氷河期世代は棄民世代 Part.6　©2ch.net

**名無しさんの主張転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/11(木) 14:05:13.27

　
前スレ

氷河期世代は棄民世代 Part.5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1484963344/
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 16:55:34.04

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5　ベスト３
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9　ベスト４
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,358　　340,217　　61.6
2012　558,692　　357,088　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,957　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014　565,573　　394,845　　69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015　564,025　　409,754　　72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト２
2016　559,673　　418,166　　74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト１

ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/1375035_1.pdf

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 16:55:55.29

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　外人外人外人

10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 16:56:18.46

新卒正規採用数（氷河期,震災後,リーマンショック後比較）
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　１０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　１１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　１９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 16:58:29.93

３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる　氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]©2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]&copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？　中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 16:59:16.41

氷河期当時は大阪でも府職員とかの採用を5年くらい凍結して
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。

大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

時代は変わり

お前ら今すぐ公務員試験受けろ！倍率過去最低だぞ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471961219/

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 17:02:59.63

90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 17:08:47.29

テンプレはこれでいいのかな

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 19:03:51.30

スレ立てご苦労様です。

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 19:49:02.60

スレ立て、テンプレ
ご
くろーさんです。

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 21:07:40.15

氷河期世代はいま景気いいから就職しろよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 21:35:49.29

>>11
だってー
待遇いいところは新卒しか取らないじゃないですか―

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 21:39:15.47

>>11
ああ、"転職"活動がんばってるよ！

**名無しさんの主張** · 2017/05/11(木) 21:44:53.08

典型的な負組み氷河期世代の人生
２０代前半→仕事がみつからずフリーター化
２０代後半→ＩＴブームでブラックＩＴに就職
３０代前半→パワハラでうつになり自己都合退職、介護業界or派遣へ
３０代後半→平均年収200ﾏｿ←ｲﾏｺｺ

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 01:42:19.87

前のスレの続き

まず、自分は有名大学の理工学部卒の中小IT企業のプログラマー

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 01:43:07.16

そして、理系に行って後悔しているのはこれ。

↓

例えば、旅行会社で企画やったり、イベント企画やったり、総合商社に勤めたり（ここまでは華やかな仕事）、あるいは、公務員になったり、語学力生かして海外で活躍したりするには、文系のほうが遥かに強いし、文系のほうが女性比率も多いので、その分様々な世界の人脈が広がるわけです。

日本は技術者が冷遇される国ですから。

by　某有名私大の理工学部卒で中小SEになった氷河期

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 01:44:15.80

30まで学生

**15-17** · 2017/05/12(金) 01:45:56.08

自慢じゃないけれど自分は理系なのに英語が得意でTOEIC900以上ある。それなのに中小企業だから海外出張する機会にも恵まれない。もともと文系脳なのに理系に進学して道を誤った。

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 06:43:21.60

氷河期の老後

年金受給を70歳からに一時的に繰り上げ、
代わりに底辺の雇用を氷河期に充てがって、死ぬ寸前まで働いて自活して頂く。

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 07:13:45.31

俺は無理だな
そもそも60まで生きてられるかどうかすらわからん

今のうちに殆ど遊べずに塚と化したホビーアイテムを今のうちに他の不遇な奴に譲ってやりたいんだが
あいにく生活保護やBIインカムのスレでも真摯に生きてそうな人間というのは趣味分野そのものに関心が無いみたいで…

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 07:19:46.22

今の年寄りを安楽死で殺せばいい

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 08:38:06.95

>>19
安倍自民の脳内かな

>>14
まさにアルアルだな
IT言ったやつも多いし、フリーターのままのやつも多いし、ブラックで壊れたやつも多い
今は介護関係やってる香具師が多いね。
もち実家ぐらしで。

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 08:40:24.99

>>18
氷河期じゃなければ大手入れて経験つめたのでは？

>>16
技術者冷遇は同意するけど
旅行代理店なんて専門分野といえるのか
資格持ちも余ってるようだし、添乗員なんて今や契約社員か派遣だし

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 12:29:41.04

とりあえず、親の不動産をがっぽり受け取って、オーストラリアあたりに海外移住。
超親不孝者だけど、仕方ない。
親は老人ホームに入れればいいと言ってるし。

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 12:56:59.35

>>18
頭良さそうだし、上流に転職できないの？

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 14:24:47.63

>>24
別に親不孝じゃないよ。子を持つ親なら分かるよ。子供が健康でいてくれるだけで幸せ。子供の為なら、有り金全部くれてやる。

**名無しさんの主張** · 2017/05/12(金) 18:40:20.32

　
【維新】松井知事「高等教育無償化の財源相続税検討を」　「成功者の皆さんに支えてもらう形が望ましい」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494496162/

1 ：ばーど ★＠無断転載は禁止 [] ：2017/05/11(木) 18:49:22.82 ID:CAP_USER9

日本維新の会の代表を務める大阪府の松井知事は記者会見で、先に安倍総理大臣が憲法の改正項目として高等教育の無償化を例示したことを評価したうえで、財源については相続税などを検討すべきだという考えを示しました。

安倍総理大臣は今月３日、憲法を改正して２０２０年の施行を目指す意向を明らかにし、具体的な改正項目として高等教育の無償化などを例示しました。

これについて、日本維新の会の代表を務める大阪府の松井知事は記者会見で、「われわれは教育無償化は少子化対策や経済対策になると訴え続けてきた。
自画自賛かもしれないが、旗をふり続けてきたことが形になってきた。」と述べ、評価しました。

そのうえで松井知事は教育無償化の財源について、「さまざまな行政改革をやったうえで、足りない分は預貯金のある成功者の皆さんに支えてもらう形が望ましい。」と述べ、相続税などを検討すべきだという考えを示しました。

一方、松井知事は「憲法改正の国民投票と国政選挙を同日に行うことはどうか？」という質問に対し、
「初めての国民投票になるので、国政選挙と重ねてやるよりも１つの論点について国民に判断していただくほうがよいのではないか？」と述べ、同日に行うのは好ましくないという認識を示しました。

配信　5月11日 17時53分

NHK　NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170511/k10010977971000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006

関連スレ
【維新】「教育無償化は相続税増税を財源に」　維新・橋下氏、党議員に提案
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493988359/

【教育無償化】橋下徹氏が教育無償化の財源に「相続税増税」を提案
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493882648
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 02:50:47.55

よくある「夢なんて追わず普通に就職するのが一番賢いしそうしなさい」っていう風潮がブラック企業化を助長してる気がするんだよな
バブルのときみたいに「別に定職ついてもつかなくてもやりたいことやって生きてけば良いんじゃん？」という風潮であれば無理して正社員になろうとする人が減るから人手確保のために会社は待遇考える
しかし何が何でも就職しろっていう流れだと会社からすれば何も条件良くしなくても勝手に若者が来るからこいつら安くこき使うぜ、ってなってしまう

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 05:50:52.69

　
「好きで働いている人に賃金を支払うのはおかしい」　労基署からの未払い賃金支払い要請についてエイベックス社長が苦言
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494379168/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｵｰT Saea-S4S+) [] ：2017/05/10(水) 10:19:28.32 ID:zywy+yP4a ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/zuri1.gif

