荷物を極限まで持たない暮らし -27 [無断転載禁止]©2ch.net
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1 （名前は掃除されました）＠転載は禁止[] 2015/03/02(月) 13:24:23.72 ID:86Yh4e3Y
必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない
という感じのスレ
▽注意書き
・次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい
・極限では鞄ひとつに全ての荷物が収まらない暮らしの話題はスレチです
（例：不動産に付随した設備以外の「家電類」、寝具以外の「家具類」はスレチ）
前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -25 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1425270263/
▽関連スレ（極限まで荷物を減らせない方は以下のスレへ）
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【25日目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1410320592/
「持たない暮らし」掃除板 15日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1380518217/
手間を極限までかけない暮らし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284630909/
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1436804334/ 別に禅の修業をしたいわけでも
節約したいわけでもないけど
極限まで物を持たない暮らしを目指して
あれこれ考えたり工夫をこらすこと自体が
自分にとって趣味というか娯楽みたいになってる。 子供の頃お坊さんになりたい、って言ったら、ｶｱﾁｬﾝに、お坊さんはお金持ちにしかなれないのよ、だからうちはなれないの、って言われて夢潰えたのを思い出した 物を減らすことを趣味として楽しめているうちは健全でしょう。
減らさなくてはだめだームキーっとなったら病気でしょう。
洗濯機も冷蔵庫も人生の途中で実験的になくしてみるのもいいでしょう。
しかしとらわれすぎてはいけません。
所詮は、物減らし遊びです。
生活に最適なのは、適度に物がある暮らしです。
減らしすぎと、多すぎは暮らしにくいです。 通りすがりでごめん
>>775のお母さん 確かにほんとそうだね… 物を減らしていくと・・・
電気炊飯器で米炊く → 鍋で炊く → コンビニでオニギリ買って食べる
洗濯機で洗う → 洗濯板で洗う → コインランドリーやクリーニング
掃除機で掃除する → 箒と雑巾でがんばる → 清掃屋に頼む
極度に物をへらしまくった生活というのは金がかかるんだなぁ。 モノリスト作ってるよ、エクセルで
前は300品以上あったけど現在250品目
仕事上減らせないものがあるので自分の場合は200が限界かなと思ってる
所有物が一覧で目に見えるのは便利だよ。 がらんとした部屋が好き。
小さな古いアパートとかでいいが
部屋には何もなく
押入れをあけても
畳んだ着替えが少しと寝袋とラジオだけとか
流しにはマグと小さい鍋が一個伏せてあるだけとか
そんなの妄想してるとウットリする。
なかなかそこまではいかんが。 >>760の「お荷物さん」って呼び方がすごく良いね。
荷物が多いスレチ人と足手まといを意味するお荷物がかかってる。
感動した。 >>784
過去スレ（歴史？）から見るに、登山グッズは地雷確定だぜ。
極限に達したときの荷物には登山グッズが入り込む余地は
ギリギリまで増やしてもコップ・箸・スプーンくらいしかない。
荷物減らそうとして逆に極限から遠のくパターンがほとんどだから、
極限目指すならアウトドア用品全般は避けるほうがおすすめ。 >>779
コンビニより外食がメインだよ。ゴミになるものを家に持ち込みたくないから、イートインで食べることはあるけど（ファミマ最高）。
