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荷物を極限まで持たない暮らし -26 [転載禁止]©2ch.net
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0001(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/14(火) 01:18:54.03ID:h6z2d9tW
1 (名前は掃除されました)@転載は禁止[] 2015/03/02(月) 13:24:23.72 ID:86Yh4e3Y

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

▽注意書き
・次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい
・極限では鞄ひとつに全ての荷物が収まらない暮らしの話題はスレチです
 (例:不動産に付随した設備以外の「家電類」、寝具以外の「家具類」はスレチ)

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -25 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1425270263/


▽関連スレ(極限まで荷物を減らせない方は以下のスレへ)
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【25日目】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1410320592/
「持たない暮らし」掃除板 15日目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1380518217/
手間を極限までかけない暮らし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284630909/
0002(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/14(火) 01:19:31.43ID:h6z2d9tW
変なヘッダーついてしまいすいません
0005(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/14(火) 09:04:18.16ID:Jf0v9ZFH
952 名前:(名前は掃除されました)@転載は禁止 :2015/07/14(火) 03:37:22.94 ID:A6u/lA5q
なぁ、何回もループしてるし
次スレからテンプレの注意書きにこういうかんじのを加えないか?

・物を共有にしたり他所に保管しても、無い事にはなりません、持ち物に含みます。
(例:シェアハウスや家族との同居で物を共有にする話題や、
貸金庫倉庫やクリーニング店預かり等、他所に保管所を移す話題はスレチ)
0006(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/14(火) 19:31:32.57ID:H8ASQ45P
>>4
服だけで50着ちょいあるからこのスレ的には多いかのな…靴は3足しかあまりはかないのに6足あるし。
減らしても減らしてもスッキリしなくて悲しい
0011(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/16(木) 03:08:19.78ID:388fUjo3
自分の目標は、ゴキブリが出たとき
物陰に入られて見失うってことがないくらいまでモノを減らすこと。
机の上もまだゴチャゴチャしてるので見失う恐れがある。
0012(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/16(木) 11:55:23.06ID:4yovF+uY
基本3点
居場所(持ち家or賃貸orホテルor漫喫orテントor野原or洞穴…などどれかひとつ)
金(現金 通帳 クレカ)
衣服(数日分)

サブ1点
通信機(スマホorPC)

これだけでいいんじゃね?
0016(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 00:32:23.94ID:zKyjau0m
あげ
0018(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 06:01:25.29ID:CKtQa2M2
>>12
個人的な考えだけど目標としてこんな風にランク付けしてる

■SS
現金
通帳orキャッシュカードと印鑑(口座開設で所有せざるを得ないため)
必要な場合のみ眼鏡
必要な場合のみ持病薬
スマホ
■S
着替え(靴と防寒具含む)
健康保険証(会社に勤めれば大概持たざるを得ないため)
年金手帳or年金証書
マネークリップ
収納を兼ねたリュックorカバン
-----[賃貸の壁]--------------------------
■A
賃貸契約書、鍵、トイペ、スマホ充電器(Aからは貸出備品でなく所有物)
歯ブラシ、歯磨き粉、タオル、シェーバー
ホウキと塵取、トイレブラシと洗剤、ゴミ袋、除菌スプレーorシート
寝具
■B…許容範囲
運転免許証(仕事で使う場合のみ)、通勤定期、ノートPCorタブレット
クレカ、賃貸契約書以外の重要書類
石鹸、シャンプー、爪切と耳かき(Aからは定期的な使捨てでなく所有物)
洗濯紐と洗濯ばさみ数個(コイン乾燥機を使わない場合)

■C…廃棄を検討したい物
折りたたみ傘
手洗い用の洗濯洗剤
0019(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 08:55:16.04ID:6kv0GrEV
>>1
1乙だが、このSのマネークリップだけはいらんな
マネークリップ5年使ったが結局マネークリップ無しで直接ポケットで十分だった
十分というかマネークリップによる穴がポケットにあいたからマネークリップ捨てたわ
それ以降直接ポケットかたまにジップロックだがそれがベスト
0023(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 11:35:27.99ID:fx9Rksrz
私は「小銭嫌い、持ち歩くものを少なくしたい派」だから現金なし、クレカと電子マネーで生活してるし実際可能
でもここには「契約をなるべく持ちたくない派」もいるからなー
それにクレカって磁気トラブルがあって結局予備に二枚持つことになったり
緊急で世話になった病院で使えなかったり、災害時も使えないし
現金持つのが一番スマートだと最近思えてきたよ
0024(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 11:39:51.63ID:ZQcprJ1x
>>5
実際、実家ネタを出す馬鹿が繰り返しわいて鬱陶しいし提案自体も分かる。
だがテンプレ提案するなら、せめてこれくらい文をまとめてくれ。

> ・物を共有にしたり他所に保管しても、無い事にはなりません、持ち物に含みます。
> (例:シェアハウスや家族との同居で物を共有にする話題や、
> 貸金庫倉庫やクリーニング店預かり等、他所に保管所を移す話題はスレチ)

・所有権を含むものは当人の荷物に含まれます
(例:書類上の資産以外の実家や倉庫等に置いた私物/家族や同居人等との共有物)

ちなみに書類上の資産ってのは、
口座の現金(銀行にある現金の札束)や、先物取引の物品(大豆が何トン)や、
不動産の借地権(他人がもつマンションの一部に権利が発生した土地)とかのことな。
こんなものまで荷物にカウントされたら、たまったものではない。
0025(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 12:08:00.06ID:3EXcN/a/
免許持たないって難易度高すぎるだろ
身分証明書ないじゃん
免許持たなくて他の身分証明書持ってるならそれこそ本末転倒だし
0026(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 12:14:01.26ID:OnZwp852
公共料金だって銀行引き落としできるしクレカ持つメリットないよな
0027(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 17:21:26.30ID:eSd5xvQg
昔ポッケの諭吉が消えた時のトラウマで未だに直入れすんの怖いわ
マネークリップか何か重し的なのが無いと落として気づかない率が高いように思う
まぁ小銭持つならマネークリップより財布だろうが…
都会でもコインランドリー、銭湯、ロッカー等現金特に小銭ないとダメな所あるしな

それと身分証は写真がない人用の確認規定が必ずあるはずだよ
経験的には誕生日他の聞き取りか保険証+年金手帳みたいな複数セットで大体通る
0029(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/17(金) 19:31:43.21ID:Y84UsVUa
欧米人て100ドル札もマネークリップに挟んでんの?
小銭入れみたいなもんだろ、あんなの
ジーンズはマシだがダボっとしたチノパン系はヤバい
絶対失くす
0034(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/18(土) 12:51:24.42ID:sb9VTEwK
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
 >/_______/|   
 |\      __・\__  
  |  ..|   ・  /.・`    )   ________________
  |  |      /フ ̄| |  / 
 ( ∂  @_/ ̄  / / < >>33パパはやっぱり天才だね!!
  \ノ \    m/ /   \ 
   \    ヽ─ ⌒ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ────-         
0038(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/18(土) 16:13:48.30ID:E9mDX4IF
賃貸マンションの元管理人室の4畳シャワーつきという物件を発見
賃料も安いし借りるか考慮中

>>37
賃貸物件でクローゼット作りつけとかならここにいてもええんやでー
0039(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/18(土) 20:14:52.42ID:Sn1DdEg+
4畳シャワー付十分いいね。自分は毎日湯船入ることだけは絶対外せないからあんまり見つかんないんだよね。どうしても六畳くらいからになっちゃう。そんないらんのだけどねww三畳風呂付とかないねえ。
0040(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/18(土) 20:32:40.51ID:wvhZE4G7
寝袋にしたいけどセックスはどうしてますか?
0042(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/18(土) 21:33:26.24ID:fAU1LTZd
今の季節は直接床になにも使わないで寝てるわ
毎日場所変えればカビも大丈夫だろう
0045森嘉朗@転載は禁止2015/07/19(日) 18:36:40.56ID:HS7V6dkR
カネがあれば極限も楽なんだよな。
ネットはスマホ、タブレット。
食事は外食。
平均サラリーマンなら楽勝レベルだけど・・・情けない
0046(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/20(月) 13:14:45.88ID:kaEEMw8j
プチプチの大きいサイズのやつ買ってきて、冬はベットシートの下に敷いてる。
夏は暑いので日除けとして使う。かなり寝心地良いよ。300円くらいで安いし。
いつでも捨てれる物って、飽きた時に良いので好きなんだよな〜。
最後は機械物送る時に使えるし。
0047(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/20(月) 22:58:34.79ID:Aa32BfNp
■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■

2011年 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端

韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ!』として、世界中から批判される。
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
 ↓
この韓国人選手は『人種差別だ!』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
(しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない)
 ↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
(そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない)
 ↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける!』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探して出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg
0051(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/21(火) 12:21:41.13ID:QC7f+bvg
物が極力少ない生活が好きだけど、部屋は広めが好きだから、狭い部屋に住もうとは思わない
広い空間に贅沢感、開放感を感じで幸せと思える
0052(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/21(火) 12:47:31.51ID:k+/5GCLc
人を入れないからわからない
食べ物もない娯楽品もない布団もないで、もてなせない
ただの空間提供になっちゃう、それも狭いし
0053(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/21(火) 13:47:46.62ID:0cOq3hP7
>>49
捨てるか返せばいいよ。男でも女でも人に自分のいらない物とか
もらった物とか買いたくて買ったけどどうしようって物をプレゼントという名の
処分をする人がいる。同じ人ならひとつ持ってきたら一つ返す。
0054(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/21(火) 17:18:04.61ID:A7gAZcc1
なんか趣味があったらやばいよね。

最近、登山に興味あってこれはギリギリセーフなのかな?
そんな本格的な感じにはするつもりはないから
登山靴、大きいリュック、レインコートぐらいが必需品なんだよね。
0061(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/22(水) 09:43:08.61ID:EY4cILet
アパート追い出された友達は2日で荷物処分してマジでカバン一個に収まってた。
バカみたいに本やゲームあったのも全部ブックオフ。
今は会社の寮で暮らしてる。
0062(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/22(水) 16:04:42.55ID:pDOUgm7s
でも、ドールの人はガチの山登らーですっきりライフだから
登山以外の部分を切り捨てたらどーだろう?
普段から「今日はどこの山行って来たんですか」と言われるように
0066(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/23(木) 20:49:37.61ID:pEwHjFCC
物がいらない趣味だと「旅行」「マラソン(身体を鍛える)」「読書(図書館、
読み捨て)」