エイベックス・グループ・ホールディングスによりますと、去年６月からことし１月までの従業員の勤務などを調べたところ、グループの全従業員およそ１５００人の半数で、残業代の未払いがあったことが明らかになったということです。

未払いの残業代は、合わせて数億円規模に上り、会社では、さらに精査して、今月中に支払うことにしています。

エイベックス・グループに対しては、去年１２月、従業員に残業代の一部が支払われていないとして労働基準監督署が是正勧告を出していました。

エイベックス・グループ・ホールディングスは、「未払い分の残業代については真摯に対応して支払います。
裁量労働制やフレックス制度の導入を検討するなど働き方改革を進めていきます」とコメントしています。

エイベックス・グループは音楽やアニメーションなどのビジネスを手がけ、歌手の浜崎あゆみさんなど多くの人気アーティストが所属しています。

エイベックス・グループ・ホールディングスの松浦勝人社長は、去年１２月、みずからのブログで、労働基準監督署から是正勧告を受けたことについて「真摯に受け止め対応はしている」としながらも
「今の働き方を無視する様な取締まりを行っている。」などと疑問を述べていました。

この中で松浦社長は、「僕らの仕事は自己実現や社会的貢献みたいな目標を持って好きで働いている人が多い。」としたうえで、

「好きで仕事をやっている人は仕事と遊びの境目なんてない。僕らの業界はそういう人の『夢中』から世の中を感動させるものが生まれる。それを否定して欲しくない。」などと訴えていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170502/k10010968791000.html
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 12:21:32.45

>>28
で、最近の地方公務員のブラック化についてはどう考える？

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 12:35:53.15

公務員は国民の下僕なんだからブラック化して当然

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 12:51:50.13

公務員の労働環境が悪い国は国全体がブラックってことだよ。
ま、官僚だって公務員なわけだけどね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 12:52:57.83

国民の下僕なら、税金の無駄遣いで誰にとってもなんのメリットがない、学校の部活動を廃止しろ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 13:26:47.91

巨大組体操もな

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 13:43:14.69

前スレの電験の人。（3種か2種かは分からないけど）

未経験で入ったみたいな内容だったと思うんだけど、実際現場で問題が起きたらどうしてるの？
未経験じゃあどうにもならないでしょ？
あと面接で未経験であることをどう補足したの？相手も未経験前提で募集してるから聞いてこないのかな？
未経験って言葉ばかりで申し訳ないが。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 13:47:40.36

>>18
理系と言っても何専攻か分からないけど、ITに造詣というかプログラマ系の仕事ができてTOEIC通りくらい英語会話できるなら
海外のITで仕事すれば？　多分3倍近く貰えるんじゃない？　あんたの給料知らないけど。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 15:10:27.52

>>27
こいつら議員は相続税払ってるのかよ(ﾊﾅﾎｼﾞ)

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 19:24:32.93

>>27
氷河期世代の税金が
企業選び放題のスマホ世代にスポイルされるわけですな。
安倍自民を潰さない限り、氷河期世代はすり潰されるだけだな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 19:26:22.82

>>28
かんけーねーよ
景気よくて働き口いくらでもあれば、中年まで夢を追うやつも増えるだろうよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 19:35:04.74

>>35
転職三回目だからずぶの素人じゃない。
故障箇所の特定やらばん改造やらシーケンスの組み換えなんかは底辺ビルメンやりながら覚えた。
今は異常でたときの高圧の切り替えやら切り離ししてる。あと設備の選定。
前任者が話しにならんからほぼ独学+過去に世話になった先輩に電話で聞く。

ただ今の会社は求人自体に未経験おｋと書いてあった。だから捕捉も経もクソもない。
そのくらい人が少ない。

つーか会社の上層部は問題なんて起きないし、資格の名義だけ入れられれば良いと考えてるところが多いんじゃないの。
稼ぐだけなら資格だけでできると思うけど。
ただ保身のためには勉強して会社に指摘はしておかないとね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 19:36:54.08

18はとりあえず転職サイト登録すべきだと思う。
TOEIC900は結構売りになると思うよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 19:52:52.29

>>40
やっぱり経験無いとだめなのね。話きいてると例えば前職は営業とかで、ニートして、資格だけ取って、未経験で入ったみたいに見えるから「マジかよ」と。

資格取ればなんとかなるなら俺でもできるけど、それ以外の事が俺にはハードル高いので
無理そうだわ。

名義だけ貸せば、障害対応なんかは電気工事士がやってくれるとかないのかね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 22:18:39.83

>>42
いやいやちゃんと読んでくれよ
定年してから趣味で資格取って入った人も居るんだってば
とりあえず求人サイト見てみ

つーか世の中、君みたいに決めつけと思い込みが激しい人が多すぎる。
世の中に絶対はないし、時代に連れ状況も変わっていく。

**名無しさんの主張** · 2017/05/13(土) 22:58:18.20

>>43
そうか。悪い。絶対は無いってあなたは仰ってるからそういうことなんだろね。

仮に資格を取るとしてその労力を考えると、資格を取ってから
「資格取ったくらいじゃ仕事無いよ」
じゃあ正直困るので正確な状況を知りたいだけなのよ。２ｃｈだけどねここｗ

＞定年してから趣味で資格取って入った人も居るんだってば
これは多分今までの社会経験が買われたんじゃないのかな。俺の枠じゃあないね。

というか貴殿の誠実な対応感謝しますよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 01:23:54.28

氷河期って今の10代とか20ちょいの若者からすると「雇用のことで苦悩してるお兄さん達」ってイメージなんだろうな

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 01:39:37.78

TOEICは残念ながら社会では重要視されてないよ
洋画やゲームの字幕なしで楽しんでいることがアピール出来たら仕事あると思うけどね
要するに英会話が必要で読み書きは重視されない

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 09:57:49.36

>>45

255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ

776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け

359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな

109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
>>98
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 10:33:01.83

>>47
わざと言って煽ってるんだろう。本気ならただの馬鹿だから笑ってやればいい

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 11:18:01.65

>>45
さすがにおっさん・おばさんだろう、そこは。
君が１０～２０の頃考えてみろよ。私は３０超えの人は異次元のおっさん・おばさんって意識だったよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 12:09:24.14

>>49
30代なんかまだまだ若いと思っていたが。自分が24歳の院生だった頃、30代で走り屋とかやってたお兄ちゃんとかいっぱいいたな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 12:32:24.25

>>47
２ｃｈの煽りをコピペにして、いつでも貼れるよう準備しておくなんて、頭がおかしいよ。
就活ろくにしたことないだろ、35歳までニートで生きてきたろ。打たれ弱すぎる。
貰った不採用の数を大体でいいから言ってみろ。

あと俺は働いてるからな、氷河期でなければ、良いところに就職できたのになあと嘆いてる人間、お前みたいな無職じゃないからね

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 13:24:57.23

氷河期世代は就職しろや
お前ら言い訳ばかりだな

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 13:42:24.43

何か必死ないっぱいいるな

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 13:49:29.90

>>51
別に君の仕事や年齢なんて、気にしてないよ。あえて書いてるのは、突っ込まれるのをビビってる証拠だね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 13:51:31.61

