★セルフネグレクトの汚部屋住人★
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汚部屋住人で「セルフネグレクト」という言葉にピンと来た人、いませんか？
セルフ・ネグレクト(自己放任)とは、自分の生活に極度に無関心となり、
「著しく生活環境と健康状態が悪化する状態のことで、やがては孤立死に至る」
～ルポ ゴミ屋敷に棲む人々 孤立死を呼ぶ「セルフ・ネグレクト」の実態より～
「汚部屋」「ゴミ屋敷」は、セルフネグレクトの症状のひとつで、
セルフネグレクトを精神疾患とする見方もあるようです。
勿論、片付けができない人全てがこれに当てはまるわけではありませんが
自覚症状のある方は、一緒に改善する方法を考えませんか？
よろしくお願いいたします。 >>412典型的な自己愛性人格障害の母親ですね。
人格障害、特に自己愛は治る事は無い。
若い段階で自覚して、自己矯正してたら思考の改善は見込める… 誰にも程度の差で思考の拘り・偏りはあるけどね。
精神科医でも普通は口に出さないけど、私の場合は最初に母親の年齢訊かれたよ。答えると即答で、無理ですね(母親が変わるのは)と言われた。
それを切っ掛けに母親を見る目が変わったが、今まで気づかなかった異常さを次々に目の当たりにし
人格障害者として扱ってるが、納得できる言動してる異常者だよ。
自分を取り戻して、これからを大事にしていきたい。 ADHD(注意欠如多動症)の「片付けられない」
アスペルガー(自閉スペクトラム症:ASD)の「捨てられない」
https://susumu-akashi.com/2017/03/hoarding/ >>421
関連性はあります。
自らの行動特性を知ることが、問題解決の糸口となります。 関係はあると思うよ
基幹に発達障害があって、いろいろ気力を失って、
二次障害としてのセルフネグレクト
普通の人ができることができないんだから 自治体によって違うかもしれないけど
精神保健福祉センターでそうじをふくむ家事全般の生活支援相談やってると思う
うつ状態と汚部屋の問題はもはや社会問題だから行政のサポートも始まってますよ もう10年ぐらい掃除してないです。
断捨離のスレにも書かせてもらったのですが
強迫性障害を患っています。とにかく物集めまくって捨てられず
物置きに住んでる状態です。いつも家を出たあと「今日こそは片付けよう！」
と思い、家に帰ると疲れ切って何も出来ない状態を繰り返していて
とてもストレスです。 汚部屋住人 ガンプラを残して自殺。
https://www.yo utube.com/watch?v=D3pEHJnmpME トイレットペーパーの芯みたいなものは一応捨られるようになったけど
まだ画像の部屋どころかもっと物多い部屋だと何になるのかな
十五年くらいパッケージなんかも残してきたのが
長年通院してる鬱がましになってきたのか最近物を少しずつ捨てられるようになってきているけど
これまでの累積がすごいから捨てても見た目変化しないからきつい
我に返ったら悲惨な状況だったみたいな感じ 鬱とかでメンタルに問題あって弱ってるうちは、脳が本体を保護するために
視覚認知を捻じ曲げてしまって、本当にどんなにひどい状況でも
「これは異常ではない、くつろげるスペース」と認識させてしまうみたいなんだよね ↑だからデジカメやスマフォなどで部屋の写真撮って、
周りを自分の目でじかに見ない形で見てみると
なんじゃこりゃ酷すぎ！って客観的に正しく認識できたりする
うちもひどい状況で、寝床とは言えない場所で無理やり寝てたら肩を傷めて
四十肩の超ひどいやつみたいになってしまった
数年前は左肩で、やはり変な寝方してて傷めたけど利き腕じゃない分まだマシだった
今回は右肩で毎日激痛と暑さとの戦い
全体的に寝不足だし痛みでイライラもする
少し片付けて寝場所だけでも確保したいけど
この肩のせいで片付けもままならないという悪循環の袋小路に
ちょっと物を取ったり放りなげるだけでも悶絶しまくってるから無理はできない
部屋のエアコンも古くて故障しかかってるのか、外が高温になるとほとんど効いてない
昼間は親が仕事行って帰ってくるまでの間だけ、エアコン効くリビングで座布団並べたり
ソファで少し寝たりしてるけどやっぱり寝不足
最低限、熱中症で死なないようにと毎日ギリギリ綱渡りな生活が続いてる それはそうだろ
泣かれるような人間はセルフネグレクトにはならん >>404
これこそただの汚部屋だな…こんなのなら簡単に掃除出来るのに
そこの段ボールに全部モノがつまって収納されてるゴミ屋敷の掃除…捨てても捨てても終わらん こんなゴロゴロ転がってるだけの空ダンボールなら潰して捨てるのくらいは協力したいよねw