あんまり無いな
0067(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/23(木) 21:44:07.43ID:Ap9VJVwx
全荷物を収める鞄にノートPCを入れてると、それだけで
インドア趣味(読書、ゲーム、動画鑑賞...etc.)が完結するけどな。
欠点は、アダプタも小さいPCを探すのがしんどい点と、
会社のPCとか見るとディスプレイの小ささが悲しくなる点。
0073(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/24(金) 00:43:47.33ID:JPOF5sv9
筋トレがいいよ
筋肉がついて体型がある程度がっちりしてくると無地の白Tとジーンズだけでも様になる
この前のミニマリスト特集観たけどみんなヒョロヒョロやんけ
0074(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/24(金) 03:58:01.19ID:hjNuuWpx
水曜のノー残デーに映画館寄って金曜にちょい呑みするのが趣味
当然会員カードの類は作らず全てその場限りで終わらせる
ちょい呑みは「ワカコ酒」って漫画と短編アニメをネットで見て影響された
孤独のグルメ好きな人にはオススメ
0078(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/24(金) 17:28:32.59ID:lJIjdc7c
いつかはこんな極限生活は止めなきゃって思ってる??
0079(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/24(金) 20:13:53.48ID:hjNuuWpx
老化に比例して増えるんじゃね?
2〜3年前から目薬・除菌シート・フロスを追加してる

手洗いしてもエレベーターボタン押す手で触ったドアノブとスマホは綺麗にならん
除菌シート使い出して元々弱い目の炎症起す回数が激減したから持ち物に追加した
フロスは親不知抜くと歯間が広がると聞いて追加、汚れ具合から必要と判断した
0080(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/24(金) 21:38:17.80ID:OIiEW7VN
さて来月から車上生活つか車内泊の旅を始める
荷物は小さいキャリーバック2個(ギリギリ飛行機内持ち込み出来ないぐらい)と同じぐらいの大きさのバックパック1個の系3つに収まった
ここにはスーツ1と喪服1も入ってる
仕事辞めて不労所得のみだからスーツ要らないが一応1着だけ残した
あと卒アルなんかはとうの昔に全部捨てたが学位記だけはまだ持ってる
不労所得に必須の12インチノートパソコン1、予備の8インチWindows/Androidデュアルブートのタブレット1、使い勝手の良い8インチAndroidタブレット1、Androidファブレット1、iPhone1
通信関係も不労所得に必要だから無制限Wimaxとドコモのデータシェアパック回線とauの7GB回線とMVNO回線がある
あと靴が3足(喪服用の靴含む)とchacoサンダル
本は全て捨てるか必要分だけ電子化したが自分が著者の一人になってる専門書3冊だけは残ってる
念の為実家近くにメチャクチャ安くて狭い部屋だけ借りて住民票はそこへ移した
昨日今日でクルマを物色してきたがまだ決まってない
車内泊と言ってクルマの中にベッド作ったりゴチャゴチャにする人よく見るけどああはしない
バックパックに一人用テントとマットも入ってるので体伸ばして寝たい時はキャンプ場言ってテント泊にする
0082(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/25(土) 00:11:47.91ID:e5sJK218
>>66
Kindleでいいだろ
0083(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/25(土) 07:51:10.30ID:y2oVGpFW
おれ>66じゃないけどキンドル読みにくいーわ
日本の本読むなら図書館でえーわ
わざわざ本をデジタルにすることいらんと思うどうしてもデジタルが良かったらネットの有料サイトに金払って読んだほうがえーわ
ただ、洋書読むときはキンドルの辞書機能が便利なんだよなあ、キンドルも英語の勉強には役に立つわー
0095(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/28(火) 18:34:03.93ID:CjkDLIOb
今の時代、明らかに女性優遇社会ですよね。
私、女の子だけど、男に生まれた雄は可愛そうだと思うww
女性は本当に人生イージーモードだからねw
1/2の確率で雄に生まれた人間は哀れというか、なんの罰ゲームなんだと思うわ
女性なら社会に出たければ出て働けばいいし、嫌なら結婚とか婚活とか家事手伝いに逃げれるしね
同じ条件で給料も同じだけど、女性は男と違ってキツイ仕事は任されないし、髪型や染髪自由で服装も好きなのを選べるし、嫌ならスーツでも出勤できるしねw
同じ失敗をしても女の子なら上司に怒られることもないし、男と比べて何もかもイージーで緩いんだよねw

今まで生きてきて男になりたいなんて一度も思ったこと無い。
女の子は貴重品☆親も子供が女の子がいいと思う人が9割の世の中
男児持ちは負け組だしね。「男児 親 負け組」で検索してもいっぱおでてきて可哀想
男なんて馬力以外の使い道ないし、使い捨てだもんねw
0099(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/28(火) 22:05:47.57ID:vLSOjyZu
>>95
せっかくなので釣られてやるが
女の方が化粧品やら物が必要なんじゃないか?
ミニマリストブログ見ても女の方が拘りの逸品()を持つのに固執してるカンジ
0102(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/28(火) 22:20:22.87ID:+8FBY+61
お札も小銭もカードも入るキーケース手に入れた
やっぱり入れ物あると便利だわ
鍵つけて金とキャッシュカード入れてついでに免許証と保険証も収まってウマー

極限じゃない?知るかボケ
0109(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/29(水) 11:01:31.05ID:zYHDtvPl
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
0118(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/07/31(金) 19:53:35.05ID:6w8vylK1
汗かきなんで夏が過ぎたら捨てる前提で
制汗スプレー、汗拭き専用の手拭い、扇子、日除け帽子を買った
やっぱ夏と冬は荷物増えるよな
0124(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/03(月) 18:47:08.90ID:Q+ctwOYv
635 (名前は掃除されました)@転載は禁止 sage New! 2015/01/31(土) 20:54:41.26 ID:U8dBZtcX
流れ切ってすまん
1年弱かけて冷蔵庫や洗濯機も捨て終わったよ

持ち物リスト
ttp://i.imgur.com/s3Q03tq.jpg

持ち物
ttp://i.imgur.com/N2b7xEA.jpg
ttp://i.imgur.com/DnqZcAT.jpg

部屋
ttp://i.imgur.com/bAj9CLG.jpg
ttp://i.imgur.com/MevIoqI.jpg
ttp://i.imgur.com/Z2Upld8.jpg
ttp://i.imgur.com/oXBHEZV.jpg
0130(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/06(木) 15:38:17.79ID:ybJL7oi+
極限まで持たない暮らし?
簡単だ、手を切断しろ
0134(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 03:16:39.91ID:xtGXIpBe
財布じゃなくてマネークリップにしている意味が分からない
バカなんだろうけど
0136(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 06:08:58.85ID:XWkPFQiL
会社の上司がA4の茶封筒に靴下とパンツだけ入れて、会社の慰安旅行に現れたときはカッコいいなと思った。まぁ、日頃からカッコいい人(内面が)だったからかもしれないけど。
0137(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 07:11:17.77ID:ZAjCnpE4
そんなのかっこよくないだろ・・・
0140(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 08:10:45.78ID:XWkPFQiL
皆笑ってたんだけどね、後で女子社員で「あれはかっこよかった」って話になったんだよ
モテる人だったんだよ。っていう、評価は雰囲気で決まってしまうので、あとは自分次第ってお話。
0143(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 10:19:12.96ID:66APJGjo
もっさい乞食風ジジイって言葉だけ見るとたぶん
清潔すら保ててないので
それだと何やってもかっこよくはなんねえだろ
それで本物とかねえだろ
0147(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 14:21:18.64ID:D4s1vpAS
うちにもいつも手ぶらで出勤してる上司がいるわ
ポッケにスマホと定期入れ(中身は通勤定期と紙幣数枚)とハンカチだけいれてるそうだ
雨の日どうするんですかって聞いたら気合で大丈夫って言われたw
0149(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 14:28:27.87ID:IdZ1Qf/7
手ぶらででかけるのいいね
0150(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 16:16:17.58ID:FWg5sst6
俺も休みの日は茶封筒たまに使ってる
普段はスマホだけ手に持って出かけるんだが半日上島珈琲でパソコンしながら過ごす時はノーパソと電源を大きめの茶封筒に入れて持って行く
あと振込用紙とか銀行の通帳をどうしても持って出掛ける時は小さい茶封筒
通勤時は仕方なく鞄持って行くけど
0152(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 17:43:22.04ID:Uu/cSIaE
茶封筒よりコンビニ袋だ
0156(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/08(土) 21:03:59.96ID:atovL44+
>>154
んーパソコンしか持たないのに何故鞄を持つ必要があるのかと考えてこうなりました
学生の頃は本とパソコンをフックカバーに挟んでた時期もあったけど今考えるとなんか恥ずかしい
茶封筒の良さは使い捨て出来ることと、ビジネス街に住んでるんだけど平日休みの日でも違和感無いことかな
デメリットは夏は汗でグショグショになること
将来はもっと軽くて小さいのになって茶封筒からまた何かに変わるかも
タブレットが出て来て期待したけど結局ノーパソ必須だった
0166130@転載は禁止2015/08/10(月) 22:38:32.58ID:5k4su2z/
え、何でそんな必死に叩く奴が湧いてんの?ww
両手切ったら持たないどころか持てない暮らしが出来るじゃん
推奨www
0173130@転載は禁止2015/08/11(火) 22:45:56.69ID:d8FxGwIw
よく釣れるなぁ
0178(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/12(水) 15:01:12.30ID:UYrMvzub
そんな口癖の人いたっけ?
数えたけどこのスレでは1回、前スレでは3回しか出てない
スレ住民を〜民と呼ぶことってよくあるし深い意味はないでしょうに
0183(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/13(木) 14:27:43.04ID:Jx1mJWw7
ではバカレスをもう一度読んでみよう!


