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ベランダの掃除
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0001(名前は掃除されました)垢版2006/11/02(木) 11:25:32ID:KljYdDyo
なんか真っ黒でどこから手をつければいいのかわかんないんですけど
0373(名前は掃除されました)垢版2013/05/14(火) 12:06:56.31ID:FFwVUKAT
ベランダの排水口詰まりがパイプユニッシュでダメで、
ホムセンで売ってるパイプクリーナー(5mのワイヤーのやつ)で小一時間格闘してやっと全面開通したわ

ガーデニングの土もゴミもそのまま流しちゃってたのを猛反省
ゴミも落ち葉もキチンと拾ってマメに掃除することにした
0374(名前は掃除されました)垢版2013/06/01(土) 00:10:26.64ID:MNVBz1dK
室外機の足もとに溜まる髪の毛と羽虫の死骸のからまったゴミは
なんで掃除機かけても出てきてくれないのか。ホコリでへばりついてて取れない。
0376(名前は掃除されました)垢版2013/06/15(土) 14:35:45.88ID:HHITc96w
掃除したage

ヤモリかー
裏に畑、1階飲食店×3な我が家にはありがたい存在だ
来てくれないかな
0377(名前は掃除されました)垢版2013/06/15(土) 16:03:45.10ID:NotjPm/i
ベランダ掃除して花がらや植物剪定したもの生ごみと一緒に捨てようと
台所に置いて半日ほど忘れて放置
ダニ?足がいっぱいついた小さい虫がわらわゴミ袋の周りに沸いてた
気を付けないといけないね
0378(名前は掃除されました)垢版2013/06/19(水) 18:27:31.75ID:llRnXRfD
台風便乗でがんばったぜ!
0379(名前は掃除されました)垢版2013/06/24(月) 18:21:45.58ID:/EaKAErj
マンションベランダの溝掃除オワタ
隣との境目も手が届く範囲でゴシゴシしたけど
なんか砂を押しやったみたいになった。隣も結構きたn・・・
気付かれないうちに乾いてくれーーー!!!
0380(名前は掃除されました)垢版2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:pa1hwwc1
さっきの夕立の隙にベランダ水洗いやったった
我ながらスゲースッキリした
ストレス溜まったらまたやろう
0382(名前は掃除されました)垢版2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:tKnx9eLK
うちも先日の豪雨で、ベランダの庇を越えて雨粒が窓ガラスびしょびしょにした。
すぐにスクイージー探してやらなかったことを後悔…。
翌日のどピーカンでホコリがまだらにこびりついてしまった。
ベランダの床も…。
0383(名前は掃除されました)垢版2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:Z2+kNsis
水かけて力任せにこすっても綺麗にならなかった。
最近は乾いている時に毛が長めのナイロンブラシで
擦りながら掃除機でホコリを吸い取り、マイペット
で汚れ落とし水かけて流す手順でやってます。
年一回しかしない。
0385(名前は掃除されました)垢版2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:48VKZYA+
ずっと気になってたベランダを流水&デッキブラシで掃除した。
年末以来8か月ぶりで真っ黒w

ついでに窓はスクイージで、サッシは歯ブラシで一気に綺麗にして、
疲れたけどピカピカで気持ちいい〜
0386(名前は掃除されました)垢版2013/09/23(月) 12:15:00.61ID:Caa0ys7Y
二週間に一度掃除機かけて雑巾で水拭きしてる。
あまりベランダ広くないからできるのかな
0388(名前は掃除されました)垢版2013/11/28(木) 18:24:02.88ID:K+MOVzM8
土埃が凄い…少し掃いただけで鼻や喉がやられた。マスクすればよかった。
とりあえず、ゴミは掃いた。ここから水を流してブラシでこする作業は
また明日だなぁ。少しずつだけど、無理せず頑張ってる。
綺麗なベランダで年越すぞ〜。
0389(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/03/25(火) 15:01:47.29ID:kn0/4+2g
築約10年の一軒家、一度も掃除したことがないベランダ
よくわからない黒い物体が何層にも重なっているようで、1枚ずつベロッと剥がす
しかしその下は固まっていて箒ではどうにもならないので水をかけてこすった
排水溝が詰まった
うわああああああ
0391(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/04/24(木) 21:20:59.99ID:pnLWbiDH
雨の日推奨されてるけど、
永年ほったらかしの苔があるので、カピカピに乾かして
晴れが続いて雨予報の前日にやろうと思う!
よし、きめたぞー、このスレ見てできそうな氣がしてきた
0392391自己レス@転載禁止垢版2014/04/27(日) 21:45:02.47ID:zcJqjLkm
やったよー
うちのベランダの汚れは、土・砂ぼこりが蓄積してその上に雑草・苔が生えたもの
だから根っこがびっしりで固まってベローンと剥がれるように取れた
下手に濡らさないで良かったー