物が詰まってて収納代わりになってて箱潰すといよいよ崩壊するだけで
にっちもさっちも行かない状況の方がよっぽど深刻だわ 今は冷蔵庫もエアコンも一応壊れてないから生きてけるけど壊れたら終わりかな
物の地層の隙間で死ぬ >>436
もう腐らないし暑くないから大丈夫やで
来年までにゆるゆるお片付け始めてこ
とりあえず指定が手元にあるなら燃える用の袋を手の届く場所に置いて 何でも入れる事
弁当食べたらポイ飲み物飲んだらポイお菓子食べたらポイ雑誌読んだらポイ(分別とか無視する)燃えるか燃えないかのみで判断
捨てる日にはそれを持って部屋を出る
これが出来たらなんとかなる
逆に難しいなら 自分だけでは無理だから家族知人友人親戚大家でも誰でもいいから助けを求めよう 働き通しやメンタル悪化性格の問題と貧乏恐怖で物がもの凄い事に
体調悪化で多分早々死ぬだろうと思って処分を始めたよ
金もないし誰も助けてくれないしこんな部屋見られたくも無いから自分しか頼れない
保存食も大量に残っているので暫く買い出ししないである物消費する
自分の人生最大のテーマがシンプルな部屋造りとは…ほんと地味人生
久々にゴミ袋2個出す >>438
お疲れさん
次の時も出そう なんとかそれの繰り返し
自分は罰ゲームだと思って終活掃除してる…
最初は兄が亡くなって兄の住んでたマンション一人で半年かけて…
いつまでやってんねんって父がぬかしてキレてこの残りを家に引っ越しさせたのが最悪かな
次は数年後その同居の父が亡くなってｗ
またその掃除しだして、兄の経験からこのくらいかなと自分の部屋から
父のから兄が死んで母親も鬱なったし
もう捨てても捨てても終わらない…
たまに発狂したけど、続けてたら身体も駄目になってきたのでもう死を受け入れて掃除が生活
自分でもアホちゃうかと思うが掃除以外では動く事もままならんので
ゴミ出したら次のゴミ出しのために掃除
掃除つーかゴミ袋詰め作業ｗ
まあ自分が若い時家族に助けてくれと思ってSOS出しまくってた時期に
家族が買った使った事ない着物とかバッグ 骨董品 食器 箱に入ったままの
無駄家電のゴミ屋敷モノ屋敷製造してた
奴らのモノ捨てるたび そんな金あったなら俺助けといてくれよ…って
アホみたいな罰ゲームもあと一年あるかな
とりあえず皆さん台風気をつけて… 自分は立ち直った人間だけど焦らずゆっくり頑張って欲しい >>440
生還おめでとう
自分は生還はもうないが、最期は人間らしい最期を…でなんとかやってる
皆は自分のようにならない事を願ってる >>439
返事を有り難う
お互い生きてる間に部屋整理終わらせられると良いな
親兄弟の汚部屋問題って困るな
自分と違い普通の生活出来てる癖に汚部屋にするわ浪費するわ非情だわで脳障害かもな
母親は自分にだけ終始当たり散らしてきて相当メンタルをやられて避けてたのだが
この人も人生女中扱いされてきて心身壊したクチなので労い旅行に連れて行きたいと思う
無心にバカスカ処分という気持ちにならないから困る
悠長に構えてもいられないのだが… >>439
捨てろ捨てろってうるさい奴ほど実際は本人も片付かない人だったりするしね…
自分は親にSOSも出せなくて状況悪化させまくったよ
今でもそうだけど自覚無い毒親だから、SOS出したって結局は「親の思い通りにさせるなら助けるけど」っていう条件付きになる
助けるよと言いつつも実際は口だけで子供を思い通りにしたいだけなんだよな
それが分かってるから尚更頼む気になんないや
親はこっちのプライベート見てもなんとも思わないだろうがそういう問題じゃない、
こっちが嫌なもんは嫌なんだよ！
娘の裸見てちっとも変じゃ無いよってゲラゲラ笑う親みたいで本当に気持ち悪い
あんたらがどう思うかじゃなくてこっちがどう思うか、だっての！
人をナチュラルにモノ扱いしといて意思や人格は無視という、奴隷扱いの自覚無いのが本当に困る
病んだのは100%親のせいって今ならはっきり言えるわ うちの父親も片付けがされてない汚いと怒鳴りまくしたて
人の物だから平気で仕事で使う物まで外に投げつける
それも別に散らかしてないのに目障りだからと一方的理由性根が悪い奴だ
こいつが一番掃除も整理も何も出来ずやらず物を散らかしまくっているのだ >>442
>>443
>>444
仕方ないよね…
明日は明日の風が吹かない
明日も今日と同じ向かい風しか吹かない人生
でも明日は…明後日は…いつかは皆様に追い風が吹きますように ほんとにみんなに良い風が吹けば良いと思う
ダメな家族によってこっちが心身荒んで人生ダメにして