130 名前:(名前は掃除されました)@転載は禁止 :2015/08/06(木) 15:38:17.79 ID:ybJL7oi+
極限まで持たない暮らし?
簡単だ、手を切断しろ
0184(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/13(木) 22:20:05.81ID:CTG3r7fn
これも救いようがなくバカ

166 名前:130@転載は禁止 :2015/08/10(月) 22:38:32.58 ID:5k4su2z/
え、何でそんな必死に叩く奴が湧いてんの?ww
両手切ったら持たないどころか持てない暮らしが出来るじゃん
推奨www
0188(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/14(金) 13:08:58.87ID:8bqt1p3H
>>187
IKEAだけはベッドを購入するのか?
コンビニやコインランドリーは冷蔵庫、洗濯機がわりにするという意味なら、IKEAに寝に行くみたいにとれる。
車なくてもコンビニもコインランドリーも不自由しないと思う。
0194(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/14(金) 15:19:12.58ID:llWw+iVf
>>190
逆だろ
イケアとか外資は寛容というか座ってください寝てくださいだろ
家具買うのに触ったら怒られるのは大塚家具とかじゃね?w
たまにイケアで座るの躊躇う女いるよな
0195(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/14(金) 16:08:01.21ID:8bqt1p3H
試しにねてみたら熟睡した
を同じ商品で何回まで通用するかやってみたらいいよ

寝汗の汚れやらその間接客出来なかった損失やら、
虚仮威しにしてもすごいこと言い出すからw
0200(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 07:05:12.77ID:+15Ry/kl
181 名前:(名前は掃除されました)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/08/13(木) 10:29:35.85 ID:uvizhO7R
このスレを「所有」で検索したら、>>167,169がキチガイだと発覚w

まさにこれ。
「所有」なんて誰も話してないのに、
「所有」を語りだすとか薬物でもやってんじゃね。
0202(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 13:15:52.91ID:GGJeITXo
>>200
じゃお前は↓に同意してるわけだな。

>>130
>極限まで持たない暮らし?
>簡単だ、手を切断しろ

両手がなくても、車や家を持っている(所有している)人は当然いる。
つまり手を切断してもスレタイは実現しないわけ。

>>130は冗談だろうが致命的に面白くないんだよ。
うけなかったんだから、いい加減あきらめろって。
0204130@転載は禁止2015/08/15(土) 13:36:05.06ID:oZ7vuKjy
やべえ、何だこれwwこいつらバカじゃねーの?
流石、極限だなんてくだらないことやってるだけあってくだらないことに目くじら立てる連中だな
面白く遊ばれてんのはお前らだっていい加減気づけよwww
0206130@転載は禁止2015/08/15(土) 14:28:02.44ID:oZ7vuKjy
センスが無いというのは勝手だけどそれ言いたいだけで何レス消費してスレ汚してんだww
何か知らんが投げつけた生卵を雑巾でベッタリ塗り伸ばしてくれたよ
たった2行のどうでもいい書き込みに1週間以上も粘着する奴がいるんだな
きもちわる
0207(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 14:29:41.07ID:GGJeITXo
>>205
みにくい言い訳。
>>130がうけない上にバカにされてくやしかったくせに。
0208(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 15:02:43.30ID:GGJeITXo
>>205
>>130のセンスのなさを馬鹿にしながら、

それ、どのレスか教えて。
0209(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 22:41:52.53ID:WIyTs6v9
>>207,208
こいつマジアホw
誰が誰だかわかってねえし、その辺の小学生より知能レベル低いじゃんw

振り返ると、、
キチガイの>>202をからかって、そのついでに
>>130のセンスのなさを馬鹿にしてるといったほうがが正解だったな
0211(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/15(土) 23:29:54.27ID:O/afcPig
>>209
>振り返ると、、

爆笑させんなよ。なーにが振り返るとだw
すでにアホとか馬鹿てかしかいえなくなってるし。

>>130のセンスのなさを馬鹿にしてるといったほうがが正解だったな

だからその130をバカにしたのはどのレスなんだよ。
はやくレス番かけよ。
>>205>>209ではじめてちょろっと書いただけだろ。
そりゃ自分をバカにしたレスなんか書けるわけないよな。
0213130@転載は禁止2015/08/16(日) 07:15:02.36ID:Xt2O2E2c
わい、沢山レス貰って歓喜www
2行の書き込みに+14とかwwwこんなの初めて〜〜www
おまけにスレ住人が発狂して糞スレがベッタリ汚れて大勝利の高みの見物
やっぱ偏ってる連中ってのは偏狭なんだな
ネットの書き込みはお掃除できないよぉ〜〜www
0215(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/16(日) 07:24:31.09ID:MpIS1Y99
>>130の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスを書いてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。この年になるまで、
恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、
荷物を極限まで減らして以来、息子も少し明るくなったようです。
「ネットの書き込みはお掃除できないよぉ〜〜www」と、
とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
0218(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/16(日) 13:48:13.29ID:WFWbZiYE
>>130
手を切断しろとかアホじゃねw
センスねえし空気読めねえアスペじゃんw
絶対、周囲から気持ち悪いとか言われて誰からも嫌われてるわw

>>167,168
とか、いきなり妄想語りだすとかきもすぎw
常に妄想に囚われてて、完全に脳みそ腐ってるわw
生きてても意味無いのに、なんでまだ生きてるのかねw
0224(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/17(月) 11:34:22.59ID:jEWDUMbH
コンタクトレンズとか歯にスマホ的なものを組み込む技術が研究されてるが
そうなったら身分証明もクレカもそういうとこに情報として入れちゃえば
手ぶらいけるかもしんねえな
0225(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/17(月) 11:39:06.25ID:q753i1R6
生体認証用のチップを自分で埋め込んでる研究者いたよな
ソフトバンクが出してたiPhone用のEdyとWAONのシールみたいな奴なら皮下に埋めても違和感なさそうだが
0228(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/17(月) 17:28:24.77ID:W/QwbAi5
脳ミソ腐ってる奴に言っても無駄だろ
頭おかしいんだから
NGワードに「>>130」って入れとけ
0230(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/17(月) 18:11:42.07ID:Cfw+Dt4T
>>228,229
あははははw発狂乙w
もう自分の間違いを確信してるのに、後に引けなくなってやんのw
>>130がどれだけ馬鹿にされようと俺は無傷だし、
一方的にいじり倒してやるよ超絶間抜け野郎w
0232(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/18(火) 09:00:37.67ID:qCwmwyJ3
>>231
だからお前は馬鹿なんだよw
お前のような腐りきった人格がにじみ出てる奴は何を語ろうと、うざいんだよw
周囲の誰からも嫌われてきた己の人生を少しは振り返れカスが
0234130@転載は禁止2015/08/18(火) 09:21:48.97ID:NNEmno2T
ちなみに俺じゃないからなwww
今のところ成りすましもないし
スレがいくら荒れようが構わないけど、こんなサルと一緒にされてもらってはプライドが許さないので一応
今後この名前で書き込みませーん宣言/www
0237(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/18(火) 12:09:01.86ID:ZX3SyhsJ
レスが飛んだな

極限に憧れはあるけど
ちゃんと家に帰って寝ようと思うと寝床がいるんだよな
普通の社会人としての生活をした上で極限となると
シンプルかミニマムのスレにいくことになるのかね?
テンプレに「何もない空間」とか「鞄一つに収まる」て言葉があるし
賃貸生活で洗濯機が部屋についてるとかはずるくない感じ?
上の方のレスみてると
身分証明とお金だけが最上級みたいになってたから
レベル杉で俺なんかが書き込んでいいのか迷う
0238(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/18(火) 12:13:18.63ID:Jcc+sd6A
>>237
好きなように書き込んで良いよ
オレみたいに投機で失敗して破産して家が競売にかかったからクルマ買ってそこに全所有物積んでいつでも退散出来るようにして着替えと寝袋だけ持ってまだ家で寝泊まりしてるのもいるし
0239(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/18(火) 20:12:59.61ID:ZX3SyhsJ
>>238
なんかすげえなー元々はお金があったってことだよね?
てか今もそこそこ持ってないと食ってけないよなあ
本業は車から出勤?

車上生活も憧れはあるがずっとは無理だは
極限になりたい俺はまだまだぬるい位置からレスさせてもらお
0241(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/18(火) 20:48:58.34ID:Z/1LYLbj
181 名前:(名前は掃除されました)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/08/13(木) 10:29:35.85 ID:uvizhO7R
このスレを「所有」で検索したら、>>167,169がキチガイだと発覚w

まさにこれ。
「所有」なんて誰も話してないのに、
「所有」を語りだすとか薬物でもやってんじゃね。
0242(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/19(水) 08:03:44.88ID:XvQGKZ5G
>>240
そんなこと言われてもわたし困っちゃう〜
頭のおかしな人が勝手にやっただけだし〜
0246(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/19(水) 10:06:57.90ID:zuukV+41
>>245
0247(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/19(水) 10:38:39.60ID:Bgf0u3Ud
>>244
ワロタ
0256(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/21(金) 22:34:56.92ID:MaGFx0KD
ここにはいないんじゃないかな
0258(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 00:25:40.46ID:6HAH1QJH
自分を極限まで貶めて、人としての価値を無くしたいなら、このスレはうまくいってるよ
でも、知性も理性も断捨離した人間は、この国にはいらない。
自分に似合った場所を探して、そこで生きればいい。

なぜ、あなた方がそれ程自分の事を貶めるのか分からないが、誰にも求められない
人間になるぞ。 >>252 永久にな。
0259(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 07:21:43.30ID:NG3pPpN0
根拠のない主張は斥けます
0260(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 11:40:03.22ID:JJClUfPs
>>255
業者によって違うけど、自分が使ってるところは持ち込みで、冷蔵庫や洗濯機を100円買い取りしてもらったよ。リサイクルで何千円取られるよりかはよかった。ちょっとした家電なら何十円くらいで買い取りしてくれるから、そこで処分してる。
0261(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 11:51:37.71ID:I1jm6QBH
冷蔵庫持ち込みって大変じゃねーどうやったんだ?

うちはリサイクルショップに引き取ってもらった
五年以内なら無料らしい
引っ越すのかと聞かれたけど別に引っ越さない
0264(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 22:57:11.74ID:CzYSWqoN
ケータイついに解約したよ
友人との連絡はパソコンのメールか手紙ですることになった
これで極限に近づいた

現在の持ち物:
パソコン
スニーカー1足
ジーパン1つ
Tシャツ1枚
バスタオル一枚
石鹸一つ
免許証1つ
クレジットカード兼キャッシュカード一枚
現金

毎日同じ服きてるけど人目なんて気にしてられん。靴下はない。
顔のシェービングは近所の健康ランドの銭湯に捨てられてる髭剃りを使う。
トイレでひげそってすぐに帰る。入館だけの場合はタダだから
体と頭は家の風呂で石鹸で洗う。服も石鹸一つで手洗い。
食事は二日に一度、野菜を生で食べるだけなので食器や調理器具は一切不要。
生野菜だけを食べてれば不思議と虫歯にならないので歯ブラシも持ってない。