コインランドリーもクリーニングも使うけど、下着は百均で買いかえたり石けん（百均の薬用石けん使ってる）で手洗いだよ。百均の下着は薄いし乾くの早くて臭くならない。
清掃屋に頼むんじゃなく、普通にウェットティッシュとかクイックルワイパーとかを定期的に買ってきて使い切るだけだよ（買い換え下着は捨てる前に使ってる）。
金がかかるのは事実だけど、生活費は普通のひとの倍もかかってない気がする。 >>786
貧乏に徹するなら別だけど山道具は軽量化厨にいいんだよね
安いのはかさばって重い
でも定住してるなら安物でも問題ないけど ここってなんのために「極限」ってついてんだろ
今のところごく普通じゃね？
どうせ仮定の話なんだろうに
もっと突き抜けた話が読みたいな ホテル住まいができるくらいかな
自分は将来ホテル住まいしたい
困るのは洗濯
コインランドリーは毎日使うわけじゃないから日数分の服飾が必要となるのがなー 一時期、洗濯機の無い生活してたけど一ヶ月で断念したよ。
生乾き臭に負けたw
夏だから早く乾くって思ったけど、手絞りだとあんま意味無かった。
住まいもベランダ無しの２階だったから、うっかり外に干すと下の住人に迷惑かけるし、
「仕事終わって帰宅して洗濯」って生活が苦痛になってくるんだよ。
脱水は機械じゃないといかんと思ったよ。 下着や靴下くらいなら手洗いで干してってのはするけど、他のものはやっぱり洗濯機だな
よっぽど近場にコインランドリーがあるなら洗濯機持ってなくれもいいけど 家を転々とする人としない人だと目的も持ち物も違うよね ちょっと前までは親の影響で「大は小をかねる」的発想だったんだけど、今は「大き過ぎるとバカみてぇ。」的発想になった。
例えばバッグ
「デカイの買っとけば何でも入るし」が「無駄なモノ持ち歩いててアホだよな」になった。
おかげで小さいバッグに入らない、外でほとんど使わない物を持ち歩いているのがどんなに無駄な事か気づいた。
先日、友人と泊まりでスノボに行ったんだけど、そいつバカでかいバッグを２つも持って来た。
ボードはホテルに送ったのに、何で２つもバッグがいるんだ？って聞いたら
「ドライヤーだろ？救急セットだろ？板をガリガリするヤツだろ？ワックスに防水スプレーに…爪切りも有るぜ！」
だって。エバッてやんの。
ドライヤーも爪切りもホテルに有るし、防水スプレーやワックスや板ガリガリは家でやってこいよって言ったら
「家でやったよ！でももしかしたら必要になるかもだろ？ホテルにドライヤー無いかもって思ったし」
だって。
もちろん歯ブラシセットもタオルも持って来てた。
俺はボードケースにほとんど詰めたから小さいバッグひとつだけ。
知らない人が見たら、俺がヤツにバッグ持たせてるみたいだった。
極限まで物を持たない暮らしには程遠いけど、近くに反面教師がいるから少しづつがんばるよ。
長文でスマヌ。 マルチツール欲しいけど日本だと持ち歩いてたら銃刀法違反か軽犯罪法違反になっちゃうのよね… フライパンとやかんとまな板と包丁と食器捨てたよー
これで料理しなくてすむー
食器洗わなくてすむー
台所が汚れなくてすむー＼(＾o＾)／ >>788
安物使ってないよ。
ちなみに普段４万円のコップを使ってる（メーカーは内緒）。
持ってるカトラリーはこれだけで皿すら持ってないし要らない。
登山するわけじゃないし、引っ越しは電車だし、軽量化なんて無意味無駄ｗ
登山用品なんてガチ無駄なものを持って極限生活してるやつがいる気がしない。 >>802
マルチツールなんて邪魔なだけだよ。
もし荷物を減らすつもりなら、最も避けるべきアイテムのひとつ。 極限とまでは行かなくても物少なめの人のスレがあれば誘導できるんだけどな
ミニマリストスレはミニマリストヲチスレと化したし
定義決めが厳しすぎてどこも過疎ってくだけ >>802
マルチツールが欲しいって感覚が理解できない。
どうしてもプラスドライバーが必要なら百均で買って使い終わったら捨てればいいだけ。
どうしても栓抜きが必要なら百均で買って使い終わったら捨てればいいだけ。 身長160㎝弱の私。勇気をだしてニトリの子供用布団に買い替えてみた。
布団の持ち運びが軽くて楽になったし、洗濯機でも洗える。
足付きスノコを4つ並べたのがベッドがわりです。 ミニマリストスレは何か空気かわってしばらく見るの辞めた 無職なら街歩きに違和感のない30リットルリュックひとつで収まる分量余裕なんだけど