部屋すら片付けがままならないとかたまらんよ
金も学も資格も友人も何も持ってない全く取り柄の無いみっともない年寄りになってしまった
有機物だけはまめに片付けてるのに小バエが発生して気が立っているな 片付けたい気持ちと
やれないやる気が起きないの葛藤が セルフネグレクトはいわば自暴自棄―
確かにそういう側面はある
人生を無駄にしたごくつぶしだと思ってるし
歯も磨かないし入浴もしないけど
歯を磨いて歯科に行きたいし
入浴して美容院や病院行きたい
でも呪いをかけられたように できない
どこに 誰に 助けを求めたら いい？ >>447
気持ちがあるなら いつかやる気が上回る時がくるから
>>448
ハードルを少し下げてみよう
自分も先に頭で考えるけど そんな通りにいった事ない…ｗ
今は人なんか気にしないで汚いまま買い物に行ってるが 綺麗ななりの時と変わらない
そういうふうに自暴自棄すればハードルは少し下がってくる気がする 自分は歯医者に人生狂わされた あのくそ若造一生覚えてるからな
くそ医者も死ぬほど見てきたくそ看護師も
どへた美容師にもあったし
とりあえず師とつくやつほど当たりと外れの差がすさまじいものはない
今は行けないって事は外れに遭わないって事と考えよう… 歯医者は外れ引く方が多いな
歯ズタボロだけど怖くて行けない
客が少ないから何処も金の掛かるものばかりやろうとするし
下手くそ技工士の癖にね
美容院も何でも
どいつもこいつも露骨な銭ゲバで嫌になるよ 頑張りが長続きしないんだよね数分でギブして2日寝込むとか
そもそも生きる目的も気力も無いのに掃除かよ。なんて軽くいらっとする
死ぬために掃除するんだろと考えを修正して立て直している日々 自分も電池が切れた時は動けない
なんなんだろなアレ
今日はあと一袋がどうしても出せなかった
なかなか進まないけど 皆さんも体調と相談して壊れないようゆるゆると わかる、すっごいわかる。
毎日少しずつできるのが理想なんだけど、ペース配分ができないんだよなー…。
溜めてしまった分を一気にやって力尽きる感じ。
うん、ゆるーくやっていこう 気質の問題だろうけど日々なにをしようがすまいがストレスになる
気候も良くなったのに部屋からでられないで心身の様子みながら細々と片付け
もっとバリバリ片付けたいが全く進まない
消耗品も全く消耗されてないから減らないし消えないし 掃除機を使おうとしたらコンセントがショートした
今日は管理会社が休みで連絡がつかなかったけど
修理に入ってもらうには片付けないといけないのに
力が入らないよ
ちょっと死にたい >>456
生㌔
コロコロとクイックルワイパーでどうにかできるところまで頑張るんだ…！ >>457
ありがとう
動悸が鎮まらなくて亀より遅くしか動けないけどなんとか死なずに頑張ってみるよ 脳と視覚の処理能力低下しすぎだ片付けや配置換え等合理化したくても頭が動かない
クソ暑い夏から1ヶ月程度で寒くなってしまった長袖を探す作業に取りかかるとは
人生ひたすらルーチンなのが嫌になって投げ出し気味 なんとか作業場所を空けてコンセント直してもらったよ
管理会社に電話するのも大仕事だった
へとへとにくたびれた
もう寝ます 果物が傷む前にコンポートにしたり皮むいて食べやすくして冷凍したり
生ゴミになるのを回避したのでよしとする
1個皮をむくのもやっとやっとってどういう気力なんだろう 皆さまお疲れさまです…
自分は座ってて90度向きを変えてテレビを見るのも出来ない時あるな
出かけようと靴下履いてズボンはくのに一時間かかったり
まさにナマケモノ…
失敗談を次に 長文ごめんなさい 三日まえ一年ぶりに伸びまくった玄関先の木の枝を伐り始めた
一年前は一月ぐらい高枝伐りかかった…
スーパーの袋二つつめてその晩台所に立って飲み物持って二階に…で足に何か触れた感触(嫌な)
見ると黒いなにかが蠢いてる…何や何や何や～！
でかいナメクジか!?でパニック テーブルにあった広告(それしかない)丸めて思い切り叩いた…
新聞紙で叩いたような力加減で が広告なんでふにゃふにゃで人差し指が激痛…
しかし二度三度 緑色の液体が床に広がり何かの幼虫 黒い芋虫らしいで またひぃ…
まだ動いてるのまた叩いてまた痛いｗ(アホやｗ)
拾ってゴミ袋 床拭いて指恐る恐る動かしてみる 痛いけど動く
動かさないとそんな痛くないのでちょっと我慢して拭いたりして
寝る前見ると第二関節が黒い…サロンパス巻いて翌朝
頼むから折れてませんように…まあ折れた経験からすると折れてないだろうけど
関節なんで…痛みは変わらず黒いまま少し太い とりあえずサロンパスにテープとバンドエイド巻いて半固定