ただ、冬は分厚い安物コート一枚くらい買う事になりそうだ。冷暖房がないんでしょうがないな
0271(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 23:33:23.90ID:CzYSWqoN
ありがとうみんな。
実はかみそりなんだが、以前に拾った新品の一本をずっと使いまわしてる
使い捨てタイプでも半年以上は普通にもつのね。
それをトイレのロッカーに隠してキープしてる。
健康ランドは綿棒とか整髪剤とかも備え付けてあって便利。
しかもトイレで用を足せば家にトイレットペーパー置かなくていい
0273(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/22(土) 23:44:51.91ID:jif7euY7
ジムみたいに年間会員になってマイロッカー借りてるとかなら
何となく分かるけど、
ん?でも健康ランドでお風呂は入らないんだよね?
0282(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/23(日) 05:53:57.61ID:X5gxqDqK
だな
今は携帯とパソコン残すぐらいならスマホ1台で済ませる
本格的なプログラミングでもしない限り今はスマホで全部出来る(プログラミングすら一応スマホで出来る)
0283(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/23(日) 06:51:04.72ID:gS5MOZPU
緊急電話出来るなら携帯捨てれるのに
今スマホのviberとか固定電話宛無料だし
2025年には電話局の交換機をipの機械にせざるおえないらしいから何か変化あるかもしれんけど遠い先だなあ
0285(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/23(日) 17:24:18.97ID:23jHFfpb
>>283
スマホでキャリア契約でも電話カケホーダイにネットも出来て1800円とかあるのに、もうviberなんて使ってる奴いないだろw
キャリア契約の電話は当然ガラケーと一緒で緊急電話は当然できる
拾ったスマホでロックされてたり金払ってなくて回線止められてても緊急電話だけは出来る
0288(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/24(月) 09:10:14.11ID:wLqZAOBG

まだやってるよ
気持ち悪いのはどう見てもお前
頭狂ってるみたいだから病院行ったほうがいいぞwww
0290(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/24(月) 10:46:31.37ID:yp9inGyL
>>287
>誰一人所有なんて語ってないのに、

そのおまえが土台にしてる理屈に無理があるんだよ。
それが理解できないなら、やっぱりおまえはアスペ。

>>289
自分がやっちゃった>>130の愚行を忘れたいのはわかる。
しかし人のせいにするのは如何なものか?
0291(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/24(月) 11:37:52.02ID:bZank3f0
あー
なんであんなつまらんレスにいつまでも粘着してんだと思ってたらそういうことか
自分のレスが恥ずかしくて必死で人のせいみたいにしてたんか
引っ張れば引っ張るほどみんなに気づかれるのに惨めだな
0292(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/24(月) 17:23:42.53ID:xPpB/zDE
>>287
>>167,169
>誰一人所有なんて語ってないのに、いきなり語りだすとか気持ち悪っwwwwwww

「いきなり」ではないよ。意味は通る。
あのさ、もう一度>>130を読んでみて。
このさい>>130自体が面白いとかくだらないとかは置いといて。

>>130
>極限まで持たない暮らし?
>簡単だ、手を切断しろ

手を切断して手に持ちさえ出来なくなれば、スレタイの「荷物を極限まで持たない暮らし 」が可能だという冗談だよね。

それに対して>>167>>169は、なんて書いたかこれももう一度読んで。

>>167
>所有の意味の持つがわからないってあれか?
>今夜は鍋にしょうといったら、鍋なんか食べられないとかいう奴、アスペ

>>169
>>167-168
>「所有する」という意味での「持つ」がわからないってアスペか?

>てことだろー

たとえ両手を切断しても、持ってる(所有って意味でね)モノは多々あるわけで、スレタイの「荷物を極限まで持たない暮らし 」は実現できない。
当然の話。
「持つ」を文字通り受け止めてしまい、「所有する」という意味を解せないアスペルガーみたいだと言ってるわけな。

だから、>>167>>169>>130を受けての話だし、あんたの言うように誰一人所有なんて語ってなくても、意味は通るし全然「いきなり」ではないんだよ。
0302(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/25(火) 11:43:45.81ID:q9i5nGNq
このスレ終わったな
たった2行でスレ一つ終わらせた>>130はある意味すごいわ
多分もう半永久に蒸し返しのループでスレ機能しないだろ
ま、個人的に極限は目標であって実際はもう少しゆるいステージにいるから他のスレで十分だしね
このスレは2年後くらいに覚えてたらまた覗いてみるわ。あばよ
0304(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/25(火) 15:39:32.33ID:NGWBe+gC
試しに全ての所有物をクルマに積んで1ヶ月生活するチャレンジやってるんだが以外といけるね
毎晩簡単な小さい鍋と簡単な食器と着替えとスマホとノートパソコンとwimaxルータと手拭いとシャンプーと石鹸(あとたまにトイレットペーパーの替えとか洗濯物とか洗剤)だけカバンに入れて家に泊まって翌朝またクルマに持って帰る生活してる
意外と一番困るのが車内での収納だな
物が無いと言っても洗剤やらシャンプーやらトイレットペーパーやら着替えやら車内に転がしとくと汚らしいから取り敢えずいくつかのカバンを収納代わりにしてるからカバンばかり増えてる
0308(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/25(火) 20:58:51.43ID:pe9exadM
>>304
まとめるとこんな感じか?ちなカッコ内は補足


・自炊用具…小さい鍋、食器コップ等、(+箸スプーン等、カセットコンロは無し?)
・着替え
・電子機器…スマホ、ノートパソコン、wimaxルータ、(+充電器各種)
・洗面用具…手拭い、シャンプー、石鹸、(+歯ブラシ、歯磨き粉)
・衛生用品…トイレットペーパー、洗剤(食器用or衣類用?)
・そのほか…カバン複数
・(+貴重品と重要書類はあるよな?)
・(寝具無し?)
0315(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/26(水) 13:03:35.51ID:HL1slcN8
実際、出来合いのものを買ってくるか、外食するかだな。


極限では、鞄ひとつに全ての荷物を入れるのが大前提。

20リットルバッグが貴重品で20%、衣類で50%、道具で30%程度で埋まる。
道具30%の6リットルが、デジタル機器で4リットル持っていかれる。
残り2リットルに衛生道具や文具やカトラリーとかその他の道具をカツカツに入れてる現状。
コートが鞄に入りきらず10リットルしかない衣類を20リットルに増やしたくて、
極限と呼べるか微妙な大型バッグの30リットルがほしい状態。
コップですらきついのに、鍋とか入る余地は全くない。

自炊道具が入ってる時点で、極限を念頭にした試験になってないから、当然論外。

試験をするなら最低でも全荷物がこの状態であることを前提としてやれ。
http://tabisuke.arukikata.co.jp/mouth/93811/image?1314265023
0321(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/26(水) 21:30:11.56ID:ghPWRdFa
>>255
もう遅いかもだけど、以前同じく家具を全て処分するために頼んだよ。
大物はベッド、ソファ、テーブル、机。他にも扇風機やらプリンターやら細々した物も。
エレベータなしの3階から運び出してもらって11k。
コンパネ立てた軽トラに積み放題だったけど、この2??3倍積めそうだった。

そりゃ自分で運んで処分の方が安いだろうけど、処分費+その労力を考えたら全然高くなかったと思う。
あれがあったから今スッキリした部屋で暮らせてるし。
ボッタクられるんじゃ…とか、色々不安はあったけど、自分は頼んで良かったと思う。
0322(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/26(水) 22:26:38.22ID:6TO44LCN
>>317
初めて見たわ、粋だねえw

現実はほど遠いけどこういう理想像や参考例があるとやりやすい
全部自分で実験してたらキリがないし
やっぱり他の人の試行錯誤は参考になる
0325(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/27(木) 01:09:54.67ID:MO9mhGKN
8/26放送の刑事7人のドラマで、取り調べを受けてる人の家が、アパートで物が少なくて良い感じだった。
素敵と思ったが、部屋を見た刑事がさびしい部屋だねぇ とか言ってたな。

>>318 映画見たくなったわ、ありがとう。腕がムッキムキやね
0330(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/27(木) 13:59:35.86ID:LX5zf/ln
「マネしないで!」山本耕史の堀北真希への求婚方法に心理カウンセラーが警鐘
Posted on 2015年8月25日 5:59 PM
http://www.asagei.com/excerpt/42239

8月24日放送の「とくダネ!」(フジテレビ系)で、山本耕史が独占インタビューで登場。
堀北真希への6年越しの思いと「交際0日」の電撃結婚について語った。

しかし、山本の堀北への「一途な愛」は、一歩間違えれば犯罪スレスレの危険な行為だという。

「山本さんは40通を超える手紙を渡して、地道に思いを伝えたそうですが、こういうニュースで『自分も‥‥』と思い込む
ストーカーが増えるのです。
『交際0日』などとマスコミもあおらないでほしいですね。
今回の場合、堀北さんは山本さんとの共演など、恋愛対象ではなくとも仕事を通じての関係性や信頼感がすでに築かれていた。
だからこそ熱烈なアプローチが功を奏したのです。
また、山本さんも節度を守り交流のない時期も焦らず想いを秘めているにとどめていました。
6年もかけて丁寧に二人の関係性を育んでいったからこそ、彼女の心をつかむことができたのです。
手紙とか、勘で堀北さんが乗る新幹線に飛び乗ったとか、表面的なアプローチだけを見てマネすることは非常に危険です」
(ストーカー問題も扱う心理カウンセラー)

山本耕史なら純愛でも、一般人ならストーカー扱いされる可能性があることは、肝に銘じておこう。
0332(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 06:15:51.76ID:AJQc2kSP
極限まで来ると鞄ひとつの分量で個性なんかでない以上、どう減らすかなんかねえよ。
お前明らかに極限とは一切無関係だろ。素直にROMってろ。
0334(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 13:42:30.59ID:EQJtybnm
何しろ、減らすのは、大変だねえ。普段使っているのは無くせないしね。
ああ、そう言えば、残っているのは、毎日使っているものだけになったわ。
後は、どれ捨てても生活出来ねー。おれ、これで良いや。凄い楽だもの。
今まで、ありがとねー。
0335(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 13:55:22.35ID:3Lwsf2Kb
飛行機にのるときの手荷物どころかスーツケースで比較とか、
生活用品全部ではなく一般旅行に持っていくものと比較とか、
どんだけアホだよ。
お前もう脳みそ猿並みだから、もう消えとけ。
0336(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 14:16:36.55ID:TbKmTuRz
>>335
それじゃ反論になってないだおr
ここでは生活と旅行の違いとか鞄とスーツケースの違いとかは枝葉末節だよ
「荷物が少なければ個性なんかない、選択の余地ない」という主張のおかしさをわかりやすい例で指摘しただけ
言いたいのは必要不可欠なものは人それぞれ違う、極限だからこそ何を残すかの取捨選択が大事だってこと
あとちなみに勘違いされてるようだから言っておくが俺は>>327の人ではないよ
0337(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 14:48:22.12ID:1x4pzZaJ
>>333>>327とは比べ物にならないくらい極めて馬鹿だってのはよく分かった。
「極限まで来ると鞄ひとつの分量で個性なんかでない」を
「荷物が少なければ個性なんかない、選択の余地ない」と、
勝手に妄想で解釈変更しているキチガイだってのもよく分かった。
0338(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 14:53:36.72ID:TbKmTuRz
アホとか馬鹿とか中身のない捨て台詞しか言えんのか
何かが気に食わないんだろうけど小学生じゃないんだからどうおかしいのか論理的に説明できないものかね
0339(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 15:02:14.45ID:TbKmTuRz
>>337
何がどう比べ物にならないくらいの違いがあるのか罵倒じゃなくちゃんと冷静に説明してみ?できるなら。
俺は同じ主旨を言ってると思うが君はどう解釈変更してると思うの?