仕事してたら絶対にもうひとつダッフルバッグみたいなのは必要だな マルチツールって便利だよ
そもそもPCやスマホも代表格だしな
実徳ナイフとかも普通に便利だけど
今ひとつ使われないのは、そもそも普通の家庭はすでに器具類が揃ってるから、
わざわざ実徳ナイフを買うメリットないからだと思う 便利とか不便とかはあまり関係ないと思うよ。
それがないとギリギリ生活できるかできないかが極限まで持たないって意味でしょ？ マルチツールが欲しい時点で鞄ひとつにおさめるのは無理だな。
荷物が鞄ひとつになった状況がまるで分かってない。 >>814
何言ってんだこいつ
なったんじゃなく、したんだよ
マルチツールで想像してるものがどうせビクトリノックスのデカいモデルとかだろ
レザーマンのスクォートとかビクトリノックスでもスイスライトとか小型のものがあるんだよ
必要最低限の機能を備えた >>814
人によって必要な物は違うという客観的視点すら捨て去ったのか
さすが極限
でも最も捨てるべきは自分だけが持つ固定観念をさも常識かのように断定して書く行為だと思う 巨大な鞄の中に大量のﾏﾙﾁﾂｰﾙが入ってる状況を想像しちまった 裸の王様がいるね
一つの物があっても、その一つをつくるためには
何十という物が必要になる
だから一つの物をもってれば一つしか物がないってわけでもないんだな たぶん極限スレの人は、
洗濯機・・・その日の分を風呂場で手洗いorクリーニング
冷蔵庫・・・食材使いきりor外食
炊飯器・・・土鍋or炊かない
って感じを目指しているんだと思う。
そう、家の中でキャンプする坊さんを目指して！！ 歯ブラシと歯磨き粉買うのやめて指に塩つけて磨きはじめた
歯磨きコップも無用になった マルチツールでも何でも別に持っててもいいんだよ。
結局は鞄ひとつに荷物がまとまればいいんだから。
だが、それは蒐集趣味という娯楽であって、
（極限の範疇では）実用じゃねえ。
荷物削減目的にマルチツール（クラシック含む）を求めるなんて
妄想で走った馬鹿だけだ（十年前の自分含むorz）。
マルチツールを使う生活の先には、
シンプルライフはあったとしても極限はない。
結局捨てることになるのに入手しても無駄。
そもそも今使ってない物を欲しがってる時点で駄目だ。
今の荷物から何を削るかだけ考えればよく、マルチツールみたいに
今の手持ちを兼用に換える発想（汚部屋発想）は要らない。
それでも失敗したければ、どうぞご自由に。 >>819
○洗濯機・・・その日の分を風呂場で手洗いorクリーニング
正解。
×冷蔵庫・・・食材使いきりor外食
→冷蔵庫・・・外食
間違い。
×炊飯器・・・土鍋or炊かない
→炊飯器・・・炊かない
間違い。
×そう、家の中でキャンプする坊さんを目指して！！
→家＝寝室＋トイレ＋風呂で、キャンプはしない。
間違い。 >>820
ご飯パックはコンビニでチンかな？
家に持ち帰らずイートインで食べてこれば良いのに。
というか納豆なら松屋やすき家で食べれば良いのに。 >>821
大事なのは塩などの研磨剤じゃなく、ラウリル硫酸ナトリウムとフッ化ナトリウムだ。
将来、入れ歯やポリデントという絶望的荷物を増やしたくないなら、
鞄の中の他のものを捨ててでも歯磨き粉を使った方が賢い。
文具を全部捨てて、箸スプーンも全部捨てて、着替えの服も全部捨て、鞄も捨ててでも、
歯磨き粉は外さない方が賢い。
それくらい優先順位が間違ってるぞ。
まあ他人事だし自己責任だから、知ったこっちゃないんだがな。 >>825
塩は歯茎の方に効くんだよ
歯の方には聞かないけど >>822
いかにも日本人的な考えだな…マルチツールがなぜ作られたか考えたことがあるのか？
>>824
クソみたいな量と味の納豆をわざわざ割高な金払って食う理由もないだろ
まあ俺ならツナ缶と温玉と納豆をぶち込んで食べるが 坊主にしたよ
シャンプーリンス洗顔捨てて石鹸一つになった
ドライヤーも櫛も捨てた
抜け毛も目立たないのでコロコロも捨てた
頭も心もスッキリした(*･ω･) >>827
都市部で暮らさない状況のために作られたのは間違いないw 知り合いがぜんぜん物もたないで暮らしてるんだけど・・
確かに最低限の生活はできてるけど
なんであそこまで何もないのか不思議・・
特に意識はしてないってさ
でも銀座とかで洋服も買ってるみたいだし
そこそこオシャレも好きそうだし・・
整理上手なのかなあ >>830
まあ俺は放浪型だから価値観が違うのは仕方ない