叩いたり、煽ってるのは同じ氷河期世代じゃない？今時の若い子や団塊やバブルも氷河期世代の事なんて興味ないわ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 14:29:02.48

氷河期世代は言い訳ばかり
僕はそんな奴ら日本のがんだと思うよ
僕は今大学生だけど
おじさんたちやる気あるの

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 14:33:32.88

>>56
ようおっさん　今日もいい天気だな

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 14:35:49.92

氷河期世代はなにしてたの
もう40になるんだろう
おまらまじで成長しないな
大学生の俺のほうがよっぽど大人だわ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 14:39:43.01

大学生は遊んどけ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 14:43:11.54

氷河期世代を救うのは無理
35以上の職歴なしを救うとかむり
しかもえり好みする甘えん坊が大多数だしな
氷河期世代それこそ看護師になればよかったじゃん

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:18:44.83

氷河期世代は出家しようぜ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:31:53.83

>>58
大学生で日曜に2chって友達、彼女いないの？

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:34:52.82

氷河期おじさん俺は友達も彼女もいるぜ
おじさんはどうなの
つうか結婚とか考えてるの

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:37:53.36

俺は氷河期世代は被害者だと思う
そして加害者の老人はもう死んだか逃げ切ったよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:38:35.68

氷河期世代は安倍首相をたたこうぜ
あいつが悪いんだよ
安部は氷河期の敵だよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:54:07.16

別に結婚しなくても20代の彼女がいればいい

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 15:54:38.18

ただ、俺はフランスのマクロン首相を支持。

茸 · 2017/05/14(日) 17:16:02.94

さまよう人たちよ、回りに集まれ
水かさが増していることに気づくんだ
そしてもうすぐ骨まで浸み込む
もしあなたにまだ助かる時間が残されているなら
泳ぎ始めたほうがいい
さもないと石のように沈んでしまう

時代は変わっていく

ペンで予言する作家や批評家たちよ
目を見開くんだ
チャンスは二度と来ない
そして車輪をくるくる回そうとすぐに話すな
その名前を言ってくれる人はいない。

敗者が後で勝つように
時代は変わっていく

上院議員よ下院議員よ
呼ばれても気をつけて下さい
入口に立ってホールをふさがないで
傷ついたものが立ち往生しないように
外では激しい争いが起こっている
まもなく窓は揺さぶられ、
壁は叩かれる

時代は変わっていく

国中の父親よ母親よ
自分が理解できないことを非難するな
あなたの息子や娘は
あなたの支配の及ばぬところにいる
あなたの来た道は瞬く間に古びている
どうか手を貸せないのなら新しいものを邪魔しないで

時代は変わっていく

ラインは引かれコースは決められる
今、遅いものももう通り過ぎてしまう
今の移り変わりが早くなるように
秩序は瞬く間に色あせる

そして今、先頭を行くものはあとで最後尾になる

時代は変わっていく　　　　　　　　　　　　　　　　　

ボブ・ディラン「時代は変わる」

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 17:38:30.00

>>44
マジで信じてくれよ。
６０越えて別業種からきたおっさんが俺と同じ給料もらってんの。
理由は免許持ちが居ないから。
何度も書くけど本社のホワイトカラーは名義だけ入ってりゃそれでいいと考えてるんだ。
団塊世代引退のタイミングで
太陽光とバイオマス発電で資格者の取り合いしてるから、ひとが足りないんだ。
いつまでこの環境が続くかは知らんが。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 17:43:00.87

>>45
会社の若いのと話すと、まったくそんな意識もなけりゃ気にもしてない。
氷河期の話が通じるのは同世代の人だけだなぁ。
ネット上だと言わずもがな・・・

>>46
高給取りはむづかしいだろうね。
求人みてみると外国駐在員で月給３０
求めるのは英語能力のみ　ってのはちょくちょく出てる。

>>51
>>52
無能で言ってること外しまくるやつに限って決めつけ激しいんだよなぁ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 17:44:33.60

>>61
今、猟銃会入ろうかどうか迷ってる。

>>65
同意。
だかネットでネトウヨ安倍マンセーやってるのが氷河期世代という・・・
どんだけアホなんだよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 17:50:10.77

氷河期だけど超リベラル

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 18:33:28.77

>>69
3種でいいの？2種だとかなりハードル上がるんだよね……

＞何度も書くけど本社のホワイトカラーは名義だけ入ってりゃそれでいいと考えてるんだ
これ文面通りだと本社のホワイトカラーは現場の障害には我関せずっていうことなんだろうけど、
６０越えて別業種からきたおっさんはどう障害対応的なことやってるの？
未経験で現場行ったら無茶苦茶胃に穴が開きそうなんだけど……

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 18:34:59.46

氷河期世代ってやっぱり自民好き多いのかね？
俺安倍も小泉も嫌いなんだけど。みんなの党支持だったのに自民はみんな潰ししたしな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 20:01:04.17

>>73
人によると思う。
俺は今の現場で意に穴が飽きそう。なぜなら前任者がアホでなんにもしとらんから。
来て半年で高圧部のいつノックアウトしてもおかしくない異常を四ヶ所も見つけた。その他法的不備多数。
誰も電気の仕事しないから、自分で接地とったりしてる。会社でも問題点あげて言いまくってるけど(保身もかねて)
相手にされないし煙たがられてるから追い出されるかなｗ

未経験で入っても、最近の設備はコンプラうるさくなってきてるから
トラブルだいぶ少ない。俺が今いるところはハズレ中のハズレだと思う。
太陽光かオフィスビルなら比較的安全だから、そっちいけば未経験でも問題ない。

電験は二種だよ待遇よくなるのは。
俺はへっぽこだから３種→認定二種だけど。

君たぶん頭いいから、二種とって、新しい設備のとこ行けば大丈夫。
新しいところは法律守ってるし高圧部の問題はほぼ起きない。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 21:19:42.35

俺は氷河期世代だが、市役所に転職や
お前ら何してんねん

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 21:50:11.35

氷河期世代はブルーカラーならしごとあるぞ
お前ら職に就けよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 21:58:37.80

俺はホモだけど毎日が楽しいよ
お前ら氷河期世代もくだらんこと考えないで楽しく生きようぜ
しょせん人生暇つぶし
ホモセックスでもニートでもなんでもすればいい

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:01:28.61

>>74
衆参では長いこと野党支持だったな
自民に投じたのは2009政権交代時の一度きり…

都知事選は色んな思惑もあって石原に入れたこともあったが…

（というか普段共産シンパの無党派でも都知事の石原には投じたって奴は多そうだが…）

震災後はもうどうしてもって時以外は選挙行きたくなくなって泡末候補に入れたり棄権したり…

　　　＝＝＝
//　kaigiha-blog.blogspot.jp/2002/06/blog-post.html
2002年6月29日土曜日

石原慎太郎・総理待望論は本物か/朝まで生テレビ

「朝まで生テレビ」を見た。感想をたらたらと書くことにした。

「石原慎太郎とナショナリズム」⇒「石原慎太郎・総理待望論は本物か」にタイトルが変わった。何でだろう？変わる前の方が、実際の討論の内容を反映してたのに…

　最初に渡辺宜嗣アナに田原総一郎は意見を言う・・・
　　

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:04:05.57

　
　　　　―――
石原知事は都政専念を＝国政復帰をけん制－神崎公明党代表【時事通信】

日時 2003 年 2 月 12 日 19:27:23:

公明党の神崎武法代表は１２日午後の記者会見で、４月の東京都知事選の立候補に前向きな姿勢を表明した石原慎太郎知事について、「都知事選に出馬する以上、当選すれば都政に責任を持つ。都政にきちんと専念することが責任になる」と述べた。

　中央政界になお「石原新党」を期待する声がくすぶっていることから、国政復帰の可能性も指摘されている石原氏をけん制したものだ。　（時事通信）
　　

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:04:29.26

　　　　―――
民主にいれたカスどもは責任とれよ
yutori7.2ch.net/　/news4vip/1270184527/

３年前に民主党に入れた奴ってマスコミの煽動と大本営発表に騙されまくった奴等だよな
hayabusa3.2ch.net/　/morningcoffee/1340632877/
　　

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:25:47.67

中華人民共和国はいい国だから、投資先としても有効。
北朝鮮から日本を守るためには、中国様と友好関係を築くべき。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:29:07.84

>>75
お前に「頭いい」とか言われると少し嬉しいぞｗ

しかし時限はお○○○○くまでの前後だろうなあ。
それまでになんとかしないといけなんだろうが2種はきっついな。さすがに。
面接が無い（はずだよね）からまだいいけど。
高圧部って君は言ってるから俺が懸念してることも想定してるね（しぼーじこのことさ）

いやね、労働市場で振り回されてると、国自体を信用できないのよ。本当。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:30:43.34

しかし、みんなの党の支持層多そうだね、ここｗｗｗｗｗｗ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 22:50:39.55

みんなに入れたのは4年前の参院選だけだな

あとは去年の参院選で元みんなのヤマダに。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 23:10:06.51

43歳で発達障害持ち・非正規・彼女なしの場合今後どうやって生きていけばいいのだろうか・・・

1,まずは発達障害を隠して運送会社やタクシーなどの正社員になる
2,（普通にしてると出会い無いので）ハピメとかの出会い系サイト使って20歳くらいの女の子をつかまえる
3,その子と付き合って結婚する（そこでも発達障害を隠す）
4,専業主婦させずに若い妻にも働かせる（共働き。二馬力の方が生計が安定するため）

こういうルートしかないのかなあ

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 23:15:04.14

>>86
発達障害のレベルによる、2.3が難しくないか？

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 23:21:50.22

アスペルガーって、ある特定の興味があったことに集中すると、凄い能力を発揮するって良く言うよね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 23:22:53.56

空気を読めって言葉が嫌い。あえて読まないけれど。

**名無しさんの主張** · 2017/05/14(日) 23:24:03.42

若い女の子って大人のお兄さんが好きだったりするじゃん
だから氷河期世代にとってはチャンスだよな

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 01:50:51.85

>>90
まともな奴は大概結婚してるわw

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 03:20:37.72

「正社員」という区分名がそもそも嫌だよな
正しい社員と書いて正社員だから、じゃあ正社員になれなかった人は正しくないのかよ、という印象を受ける

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 03:36:00.00

小泉政権の時ですら俺の周囲は叩いてたよ
雇用拡大の影響で非正規増えてるから怖がってた
生気が増えるということはないし、中途雇用もシステム的に機能不全になってるからな（ただし正社員は除く）
非正規から正規に切り替えできないのが問題でもあるけどコレ一部なんだよな…

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 04:22:56.82

>>93
小泉期、とくに2005年頃は雇用の数だけで言えばかなり増えたよね
でもその生まれた雇用の多くが非正規
派遣やバイトはかなり増えたけどそのバイトってのが今と比べて滅茶苦茶安かったんだよな
都内はどうかわからんけど埼玉だと今950円くらいで雇ってくれてるようなとこも05年当時は750円くらいだった
つまり非正規を増やしたのにもかかわらず当時の小泉政権は非正規の待遇を従前と据え置きにしていたといえる
これは06年や07年も似たような状況だった
40歳過ぎくらいで正規職をリストラされた人とか悲惨だったな
転職も出来ない歳だから新たに正規の職を見つけることが出来ずバイト3つ掛け持ち生活とかになったりして（しかも時給が安い時代だったので3つ職場あっても正社員時代の月収との落差が大きすぎて生活はギリギリとか）
そんな状態だから08年秋のリーマンショックで一気に日本が大不況になってしまったというのもあるのではないかと思う
05年頃の非正規職増加時に非正規待遇の改善を行っておけば内需は変なデフレ・安売り至上主義に行かず安定しただろうし日本経済自体に体力が付いたであろうからリーマンショックでもそこまでダメージを受けずに済んだはずだ
あの当時は「労働者は消費者でもある」という観点が抜け落ちてたよな
政府だけじゃなくて社会全体が
だから激安なんてのもやたら流行ったな
00年代の黒歴史だろ、安売りブームは

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 04:34:25.63

05年の思い出といえば求人誌が分厚かったこと
しかし分厚い求人誌を開いてみるとバイトだのパートだの派遣だのがやたら多かったよな
要は「仕事なら沢山あるんだけど食えない仕事が多くて意味ない」という感じ
そういや日本一有名なニートが「働いたら負け」とか言ってたのも04年か05年頃だったよね
今思えば的を射たセリフであったと思う
05年頃の雇用の質を考えれば正社員になれなかった人はまさに「働いたら負け」に近かったもんな
クソ安いバイトやるしかない状態なら何もせず家でゴロゴロテレビ観てた方がマシってのが某有名ニートの言いたかったことなんだろうな
ただ、最近はバイトやパートの待遇が改善されつつあるので某ニートの発言は時代遅れになりつつあるけどな（だって時給が05年より良くなっているわけだから何もしないで家にいるより働いて賃金得たほうがいいじゃん）

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 04:46:18.12

そういや前スレの終盤で「子供を大学に行かすべきか否か」ってのがあったよな
そもそも給付型奨学金の拡充って無理な話なのかね？
経済レベルに関係なく高等教育をちゃんと受けられる環境整備って必要だとは思うが
でも無理なんだろうな～
だって日本の大学生って遊んでるイメージだもん
よく考えてみ？
昼間っから街場でプラプラ遊んでばかりの赤毛の兄ちゃん姉ちゃん達を応援したいだなんて誰が思える？
いや、もちろん真面目に頑張ってる大学生もそこそこいるってのは分かってるよ
でも世間様のイメージとしては遊び人なんだろうなあ

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 05:26:28.74

>>94
>あの当時は「労働者は消費者でもある」という観点が抜け落ちてたよな
>

名目賃金とは逆に実質賃金は下がり続けている現状だといまも大差は無いんじゃ…

>>95
>（だって時給が05年より良くなっているわけだから何もしないで家にいるより働いて賃金得たほうがいいじゃん）
>

体のほうは壊れたまんまだからあとは野垂れ死ぬしかないだよ…
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 05:52:02.73