それと「選択の余地がない」というのは俺が言い出したのではなく>>326
「極限の荷物は試行錯誤の余地がほとんどない。選択の余地がほとんどないといってもいい」を受けてのことね
0341(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 15:56:31.27ID:TbKmTuRz
>>340
何が「それ」なんだよw意味不明だわ。極限スレだと何だよ?
罵ったり煽ったりはするのに自分はボロ出したくないのかはっきりしたことは言わないよなぁ
極限だと荷物は「これとこれとこれ」という世界共通のテンプレートでもあるのかい?
0342(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 16:46:05.10ID:elk6qQFP
また、妄想キチガイ>>169,336が暴れだしたよ。

20リットルくらいまで生活に必要なもの全てを
まとめたらどうなるかすら分からないとか脳みそ空っぽだな。
どんだけ頭悪いんだ?

生きる価値のないゴミはもう消えろや。
お前以外の全員が、お前が間違ってるのが分かってんだよクズ。
0343(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 17:06:35.34ID:TbKmTuRz
>>342
俺は>>169の人ではないし普段書き込みもほとんどしてない。勝手に決め付けるなよ。
それに俺は>>327に同意して書き込んでみたんだから俺一人だけが変わったこと言ってるわけじゃないだろ。

くだらない本筋そらしはいいや。
で、どこから出てきたか知らないが20リットルが極限なの?極限の定義?それとも君個人の裁量?
まとめたら何が残るんだよ?言ってみ?
0344(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 17:13:01.83ID:TbKmTuRz
だいたいこんなの考え方の違いであって自分とは違うからって相手を「生きる価値のないゴミ」とかどっちがキチガイだよ。
お前以外の全員が〜ってのも、絡んでくるやつ全員同じ口調で単発IDなんだが?自分が正しいと思うなら堂々と反論しろよな
0345(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 17:17:40.90ID:Z8zNQ3nr
少しはまともに文章を読めよwww
一人だけ桁違いに頭悪すぎて笑えるw

ID:TbKmTuRzって、生活板10年以上の中で最も頭の悪いといわれる
自称ゴキブリを連想させるほどの頭の悪さだなw
本人だったりしてw
少なくとも、このスレで一番頭悪いのは確定だなw



709 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/25(日) 23:19:41.56 ID:Or3+FwnJ
>>708
目の前にゴキブリがうろついてるのみたら、
新聞紙丸めて叩いちゃう感覚とほぼ同じ気がする。

722 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/26(月) 14:57:55.62 ID:Bo4S40WH
>>709
俺はゴキブリにしばき返されたことはないけど、やっぱお前はそういうの頻繁にあるの?

723 :おさかなくわえた名無しさん@転載禁止:2014/05/26(月) 16:14:01.44 ID:BmIoIv5X
>>722
ちょっと面白かった。
そのセリフは自分がゴキブリであることが前提になってるんだが、
お前はそれで良かったのか?
0346(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 17:21:32.33ID:Z8zNQ3nr
>>344
ぶっちゃけ反論内容が既に書き込まれてる件www
理解できないとか、どんだけ馬鹿だよwwwwwwww
笑い死にさせるつもりかよwwwwww
0347(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 17:31:26.61ID:TbKmTuRz
ごまかして有耶無耶にしたいだけのガキ。分が悪いと見て開き直ってご苦労さん
何の中身もないのに突っかかってきてコロコロID換えて情けない奴
マジレスして時間損したわ
0348(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 20:04:37.17ID:UYyg5m+F
もうすぐクレカの有効期限が来るのを期に更新やめようかと思ってる
今んとこ不自由しそうなのはネットで映画の座席が押さえられない位で
基本現金で生活できるし実際そんなに持つメリットなくね?と思うんだが
極限的に持ってる方がいいって考えの人がいたら意見を聞きたい
0351(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/28(金) 21:39:29.63ID:oSIxWewB
クレカ押しの人間だけど、これは手荷物を少なくするために
現金ゼロ、カード一枚ポケットに、という生活をしてて
現金しか使えない店は避けたりしてるんで
普段現金使ってる人なら別にいらないはず
役割かぶるもん
0353348@転載は禁止2015/08/29(土) 00:01:34.54ID:jnOvYy9u
>>349
人それぞれだが俺は日本に閉じこもって幸せに人生終えるつもりだよw
月1回は日帰り〜2泊3日程度の国内旅行してて
日本てまだ徒歩圏内にATMなし郵便局閉まったら現金しか使えない地域もあって
クレカとSuicaだけで旅行とか無謀だったのか?!みたいな経験するのが楽しい
0354348@転載は禁止2015/08/29(土) 00:31:32.38ID:jnOvYy9u
ただ環境が許せば>>351の考えも理にかなっているとは思う
街中に住んでれば実際クレカ一枚で生活可能だし
0355(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 00:36:38.21ID:9Fim3pE+
クレカだけならどんだけ楽かとかはわかるよ。自分もいつも使ってる。だけど激安のスーパーとかだと現金のみってトコ多いよね。やっぱり店側が負担したりするからかな。ここらへんの敷居はあるよね。
0356(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 00:52:18.71ID:4ytyc9eC
>>350
どうも誤解が多いな
海外のホテルとレンタカーは現金払いでもクレカ必須
現金で払うという事にしても最初にクレカの提示を求められる
クレカが無いと数百ドルのデポジット(宿泊費やレンタカー代より高いが後で帰ってはくるが)を求められるのはもちろん、そのホテル代とレンタカー代すら高くなる(割引が利かなくなる)
それらを英語等で説明する会話力も必要
最近は日本のホテルやレンタカーなどでもこれに近いことやってることころもあるがレンタカーのデポジットとかないし価格もそれほど変わらない
まあ高速乗るなら日本でもほぼクレカ必須だが
というわけで一生日本から出ない予定ならクレカ無くても一応生きていけるんじゃね?って事だわ
あと逆に日本でも都内に閉じこもってるならクレカと電子マネーだけで生きていける
0357(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 01:01:33.40ID:4RZhQeW1
>>356
別に誤解じゃないっしょ
同じこと言うにも言い方ってもんがあるんだよ
正しいことを言っても性格悪いことに違いはない

まぁ日本でも公共料金とかクレカでまとめて払ったほうが楽じゃないかと思う
ネット料金もそうだし、最近は家賃もクレカで払えるし
ただここの住人なら家なしの不便さにも耐えて極限してるだろうから
クレカがないくらいの不便さは余裕だと思った
海外でもクレカなくてもなんとかなる、ただただ不便で信用がないだけだ
0358(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 02:14:39.70ID:efPu3mgj
うわー、真性のキチガイだこれ→ ID:TbKmTuRz
しかも、煽られてることに気をとられて、何も分かってないところが人生終わってる
0359(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 05:58:29.67ID:fokbZBNf
クレカなんて生活環境による、で終了じゃないか
今から申し込みするならともかく持ってて実際使ってないならいらない
人に聞く意味ない
田舎と都会の車持つ持たないと一緒
0364(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 15:55:23.74ID:HvVTXCnN
>>333>>327とは比べ物にならないくらい極めて馬鹿だってのはよく分かった。
「極限まで来ると鞄ひとつの分量で個性なんかでない」を
「荷物が少なければ個性なんかない、選択の余地ない」と、
勝手に妄想で解釈変更しているキチガイだってのもよく分かった。

↑まさにこのとおり。
小学生以下の読解力が哀れで悲惨。
0366(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/29(土) 19:20:02.43ID:IrEZjf13
なんか、細かい議論が白熱してるねえ。
皆んな、自分の意見を持ってて凄いな。

これって、きっと党首討論より見てる人多いと思う。熱いぜ、俺らワカモノ!
0367(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/30(日) 01:54:46.91ID:i68J0CiD
>>366

ああ、外国語プラカード、隣国政党とお揃い赤腕章で、どの国のデモか不明なアレw

無党派設定のワカモノ()主催デモが、全て共産党HPの党の予定に組込まれてますが
やっぱ党首討論も共産党推しなんですか?

でも、ここはTVを持たない人も多いので、党首討論は見てない人も多いですよw
0369(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/30(日) 02:43:54.99ID:wvstPqih
ID:ybJL7oi+=センスゼロのKY
ID:NC2Y/amD=天然もののキチガイ
ID:Z8zNQ3nr =読解力ゼロの馬鹿

はい、出来損ないが3つ揃いました〜w
0370(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/30(日) 02:47:36.40ID:wvstPqih
まちがっちゃったw

ID:ybJL7oi+=センスゼロのKY
ID:NC2Y/amD=天然もののキチガイ
ID:TbKmTuRz =読解力ゼロの馬鹿
ID:Z8zNQ3nr =猿でも分かる煽りを書き込む軽薄野郎

はい、4つ揃いました〜w
0372(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/30(日) 08:54:22.86ID:gcwcCz2a
その中で、最も愚かなのは、ID:TbKmTuRz(=ID:NC2Y/amDかな?)だ。人事のせいで、誤って会社に入れても、すぐ解雇か窓際に追い込まれるのは確実。
うちの会社にも、鳥居っていう、このタイプの馬鹿がいて、勝手に妄想して、妄想に嵌りこんで、ギャアギャア喚いてたのを思い出した。上司も同僚も他部門も関連会社でも、あのキチガイっていったら、そいつのことを指してた。
0376(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/30(日) 22:14:40.36ID:GHB8+Mxe
テンパってる人いるねえ。
僕は共産じゃないよ。
ただ、これを言いたいだけのROMです。

落ち着け

何か言えば言うほど混乱してくるよ。
なかには、君の味方だっ居るんだから、もう少し言葉考えて書き込んでごらん?。
0386(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/08/31(月) 19:24:39.91ID:QyJJ7oVe
>>130以降叩かれまくったのは、ID:NC2Y/amD=天然もののキチガイだろ。
その後、叩かれまくったのは、ID:TbKmTuRz =読解力ゼロの馬鹿だろ。

俺は、どっちのゴミでもないぞw
0393(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/01(火) 06:59:30.84ID:fp0Y6VJg
364 名前:(名前は掃除されました)@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 15:55:23.74 ID:HvVTXCnN
>>333>>327とは比べ物にならないくらい極めて馬鹿だってのはよく分かった。
「極限まで来ると鞄ひとつの分量で個性なんかでない」を
「荷物が少なければ個性なんかない、選択の余地ない」と、
勝手に妄想で解釈変更しているキチガイだってのもよく分かった。

↑まさにこのとおり。
小学生以下の読解力が哀れで悲惨。
0394(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/01(火) 07:04:42.34ID:fp0Y6VJg
↑こういうの書けないのかよ。