なるべく使わないようにで今日は力かけないと痛くないまでになって なんとかほっ
長々書いたけど皆さまも怪我なきように まあ自分はアホなんでもっと気をつけな…
掃除してたら知らないまに手切れてたり 足の爪ぶつけて割れたりだらけ
得体のしれない阻むモノが多いな 今朝、ゴミ屋敷などを検索していてセルフネグレクトって言葉を知り自分がばっちり当てはまることがわかりました
部屋は例として挙げられてる画像よりもひどいくらい、生ゴミもあり尿ペットと大量の本が山になってる
コバエも大量に飛んでるしまともに寝るスペースさえもう無い
こんな状態がだめなのは自分が一番わかってて、掃除しないと！！って強く思ってるのに家に帰ると動けない 明日こそ朝から掃除しようと思っても何もせず寝てしまう。
誰か助けて >>465
大丈夫？
どうしてセルフネグレクトになっちゃったの？
仕事が忙しいとか鬱とかかな
詳細書けばアドバイスくれる人はいると思うよ
写真でお部屋に一言アドバイスするスレもあるし >>465
まずは生ゴミと尿ペット捨てよう
マスクして息を止めてw、中身をトイレに流して
そんで空いたペットは燃えるゴミに出しちゃおう
コバエいなくなるだけで気持ちも違うよ
千里の道（？）も一歩からだよ！ 飛んでるのはめんつゆトラップで
一軒家じゃなければ 一人でもゴミ部屋脱出は可能
古いアパートとかでもないなら掃除しやすくできてるから
動けなくてもまずゴミ袋を手の届く所においてぽいぽいから始めてみれば
殺虫剤も 環境を変えたいと思ったならそれが出発点 >>466
ありがとうございます、もともとだらしない性格だったので汚部屋ではあったのですが…
原因は職場でのいじめやストレスですかね
写真撮ってみたのですが自分でもドン引きするくらいです
>>467
レスありがとうございます
どれか一つから片付けて行こうとは思うんですけど、全部が混ざっていてうまく進められないです
毎日仕事中は掃除しなきゃって色々考えるのに家に帰ると（今日は疲れてるから）（○○があるから）（来週までにやれば）と言い訳がましい事ばかり考え逃げてしまいます
手元のゴミ袋に身近なゴミを入れる、1日1袋捨てる、それだけで全然違うってのは凄くわかってるのに出来ない >>469
1日一袋とか最初から頑張ることないお
毎日出かけられる…だけでも大したもの
動けない時は動かなくていいと思う
自分も動けないときはしない、無理してもたいして進捗はしないし
とりあえず 気がむいたらめんつゆトラップぐぐって試してみてｗ
帰ってきたら多分コバエいっぱい浮かんでるから ちょっと達成感ある
虫は怖いよね…殺生したら罪悪感もあるし 自分みたいに罰当たって指痛い痛いなるのもｗ
写真は上げる必要はない…掃除しだしたら それ見てちょっと綺麗になったとか思うだけで違う
誰でも出来る事が出来なくなるのがネグレクトなので(まあ自己流解釈)
出来ないから駄目…ではなく出来たらよし！の考え方で
自分は掃除しだして他の事がほぼ出来なくなった…身なりとか汚いとか酷いもの…
しなくちゃいけない事も何も
ただのゴミ溢れならエンジンかかれば大丈夫だから
しだすとコツがわかってくる…わかってもなって話だけど
生活してる部屋をやるのは少し大変 やりながら寝る食べるがあるから
しかも帰ってからだとね…
何からしていいのかわからない なら何でもしていいって事で何かすてる どこか拭く
この掃除板の各汚部屋スレ住人はかなりなベテラン揃いで辛辣な場合もあるからｗ
こうせいああせい しろしろ 業者呼べ とかね
ゆっくり溜まったゴミはゆっくり退治しましょう
ここに来ただけでも 何とかしたいと思っただけでもスタートですから。
あと自分は使い捨てマスクするのが一応エンジンスタート
気分なんで一週間ぐらいもつ するのも大儀だけどせっかくしたから何かしようになる >>469
あー、ストレスがヤバいのか…。
それは片付けできる精神状態にならなくても仕方ないよなぁ。
寝るスペースがないとそれもまたストレスになっちゃうだろうから、
とりあえず布団周りだけでもかきわけて絶対領域を確保する事はできるかな…。
せめて寝るのだけでもゆっくりできるようになってほしいよ。
ささやかだけど、ムカつくやつらまとめてお気に入りの靴でガムとか犬のフンとか踏むよう願っとくわw
いじめなんてあとあと絶対自分の大切な時に跳ね返ってくるから、
絶対しない方がいいのになぁ。 今日はやっと家事始めた
気分が晴れる人と会った後だからだ
人の波長に影響されることが割とある
大抵は寝込むほど嫌な気に当てられる あるあるやね
他の人間には期待してないけど 想定してた以上の対応に出会うと