>>97
物価は上がってるよね
スーパーの弁当とか5年前税込398円だった弁当が今は「税抜き」398円だったりするよね
コンビニの弁当は昔も今も税込498円くらいで変わってないけど量が凄く減ったよね

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 05:56:32.99

君に届けならぬ「棄民に届け」
君の名はならぬ「棄民の縄」
とかいうタイトルでパロディ作品あればいいのにな
1973年生まれの団ジュニ男と1977年生まれの氷河期女の恋物語的なさ

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 12:41:44.13

>>96
ところが世間様はそういう兄ちゃんネーチャンにカネだすのはおｋで
氷河期救済に金使うのはNGらしい。

氷河期世代にとっては、氷河期以外の日本人はすでに敵と言える。
その証拠に奴らは安倍自民を圧倒的に支持してる。
まさに棄民。

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 12:42:21.60

>>93
俺は外山恒一がいってることに結構共感できた。

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 15:58:19.46

>>100
そらそうよ、若い奴に投資して子供増やさないと。東京都主要区の手当は厚いよ。ま、人口一位で、出生率は全国最低だから当然だけど。氷河期世代にはせめて老後は迷惑かけるなって目で他の世代から見られ、敵対するわな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 19:13:25.04

介護なら40代でもウエルカムだぞ

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 19:23:37.75

>>103
ヘルパー2級で、良いところに就職できた。
ただ当時はそこが恵まれてるとは思わず、年収アップを求め転職した。
次のところは激務で、時給換算すると、前より酷いクソみたいな職場。
今はマシなところで働いてるけど、一番最初のところが一番良かったな・・・

介護は必ずしもウエルカムじゃない。今働いてるところだと、職歴がないのは落とす。
バイトでもいいから長年働いてた実績が欲しいとのことだった。

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 22:21:23.10

>>102
こどもふやさないと何なの？
糞ジャップお得意の思い込みと決めつけじゃない。

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 22:29:03.70

日本の制度は創始者とその次の代が頑張ってすごい成果だして
それを次くらいの代が自分の手柄だと勘違いして無茶してつぶす
これだろう。これは日本の文化だからね
今の状況とか旧日本軍その者だろう
明治の創始者はすごいが東条英機とか山本五十六とか国賊だよ
一族郎党皆殺しくらいにしないとダメだろう

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 22:58:05.57

氷河期世代高卒は搾取されて当然
氷河期の高卒ホモ野郎はオルカ
おったら俺が説教してやるよ
高卒のゲイは出てこいや

**名無しさんの主張** · 2017/05/15(月) 23:28:54.58

>>105
今、日本を牛耳ってる方々の年金と税収が減ります。奴隷労働をする人間がいなくなったら困る。移民は治安悪化するし、必ずしも自分達に迎合するとは限らない。

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 02:19:07.86

日本は遊んではダメという糞な文化が邪魔してないか？
今だとランサムウェアが猛威をふるい始めてるけど遊んでないと理解できない気がする
情報取る能力高ければ問題ないけどさ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 02:30:28.92

上　日本人男性

下　韓国人男性（笑）

http://up.gc-img.net/post_img/2013/11/mL7cXczl1cTmW2h_8PSqa_121.jpeg

圧倒的顔面格差に醜いグック猿が現実逃避ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 03:10:07.62

ドイツと日本、労働者にとって良い国なのは日本だよな
ドイツはつい近年まで最賃制度が存在せず3年前になってやっと導入された
日本は昔からある
こういう部分は日本の方が良いよな
だって例えば最賃845円の県で時給1200円くらいくれてる職場はもし最賃なんて無くても同じ額くれるだろうけど最賃と同じ845円か末尾切り上げただけの850円とかで募集してるとこは最賃無かったら底が抜けて限りなくタダ働きに近い水準になっちゃうだろうし

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 03:16:05.82

今の安倍政権の評価できるところは「最賃を2023年まで毎年3％上げて2023年に全国平均1000円になるようにし、それ以降も継続的に上げていく」とロードマップ作ってることだよな

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 03:29:52.99

>>105
一人当たりの税負担が増え、その結果、自立できない若者が増えてしまう

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 05:05:43.30

ミスチルに終わりなき旅ってあるけど氷河期はまさに終わりなき旅をさせられてるよな
アルバイトジプシー、いつになったら正社員になれるんだろう
若者の支援するくらいなら氷河期の支援に力入れろやと
移民移民というくらい仕事が沢山あるんならそもそも移民入れる前に日本人の氷河期の正社員化推進してくれよ
氷河期は年齢的には本来家買ったり高い車に買い替えたりするのが普通なはずだぞ
冷遇されたせいで家も買えないし車だって満足なものに乗れない
そういう人結構いるだろ？
だから若者よりもまずは氷河期を先に救った方がいいしこれは国レベルではなく社会レベルでも認識すべき
平日の昼間にプラプラ歩いてる男を不審者扱いする前にまずお前らの会社が正社員として雇ってくれよと
好きで昼間に私服でプラプラ歩いてるわけじゃねえと言いてえよな（すること無けりゃ買い物は昼間に行くのが普通だろ？それを怪しいとか思われるのはたまらんよな）
正社員で氷河期をちゃんと雇ってくれれば平日の昼間は私服で街をプラプラじゃなくてスーツ着てビシッとオフィスだわ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 05:18:22.28

>>66
20代といっても20と29じゃあ全然違うけどな
29だと色々擦れてるし非正規氷河期で尚且つ童貞とかだと付き合いにくいなあと思う（単なるイメージかもしれんが）
上レスの43歳男の場合だと20歳女と付き合うのがベストだと思う
20歳だと世間のことをまだあまりよく知らない子も多い（社会人じゃなくて女子大生とかだと尚更）し、あまりスマートに振舞えない40過ぎ男でも何とかなるんじゃね？

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 05:31:57.74

　
中川八洋掲示板 // nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/02/12/231730

世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。

当ブログは国際政治学者、中川八洋・筑波大学名誉教授の個人ブログです。
　　===

2016-02-12　──核ミサイル飛来を台風と同一視する“痴呆”安倍晋三「万全の対応！」という自賛

筑波大学名誉教授　　　　中　川　八　洋　

北朝鮮は、２月７日午前９時（現地時間）に、フィリッピンの東海上沖に向けて「テポドン２改良型」弾道ミサイルを発射した。

北朝鮮の核弾頭の開発状況と総合すれば、その対日用「ノドン弾道ミサイル」、グアムの米軍基地攻撃用「ムスダン弾道ミサイル」、
首都ワシントンにも届く米本土攻撃用「テポドン２弾道ミサイル」（射程１万２千㎞）が、再突入技術などを改良して、核弾頭を搭載する日は、「早ければ、三年以内」とすら推定される。　

ほんの一ヶ月前の１月６日午前９時半、「水爆実験」は嘘ではああったが、北朝鮮は「核弾頭用の原爆の小型化」の核実験をした。
日本人の中で、２月７日のテレビ・新聞の「テポドン２改良型」発射についての派手派手しい報道を聞きながら、一ヶ月前の核実験を一緒に思い起こしたものは果たして何人いただろう！？

