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革靴についての雑談スレッド 5足目

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1足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:26:20.27ID:c3wNjtWR
できるだけ煽りや喧嘩なしでまったりやりましょう。
議論がヒートアップした場合は専用スレに移動をお願いします。
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革靴についての雑談スレッド 3足目
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2023/10/05(木) 02:39:32.01ID:k5QXry7f
>>510
自分語り気が済んだかい?
542足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 05:13:45.11ID:SQkWZVkW
>>510
ここまで詳細に語ってくれたのに
ネクタイについては何もなし
スーツにワイシャツのネクタイ外しただけの人の予感
543足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 05:13:49.55ID:SQkWZVkW
>>510
ここまで詳細に語ってくれたのに
ネクタイについては何もなし
スーツにワイシャツのネクタイ外しただけの人の予感
2023/10/05(木) 07:26:46.04ID:k5QXry7f
>>526
普段着にも合う革靴はオールデンとかパラブーツ辺りじゃないかな?
あとは、カジュアル寄りにはなるけどクラークスとか。
2023/10/05(木) 07:35:48.49ID:/pLeJ8AE
BALLYの革靴ってどう?
グッドイヤー製法ですよね?
履いている人教えてください。
546足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 07:58:55.88ID:rYvxBjVE
バートンの黒…あれはいいものだ…。
こう、漆黒に銀河が広がるようにシルバーが煌めく美しいカーフ…。
2023/10/05(木) 09:19:54.30ID:JHK6oaL1
>>545
バリー履いたことないけどグッドイヤーウェルトと言いながらアウトソールは接着剤で止めてるだけだから経年劣化で剥がれてくる個体多数らしい
詳しくはapegoって靴屋のブログに修理事例が出てる
あとは履いたことある人よろ
548足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 13:33:49.22ID:dh3SJBdZ
>>547
アウトソールは接着剤で止めてるだけが悪いんじゃなくて経年劣化するような素材使ってんのが悪いだけ
アウトソールは接着のみの靴なんてパラブーツやらいくらでもある
549足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 15:00:10.02ID:9q5Aw42e
たしかに、アウトソールが接着、いうならRWだってほとんどがそうだし、一概に接着だと剥がれるうわけではない
スポンジゴムか、薄いゴムが接着してある場合は、まず大丈夫。

いまどき靴底が接着で剥がれるとしたら、ティンバーランドみたいな固くてぶ厚いゴムか、
加水分解による素材、あるいは接着剤の劣化ぐらい
しかも、さすがに最近は靴底にポリウレタン素材を使う靴メーカーはないので、加水分解によるトラブルも減ってる
2023/10/05(木) 15:29:56.92ID:JHK6oaL1
>>548
そのパラブーツもアウトソール剥がれの修理事例なんかネットでちょっと検索しただけでもゴロゴロ出てくるんだけどね
修理屋によるとパラブーツのソールはよく剥がれることで有名だとよw
まあそういう本質的ではない話はどうでもよくて、バリーのグッドイヤーウェルトは一般に想像されてるものとは少し違いますよってこと
551足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 17:07:11.44ID:9q5Aw42e
モカ縫いが直角で、縫い目が複数列の場合、ピューリタンミシン(一度に2~3列を一気に縫うミシン)で、
直角てどう縫うのか気になって、家に帰っていろいろ見たけど、そんな物はなくて直角は1列づつ縫ってたわ。
ずれないように平行に縫う技術が、ある意味凄いな。
ピューリタンミシンで直角に縫ってるやつを見たことある人いる?
2023/10/05(木) 18:29:24.59ID:l1MULxto
なんかバリーはやめておいたほうが良さそうですね
ありがとうございました
553足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 18:55:18.39ID:bDPhiwOc
いまセミスクエアトゥにハマってる
スーツに合わせるにはラウンドトゥやアーモンドトゥよりカッコいいと思うんだけど、どうかな
ドーバーも606カッコいいよね
2023/10/05(木) 19:35:42.61ID:wPDefc7+
アウトソール縫いグッドでも普通に踵が外れたりしますから…(つい数日前のできごと)
2023/10/05(木) 19:45:22.15ID:wPDefc7+
1歩目「ん?おかしいな?なんか踏んだか?」
3歩目「いやこれ外れたんだわ」(とれた踵を取りに戻る)

https://i.imgur.com/s25pTEH.jpg

https://i.imgur.com/ViE8Lme.jpg

積み上げじゃなく一体型のタイプ
このくらい自分で貼りますけどね
556安倍晋三🏺
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2023/10/05(木) 20:16:30.83ID:8TGx7+Yw
釘打ってないのか、そりゃそうか
557足元見られる名無しさん
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2023/10/05(木) 20:16:55.37ID:8TGx7+Yw
釘打ってないのか、そりゃそうか
2023/10/06(金) 05:17:46.91ID:kHO9KaQc
見た目が好きではないのでモンクストラップの良さがイマイチ分からないのですが
あのタイプは着脱しやすいとかあるんですか?
2023/10/06(金) 07:44:36.73ID:tBUOOE5O
>>558
紐はないがスリッポンとかサイドゴアほど着脱のしやすさはないと思うけど
2023/10/06(金) 08:00:04.02ID:h/tkrjIK
見た目好きだし紐靴より着脱しやすいしローファーよりホールド感ある
2023/10/06(金) 09:03:14.36ID:mHokGTid
女受け最悪だよモンクストラップとメダリオンは
2023/10/06(金) 09:26:15.11ID:8LPUB+WR
私女だけど履いてるけど
2023/10/06(金) 09:36:51.87ID:9FsyiSvS
>>561
モンクストラップは知らんがメダリオンはチャーチのレディースモデルとかある女ウケは悪くないと思うけどね
564足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 10:11:46.35ID:qmKQEJy9
モンクストラップは他人が履いてるの見るとたまにオッと思うときがある、特にシングル
ただ自分の服な合わせようとするとどうもしっくりこなくてやめる