よし、次は雨の日に決行だー
0393(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/04/28(月) 16:56:53.68ID:eH2gZnz7
>>29
通報

糸かネットを張る
0394(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/04/28(月) 20:03:16.93ID:VlcDAJUT
台風の日にしろよ
0398(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/05/26(月) 16:46:04.05ID:cVGXczyV
築3年の賃貸マンションでベランダに何も置いてなかったから、掃除する必要があるの?って思っていたけど、
このスレを見たので試しに掃き掃除してみると、意外とホコリと髪の毛が落ちていたことに気が付いた。

しかし掃除っていいね。
簡単に爽快感と達成感が手に入るし、ホコリを履き去ったから
ベランダでプラモにコーティングしてもホコリで台無しになる確率も絶対下がったに違いない。
0399(名前は掃除されました)@転載禁止垢版2014/05/27(火) 18:01:18.03ID:NcCQKZ8w
入居して以来数年間ベランダの窓あたりほったらかしだったんだけど
初めて掃除したら恐ろしく汚れてた。

この汚れきった所から外の風が入ってきてたのかと思うと
ハウスダストとかで病気になってもおかしくないなぁと。
よくこんな所で過ごしてたものだと呆れたw

綺麗になってスッキリしてよかった。
0402(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/05(土) 10:32:07.27ID:GC6XNCb/
ベランダの汚れは大抵は室外機起因
カビや苔のようなものがこびりついて汚くなる
基本的には晴れた日に削ぎとってホウキで回収して雨の日に細かい埃や粉を流すように掃除する
初心者はなんでも水で流せばOKと思ってるがマンションでそれをやると排水溝がつまったり隣にゴミがいったりでトラブルのもとなので注意
0403(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/05(土) 10:36:20.38ID:GC6XNCb/
ちなみにPM2.5被害もベランダ掃除をやることで少しはマシになるはず
雨で道路や屋根の上のPM2.5は流れていくがベランダの中は雨が当たりにくいからPM2.5もたまりやすい
0404(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/05(土) 16:50:04.69ID:GnhfSKMa
網戸替えたことある人いる??
破れちゃったから梅雨が終わる前に張替えなきゃ・・・
網戸って値段によって質が違うとかあるのかな?
外から見えにくいタイプのがいいけど、集合住宅だから他の部屋と
見た目が合わなくなっちゃったりするかなあ。
0405(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/05(土) 18:07:34.74ID:GC6XNCb/
実家で変えたことあるよ
値段の違いはわからないけど普通にホームセンターで買えるもので問題なかったから安くても違いはそんなにないと思う
ただ歪みやすいから端からある程度張った状態でゴムをはめてかないと斜めになったり一部緩くなったりする
0406(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/05(土) 18:49:11.17ID:GnhfSKMa
コツありがとう!
ネットだと何千円もするのがあったり、ダイソーにもあったりしたから
迷ってしまった
ゴムはめる道具とかも買ってやってみる!
とりあえず家具どかして床に平置きするスペースを作らねば・・・
0407(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/07(月) 13:19:49.43ID:9BexIegl
朝から雨だったから、子ども部屋の出づらいベランダやってきた!!
起きっぱなしの空プランターや使わなくなった砂場用品を捨てて、網戸を洗いそのまま床を洗って雑巾がけしたところで、すっきり空が晴れた!!
ベランダも気持ちも空も晴れやかです。
0409(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/08(火) 05:56:58.78ID:6Q0XTSms
今年も台風来たね!ベランダ掃除の季節だね!
0410(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/11(金) 11:14:56.29ID:ApDfM8fv
>>409
は?
なんで台風の時期がベランダ掃除の季節なのよ?意味わからん
0411(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/11(金) 11:33:41.63ID:APlcECMR
普段さぼっちゃってる人でも台風が来るとなれば
ベランダに置いてあるものが倒れたり飛ばされたりしないように片付けたり
排水溝が詰まったりしないように掃除したりしなきゃならないし
台風が過ぎた後は窓が雨で汚れたりするからじゃないの?
普通に。
0413(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/11(金) 14:25:43.12ID:7H60sXDE
マンションの補修工事が決まって、ベランダにあるもの全部室内に片付ける事になったorz
とりあえず網戸洗って乾かすかぁ…
2m近い紅葉の鉢植えをどうしたものかな
団子虫とか小さいムカデとかいるのは気付いてたけど、ベランダだしそのくらい良いかと思っていたよ
0415(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/11(金) 20:02:22.45ID:7H60sXDE
いや、鉢植えを仕舞わなくて良いと思ってたんじゃなくて
不快害虫がいるのは気付いていたけど室内の観葉植物じゃないから放ったらかしてたのさ
0417(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/07/19(土) 12:48:15.69ID:9K9Jdglv
ベランダも意外と汚れてるよね
0418ギンコ ◆BonGinkoCc @転載は禁止垢版2014/07/27(日) 07:02:04.73ID:1+vbxW6A
今年の2月の大雪は異常だった。
自宅の駐車場が雪に埋もれてしまい、自家用車が動けなくなったことがある。
0420(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/08/27(水) 12:14:35.10ID:Zjbw+IkZ
>>385です。