あるいは、「テポドン２」発射実験と核弾頭開発実験とを総合的に勘案して、日本に対する核脅威が急上昇している事実に戦慄した日本人は果たして何人いただろう？

　日本国民は、麻薬中毒患者になったかのように、日本国家の存立にいっさいの関心も意識も持たなくなった。いや、自らの生命を守ることにすら関心を喪失した。

　特に、１９９０年代に入ってから極端になったが、日本国民の政治への関心と要望は、「福祉だ！」「保育園だ！」「介護だ！」「スーパー堤防だ！」「W杯スタジアムだっッ！！」
「五輪だ！」「新国立競技場だっッ！！！」と、滅ぶ直前の古代ローマ帝国の「パンとサーカス」の叫び声と同じ“超福祉国家、バラマキ公共事業＋放蕩国策スポーツイベント”への話か、
「地震」とか「津波」とか「火山の爆発」とかの自然災害の話だけ。
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 05:37:08.34

　
・・・一億日本人には「防空をもっとしっかりやれ！」の声はなく、関心も知識も意識も、日本国から完全に消失した。

　実際にも、２月７日の日本の一日を、総理官邸、防衛省、自衛隊、ＮＨＫや民放各局の報道を詳査すると、
「自国への核弾道ミサイルがそう遠からずに飛来する」国防崩壊事態に全く無関心な、一億日本人のおぞましい現実が浮かび上がる。以下は、その一端の剔抉である。

　自国に核兵器を投下する敵性国家の弾道ミサイル発射実験があれば、「完全に迎撃する」にはどんな兵器体系を整備するかの議論だけが通常の国家である。

これが“国防　national defense”の常識である。それなのに、台風などの自然災害あるいは会社や家庭における突発事故対応能力の日常からの整備を指す“危機管理　crisis management”に置き換えている。

　その意味で、日本の新聞・テレビは一丸となって、「国防」問題を「危機管理」問題かにすり替え、日本人読者の頭に一瞬はよぎる“日本の国防は、大丈夫かな”を洗い流して忘却させる“洗脳の偽情報工作”に精を出したのである。

　さて、朝日新聞の四面の中身を読むと、安倍晋三を始め日本政府の動きが書いてある。
この報道によれば、首相の安倍晋三も日本政府も、基本的には、北朝鮮弾道ミサイル対策を行う気などさらさらないことが明らかになる。安倍政権の対応は、主に次の三つ。

Ａ　海上自衛隊のイージス駆逐艦三隻を東シナ海と日本海に配備。

Ｂ　空自のパトリオットPAC３を宮古島/石垣島に配備。

Ｃ　ミサイルの発射通過を全国に瞬時警報できる「Jアラート」で全国の市町村に送信。
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 07:00:05.57

>>114
今の時代、旧来通りの意味で家買うなんで阿呆のすることだし、車とか要らないわ。
あと平日の昼間私服でうろうろするのが気になるならスーツ着て外出すれば？ｗ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 07:54:35.13

>>118
団塊の大リストラ時代にはスーツ着たおっさんが公園にたむろして、迷惑がられてたぞｗ

要は日中に大人の男がウロウロするのは、日本社会では認知されてないんだろ。
個人論的な解決策でなく、もっと全体論で語れやｗ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 11:19:59.53

結局プレゼン能力（）が高いだけの奴ばっか採用した日本企業の末路ってかんじ
粉飾決算で解体されてる東芝とか
競争力以前の問題で先がない

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 13:18:51.22

>>120
口先野郎を優遇したからな

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 14:58:42.06

>>114
アホですね、これからの時期に昼間のスーツは地獄。家？このタイミングは危険。車？都内ならいらない。思考がバブルですよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/16(火) 21:46:00.70

氷河期世代でいまだに非正規って女だけだろう
お前ら女なの

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 00:11:04.13

>>123
別に非正規なんて一言も書いてないが。まぁ、ちゃんと統計データみたら？男性でも35-44歳で10%ぐらいいるよ。10%って言うと少なく思えるが、10人に1人なら、全くいないわけではない。

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 00:19:49.17

氷河期世代で男で非正規10人に一人なら別に問題ないだろう
何が問題なの
厳しい時代に9人も正社員で働けるならそれでいいだろう
氷河期世代は完全雇用を目指したいのか

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 03:51:38.80

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=PHwjpSOx9DY

https://www.youtube.com/watch?v=ND-0BSaf6eQ

https://www.youtube.com/watch?v=dZWRKqbvqRo

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 07:37:31.57

氷河期さんはいい加減諦めてよ。
団塊見送ったらひっそりと消えて下さい。
そうすればみんなが幸せなんです。

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 08:00:07.05

なんか変なのが粘着してるねｗ
何が不満か知らんが、氷河期世代に当たるなよｗ

ひょっとして職場で苛められてるのか？

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 10:03:57.27

>>125潜在的な失業率10%、仮に35から44歳が全人口の10%と計算しても失業率が1%下がるリスクがある。本当に不景気が来たら、他の世代もあおり食うから、これでは済まない。

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 10:21:22.64

あげ

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 12:23:59.49

ほんと、文面でわかる粘着は明らかに昼間ボケッとしてるくそだろ
ここ以外に行けよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 19:48:00.26

氷河期叩いてる方に、どの世代で、どんな仕事してるか聞きたいわ。まー、大した事ないと思うけど。

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 21:07:07.92

氷河期世代はどんな仕事してるの

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 22:18:44.86

なんという粘着質・・・

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 23:06:11.83

　　　　　　　_ﾐミミミﾐミミﾐﾐ,_
　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　＿人人人人人人人人人人__
　　　　彡!　__　　　　ミミﾐミミミ　　＞　子供！老人！コイツラ＜
　　　　ミ!　　　＼_　 _／~ミミﾐ彡　　＞　「聖域」に税金じゃ！＜
　　　　ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ　　￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　"!|　　　　 _ !|　　　　　 .!!ﾐ　　 /'
　　　　ゞ|ヽ､　 '　｡　｡ )　　 , ﾉゞ
　　　　ヽ|　　､　　, !　　 , ｨ　.iミ
　　　　　ヽ　 `ヽ _二_ノ　　ｿ彡　(⌒)
　　　　　　ヽ　　 `ー'´　　ﾉゞ.　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　`- _ ＿ _ ノ~ ヽ　ノ __　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣　　　'-ヽλ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐ '
　　　　自民党　　小泉進次郎

**名無しさんの主張** · 2017/05/17(水) 23:31:25.69

>>132
というか学歴聞きたいね。

学歴聞いたら「大卒です」という答えが返ってきたら笑える。

で、大学名は？

by 早稲田大学理工学部卒

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 03:01:40.00

俺は00卒、氷河期世代のオッサンだ。
昔はかなりの2chにハマッていたが、久しぶりにきてみたよ。
俺たち氷河期世代って生き残りは勝ち組だと思わないか？
採用渋ったおかげで同期や同年齢がいない。
無能バブルのおかげで、若いうちからコキ使われ、鍛えられ
さらに責任のある仕事をどんどん振られてきた。
ゆとりもバブルや団塊の精神論ではすぐ辞めてしまうので、若いやつの
面倒も見てやった。
結果、最年少で大手企業の部長になっちまっていた。
実は30歳の時に俺にはこのビジョンは見えていた。
氷河期は生き残れば勝ちだってね。
確かに苦労も失敗もした、でも人生は苦しいときこそチャンスだと思わないか？
後、10年もしたら団塊はもちろんバブルもいなくなる。
そうしたら、本当に俺たちの時代が来るんだ。
失った10年を取り返す時が来たんだ！！

