掃除して運気やモチベーションが上がるのは最初だけ

**北野真事** ◆xSK1SiC5MI · 2009/11/14(土) 08:58:09

でしょ。
確かに人は環境の動物だから、
部屋が片付いてるとそれにあわせて
「キッチリ」した行動をとりたくなる。
しかしそれは「奇麗になった」と自覚した時
だけであり、それが当たり前になるとやがて
モチベーションも下がる。掃除し続けても。
これは映像のすばらしいテレビゲームをやった時に似てる。
感動するのは最初だけ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/14(土) 09:01:49

じゃ、しなければ良いんじゃない？

**北野真事** ◆xSK1SiC5MI · 2009/11/14(土) 09:14:34

もちろんそうしてる。
ある程度汚してからいっきに掃除するのが最も
合理的な方法。みんなもそうしたほうがいい

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/14(土) 09:26:06

つまり君は整理はできても、整頓はできないんだね。
半人前なわけだ。

自分の自堕落を正当化したいからって他人を巻き込まず、黙って汚く暮らせば良いんじゃないかな？
皆もって言われても、君の部屋が汚かろうが一気に綺麗になろうが、興味ないのだよ。

**北野真事** ◆xSK1SiC5MI · 2009/11/14(土) 10:12:44

掃除の合理性の根拠についての議論がしたいわけで、
むしろ君のレスが不要。どっかいっていいよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/14(土) 16:55:36

ま

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/14(土) 19:55:18

だんだん部屋が汚くなっていく過程で、運気も下がっていくから
たえず運を良く保っておきたいなら合理的とはいえないんじゃない。
たまにストレス解消的にスカっとしたいなら、汚くしてから掃除でも
いいと思うけど、運気は同じところを行ったり来たりするだけだな。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/14(土) 21:29:19

運気（笑）

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 01:58:20

別に綺麗が維持できるなら爽快感は最初だけだろうけど、
生活してるとゴミはでるし、ほこりはたまるし、よごれない部屋なんてないよね。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 11:37:13

>>5
むしろ君のスレッドが不要。どっかいっていいよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 18:21:50

>>10
君が運気（笑）スレにいけばいいじゃないか。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 19:27:19

スレタイに「運気」とか入れるからわざわざ運気の話をしたのに
失礼な>>1だ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 20:48:35

掃除して運気ってw
怠惰で不潔だった人間が、掃除して人並み以上の幸運に
あやかりたいなんて厚かましいにも程がある。
掃除なんて当たり前の事。やっと普通レベルに近づいただけの話。
いい加減に気づけよ。

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 22:56:13

葉っぱ隊の歌を聞くといいよな
「部屋を掃除してキモチー」
「ヤッター！」
こんな歌詞があるかどうかは知らんが

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/15(日) 23:41:43

部屋も人の頭ん中も複雑化するとゴミが溜まりやすいよな
どちらも常にスッキリさせておきたいもんだな

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/16(月) 02:39:05

スッキリさせたら快を感じるけど、
スッキリキープでは感じない、ってのがスレの趣旨だろ。

>>9の通り、家は汚れていく物だからキープするだけでも掃除の労力、時間は必要。
しかしキープでは労力に釣り合うだけの快は得られない。
労働に対する報酬が十分でなければ人はストレスがたまる。
で、ストレスに対処しないのは阿呆だが、問題はそのストレス回避策で。

それでも掃除から快を得ようとすると潔癖。
他から快を得るなら、褒めてもらえる部屋作り、運気（笑）。
労働コストの方を下げて釣り合いを取ろうとすれば、
風呂にシャンプー置かない（笑）、シンプルライフ（笑）、
汚れる事はしない（本末転倒）、汚すな！（ヒステリー）。

住みにくい家を作り出すのよ。
掃除の掃除による掃除のための人生。これだったら>>3のがよい。

**北野真事** ◆xSK1SiC5MI · 2009/11/16(月) 06:39:40

>>7
> だんだん部屋が汚くなっていく過程で、運気も下がっていくから
> たえず運を良く保っておきたいなら合理的とはいえないんじゃない。
> たまにストレス解消的にスカっとしたいなら、汚くしてから掃除でも
> いいと思うけど、運気は同じところを行ったり来たりするだけだな。