>>831
いつ死んでもいいようにしてるんだと思う
俺もそうだし 何枚も持っていた部屋着のＴシャツを２枚に減らしたけど
何の不都合も感じられない。
夏で即効乾くというのもあるだろうけど、冬になっても
いけるんじゃないかと思い中。 >>831
俺も服は下着以外はブランド品だよ。
雑巾が欲しいときに下着を雑巾代わりに使って捨てて新しく下着を買う習慣だし、
Ｔシャツはタオル代わりに使うんで、毎月下着を買い換えてる状況だから、
下着は１００円～５００円で安物なんだけどね。 ふと、思ったんだが、
・財布類、証明書等の重要書類
・爪切り、歯磨きセット
・携帯＋充電セット
・着替えを除く衣類、靴
↑
こういう必需品へ更に鞄と着替え衣類を加えると、
残り１０リットルくらいしか荷物を持てないわけで…。
このスレって、
その１０リットルの荷物に何を含めるかという話と、
それらに伴う暮らし以外はほぼスレチになるんだな。
たったそれだけのネタで２７スレッドもできたって、
地味にすごいよなｗ 放浪用荷物の私的まとめ
【装備】
半袖速乾Tシャツ、パンツ、靴下、ズボン、ベルト、スニーカー、財布、スマホ、カラビナ、髪ゴム(宿などで部屋の鍵を身につけたまま風呂に入る時のため)、腕時計、ライター、タバコ、ウェストバッグ、リュックサック、ボストンバッグ
【リュックサック】
寝袋(リュックの上蓋に固定)、折りたたみマット(リュックの背面に固定)
ポーチ(歯ブラシ、歯ブラシカバー、歯磨き粉、フロス、コンパクトミラー、T字髭剃り、替え刃、ハサミ、爪切り、毛抜き)
洗濯ロープ、マジックソープ、裁縫セット
タオル三枚、シュマグ、パンツ二枚、靴下二足
半袖速乾Tシャツ、長袖ポロシャツ、長袖Tシャツ
作業用ズボン、スウェットパーカー、ポケッタブルパーカー(カッパ代わり、簡易防寒)、ブーニーハット(主に夏の日差し対策)
スマホポーチ(側面のベルトに付属のカラビナで引っ掛けてある。仕事中にペンやタバコやスマホを入れておくもの。もしもの時のスマホ防水用にジップロックも入れてある)
テバサンダル(ポーチとは反対側の側面にカラビナで引っ掛けてある)
S字フック四個、割り箸、ゴミ袋、ビニール袋
・[薬類]
絆創膏、湿布、痛み止め、ワセリン、ビタミンCの錠剤(風邪予防)、葛根湯(風邪・食当たり対策)、正露丸(下痢止め・食当たり対策)
【ウェストバッグ】
キーリング(たまにリングがない鍵を貰ったりするため)、耳栓(パチンコ・安眠用)、マスク(喉の乾燥を避けたり風邪予防用)、安全ピン&片方だけのアンクルソックス(野宿などのとき、鍵やカード類等大事なものを靴下にいれズボンの内側にくくりつける)
モバイルバッテリー、モバブケーブル、スマホ充電器、ライトニングケーブル(電子機器類はまとめてジップロックに)
マイナンバー通知カード・キャッシュカード・ネカフェの会員証・資格証など(カード類はまとめてジップロックに)
ボールペン、印鑑、ポケットティッシュ
【ボストンバッグ】
安全靴、インソール(説明しづらいが必要)
ma-1(冬用アウター)
作業用手袋、安全帯、ヘルメット、カッターナイフ、工具少々
ゴミ袋、ビニール袋 >>837
妄想だけで書いたのが明らかすぎるｗ無駄荷物多すぎｗ
いちいち指摘するのもあほらしいからピックアップするけど、
> ・[薬類]
> 絆創膏、湿布、痛み止め、ワセリン、ビタミンCの錠剤(風邪予防)、葛根湯(風邪・食当たり対策)、正露丸(下痢止め・食当たり対策)
↓
ビタミンCのサプリ３０日分
これで十分。
絆創膏で済む程度の怪我なら洗ってポケットティッシュで圧迫止血で十分。
昭和２０年代じゃあるまいし、いつでも買える風邪薬なんて常備する必要がどこにあるんだ？ 逆だと思うよ。
妄想で書いたのなら見落としのあるスッキリしたリストになるはず。
無駄が多いのは同意するけど、放浪者特有のリアリティーを感じる。 >>838
薬は実際に苦しい思いをしたから要ります。なってからじゃ遅いと感じた
絆創膏もパッケージから出せばかさばるものでもないし
>>840
現場仕事しながら寮やネカフェを転々としたり野宿したりしてる
>>841
スマホひとつで事足りる
薬でかさばるのは正露丸の瓶とワセリンだけ
まあ正露丸はいらないかと思う
以前食あたりした時、焼酎と葛根湯を摂取したら劇的に治ったのでそれ以来信奉している 真っ赤な嘘がいくつか混ざっててリアリティーゼロだw どこがどう嘘なのか指摘できない時点でそんなこと言う資格はないだろう >>837