予想以上に気分がよくなる短い効果なんだけど
逆に想像以上のくそ人間の対応に出会うとメーター振り切るぐらい落ち込んでく
それは長い長い間続く…
だから自分は誰に対してもいい対応しようと気をつけてるんだけど
それに返ってくるのがびっくりするぐらいくそ反応だと心が事実の受け入れを拒否っちゃう 身だしなみぐらいは維持したいがそれすら出来ないとは
何をやっても無駄とかダメとかいう意識が染みついてるせいもある
取り柄が無いんだから身だしなみぐらい徹底しろよと思うがなかなか >>474
身だしなみはあきらめたな…ゴミをなんとかしようとした時から
綺麗にしようという意欲だけでも羨ましい 急に人と会うことになっても困らない程度にはしておかないと
会ってる最中相手にもだらしなさを軽蔑されているとか考えていたたまれなくなる
極度の小心者
部屋に関してはほんのり意欲が出たときもあまりの汚さに情報処理しきれずフリーズ
何も出来ないときは在庫たっぷりの不味い紅茶とか飲んで食材減らし
動いてないので美味しい茶は飲む資格が無い >>476
凄くわかる、接客業だしある程度の身だしなみはきっちりしないとって思ってもほんとに最低限しかできなくて
軽蔑されているだろうと思いこんでしまう
自分は>>465だけど自覚してからは考え方がだいぶ変わった
ネットの仲間やリアルの知り合いにも嫌われるの覚悟で部屋や自分の現状打ち明けて申し訳ないが助けてほしいと言ったら みんなあっけないほどにさらっと受け止めてくれた
一人で悩んでないで言ってくれたらいくらでも助けたのに、でも言えなかったんだよね？しんどかったね、頑張ったねって言ってもらえた
自分自身でどうしようもない事も理解してゴミ屋敷清掃業者にも頼んだ
40万以上かかるとは言われたけど今までの自分から抜け出せるなら仕方の無い出費だと思えるようにもなった
身だしなみとかはまだまだ全然だけど今回の部屋清掃から少しずつでも変えていきたいと思ってる >>477
すごい！
心配してたけど良かったね
周りもいい人で良かった >>477
わ、よかったね！かなり前進だね。
少しずつ、自分の理想の部屋にできるといいね！
さて、台所の排水口をやるぜ…
今日こそは見て見ぬふりしないんだ。ビニール手袋に頑張ってもらうぜ… HDDの中身整理とか結構な時間を食うしやたらと疲れるが
生活で使用頻度が一番なのでこれもやらないとまずい
その間リアルの掃除はストップするからどうにか要領よく分割してやりたいが
こういうときは何か作業出来てるだけマシという感じで効率とか合理とかマルチタスクとか厳しい 少しやる気が出ても動けない
それにストレスを感じてかドカ食いしてしまった
三日三晩取り憑かれたかの如く 今年も掃除もろくに出来ないでクリスマス年末そして年越し
何年も前から年末には綺麗な部屋で過ごすと決めてるのに
自己嫌悪を通り越してどうして良いか分からないが結局掃除片付け整理するしか無いんだな
涼しくなれば動けると思ったら鬱々が加速しただけだった 午後から動ければ良いが 親の介護やりつつ闘病中なんだけど、一時期かなりの汚部屋を中間部屋くらいまでにした
だけど最近体力的にも気分的にも余裕がなくてどんどん部屋が乱れてきてる
なんとかならないかと思いつつも行動に移せない 大変だな
介護とかエネルギー抜き取られるから
自分の事まで手が回らなくなる
汚部屋化するとその部屋自体からもエネルギー抜かれる気もするし
何に試されてるんだ一体と思うね 昨日無事に業者による清掃作業が終わりました
報告受けたら3LDKの部屋に2トントラック7.5台分のゴミや本、尿ペットなどが詰まっていたと言われました
2日がかりで4人でも時間足りないくらいだったそうです
そんな惨状で匂いも凄い部屋なのに嫌な顔を見せず凄く綺麗にして頂いた業者さんにはほんとに感謝です
金額も予想よりも大きくなり70万かかってローンも抱える事になってしまいましたが頼んで良かったと心から思えます
昨日はゴミが無くなった部屋に何年ぶりかに掃除機やぞうきんを軽くかけて少しでも綺麗にしようと動けました
凄く当たり前の事何ですが自分にとっては凄く大きな一歩を踏み出せたと思います
自分の身だしなみまではまだ改善できないし
部屋もいつまで維持できるかわからないですができる限り頑張って行こうと思います リセットおめでとう！
維持することは大切だけどそれがストレスやプレッシャーにならないように…
力になってくれるお友達がいるようなので定期的に力を借りたりして頑張り過ぎず維持できるといいね
私はコミュ障で友達も一人もいないし貧乏だしでちょっとずつしか進めてないけど前向きなあなたのレスで頑張ろうと思えてます