いや、部屋の奇麗さキープ→１６のいう通り快は得られない

そして部屋をキープしてもモチベーションは部屋が汚い頃に戻っていく

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/17(火) 00:28:16

>>1
あんた気持ち悪いなｗ
掃除板にゴミスレッド立てるなよ

**（名前は掃除されました）** · 2009/11/17(火) 22:33:02

>>18
掃除し過ぎ

**（名前は掃除されました）** · 2009/12/01(火) 18:25:27

>>1は何のために掃除をするのかという根本がわかってない人間だね。
単に育ちが悪いと言い換えてもいいだろう。

**（名前は掃除されました）** · 2009/12/05(土) 00:46:46

>>1
糞スレを立てても満足できるのは最初だけ、という事実を
このレス数の少なさが物語ってるな。

**（名前は掃除されました）** · 2009/12/06(日) 13:37:59

最初だけでも上がればいいじゃない
むしろ掃除しただけで運だのモチベーション上がりっぱなしの人生なんか糞ゲーみたいで嫌

**（名前は掃除されました）** · 2010/01/06(水) 11:56:17

汚い部屋にいると、マイナス思考になるんだな

ここのスレ主のように

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/03(水) 16:20:45

>>3
習慣的に掃除するより、
「ある程度汚してからいっきに掃除するのが最も合理的な方法」
であると主張する根拠は？>>16なの？
ちょっと極論すぎるね。
日常的に掃除をよくする人がすぐに>>16みたいになってしまうと
短絡的に結び付けてる。それこそヒステリー。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/09(火) 14:07:42

確かに一度きれいにすると後は汚れるだけだから
うんざりしてまたごちゃごちゃになるのもわかるわ。
何か今そうなりそうな悪寒ｗ
運気は全く上がらないし。いいことなんてないし
それどころかどこかのガキがお菓子やジュースのゴミ投げ捨てていくようになった。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/10(水) 03:29:18

汚れて掃除して日々繰り返すだけだもんな。
だんだんあきてきたりして。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/10(水) 18:40:12

何かむなしいような面倒なような気になってきたから
死蔵品探しをしてごまかしてる今日この頃ｗ

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/10(水) 19:55:28

めんどうになったらしなきゃいいじゃん。考えすぎ

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/10(水) 22:10:41

何も考えてませんがｗ　脳みそスポンジだからなあ。
というか掃除ってむなしいなってだけなのに
何を考えれば考えすぎになるんだｗ
取りあえず45リットルのゴミ袋いっぱいになった。
でもゴミの日は金曜日だ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/11(木) 05:34:51

こういうモチ下がるスレやめて。
掃除する気無いなら1は他行って。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/11(木) 11:02:02

アンチテーゼってやつなのかしら

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/11(木) 12:24:30

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 12:21:05 ID:w4XDkXR40
>>385
いや、掃除は大事だぞ。俺んちもゴミ屋敷みたいだったのが旅館みたくなった。
きちんと片付いてからはよりいっそう実況に身が入るようになって今無職。

吹いたｗｗｗ　楽しそうだな

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/12(金) 16:13:51

>1

言えてる。しかし掃除さぼってると最近
良くない事が身の周りで2件ほど起きてきた。

降りかかって来た厄介ごとがｳｻﾞｰなので掃除がんがる。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/13(土) 15:40:45

さぼると災いがあるなんて恐ろしい罰ゲームみたいなもんだな。
でもさ、いいことは何もないのにサボると災いってひどいな。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/15(月) 11:31:39

>>34
「悪いことがないこと」っていうのも「いいこと」のうちなんじゃないかと
最近思うようになってきたｗ

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/20(土) 00:17:58

ホント悪い方向へ行くことばっかり。
つまり自分も処分しろってことなのかなあと思い始めた。

**（名前は掃除されました）** · 2010/02/23(火) 15:18:24

つまり、掃除そのものを「快」と感じられればよいんだな。
この板の妄想スレッドを参考にしては如何だろう。
実際、楽しそうに掃除する人には次々いい事が起こっているようだ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/19(金) 21:36:02

掃除楽しんでるし家中ピカピカだけど、取り立てて良い事も悪い事も無い
やれば労働に見合った快適な空間で過ごせる
それだけ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/20(土) 23:46:12

２０代に自堕落な生活を送り、刑務所のお世話にもなったので

罪滅ぼしも兼ねて日々「おそうじ」に生きる者です

毎日「おそうじ」させて頂いておりますので是非覗いて下さい

過去のブログに「リヤカーを引いて全国行脚　ゴミ拾いで人拾い」の旅日記もあります

活動日報ＵＲＬ：http://seinen-kyougikai.jp/koremade.htm
モバイル版：http://seinen-kyougikai.jp/blog/