こういう具体的なリストありがたい
モチベーション上がる どこが嘘かばらしたら、学習して今度は更に嘘つきが悪質になるだろ。
馬鹿は嘘をついてもすぐばれて害が少ないから、嘘つきは馬鹿のままでいい。
こんなに分かりやすい嘘がちらほらあるのに気付かないわけないだろうし、
まあ普通に自演だろうな。 まあ、嫉妬だろうな
放浪も現場仕事もしたことないやつのｗ
お前の言い分を論理的に反論してやるから指摘しろと言ってるのにそれすらも理解できないみたいだな
>>846
ここの人とはだいぶコンセプト違うと思うけどねｗ >>848
生き方は人それぞれなんだから気にすんなよ！ 馬鹿の嘘がばれないと思ってるところが酷いｗｗｗｗ
２，３歳児が嘘ついてばれないと思ってるのと同レベルやんｗｗｗ >>849
だなぁ
結局逃げてるし、こういう頭の悪い輩は相手にしないのが吉だな >>820
俺も納豆ご飯好きだが
最近は納豆を容器の中でかき混ぜて
そこにコンビニオニギリを箸で少しずつ崩しながら投入→納豆と絡めて食う→これのループ
で食ってるわ
パックご飯すら要らなくなった あ、今思ったがネットカフェ住人ってかなり極限に近い存在だな・・・
・・・極限っていうかある意味社会人としての限界でもあるけどｗ 夏休みだから、子供が妄想で書いてるのか。
子供だから矛盾にも気付かずにばればれの嘘を書いちゃうんだろうな。 ヒント
夏休み中の常識知らずのアホ餓鬼が
大人に対して無礼千万な書き込みをしている 妄想で書いたなら、こういうのを目指してるとか書けば良いのに、
こういう荷物で生活してると嘘を書くから、こんなことになる。
社会不適合なところをみると日雇い的なところだけは本当かもな。 >>857
目指してる感じやな それ持って放浪生活？してみるとみんなの反応がわかるようになる 極限に持たないというのをこじらせてベジタリアン、小食に移行中。
洗剤類いらないし、体調も良くて良い感じだ。
動物性油脂抜きから始めるのお勧め。
しかし、持たない、食べないとなってくるとホント宗教みたいｗ
自分が快適に暮らす為なだけなんだけどねｗ なんだ、そんなことが気に食わなくて噛み付いてきたのか
でも実際に俺がそうやって暮らしてんのは事実だからな
今住んでるところ
https://i.imgur.com/0ebyudP.jpg
てか、そうやって暮らしてると書いたのは842の時点であって
リストを公開した時点では何も言ってないのにいきなり妄想とかいちゃもんつけてきたこの矛盾
理由は後付けでとにかく人にケチつけたいだけだな
くだらねえ奴だ >>851
>頭の悪い輩は相手にしないのが吉だな
とまで言っておきながら画像upまで追い込まれててワロタ ファッキングオフ
アットザトップオブ スマートタワー >>863
追い込んだと思いたいよね。気持ちは分かる。けど、それだいぶ底辺な心理機構だよ？w 世の中の６，７割のひとにはばれるほど下手な嘘をついてるのに、
ばれないと思って言い訳しつづけるくらい酷く頭が悪いのは分かったｗ 証拠アップされてなにも反論できず負け惜しみの涙目敗走宣言頂いたんで他の人もそいつには絡まなくていいよｗ
>>862
そうそう
さすがに客層はワケあり多そうだがｗｗ >>868
やっぱりレンタルルーム的なやつかw
一回見学行った事あるから部屋の作りでわかったw
昔、安くて即退去可能な物件探しててレンタルルーム見学行った事あるが、
説明聞くとなんだかんだそこそこな金額かかるし、、俺が見学行った所は特にボロくて空気もなんか淀んでたので即逃げしたわw
礼金なし風呂なし共同トイレとかの条件で探してレンタルルームより安いボロアパートあったから結局そこ借りた
当時はジム契約してたので、風呂はジムの使ってた >>860
荷物やコード類が乱雑すぎるな
どうせ極狭ルームに住むならこの人ぐらい整理整頓しないとね
https://i.imgur.com/GUyQW2z.jpg >>870
俺のとこは月にしたら45000円
シャワーも洗濯もし放題だからかなりいいと思う
ただクーラー効き過ぎなせいか、慢性的な下痢になっちゃってるんだよな…
>>871
和室をパーテーションで区切ってあるのか？
快適そうな部屋だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