半引きこもりだからお風呂も週2くらいだけど昨日はお風呂掃除したので一日置きくらいには頑張って入らないと… 金で解決できる余裕も他人様に協力させる程の人間的引力も運も無いので自力しか無い
寒くなると身動き取れなくなるから暖房と防寒着は出しておこう
12月は恐らく寝たきり鬱悪化するからなるべく今月動きたい 親が死んで一軒家に一人暮らしになった。
最初は仕事してるなりに、定期的に掃除したりしてた
職場で精神疾患を患った、それから少しずつ少しずつ家が片付けられなくなった。
ここ一年ちょっとで凄い勢いで家がゴミ屋敷になってしまった・・・。
週二回のゴミ捨てもいけなくなって、ゴミ袋が家中にあふれてる
一ヶ月に一回とかゴミ捨てにいけたら良い方。
いっても全部は捨てられないから結果ゴミが溜まっていく一方。
ダンボールとペットボトル、飲食の後のゴミがどんどん溜まっていく。
なんでこんなことになってるんだろう。
なんで片付けられないんだろう。時々考えて、親の遺影を前に
ごめんと謝ることしかできない。
病院には通ってる。先生に家がゴミ屋敷になってるってのも言ってる
薬も数種類飲んでて、未だに一種類は増量中
アパートとかじゃない、自分の家だから片付ける機会が余計にない。
親族一同は、精神疾患患った初期に借金をしてしまって
それ以来全く連絡も来ない。（当然だが）
親友にゴミ屋敷なんだよ、って言ったら、それはセルフネグレクトでわ？と言われて
初めてその言葉を知りました。
定期的に掃除業者にお願いしたほうがいいのかな・・・でも
結構お金かかりそうで・・・。
皆どうしてるのかなと・・・。 >>488
自分の場合はセルフネグレクトだと自覚して自分で出来ない事を自覚して業者に頼む決断ができました
料金なども凄く不安でしたが 業者によっては分割にしてもらえたり（自分が頼んだところは無金利12回まで可能でした）
ラインで写メや状況を伝えて大雑把な見積もり出してくれる業者もありました
上にも書きましたが自分は5年以上溜め込み量も金額も凄い事になってしまいました
自分でなんとかしよう、人に見せたくない、でも出来ないの繰り返しでどんどん酷くなり、どうしようも無くなっていったので業者などに頼めるなら早い方がいいと思います
見積もりなども無料でしてくれましたし、つい最近頼んだばかりなので答えられる事なら答えるのでぜひ聞いて下さい >>489
何分経験がないもので・・・＞業者に掃除
質問させてください。今自分の家はダンボールと
一部ゴミ袋にはいったゴミと。ゴミ袋にはいってないゴミが山積みになってるんですけど。
ある程度、たとえばダンボールなら箱潰すとか
最低限何かしらしないと行けないもんなんですか・・・？
もうそのダンボールつぶす、ゴミ袋にゴミをいれる。という時点で自分的にハードルが高くて・・・。
>>489 さんはどういう流れで（依頼から、実際の作業、その後など）掃除してもらったんですか？
ちらっとでいいので流れを教えてもらえるとありがたいです
掃除してる間。自分はどうしてればいいのかとか・・・。 >>490
自分の場合はまず近場の業者など数社にLINEで写真を見せて大雑把な見積もりを出してもらって対応など良かったところに実際に見に来てもらって見積もり
見積もり時にあまりにも量が多いので2日かかるって話や2トントラック1台に付き8万円 人件費が1人1日1万5千円 この量だと1日3～4人くらい 尿ペットが大量だったので別途汚物処理費用がかかるかもしれないこと テレビなどのリサイクル費用がかかる事などの説明を受けて
納得したので依頼
探して欲しい物 置いていて欲しい物 動かしたくない物 その他細かいリクエスト等聞かれる
実施日は休みが上手く会わなかったので1日目は鍵の隠し場所を教えておいて不在での作業
生ゴミなど散乱した状態でしたがそのままで大丈夫でした
夕方頃に作業内容の確認の電話
量が多くて料金がだいぶ上がりそうとか、出てきた物、これは捨てていいか？などの確認 リビングに大事そうなものを纏めてあるのでいるものは片付けた部屋に移動しておいて等 >>490
2日目は休みだったので朝に業者さんが部屋に来て残りの打ち合わせや捨てる物、残す物の再確認
作業終る1時間くらい前に連絡するので立ち会いに来てくださいと言われ 9時～16時頃まで外で時間つぶし
作業してるところはほぼ見ていません
16時頃電話で呼ばれて帰宅、捨てた物や残した物の説明、ゴミの無くなった部屋を確認して追加で清掃作業を頼むか聞かれる（別日になるのと料金跳ね上がったため断念）
請求書と共に料金がかかった部分の説明等受けて、頭金の支払い、分割の相談など