ＮＰＯ法人青年協議会　
代表　上村　剛

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/22(月) 16:01:10

部屋は綺麗に掃除してるし身なりも整えてる
性格もニコニコしてていい人
でも男には縁がまるでない
こんな30代40代女性普通にいるよねぇ

**（名前は掃除されました）** · 2010/03/25(木) 19:06:17

>>13
なんかハッとさせられた。
ありがとう。

**（名前は掃除されました）** · 2010/04/02(金) 09:54:51

そうじで運気が上がるならマツイカズヨさんはめちゃくちゃ強運なんだろうな

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/27(木) 14:37:34

ホントしばらくの間だけだったわｗ
完全に習慣になったとか書いてる人いっぱいいるから甘くみてた。
そういう人は元々ちゃんとしてる人なのね。

**（名前は掃除されました）** · 2010/05/31(月) 15:05:46

モチベーは上がったり下がったり無くなったりするけど
運気は何も変化ないな。

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/09(水) 11:23:53

>>1はなんて当たり前のこと言ってんだ
エントロピー増大の法則とかしらないのか
お湯を放置してたら水になるのは当たり前

だから人間は日々努力してんだよ

1 · 2010/06/09(水) 19:00:37

>45
ttp://washimo-web.jp/Report/Mag-Entropy1.htm
それとはちょっと話が違う。
放置したら部屋が汚れていくのは当たり前。
しかし、常に掃除し続けても、モチベーションはもとの
やる気の無い状態に戻ってしまうという話。

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/10(木) 10:28:57

モチベーション下がるとか甘えん坊だな

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/11(金) 04:43:56

恋愛運スレで食事の後片付けささっとやったら
それで彼氏ができたとかみると、
なんか男って女を家政婦としてしか見てないのかとへこんだ。

**（名前は掃除されました）** · 2010/06/12(土) 18:18:26

いや男女関係なく綺麗好きな方が好ましいでしょ。
極度の潔癖症ならともかく。

**（名前は掃除されました）** · 2010/07/19(月) 18:10:52

当たり前のことが普段からきちんとできてる人って素敵やん。生活の中の些細なことが見た目や優しい態度なんかよりよほど大切。

**（名前は掃除されました）** · 2010/07/23(金) 13:45:56

いつも綺麗な部屋を保っていれば
その分仕事や趣味、人間関係に集中できる。

綺麗に成りたての頃は良かったけど～
今じゃモチ上がんないよね～だの運なんてきゃしない～とか言うのは単に
努力が足りないし人生に目的がないクズだけ。

おわり

**（名前は掃除されました）** · 2010/08/10(火) 00:22:53

餅下がるっていうより、掃除し始めたときがいちばん餅が高い、ってだけじゃない？当たり前だと思うんだが。
汚いのをキレイにするときはそりゃ自然にそうなるし
その後は日常的な掃除ですんでるなら、ステータス異常になるほど頑張る必要ないんじゃん。

「やらなきゃなー」→「やるぞー」になるのはもとが汚いときであって
毎日ちょっとずつキープできてるのは「やってるぞ」を継続しているんだから
いきなり「やるぞー」がくるほうがおかしいって。

餅が上がるのは別に悪いことじゃないから、片付け始めた時のやる気を効率よく利用してがんばって、
キレイにしたあとは（やる気出すほどの必要がないから）普通に作業していく感じで構わんと思った。
でも、大掃除ぐらいにはまた大物を片付けて「おれはやるぜおれはやるぜフォー」ってなるのもまた楽しいよね。

**（名前は掃除されました）** · 2010/09/16(木) 17:17:43

いや、全然

**（名前は掃除されました）** · 2010/09/20(月) 05:18:15

楽しいとかないないｗ
幸せそうでいいね

**（名前は掃除されました）** · 2010/09/20(月) 11:51:14

家は基本的プライベートな場でしょ。
んで、時たまお客様も訪れるから、パブリックな場面もある。

人間には
公と私の軸のバランスが常にあって揺れ動いてるんだけど、
あるいはその軸の葛藤や激突があるんだけど、
それのバランスの均衡点が、私の部分をすくなく減らすことによって
容易になるんじゃないかな。
部屋を極端に汚す人は、怠けと、私欲がつよい、
そういう両面があるんでないかな。
ちなみに、「私」っていうのは、のぎへんに、ムって書くけど、
漢字字典で調べると、ムは人間の肘を張った姿で、のぎへんは作物のこと
だから、これは私のものだっていうせせこましい気持ちのことね。
逆に、公は、肘鉄を、開いた姿。