一年前と同じ流れで昨日ベランダ掃除をしました。
今日はカーテンを洗ってレールの上を拭いてさっぱりしたよ。
0422(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/10/01(水) 10:01:20.53ID:0Nbn3X4Y
マンションの大規模修繕で強制的にベランダ片付け。
すっきり〜。
外壁もベランダ床も物干しも新しくなるから楽しみだわぁ。
0424(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/10/04(土) 09:22:19.09ID:mmVw7gCN
ベランダ掃除日和が来ますよっと
雨降り始めたらバケツに水入れてぶちまける
0426(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/10/04(土) 20:45:47.66ID:y1DLsXyY
おお、台風だからこのスレ書き込みあるかなと思ったらやはり!
皆様がんばりましょうぞ〜

うちは父が以前溜めまくった20個近い植木鉢と土を今日中になんとか片づけた!
あとは天然ケルヒャーきたらデッキブラシでごしごしするぞ!
土って燃えるゴミなんだね。意外とガーデニングの後処理って面倒。。。
0427(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/10/05(日) 09:12:50.04ID:wNdifp2A
夕方から本気だす
0428(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/10/05(日) 17:26:08.09ID:f5oaHOw+
ベランダ掃除終了
0431(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/11/01(土) 10:32:44.93ID:SvdoLw95
久々に雨がざーざー降ってきたので、2ヶ月ぶりにベランダ掃除した。
デッキブラシでこすって、バケツで水をジャーッと流しただけだけど。
交通量が多い県道沿いなので、放置すると黒いすす汚れがすごい。
窓はそんな汚れないんだけどねー
0433(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/12/16(火) 21:04:27.27ID:bG9fVBo1
ギャアアア最悪だ!
隣のベランダとつながってるつくりなんだけど
雨でか風でか、タバコの吸殻が1本流れてきてる・・・
捨てるのも気持ち悪いけどこのままにしとくこともできないし
割り箸とビニール袋で取って捨てる・・・
0434(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2014/12/16(火) 21:07:53.41ID:bG9fVBo1
ミッションコンプリート・・・
上の階の人が怪しいのかなぁ
雨降ってて湿ってたから良いようなものの、
一歩間違ったら火が出る元だし危ないよね
ここに住んで2年目だけどこんなの初めてだわ・・・
0436(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/03/12(木) 23:08:07.79ID:p4Xd8w5u
ベランダに藻?コケ?が生えてるorz 一部にだけど
どうやって掃除したらいいんだろう・・・
とりあえずクエン酸ふりかけてみたわ
除草剤探しに行くか
0437(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/03/13(金) 00:37:24.01ID:ZDB81dYr
除草剤なんか怖いものをベランダにまかない方がいいよ。
ワンちゃんが散歩で除草剤の影響受けて失明したって、きいたことある。
ブラシと水でゴシゴシこすればコケなんか落ちる。
0438(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/03/13(金) 12:22:29.04ID:TyWG4Kws
>>437
マジですか!
園芸とかまったく知らないので除草剤の危険性知りませんでした
教えてくれてありがとうです
今ブラシで落ちないんだけどブラシが良くないか力が足りないのかな
ブラシ&水で根気よくやってみます!
0440(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/03/29(日) 08:29:22.17ID:w5c//iL9
ベランダに鳩が巣作って卵まで産んでた。
微笑ましいなぁと思ってたけど早朝からうるさいし糞害もあるしで
放っておくと大変なことになるらしい。