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 04:23:02.38

03高卒だけど格差が酷く感じる
同年代の大卒は一時的に景気回復して差が埋まらない

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 07:43:12.74

氷河期の次は"ゆとり"とか"さとり"とかじゃなく、
"格差"世代ってのが似合ってるよなｗ

そもそも"バブル"、"氷河期"が社会の世相を表してるんだしね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 09:21:22.53

実際、氷河期世代は格差が半端ないだろうね。下位10%の低さが尋常じゃないだろう。ただ、その本当に下位のなかの下位は携帯も持ってないから2chすらいないだろうな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 09:39:22.65

>>137
実際同世代は少ないけど、まったく同意できないね。
なぜなら上と下の世代は同様の待遇を楽して得ているから。
氷河期世代に生まれただけで、効率と確率が落ちる。メリットはなし。

君の分よんでると、いかにも団塊の世代に好まれそうな人物像が浮かぶね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 09:41:46.21

>>140
田舎で年収３００代、東京で４００ちょい行くぐらいの４０代なんて
５割以上いるような感じするけど。
そのうえ未だにフリーターのやつとか居るし。

ここらへんはずっと一つの会社にいる人間やエリート街道歩いてきた人間にはわからんだろうな。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 13:09:49.95

>>141
そんなに上下が楽してる気にくわないなら、外資にいけばいいのでは？外資なら最速で効率良く出世できるよ、30代役員だって普通。だいたい大手は年功序列なんだから、待遇差はあんまり出ないのは当たり前。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 13:35:31.76

職歴なしだと正社員絶望的だしな
運良く正規行けた奴とは話が合わないと思う

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 13:42:50.07

>>144
30歳とかわかるけど、流石に40歳まで職歴無しは希少じゃない？

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 13:57:08.53

>>145
俺の周囲だけど非正規だと20代に正規にならないとずっと非正規のままだよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 15:36:53.49

>>146
俺の周囲だと非正規訳ありが多いよ。バンド系や劇団員、ポスドクとか。だいたいが中小だろうが、ブラックで正社員に落ち着く。最初に中小やブラックいった奴もだいたい転職して成功してる。特に最初からブラックにいった奴は成功してる奴が多い。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 17:58:55.64

　
ベーシックインカムを日本にも導入させよう！　206
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1493990046/

1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/05/05(金) 22:14:06.79 ID:06Hp/iXD

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が（月7～30万ほど）、継続的に、与えられる制度。

生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0

前スレ

ベーシックインカムを日本にも導入させよう！　205
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1491484612/

　　―――
【社会】ベーシックインカムはAI失業時代の救世主か　世界各地で限定的な実験が行われている
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494597365/

民進党、「日本版ベーシックインカム」法案提出・・・高額納税者ほど減税額が大きい所得控除から全ての人の控除額が同じ税額控除に★2
http://daily.2ch.net/　/newsplus/1487486205/
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 17:59:54.11

この前、パートの面接に行ったけど
スーツ着た４～５０くらいのオッサンが１０人くらい集まってて和露他。

いくらフルタイムと言えど、月１５万くらいしかならんのに・・・。

こんな嘘臭い話が現実にあるんだから、マジ驚愕でした。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 21:46:08.48

>>149
マジかよ。東京ではスーパー勤務の友達がパート集まらなくて嘆いていたよ。どこですか、そりゃ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 21:56:25.13

>>142
エリートはどの程度なの
東大京大はむりだが、普通に大学いけば
田舎で年収300とか新卒でもらえるぞ
高卒は知らんが、大卒はもらえるよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:04:24.45

>>136
僕は正直私立の理系はバカにしてます。
理系は国立。早稲田の理工も大したことないね
早稲田の理工は国立大に負ける。
つうか早稲田の理系は中央にも負けるだろう
教育に力入れてない。張りぼてだよね
まじで実力がない。
理系は国公立に限る。だって、私大の理系とか研究してないんだもん
企業もその辺見抜いてるよ。
大学で培った実力では国立大学に勝てない。この国立大学とは難しい国立大学じゃない
簡単な国立にも勝てない。それは私大の理系は教育がだめだから
そんなの常識だよ
私大の一部の理系のトップ層はいいところ行くが、他はほっとかれて終わる。
そんなの常識だぞ。早稲田の理工行って、就職先はどこなの？
国立大学なら下位の大学でも引く手あまただったよ
もちろん超大手は無理だが、普通以上の会社に入れるよ。
早稲田の理工のトップ層なら引く手あまただろうけどね

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:13:24.70

確かに理系は大学で鍛えないと意味ないからね
私大とか地方の公立大学よりダメだよね
そもそも金儲けしか考えていない私大はやばいね
早稲田の理工より、何とか技術大学とかの名前の偏差値は高くない私大のほうが
ちゃんと教育やってるしね
偏差値だけで大学で実力つけないと理系は終わるね
企業も理系は実力がないと取らないからね。
ブランドだけで実力がないやつははじかれるね
早稲田も罪だよね。ブランド力だけで夢見させて、実は大学教育で手を抜いて
実力は下位公立よりはるかに劣る。就職先はないですとか言ってやれよと思うよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:19:27.56

氷河期世代は学歴至上主義の犠牲者だな。
文系ならそれもいいが、理系とかマジでかわいそう
理系は大学で鍛えなきゃ。早稲田というか私大の大半の理系は
教育が糞。学生当たりの教授数や設備が糞
そんな中でまともな奴が育つわけないじゃん

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:20:40.31

やけに早稲田叩いてるやついるね、まぁ昔から2chは宮廷以外はゴミというエリート社会。いやいや、平常運転で安心しましたw俺？いやいや早稲田より下位の大学出身ですよw。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:21:24.68

>>150
埼玉の清掃業だったよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:26:15.38

理系は金がかかるからね。
それに早稲田とか小保方とかいうモンスター生み出したし。
早稲田の理工君も学歴だけで実力がなかったんだろうな。
氷河期世代の早稲田の理工君は同じ氷河期世代の下位国公立代の人が
多くの企業の内定取って選ぶ姿をみて何を思うんだろうか
そこで私大理系は教育力が糞だと気づけたのだろうか

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:28:47.04

早稲田をたたいてるわけじゃないよ。
早稲田でてそれを活かせないのに学歴誇ってるバカをたたいてるんだよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:30:46.26

氷河期世代で苦労してるのは少数派なのかな？
氷河期世代は景気がいい時をみてるから、理想が高すぎるんじゃないの

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:31:08.33

>>156
そりゃ、リタイアした中高年じゃない？50に見える人も実は60いってると思うよ。ちなみに定年後のビルメンや清掃は都内でも人気あります。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:35:05.44