ざっとですがこんな感じで進みました、自分も業者とはいえ人に見せたくない、最低限は片付けなきゃいけないのかという思いが強かったですが嫌な顔も見せず、逆に気を使っていただいてほんとに頼んで良かったと思います >>490
参考になるかわからないですが自分の部屋の惨状とその後です
http://imgur.com/gallery/NnLtj75
自分でも引くくらいひどいですがこんな状態のままお願いして綺麗にしていただけました！
布団は掃除後買い直しました
その後はまだ数日ですが小さなゴミもすぐに捨てる様にしてなんとか維持出来るよう頑張っています
掃除しなきゃ…って追い詰められるような思考からも開放されて健やかに過ごせるようになったと思います
自分にはこんなことくらいしか出来ないですが少しでも>>490さんや業者に頼むのを躊躇している方の助けになれれば幸いです >>493
写真までのせてもらってありがとうございます・・・！
流れがわかって凄くありがたいです。
結構家まるごとお願いしても良いものなんだなぁと思ってみてました。
ちなみに答えれない場合はいいのですが。
今回の片付けで、どれくらい料金がかかりましたか？ >>494
自分の場合はゴミやら本やら下の方までぎっちり詰まっていたり、尿ペットも大量にあったので
2トントラック5.5台で44万 汚物処理代で8万 人件費が初日4人2日目3人で14万
テレビなどの処分費が6000
それに消費税入れて72万近くだったのをサービスで70万ぴったりにしていただけました
自分の場合はほんと酷かったので量によってはもっと安くなると思います >>494
後、写真載せなかったのですがリビングや別の部屋にもゴミ袋の山やらあったので実際はもっと酷いです >>475身だしなみ出来なくなるのはセルフネグレクト
自分も２年前位から酷くなってきて底ついたかも。
書き込み出来てるし、行動できてないけど、
髪染めしないといけないか… とか、そういえば冬服あんなのあったな…と思いだしたりしてきた。 >>476貴方は、美味しいお茶を飲まないといけない。
美味しいと感じる事で心に栄養(力)が与えられる。
ゆっくりと美味しい飲み物飲んだり、美味しい食べ物食べたりが、どれだけ重要な事か。
美味しいと感じる事に没頭する時間はセルフネグレクトに自分を取り戻す強力な特効薬。
不味いと感じながら(我慢してる事だよ)食べたり飲んだりするのは自分を放置してるって事でセルフネグレクトのまま抜け出せない。
１日１回の美味しい時間でも３日１回の時間でも良いから大切なもの。 >>495
やっぱり結構費用かかりますよね・・・。
丁寧に答えて頂いて、本当にありがとうございます。
私も本当に家の中がゴミで埋まる前に業者にお願いしたいんですが
なかなか勇気もでず・・・。今回色々答えていただいたので
がんばれたらなぁと思います。 >>498
ありがとう。飲めるまずさだから大丈夫
捨てようと思っているのは人工甘味料入りの即席紅茶
砂糖の甘さじゃないから不味いの何のミルクティーにしても不味いこれはギブだ
最近質劣化の食べ物多いね。昔美味しかったから、なんて過去の記憶で買ったら馬鹿を見る 何をやっても意味が無い評価されないまま下らなく死ぬという感覚にまた落ちてた
生きることに罪を感じるとだめだな
やることなすこと咎められて暮らしてたせいか日々罪悪感
汚部屋に関する罪悪感ぐらいは解消しときたい >>501
まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから
いい事をしよう…とどうせいい事しても駄目なんだろ…で追い込まれてく
人間なんで聖人君子ではないしまあちょっと悪い事や嘘もつくが、そんなに なんでもかんでも罰で返してこなくても
とは思うんだけどなあ…
病院で風邪もらったのか 史上最高レベルの片頭痛から始まり身体中痛いわ
の罰が当たり中 親病院に連れてってコレだし >>501
自分は父親からその辺植え付けられちゃってて回復が難しくなってる感じ
何か少しでも楽しもうとすると必ず自分の中で足引っ張るキャラが口を出す
人格分裂までは行ってなくてあくまでも自分の分身がいる感じなんだけど
とても口が悪くて辛辣で自分をサゲて足引っ張ることしかして来ない
これのおかげで以前買った服なども着られなくなってる
着ようとすると「何カッコつけてんの？バカじゃね？
あんたにお洒落する価値なんか無いから」とか言ってくる
幻聴とかではなくてやはり内面の自分キャラ、自分の内なる声なんだけど
この性格、誰かに似てるなと思ったらうちの親だったことに最近やっと気づいた 働いてた当時、周りは一回り以上年上の女性ばかりのところで