マンションだから他の住人とトラブルになるのもイヤだし
かわいそうだけど卵ごと撤去したわ。
0442(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/05/26(火) 14:16:09.34ID:AdwHakpC
携帯からなので改行おかしかったらすみません。長生きスレは為になるー
いつも週一ベランダ掃いてゴミ出しぽいーしてます。
外に洗濯機ある家で今日新しいのと交換した。洗濯機跡にちりとり一杯綿&塵ゴミが...半年でここまで溜まるのかとがくぜん。早く雨降らないかなあ
0443(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/05/27(水) 19:22:23.91ID:+Js4F4OP
最近の日本では、韓国人に嫌悪感を持っている人が増えています。

その理由は、韓国人による悪質な反日活動に原因があると思われます。
ここでは、その悪事の一部を紹介したいと思います。

通名を悪用した在日韓国人による凶悪犯罪、日本人に対するヘイトスピーチ、
歴史問題を捏造して日本バッシング、竹島の不法占拠、対馬での仏像泥棒、
日本の国鳥であるキジを殺傷、日本の国旗や歴代首相の写真を燃やす蛮行、
キルジャップ(日本人を殺せ)デモなど。

http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html
http://www.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
http://www.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
0444(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/06/24(水) 14:51:52.60ID:VV7vMwth
ベランダは洗濯物干すだけだったけど、今年はきちんと片付けて掃除して、グリーンカーテン作るぞー
夏にはまだ間に合う!!
0445(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/06/24(水) 19:04:10.55ID:+RLtmBX4
■何も問題がない『旭日旗』を、韓国人が難癖をつけて叩いている件■

2011年 サッカーのアジアカップの『日本vs韓国』が事の発端

韓国人選手がゴールを決めた時に『猿まね』パフォーマンスを披露。
これが『日本人をバカにする人種差別だ!』として、世界中から批判される。
http://i.imgur.com/L70FVT1.jpg
http://i.imgur.com/INdXgzW.jpg
 ↓
この韓国人選手は『人種差別だ!』という批判をかわすために一計を案じる。
それが『客席に旭日旗があって侮辱されたから』という言い訳だった。
(しかし、その試合中の客席には旭日旗の存在は確認されていない)
 ↓
それを朝日新聞が『旭日旗が悪いかのような』悪質な報道をする。
(そもそも旭日旗には他人を侮辱する意味などないし、何も悪くない)
 ↓
その後、韓国人は『旭日旗が悪いということにして日本を叩ける!』と大喜び。
世界中で『旭日旗に似たデザイン』を探して出して、抗議をしている。
そして、それを排除するまで騒ぐという悪質な反日活動を続けている。
http://i.imgur.com/CZgK1zz.jpg
0446(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/06/28(日) 11:26:23.99ID:gu6SYla0
Bioreの洗顔もできるクレンジング密着泡タイプ、使い切り!
今日からはあのクレンジング…うふふ。でもすぐ使い切っちゃうタイプだから、買っておいてね、おばあちゃんになった私のお母さんへ。
ポカリスエット飲み切り!これも買っておいてね、おばあちゃん!
0449sage@転載は禁止垢版2015/07/03(金) 13:15:30.69ID:6xfoT+Zh
大雨なので、10分くらいデッキブラシでこすった。黒ずみが流れた。
0450(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/07/04(土) 21:44:53.19ID:oCCAddS9
鳩に巣を作られかけ、糞の汚れや羽が怖くてほったらかしにしてたの掃除した!
病原菌が怖いからキッチン泡ハイターぶっかけまくり、100均のトイレタワシでこすったら綺麗になった
ずっと重荷に思ってたからスッキリ
上の方で、100均トイレブラシ勧めてくれた人ありがとう!
デッキブラシより狭いスキマとか擦りやすいしいいね
0451(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/07/15(水) 14:20:40.42ID:SXu6zmPQ
乙乙ー
私も掃除しよう〜
0452(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/07/17(金) 16:33:20.29ID:oCVS5KNI
台風が過ぎて大雨だけなのでベランダ掃除した!
2階なので外から見えないようベランダの外壁が分厚くて雨がなかなか降り込まないし、風も通りにくいから床や溝にホコリが溜まりやすいのが困る。
しかも水栓がないから一人バケツリレー…
疲れたけど早くカラッと晴れて綺麗なベランダに洗濯物干したい。
0453(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/03(月) 21:57:29.34ID:U0fM/iHZ
隣のベランダのエアコンドレンから排水がうちのベランダに流れてきて苔むす・・・
あっちのベランダにも排水口はあるんだけどあちらの室外機がうちとの間のパテーションにびっちりくっつけて設置してあってドレンホースがうちの方を向いてるんだわ
なんで俺が隣の排水の掃除しなきゃなんねーんだムカつく
0455(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/06(木) 23:41:42.80ID:OMEj4upe
>>454
今のマンションはそんなのお構い無しに室外機設置されてる
酷いのだと仕切りに横に設置
0457(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/08(土) 10:20:21.93ID:3o1fAo5o
>>456
賃貸は住む人がエアコン設置するケースなんて少ないよ
元々設置されてる
0459(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/08(土) 17:46:03.87ID:IqDar5o8
>>458
管理会社はあるの?
そこに連絡してうちのベランダガーって話すといい
0460(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/12(水) 15:53:23.86ID:EQlGf3YL
恥ずかしながら一年近く放置していたベランダ掃除を今日やっとした
もっと苦戦するかと思ったら意外とするする汚れが落ちて、30分くらいで綺麗になった
うちは1階で枯葉や砂埃がたまりやすい上排水口がなく水を使うと溝を伝って隣のベランダの排水口に行ってしまうのでバケツの水が使えないという最悪の環境ながら、エアコンの排水の湿り気だけで充分汚れが緩んでいて拍子抜けした
ただエアコン排水が排水口まで流れるほどの勢いがないためベランダの片側の溝に長期間溜まっていたようで、そこの部分が傷んでボコボコになっていて見た目気持ち悪い
こんなに簡単ならもっと早く掃除しとけばよかった
0461(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/08/13(木) 09:43:32.77ID:xw4VXzP0
私なんて引越して以来初めて掃除したよ(10年以上経ってる)
雨だから風呂の残り湯流してデッキブラシでゴシゴシ
うちのベランダはマンションだけど隣とは独立した作りで気遣い要らずが嬉しい
手抜き気味だけど汗かいて今ビール開けてる
排水口に溜まった泥やゴミは同居人が帰宅したら取ってもらおうっと