単に自分を罵倒されてる単語を並べて「〜が特徴がキチガイ」だと「お前の母ちゃんでーべそ」よりレベル低いだろ。本当に小学生より劣ってるぞ。もっと頑張れや。
0396(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/02(水) 02:56:33.71ID:XDHXgozF
鈴木ふみ奈ってのはガチで逸材なんじゃないかなって思うよ。
ガタイが違うだろ。他と比べてもさ。あんまり人と比べて云々は好きじゃないけど。
0399(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/02(水) 13:10:32.79ID:nUjx8fh8
>>394
あ、誤解すんな。
お前がキチガイである理由を書いてるわけじゃないから。
お前がキチガイなのは自明なこと。
キチガイであるお前を特定できる書き込みの特徴を書いてるだけ。
0404(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/04(金) 00:12:45.42ID:gatXABAz
ドケチ板に極限に似たスレがあったんだが(まだあるかは知らん)
あいつらほんとに気持ち悪いぜー
俺はどちらかと言えば貧乏極限だけど、根本的に精神構造が違う
金の有る無しじゃないんだよな、奴ら
0407(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/04(金) 15:56:16.48ID:4z0fYW2y
>>402
スーパーとかで売ってる大手製パンメーカーのロールパンって半額処分なんかするか?
インストアベーカリーの惣菜パンは製造日中販売だけど
賞味期限も長いのに、半額処分するほど余らせるってまずない
0417(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/08(火) 22:11:24.48ID:UYWY4ehA
0420(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/12(土) 07:25:01.28ID:fbMBGqfs
昨日は今年一番寒かったな
ブランケット一枚じゃ寒くて夜中寝ぼけながらトランクから寝袋出して潜ったわ
朝フロントガラスに霜がビッシリだった
0421(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/12(土) 08:24:47.03ID:B/f0jRrU
冷暖房有の室内で使うなら、ドッペルギャンガーのウェアリングシュラフ中々良いよ
着る寝袋タイプのベンチコートだから外に着ていけるし、夏は敷物にして寝ればいい
メンテも楽で朝脱いだら湿気対策にフックに引っ掛けるだけ、洗濯も寝袋よりし易い

唯一難点は単体だと寝袋と同じで背中腰痛くなるからマット必要な点かな
収納サイズでほぼ同等のエアソファーベッドに買い換えるか今思案中
0428(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/19(土) 12:38:50.07ID:pl58IDPf
出張が多いので、ホテルで下着とか捨ててきてる。
以前は紙の下着をわざわざ買って使っていたが、布の下着でも
同じだと気付きそうしている。だいたい3組くらいを洗って使うので
本当、かた付けが楽だわ。
0429(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/20(日) 12:27:40.76ID:J0ts/Ffr
洗ってるのか捨ててるのかどっちなんだい
0430(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/20(日) 14:36:37.11ID:FR9dlD/m
普段は洗って使いまわしてるが
ゴミに出したいときは、わざわざ自宅でゴミ袋に包むことなく
出張先のホテルで捨ててる

って意味かと
0431(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/20(日) 22:43:23.21ID:QQWGpbz/
使い古しの下着捨てる人は見苦しいって感覚ないんかな?
それ某国の観光客がゴミ箱に脱糞や紙オムツ入れるの平気ってのと同じ感性じゃん
0434(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 06:48:38.54ID:3g2XW2Dm
>>432
出前の皿ってさ、後で店の人が洗いなおすのわかってるし、
皿の洗浄は料金に含まれてても、常識として大多数の人が洗って返すだろ?
それと一緒じゃないかな
0436(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 10:26:56.16ID:ozWd+Qdb
出先で下着捨てた話が書かれると、そんなの酷いムキーッって荒れてるのを過去に何回か目撃したけど、全然荒れてないね
もうみんな慣れたんだろうな
0438(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 13:29:32.62ID:pyBDv3zN
荒らしすぎで人がいなくなったから
煽ってスレ伸ばそうとするまとめサイトブロガーもいなくなっただけだな

焼畑農法とはこのこと
0439(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 14:18:58.67ID:ItqK2UVX
ホテルで複数バイトしたことある。
ビジホのゴミ箱はオナニー処理のティッシュがあるし、シティホテルだと使用済みコンドーム結構でてくる。
下着なんて全然かわいいもの。
0442(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 14:33:11.50ID:ItqK2UVX
貸し衣裳のウェディングドレスをクリーニングして返すバカはいないし、ホテルの浴衣やタオルを洗濯してチェックアウトするバカもいない。
何でもかんでもクソていねいにやってると思ってるのが世間知らずだな。
0448(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/21(月) 16:37:45.35ID:yI7cROen
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)丁寧に剃っても中途半端に生えてくるのさ……
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0449(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/30(水) 16:38:05.24ID:uhr7FnSX
親が食べるのを色々調べたが、宅食で容器を洗って返せと書いてるのはワタミだけ。
あとはそのままでいいか、使い捨て。

そもそも>>434の藤子不二雄の漫画に出てくるような出前なんて死滅寸前じゃね?
0450(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/09/30(水) 19:39:28.20ID:wmWzaPlH
生玄米だけで生きていけたら炊飯器、キッチン、洗剤等大幅に削減出来るね
0452(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/03(土) 08:58:14.44ID:MtD4VFX9
蒸し返してごめん。

自分もホテルに泊まるときは靴下とパンツ、Tシャツは捨ててくるよ。
ゴムが緩んでたりすると以前は母ちゃんが直してくれたけど
自分じゃできないし、今は買ったほうが安いしね。
毎日洗うけど、最近は週一で取っ替えてる。かみパンはまだ履く気がしない。
0454(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/03(土) 11:46:23.36ID:gN/ihZwJ
そんなに下着酷使するってどんなことしてるの
0467(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/09(金) 15:34:17.77ID:8SMwTSe6
スカしっぺの亜種みたい
トイレットペーパーくらい略さず書けよと思うんだけど
ここは言葉も極限まで削ってくスタイルなのか
0485(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/12(月) 20:57:45.70ID:T/H9jRRW
最低限の物だけで暮らすと生活もシンプルになるよね。
気分もいいし。
俺もまた最低限の物だけ持つ生活に戻れるように頑張らないと。
0495(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/16(金) 09:56:38.57ID:RhvYBxcJ
また荒らしか
0496(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/16(金) 17:55:20.19ID:aa9p4dJE
パンティライナー災害時にも便利だよっと、書いてた人いたね。

実際、パンティ直接履くなんてむしろできない。
尿汚染や便汚染は膀胱炎にもなるし、あそこの特有の匂いさせてる女の子
自分では気づかないんだよね。注意してあげてもかえって怒られそうだしな。
18-22歳位の若い子と48-49歳位のおばさん、多いんだよね。ホルモンの関係らしいけど。
0504(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/20(火) 19:03:18.16ID:LRu9ZNzJ
もういい 何もいらない
0509(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/21(水) 16:08:53.83ID:qhfmSDQP
      ∧_∧
     (´・ω・`) 病気に気をつけよう
     / >‐ 、-ヽ
   /丶ノ、_。.ノ ._。).
.  〈 、〈Y ,ーiー〈ト 〉
   \_ξ~~~~~~~Y
     |__/__|
      |、,ノ | 、_ノ
      〈 !〉〈ノ/
     (_) (__)
0511(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/10/22(木) 18:34:37.76ID:0bmA66HG
野良猫は服も家も金も持ってないね
0532(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/01(日) 14:08:41.34ID:A/8mR9mC
>>515
受刑者に朝鮮人が多いから「人権屋」が騒いで居住性を上げたんでそ
0535(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/02(月) 00:42:36.70ID:OO2ZeJuI
サッカー選手 久保裕也
https://youtu.be/3Ag6YSWoCRQ

─欲しいものってありますか?
欲しいものですか? なんかあります? 無いですね、ほんまに無いです
─部屋のテレビ、映らないですよね?
映らないっす、見ないんで
─カーテンはいるんじゃないですか?笑
いります?カーテン なんでいるんスか?
0545(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/05(木) 19:59:59.59ID:n14t9jRi
スポンサーつくと要らないものいっぱいくれそう
貰い物増えると付き合い上そのまま捨てづらい物も出てきそうで自分ならストレスandストレス
0549(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/09(月) 22:01:34.79ID:G9GlYe9i
今までandroidスマホと5年前のノートブックでしたがSurface Pro 4、予約しました。

appleは興味無いけど、サーフェスプロ4、ミニマリストと相性良さそうなので買ってしまった。
テレビはフルセグがスマホで見られるので間に合ってる。

ノートブックを手放す時が来たか・・・。
80gのスーツケースで良ければ荷物は全部収まるです、はい。
0554(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/10(火) 12:33:04.61ID:CzALsork
ウチに3ならあるけど結局、母艦は捨てずに残してる

3を母艦にする勇気が無かったんだ
1週間前、急に3が起動しなくなった時は母艦あって助かった
4なら母艦として耐えられるのかな?
耐えられそうならビスタの母艦破棄して4買いたい
0556(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/10(火) 20:52:13.26ID:2AKEvtza
>>555
Windows10をあまり侮らない方がいい。
Windows95のパソゲーが普通に動かせた驚異的な互換性が備わっている。
全てとは言わないが互換性はかなりなもの。
0562(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/12(木) 04:49:59.11ID:cpLIk/el
>>560
すごいな、自分はXP〜95時代のゲーム動かしたいわ
0580(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/16(月) 10:44:53.18ID:AlLL6ajc
統計とか見てないから知らんけどウルトラライトハイクとかトレランとかの人らの事故・遭難率ってどんなもんなんだろ?
ぶっちゃけマジか?っていうようなカッコや装備で山登ってるもんな
0582(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/16(月) 21:52:05.06ID:YB3RQMBH
>>581
山岳部に限らず運動部の合宿とかで走り込みと称して山駆け上がるのは普通にあったね

ただ今と1番違うのは山登ってる人の人数とその年齢層かな?
今程、登山客いなかったし(山菜採りしてる農家の年寄り以外で)年寄が山に詰めかけてる事も無かったよ
登山客の半分以上はジジババだもん
走っても良いけどドケドケドケ〜って走ってるから嫌われるんだと思う
山は譲り合ってのぼるもんだもの
0583(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/17(火) 20:12:10.90ID:y4umspW7
生玄米生活
炊飯器、洗剤、スポンジ、炊事場、容器類が減らせる!
0587(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/20(金) 07:18:26.42ID:i+TM3qhS
普段着とリュックが登山用っていやだわ
派手すぎるし靴だって厚手靴下用に大きいサイズだし
登山用の服上下よりワンピースの方がずっと嵩張らない
0589(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/20(金) 10:41:16.06ID:mS9M/oaV
>>587
リュックを普段から持ち歩く人等のが少ないという現実
日常リュックに入れる程の荷物を持ち歩く必要のある人なら
普段持ち歩き用で準備しても無駄では無いはず
0590(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/20(金) 11:20:11.10ID:CfMWQTgE
俺も山着は街用とは分けて考えてるから>>587のいわんとしてることは分かるけどな
色とかサイジングとか街着の感覚とはちょっと違うんだよね・・・
0592(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/20(金) 12:21:27.66ID:mS9M/oaV
究極に持たずにという考えからすれば2個もリュックは必要無いんだけど
実際は山用に山鈴、普段の荷物が多い時用にリス印を使い分けてる
他の家族は北顔を1個ずつしか持ってない
(レジャーも旅行も街の買い物も兼用)
リス印は10年目だし最近被りが増え過ぎたので処分も考えてるけど丈夫で便利だから手放せないんだよ
山鈴を買物には派手すぎて無理だし
0594(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/20(金) 19:16:20.39ID:0hfh6LjA
最初に書いた奴がハイキング程度の事を登山って呼んでるから話が噛み合わないんじゃないのか?