みんなオシャレで若作りを楽しんでる人も多くて年齢不詳気味の女の園だった
それまで色味のない黒い服が多かった自分もかなり刺激受けて
カラフルな服や柄物などにもどんどんトライするようになった
今まで絶対着なかった系統の服で褒められるのはやっぱり嬉しかった
結局そこで心身壊してイジメも受けて最終的にはクビになったんだけど
過去に鬱の再発やクビを何度も繰り返して来てるから今回はもう本当にダメだと思った
やる気ない上司からいいように扱われて食い物にされたり
クビにならない程度にサボってしがみつくだけのおばさんとか大量に見てしまったし
陰湿なイジメにも遭い、最後はくせ者だった部長にもまんまと嵌められた形で
嫌な人間の暗部を見すぎてショック受けたってのが大きい
もう外で働けそうな感じは完全に打ち砕かれて、まだ立ち直れてない そういう嫌な思い出があるからか、当時たくさん買ってた服は退職後、
一転してひどく浮かれてたように感じられて、急激に恥ずかしいものになってしまった
でも無職のままだからこれ捨てたら着る服が無くなる
ごそっと買い替えるわけにも行かず、しかし着るのは抵抗感ありすぎる
ほとんど袖を通してないようなのもあって捨てるには忍びなく
本当にタンスの肥やしになってしまってる 「お前にはそんな事する価値は無い」
これは親父から昔、働けてない＝迷惑かけてる人間＝発言権なし
みたいな扱いを受けたせいだろうけど
親父自身はそれから寛容な方向にだいぶ変わってても
自分の中ではすごくしつこく残ってしまってる
入浴ができなさすぎるのもこれの影響があると思うし、なかなか根が深いよ >>503-506
他人の目や言動を気にしすぎてるように思う。
連中には勝手に言わせておけばいい。
褒められるために何かをするのではなく、あなたのしたいことを追及してほしい。 人から受けたダメージはそう簡単に忘れないから仕方ない
今更謝られたり大人しくなられたからってアップデートして思い出精神の傷修正とはいかん
ひたすら産まれた事から生きてる間中のやることなすことに罪悪感持ちながら
なんとか立て直して片付けるしかないんだろうな
趣味持て恋人持て人生楽しめとか言われても手足もぎ取った後に何言ってるのって話だが
無神経にももぎ取られたなりに楽しめとか言うの サイコパスか >>502見返り、損得勘定でしか動かない人みたい。
相手の顔色みての言動と相手の立場気持ちで考えての言動は違う、その違いが解らない人っぽい。
そんなのだと、その場しのぎの生き方で薄っぺらく自分自身も充実感無いだろうし、いつも空虚に何かを追いかけるだけ。
今を生きてない。 >>502
＞まあ自分の場合は仏罰や神罰があまりに多いから
そんなもん元々無いんだよ
親から相当洗脳されてるのに自分で気づけてない段階だよね？
悪いことが起きたら全部自分のせい、バチが当たってるって
親から刷り込まれ過ぎなんだよ 舅姑も旦那も亡くなった、子供らは独立した
家の中は荷物だらけ、亡くなってすぐは奮起して片付けたけれど年数が経つとヤル気が失せる
ワンコと朝寝、昼寝して夜少し家事してまた寝る
中身ギッチリの本棚や箪笥、座布団や布団だらけの押入れ、廊下まで積まれたダンボール、庭も汚くてどうしようもない
お金持ちなら業者さんに来て貰ってスッキリなのかな 無気力で部屋も荒れ放題だけど
流石に物が邪魔になってるし汚れも気になる
体調も良くならないからイライラと荒ぶれてきた
どんな暮らししようが頑張ろうが頑張るまいがイライラと鬱から逃れることが出来ない
部屋を片付けて綺麗になっても気分爽快にならないと言う…作業そのものにイライラするからだ
根が完全主義だから一生こうだな晴れた気持ちの日は生きてる間に何度も来ない >>513
私512だけど、お互い頑張りましょうねぇ
虚しくても悲しくても苦しくても、綺麗な畳と襖の部屋で死にたいから
気持ちはあるんだが寒いだ身体が痛いだ、理由だけは直ぐに思い付くけど、死ぬまでにはなんとかね >>514
ありがとう
唯一の友人亡くしてから無気力が酷くなってしまった
他友人と呼べる人間もいないから荒んだ暮らしをしようが干渉されないけど
汚部屋で死ぬのだけは嫌だ >>514
子供いるのに手伝ってってお願いしてみれば？
3人分もあるんなら頼ってみるのも大事だと思う
もし遠方にしたって一年のうち1.2日ぐらいはどうにかなるでしょ 洗濯しても干すのも嫌ってどういうことなんだろう
以前はちゃんと干してたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