地震来た!
0463(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/10/30(金) 21:57:25.46ID:SDslaBPZ
ベランダ側は洗濯機の排水があるから詰まることはなかったんだけど
共用廊下の排水口、6階だけど細かな砂埃と髪の毛?がくっつきあって
完全に土化した堆積物で塞がってた

金具とコンクリが一体化してて外せないので、金具の小さな穴から
深さ10cm分くらいチマチマと木の棒ですくい出して
ある程度掘れたら割り箸を継ぎ足して長くした棒でつついたら貫通しました
あースッキリ
0465(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/08(日) 21:31:21.77ID:L9Q6ErDb
うちも今日雨だったからカッパ着てベランダ掃除したよ〜
なんとほぼ1年掃除してなくて室外機に苔!
結露で窓のゴム部分にカビ!
気づけば3時間くらい経ってた
さすがにサボり過ぎたからこれからは季節に1回はやろうかな
0466(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/09(月) 14:17:24.66ID:OE+Rwl1l
雨なので掃除した!
気になってたけどなかなかできず、やっと今日出来たー
スッキリしたー
埃がすごかったけど雨だととび散り辛くていいね
0467(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/14(土) 13:06:01.88ID:5RtYYyib
朝から掃除した!
雨がふったりらやんだりしてるので心置きなく水で流した。
排水部のゴミもきっちり取り除いた!
古くなったタオルが役に立ったよ。
0468(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/14(土) 22:56:20.12ID:Xf8YGEQQ
丁度雨だからこのスレを思い出し、掃除しようかと思ったけどまず、
どうやって掃除したらいいのかすらわからなかった…

まず、小さい箒と塵取を買うところから?
0469(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/15(日) 18:17:18.34ID:NycsYcAg
私は数百円でデッキブラシ買った
水道ないから空きペットボトルに風呂の残り湯入れてベランダに運び
ガーデニング用と思しき先っちょが細くなった容器で
壁や床の汚れに水かけて流してこすってをした
狭いからそれでOKだったけど広ければ外用の箒使った方がいいかもですね

今回の雨ではお風呂周りやったのでベランダは次の雨までおあずけ
0470(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/11/29(日) 18:43:06.26ID:TfA7dSrJ
排水口の周りや溝に落ち葉が溜まってたので、
捨てる直前のゴム手袋でかき集めてビニール袋にポイ。
こびりついてた洗濯物の糸くずや髪の毛も簡単に取れた。
ゴム手袋で撫でると箒よりも簡単に狙ったところを綺麗にできることに気付いた。
0471(名前は掃除されました)@転載は禁止垢版2015/12/04(金) 19:00:46.71ID:VWblF4In
ゴム手袋よさそうだね
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