普通登山って言ったら縦走以上ぐらいを言うんだが
例えば槍穂縦走ぐらいするならデカいザックが必要だが普段使いの町歩きには使わない(使えない)だろ
普段の町歩きに使うならディパック程度の事行ってるんだと思うが、これは逆に例えば涸沢ヒッュッテから西穂や奥穂あたりへのアタックに使うということなら十分兼用出来る(実際兼用してる)
余談だが富士山ならiPhone一つで登れる
0595(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/21(土) 01:18:31.60ID:92aAgjHd
富士山3回登ったけど、下山はストックないと辛かった
行きはよじ登る場所もあるし、iPhoneだけでアロハにサンダルとかだと厳しいんでない
0605(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/11/22(日) 23:40:48.88ID:KIY6ExPu
変な隠語から感じる老人臭
0618(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/09(水) 17:26:48.50ID:vNV2YreR
【国際】米国のアウトドアブランド「The North Face」の創業者が事故死 チリのパタゴニアでカヤック転覆 [無断転載禁止]©2ch.net
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449638836/
0622(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/11(金) 22:56:24.81ID:e0jxZu9L
2chで「ミニマリスト」ってググっても、スレタイ一つ当てはまらないのね
過去ログ見るとこのスレで結構議論というか言い争いがあったみたいだけども
0629(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/22(火) 12:07:36.66ID:zEjcumCb
0632(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/23(水) 21:39:18.32ID:fuNe4IXN
ポエマー参上
0634(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/25(金) 09:11:05.37ID:UmsjbSF9
ASKAさんお薬の時間ですよ
0640(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/29(火) 11:38:11.95ID:L3193hBW
極限の人に質問なんだけど、
極限の人ってなんで和室の人少ないの?
和室の部屋のほうが涼しく、温く、布団や寝袋でも痛くなりにくいし、かびにくい
部屋代安い
ものが少なくても、寒々しく見えない
極限の人にはメリット多いと思うけど、
写真でみると洋室の人が多いように思える
0641(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/29(火) 11:54:35.41ID:38KRn66P
>>640
和室は人気なくて借り手がいない
田舎ならともかく都会じゃ築何十年とかの古汚いアパートくらい
それすらもリフォームの時にフローリングの洋室に変更されたりする
一軒家で一部屋が和室とかならあるだろうけど極限の人は独身だからワンルームだろうし
0642(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/29(火) 13:22:17.41ID:2JpxsEkD
ワンルームって一畳の大きさが小さい方だったりするよね
変形床で角を合わせるのが大変とかもあるだろうし
畳を専用に入れられる形状の部屋自体が減ってるんじゃないかな
0645(名前は掃除されました)@転載は禁止2015/12/29(火) 16:39:57.26ID:U2y6Mh4G
俺の家は全部和室だが掃除
しにくいな。洋室がいいな
0647640@転載は禁止2015/12/29(火) 23:14:46.86ID:L3193hBW
選択肢が少ないという、単純な理由なんだね
ありがとう
0664(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/01/14(木) 13:24:06.02ID:9g7SwV1b
地震
0670(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/01/19(火) 18:06:38.17ID:wqnZrBER
0675(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/01/24(日) 12:54:30.50ID:43YfwfVb
>>673
マイナンバーがどこまで追従できるかどうかやね
0690sage@転載は禁止2016/02/02(火) 13:31:55.48ID:pZCEJ28H
体温わろた
0701(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/12(金) 12:21:57.89ID:PzSkNfC2
彼らは自分が裸だとは考えない。むしろ彼らは環境を、すなわち典型的にはアーカーシャつまり空間を身にまとっている。
ディガンバラ派ではこの慣習は身体の快楽や私的所有権と言った欲求に屈することを拒絶することを表していると信じられている。
ディガンバラ派の出家信者にはクジャクの羽でできた箒と水を入れるためのヒョウタンという二つのものの所有だけが許されている。
0704(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/19(金) 21:44:14.56ID:JkKsYiXH
>>703
悩めるところだよねw
自分もノートPC持っていたけど、今はスマホとタブレットだけだよ。
ノートPCを手放したけど結局、スマホだけでは不便過ぎてタブレット買っちゃった。

布団(大きい)
スマホ
タブレット
少量の服
シャンプー石鹸タオルなどの生活用品

これ以上はもうしないし無理。
布団を捨てればショルダーバッグで全て納まるようになった。
それまではスーツケースに納まる位あったけど、ノートPCをタブレットにしたり服を減らせたりして少なくなった。

負けた・・・。
ノートPCは無くせてもやっぱりスマホだけでは個人的に無理だったw
ちな、Surface Pro 3 256GB
0716(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/02/24(水) 23:24:42.37ID:Ia/zrXsN
ノートでもタブレットでもあんま変わらないような・・・。
ただ、ノートPC or タブレットPCとスマホの組み合わせは必要だよ。
無いと不自由。
0722(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/02(水) 11:19:34.08ID:RA2N0CAn
つーかキーボード要らなくね?
iPhone、iPad、Androidスマホ、Androidタブレット
これらならキーボードある方が使いにくい

逆にWindowsタブレットだけはキーボードとマウスかタッチパッドのポインティングデバイス無いと使いもんにならない。で結局Winタブならノートの方が使い易くて荷物も少なくなってトータルで軽くなる
0727(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/02(水) 21:46:20.84ID:Otvt90xc
>>725
他スレからの転載だけど、女だろうね。
箱に書いてあるmary's graciousはMary'sショップと言う全国チェーンのチョコレート屋さん。
寝袋を全部広げれば長さもあるけど頭のほうはかなり丸まっていて縮んでいる。
下の敷き電気毛布は一般的な企画だと長さが140cm。
寝袋や敷き電気毛布の構図から、男だとしても身長はかなり低く、総体的に女性ではないかと思われます。
0734(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/06(日) 07:53:10.66ID:K2Y2MEJa
枕もね
0741(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/07(月) 22:06:26.41ID:/tY5B2rP
>>739
排水溝から定期的(一カ月位)に排水口用洗剤を流すようにすると
ゴキブリは激減するよ。
0745(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/08(火) 08:58:57.63ID:aZPFSBEQ
>>744
本人?寝るだけの部屋なの?
0747(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/08(火) 13:06:31.25ID:8K8DSwh4
>>746
入浴はスポーツクラブにしようよ
洗濯はコインランドリーにしようよ

あとスポーツクラブとかコインランドリー行きやすいようにクルマを買おうよ
それで寝るのはクルマの中だけにしたらもっとシンプルだよ
0748744@転載は禁止2016/03/08(火) 18:47:35.47ID:0J8Gh/sM
>>747
今月から入浴は温泉に切り替えてく予定、会員証持ちたくないからクラブは気が向かないかも
コインランドリー使っても荷物減らないしこれからも手洗い
車は運転がものすごーく下手なので乗るのが怖いのです
0751744@転載は禁止2016/03/09(水) 08:43:52.47ID:4TONBOAs
そういう小道具はチョコの箱にイン
0757(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/12(土) 05:55:53.29ID:GS75kn9E
引っ越し荷物を段ボール3箱まで減らした
ほんとは持ち運べる量が理想だけど、冷蔵庫、布団、衣類があるからこれ以上はきつい
0759(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/13(日) 15:11:44.81ID:qLPIelvr
>>753
これは必要、これは不要(後でも良い)という物資の
優先順位が把握できるのはいいな
いざ被災しても何がないと困るか今の自分にはよくわからん
想像と現実は違いそうだしねえ
0762(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/16(水) 17:27:58.56ID:JRvCJUJx
実家に住んでるけど、俺一人になった。5部屋あるけど1部屋しか使わないことにした。
本当は引っ越したらいいんだけど、金かかる。
凄い蓄積をなんとかする。
0763(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/16(水) 18:05:58.41ID:QrbvGrv/
>>762
がんばれー
幸あれー
0764(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/16(水) 23:49:08.56ID:mx+S++hr
掃除機ないけど、扇風機の分解できない窪みにホコリがゴッソリたまって取れない
今は見ぬふりしてカバーかけてしまってるけど夏までにはどうにかしたい
扇風機買うしかないのだろうか
0768(名前は掃除されました)@転載は禁止2016/03/17(木) 04:54:40.52ID:dOEZP+g0
極限で扇風機か
0772(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/19(土) 23:56:45.73ID:6ddqcQk6
サーブがはっきり台から出すぎだからちゃんと調整するアルよ
0777(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/21(月) 22:35:17.51ID:/dPSV9Ii
>>776
横レスだがヤフオクは手数料の値上げや業者の氾濫で参加者減って過疎ってる
片づけブームで買いたい人より売りたい人が増えたのも相場を押し下げた
競らないから安く買うにはいいんだけど高く売るのはまったく望めない
0782(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/22(火) 04:23:52.10ID:jz8e14Ku
乾燥機も持ってなかったらシーツとかどうするの?
乾かないから、洗い換えが必要でもう1セット持つはめにならない?
0801(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/26(土) 01:41:47.68ID:ZuJ3k15A
流石にシーズンオフな服でも常時枕代わりにするのは気がひけるかな。衛生的にも