俺は氷河期世代だけど家買ったよ
子供もいる。
お前ら大学出たならそれぐらいできるだろう
ちなみに大学は獨協大学な

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:41:49.56

>>161
凄いですね！勝ち組ですね。外語出て商社マンか医科大の方で医師かい？

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:42:05.76

>>143
君アホだろ
それとも煽りのつもりか

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:45:21.02

>>162
普通の公務員だよ
元リーマンで景気がいい時に転職したんだ
就活頑張れば普通に就職できるだろう
大手病の人は除くね

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:46:36.15

>>151
給料よりも待遇がホワイトでずっと同じ会社に居るやつ。

>>154
しかも倍率がやばかったんでしょ？
中堅大学に苦労して入った母校が、今やFラン扱いされててがっかりしてる氷河期世代も少なくないとか。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:46:56.68

お前ら卑屈になりすぎだろう
お前ら非正規とかなの
景気いい時に転職とかしなかったの

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:47:53.91

>>163
アホなのは自他共に公認ですが、どの辺がアホなのか教えてください。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:48:47.80

>>165
大手はそれだけ仕事量多いし
そんな企業少ないぞ

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 22:50:30.95

>>164
働きながら、公務員試験は大変だったろうね。大手転職より人気ある公務員の方が難しかったと思うよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 23:16:49.80

氷河期世代は人並みの生活はいやなの
大手病ではなくて中堅企業に入って地道に頑張って
結婚して子供作るとかいやなん
大手は言ってバリバリ働いてエリート以外の生き方はしたくないのか

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 23:23:26.88

お前ら公務員とか大手とか少数だよ
ほとんどの人は中小企業だよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 23:36:02.74

どっかのデータで大企業勤務の人間は3割程度。企業数ではら0.3%程度しかない会社で3割は凄い。でも3人に1人は大企業勤務から別に珍しくない。ブラックも多いだろうし、大企業と言ってもピンキリだ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/18(木) 23:37:27.14

どっかのデータで大企業勤務の人間は3割程度。企業数ではら0.3%程度しかない会社で3割は凄い。でも3人に1人は大企業勤務から別に珍しくない。ブラックも多いだろうし、大企業と言ってもピンキリだ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 00:18:11.10

>>160
底辺職を氷河期とバブル、団塊で奪い合うとか、胸熱な展開で笑える

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 00:52:24.62

この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ブラック企業を見破れ！
年収から社内の雰囲気まで生々しいクチコミの数々！中小企業も対応！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-68.html

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 03:49:39.13

仕事にやりがい求めるのが少数はなのかな
そんなんだから定職に付けないって反論できないけどね

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 06:58:40.13

仕事は生活の手段でしかない

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 07:15:51.87

仕事にやりがいを見つけようとすると碌な事にならない
俺は拙い経験からその事を学んだ
それができるのはそういう能力と能力を生かせる職に就ける幸運に恵まれた極々一握りの奴だけだ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 08:16:50.44

今非正規の氷河期は正直、もうダメだと思います。
先も無いし。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 08:59:42.51

まぁ氷河期云々以前に国がもうダメだと思うがな
東京五輪終わったら日本は糸冬了だろう

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 10:04:49.49

その日を境にキッチリ終わってくれればどれだけ楽か。
より苦しくなった現実と向き合い続ける時間だけが延々と続くのよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 12:40:37.03

　
【社会】ワンレン、ボディコン…　「バブル文化」復活の兆し★６
http://asahi.2ch.net/　/newsplus/1494861468/

1 野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net ageteoff 2017/05/16(火) 00:17:48.15 ID:CAP_USER9

日本がバブル景気に沸いた１９８０年代後半から９１年ごろ、華やかな衣装で自由を謳歌（おうか）する女性に象徴される「バブル文化」が栄えた。最近、当時を再現するアイドルが現れるなど復活の兆しがある。何が魅力なのか。あの時代の功罪とは。

お立ち台で踊っていた女性のようなボディコン姿の地下セクシーアイドル「ベッド・イン」の益子寺かおりさん（３１）と中尊寺まいさん（２９）。懐かしの縦長８センチシングルＣＤなどを発売後、昨夏アルバム「ＲＩＣＨ」でメジャーデビューした。

自分たちで作詞した歌は「触れあう指　ラブストーリー　突然に」「現実など見せないで　女優（アクトレス）のままで　抱いて」とバブル期の香りが濃厚だ。

しかし、バブル期はまだ幼少だ…

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170511003739_comm.jpg
　

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 14:11:06.17

>>181
そうなる前にロシアか東南アジアのどこかに逃げることをお勧めするね
己の力量次第で状況を打開できる
失敗したら野垂れ死に確実だが、拷問の様な日々を生き長らえるよりは多少はましじゃないか？
もっとも、俺はどうしてもそこまでの覚悟が決められず鬱屈と不安に苛まれる日々を送っているがね

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 14:11:46.85

あほが

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 17:01:36.52

今年の大学生の就職率は93%って過去最高だって！皆、生まれるのが15-20年早かったね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 17:03:02.27

ゴメン、97%だった！こりゃ実質100%だね。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 18:19:12.29

こうやって氷河期は無かったことにして、
日本はリストラクチャされてゆくのだ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 20:56:34.70

新卒採用率が高くなったり景気が少しずつ良くなったりする事もあるだろう。
政府も無能じゃ無いから色々と手は打ってくる。
でも、その恩恵が氷河期に届くことはない。
氷河期を救おうなどと考えてるやつは殆どいない。
救うのではなく、
「氷河期という世代をどう処理するか」
これが目下の課題なのだ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 21:22:02.27

>>188
処理ってか放置でしょ。完全に無視してますよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:19:59.48

氷河期世代は言い訳しすぎ
俺がお前ら説教する。
お前ら軟弱者には説教あるのみ
かかってきなさい

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:23:18.69

>>190
寂しがり屋さんw

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:25:25.26

氷河期世代はなぜ非正規なのか
おじさんはそれは逃げてるからだと思うぞ
言い訳もいいが、そろそろ歩き出さないとな
お前らもう中年だぞ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:32:08.34

氷河期世代をいじめて楽しいか

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:45:09.98

俺は非正規で苦しんでるよ
俺みたいな奴を見下して楽しいのか

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 22:56:37.12

>>194
何年卒？大変だね。話聞きますよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 23:00:43.06

ここが本拠地だろうから言うけど
自分は不幸だ不幸だと嘆いてコピペを貼るのはやめてください。
自分の巣内だけで嘆いてください。お願いします。
あんたのせいで、氷河期世代が大嫌いです。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 23:04:28.39

氷河期世代で外国に集団移民しようぜ
もう日本に居たところで何の夢も希望も未来も無い
そもそも日本なんて近い将来アメリカにも見捨てられて
中国に売られるのが目に見えてるじゃないか
そうなる前に日本から離れるべきだ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 23:12:17.06

>>196
お前が出てけよ
お前みたいなのは現世から出てけよ

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 23:15:15.80

>>197
中国人みたいに、アメリカに移民すればいいだろ。
俺らの高校時代はアメリカに憧れただろ。
トランプのアメリカがダメなら、移民しやすいカナダかオーストラリアがいいよ。

**名無しさんの主張** · 2017/05/19(金) 23:17:49.55

お前らそんなにいまひどいの
いま景気いいし、非正規でも職歴あれば
正社員になれるよ
なんでならないの