でもいらなくなったTシャツに不要になった服とタオルを詰めて枕代わりにしてみたことがある
これなら枕の方がいいなってやめちゃったけど
0807(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/26(土) 19:01:01.43ID:pJ6Y+3F4
私は極限じゃないけど、バスタオル2枚を畳んで枕がわりにしてるよ
頭の形にもよるけど、自分の場合枕より疲れない
こまめに洗えて衛生的
フェイスタオル2〜3枚でもいけると思う
0816(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/27(日) 01:33:03.86ID:+ri3rD1M
左手は頭の後ろで枕代わり
右手は足の間で彼女代わり
0822(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/28(月) 02:25:11.87ID:imO4Pc8N
低コストに特化してて面白いと思うけどな
可搬性と数百〜数千円惜しまなけりゃマシになるだろうけど、それ言い出したら豊かスレになってしまうし
0823(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/28(月) 11:26:15.41ID:1SpaLmnj
オシャレ()とか見た目無視なところを評価
無駄を極力なくそうとしてるのもいい
流石に便座カバーをマフラーにとかはネタとして見るが
いいとこだけ拾えばいい
0826(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/29(火) 03:37:34.98ID:Z7xKHv7E
>>823
いや、オシャレと不潔の間にはすごい段階があるはずだ
全てがムダというかゴミにみえる

はぴらきのいいところ?
バングラデシュやジンバブエのいいところ…
シリア難民のいいところ…
0827(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/29(火) 11:58:12.36ID:SVRX+1/A
掃除洗濯風呂を常識的にクリアしていれば不潔にはならないだろ
その辺難民とは違うとわかるだろ
お前の目オシャレフィルターでもかかってんじゃねw
豊かスレの住人かな?
0834(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/30(水) 09:03:10.77ID:M98JGMP2
安いワンルームでも新しい作りだとお洒落っぽく綺麗に見えるけど
古い安アポートだとみすぼらしく見える。物がないとそれがかえって目立つ。
はぴらきさんとこはそんな感じかな。
0835(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/30(水) 15:05:59.75ID:YHdbOiN6
100均使うし、色とか素材揃えてないし、こだわりの品を残してるわけでもなく、物から開放されて私の心は変われたんです〜☆みたいな臭い記事もあんま書いてないからじゃね?
0836(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/30(水) 15:07:01.42ID:kTSHXXKq
そうだ、物がないから家の古さが目立つのか
古アパートに古家具置いてると金持ち感はなくても、質素なおばあちゃんちのような安心感が出るけど
そういうのもないってことだね
0837(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/30(水) 19:43:10.15ID:VLGXUorV
「荷物を極限まで持たない暮らし」として、はぴらきさんは正しい。
貧困臭さうんぬんいう人はミニマリストスレに行けばいい。

ここ、ミニマリストスレってあったっけ?
0838(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/30(水) 20:07:30.41ID:lUyFIIKo
誰も正しい正しくないと言ってないだろ
貧乏臭い云々はただの感想なのに別スレに誘導とかバカじゃねーの

自分の気に入らないレスを自治気取って排除しようとすんなよ
気持ち悪い
0843(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/03/31(木) 11:26:10.91ID:KbUJn+J9
登山でもキャンプでも車中泊でも
実利優先で拘り無く道具揃えていくと貧乏くさいスゲーださい見た目になるよな
道具の少ないはずのミニマリストでも同じ現象が起きることの生き証人だろ彼は
0849(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/01(金) 15:16:17.80ID:eiYLRsCP
ニセクロックスを枕にするって話。
あれ、本来足に履くものに頭をのせるわけだろ。
これを不潔と思うのが日本文化だと思う。
おしゃれ以前の話。
ニセクロックスが常に履いてるものであれば、一応物を減らしてはいる。
しかし不潔であることには間違いない。

ニセクロックスは履物として使っておらず、枕としてしか使ってないなら、不潔ではないかもしれない。
しかしそれでは物を減らしたことにはならない。
なんにしてもはぴらきは、こういう不潔or矛盾だらけなんだよ。
0861(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/02(土) 23:24:43.80ID:bFxHH7rR
涼しいところに住んでるわけじゃないから夏寝るときにエアコンがどうしても自分は必要だなぁ
冬は床暖房と加湿器

夏涼しいところに住んで高気密住宅で床暖房だけってのが一番じゃないか
長野や北海道の街から離れたところだとエアコン無しでも大丈夫みたいだし
0867(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/04(月) 00:21:41.03ID:kIkCqGJ7
いいと思うよシェアハウス
若くないとなんとなく格好悪いけど
シェアハウスのさらに上の上級者向けには私書箱のみ生活がある
0870(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/04(月) 10:34:08.95ID:BiKMTw0Q
ホテルとは言わないまでもドミトリーハウスとか月5万程度で過ごせるから合う人にはいいかもね
他人とのシェアハウスみたいなもんだけど
半月くらい過ごしたことあるけど俺は落ち着けなかったなぁ
0871(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/06(水) 01:36:58.62ID:wn50Oxfc
最近借りることと所有することの違いがわからなくなってきた すべては神からの借り物だと思ったら色々買っちゃった、経済力ないから安物だけど
0873(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/08(金) 02:04:56.22ID:+CNUIs1k
難しいことはよくわからないが持ち物は少ないほうがええな
0874(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/08(金) 05:29:50.52ID:ZR5AXBLp
アルファードとかのミニバンでの生活からスポーツカーで生活に変えると荷物は超少なくなるよ
てか少なくせざるを得ない
トランクに入る分しかモテないからね
でも生活空間とトランクが区切られてるから整理整頓も出来るし
アルファードとかだと生活空間と荷室がゴッチャになるから室内汚らしくなりやすいし
0876(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/09(土) 02:00:50.19ID:ZwTadtEK
タント生活からカブ生活に変えると荷物は超少なくなるよ
てか少なくせざるを得ない
リュックに入る分しかモテないからね
でも雨合羽とヘルメットが邪魔だし整理整頓出来ないし生活できない
タントとかだと生活空間と荷室がゴッチャになるから室内汚らしくなりやすいし
0877(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/11(月) 09:34:38.62ID:5+2iIzpy
4/3 23:00〜23:30
情熱大陸

フリーランサー/稲垣えみ子
▽東日本大震災を機に、どれだけ電気を使わずに生活できるのかを考え始めた元新聞記者から、
電力自由化スタートの今『暮らしのヒント』を探る!

「電力自由化」がスタートするこの春、電気代はどうなるのか疑問や不安をお持ちの方も多いだろうが、
そんな中「超節電生活」を送る稲垣の存在が最近注目を集めている。
月々の電気代は200円代、ガスは契約せず、水道も1ヶ月1立方メートルほどしか使わない、
「江戸時代の人々のような暮らし」を目指すその生活を「情熱大陸」のカメラが覗き、
稲垣が築き上げた『生活の美学』や、私たち現代日本人にとっての『暮らしのヒント』を探った。


先週の奴がこんな内容だったようや
0881878@無断転載は禁止2016/04/14(木) 08:47:07.22ID:rmeISUhe
>>880
照明、電気毛布、あと充電くらい
冬季は電気毛布フル稼働で280円越える
0882(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:34:19.63ID:ORmSOUPM
>>881
10Aの基本料金を合わせて照明と電気毛布を使いまくって
280円って無理だよね?

使用料だけの話し?
0883878@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:39:36.69ID:rmeISUhe
>>882
5Aの基本料金含めて、です
照明は使いまくるって程でもないかな、電気毛布は日に6時間くらい
0884(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/14(木) 12:46:46.61ID:E5joz8gS
>>883
エアコン無理か
0887(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/15(金) 16:18:18.27ID:qZtfYx0F
ガスはカセットコンロ
ご飯やおかずつくったり、湯タンポのお湯沸かしたりしてたよ。
冷蔵庫ないから常温で保存してた。パソコンで仕事は行きつけカフェでしてた。食事もしてた。
家はカーテンとか日を遮るものなかったし、夏は全部外食じゃないかな。
実家にも週一ぐらい帰ってご飯作って食べたりしてたよ。
風呂は自宅ではいらず、銭湯利用。
エコというわりにカセットコンロ使うのがちょっとな?湯タンポより電気アンカとかのほうがエコだと思うよ。
0888(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/04/15(金) 16:31:17.77ID:qZtfYx0F
自宅は古めのマンション。賃貸かは不明。
元朝日新聞で、早期退職だからお金はたっぷりあると思うよ。
実家もマンションだった。一人娘。
両親の介護とかが10年ぐらいで必要になりそうなかんじがしたよ。母親が調理してる場面あったけど、手元があやしかった。
0893878@無断転載は禁止2016/04/17(日) 00:35:06.51ID:la9j+9KC
http://i.imgur.com/tgLpKk6.jpg
画像は電気代請求書、家電は電気毛布、winホン充電、温風ハンガーくらい
ガスは先月解約して温泉三昧楽しんでます
水道代は家賃に含まれてる
0900(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/05/10(火) 07:01:56.67ID:C2Y/JgJL
>>264>>271

>トイレでひげそってすぐに帰る。入館だけの場合はタダだから

不法侵入罪と窃盗でアウト
トイレ、ロッカー、綿棒、整髪剤は銭湯に来る客のためのいサービスであって金を払ってない奴は使う権利が無い
料金を支払い入浴する意思が無い者が建物内に入ることは不法侵入と窃盗にあたる。まじで

その書き込みを警察に通報するだけでもあんた捕まるよ
0931(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/11(土) 06:25:21.45ID:clAccu5z
サイズと敷マット不要のクッション性で選んで幼児用お昼寝敷布団使ってる
エアコンがあれば首からケツまでカバーできるクッション性だけで充分
ネットで無地のを買えば布団干す時見られても安心だよ
0936(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/14(火) 13:07:22.43ID:EwVPFoyB
引っ越しでいらない家具でたらメルカリで格安で出品して引き取ってもらってる
ほぼ捌けるし金にもなる
捨てるのはもったいないわ
0938(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/16(木) 23:53:44.32ID:CCBC4gdT
今の時期ならフローリングに転がるだけで快適に寝れるな
0940(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/06/21(火) 02:13:18.71ID:U6X2u6KU
地震雷火事極限
0943(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/07/01(金) 11:34:41.47ID:KuWoTMxa
943
0949(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/07/22(金) 02:26:54.30ID:0SZNkfwp
次スレどうするかね
0950(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/07/22(金) 02:26:54.53ID:0SZNkfwp
次スレどうするかね
0968(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/07/29(金) 19:56:59.48ID:NDLtBgpX
小さいノートパソコン使ってるけどテーブルに乗せっぱなしをやめて
使わない時はオーディオボードにしまうようにした
これだけでも部屋がすっきりするよ
0975(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/07/31(日) 13:32:35.79ID:psPaBqhR
持たないスレ、豊かスレ、ミニマスレほうが合ってるかと



1 (名前は掃除されました)@転載は禁止[] 2015/03/02(月) 13:24:23.72 ID:86Yh4e3Y

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ

▽注意書き
・極限では鞄ひとつに全ての荷物が収まらない暮らしの話題はスレチです
0990(名前は掃除されました)@無断転載は禁止2016/08/03(水) 15:38:24.36ID:oNkrhtDc
ワロタw
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