そしていつも似た様な色、服、靴になってしまう
これはネクタイも同じ。
565足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 10:20:45.10ID:2W8HLpP8
革のベルトは、引っ張ったり曲げたりすると劣化が進んで、
元に戻す自信がないので、使うのを躊躇してしまう。
意外とめんどくて使用感も案外悪いし、褒める部分が思いつかない
2023/10/06(金) 10:34:38.20ID:RfZZHxEO
形あるものはみな変化劣化していくもので…都度買い換えるものだが
貧困化の影響か?
ベルト程度でその感覚なら車とか家とかどうすんの
567足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 10:46:05.07ID:2W8HLpP8
>>555
なんとなく、接着しても、すぐに剥がれる気がする
接着がまた剥がれたら報告してや。2-3助言することがあるし。
568足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 10:54:20.24ID:2W8HLpP8
>>566
その都度買い換え、て・・・
革製品て、20-30年以上所有して、味わいがましていくようなもんだろ。

靴ひもならほつれてきたら交換できるけど、ベルトだけ交換するなんて普通は無理だし
569足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 11:37:06.65ID:qmKQEJy9
>>566
モンクストラップのまさにストラップ部分の話だと思うよ
570足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 11:42:26.30ID:dkOT+ioB
>>561
またまた謎発言
トリッカーズのカントリーモデルなんて昔からレディースあるけどな
セミブローグやフルブローグは王道
571足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 11:44:02.98ID:qmKQEJy9
セメント靴の接着剤とかすぐ剥がれるよね
買わなくなった大きな理由、修理や持ってってもまたすぐ剥がれますよとか予防線張られるし

ハーフラバーとかは剥がれたことないんだけどな

パラブーツではいまんとこないけど、イタリア製のブラックラピドの接着アウトソールは剥がれたな
2023/10/06(金) 11:44:31.57ID:RfZZHxEO
アジを楽しむベルトなら曲がりも劣化も気にならないような
スーツに合わせるようなベルトは味わいを楽しむものじゃないし
それともシングルモンクのベルトの話してるの?根元にゴム付いてるから革が伸びてるのって見たことないけど
そもそもそんなぎゅうぎゅうに締めないし
2023/10/06(金) 11:53:22.89ID:O04TRWkz
特に海外製の靴は日本の高温多湿の環境を前提に作られてないから酷暑で接着剤の劣化が早かったりするんだろうな
574足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 12:56:58.84ID:v0ybNERD
パラブーツのシャンボードは剥がれるよ
オレは剥がれた
2023/10/06(金) 15:07:18.87ID:fWGHdGGk
最近駅とかでモンクストラップ履いてる人を見つけると
僧侶かよ!ていきなり突っ込むのにはまってる
だいたいの人はすごくびっくりして怪訝な顔して
逃げるように去っていくんだけど
この前1人だけ真顔で、修道士ですがって返されたことがあって
本当にびっくりして、う、うわーって叫び声あげて
足元ふらついて線路に落っこちてしまった
尻を思いっきり線路に打ち付けて、その衝撃と痛すぎるショックで
ブッ!って下痢も漏らしたし本当に最悪だった
2023/10/06(金) 15:46:29.00ID:/Ipg4cKT
俺もタッセルローファー履いてる人に弁護士ですか?って聞いて回ってる
10人中10人がそうですって言ってた
2023/10/06(金) 16:44:08.21ID:4zsDL6kE
>>575
笑ったw
キチガイかよ
2023/10/06(金) 17:11:20.55ID:RuDzvdas
>>576
わたしの場合はズラ被ってる人に「弁護士ですか?」と聞いている
靴の話から逸れて申し訳ないけど
579足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 18:08:11.92ID:qmKQEJy9
うーんここまで全く面白くない
2023/10/06(金) 18:15:51.93ID:n8haDsyg
なんでこれがスベらないと思ってるのか本気で謎
2023/10/06(金) 18:31:51.74ID:j/KRkSbO
俺もポストマン履いてる人には「郵便局員ですか?」って聞いて回ってる
2023/10/06(金) 18:44:40.94ID:91pd6/0x
黒いリクスーの集団には葬式ですか?と聞いて回ってる
2023/10/06(金) 18:45:29.09ID:3mlkB+WM
モンクの何がいけないんだよ?
文句言うなよ
2023/10/06(金) 18:48:34.93ID:4hAs3j17
パラブーツの変なタグみたいなの付けたまま履いてる奴って一体何なの?外側に付いてるタグはおろす時には取るものだろ?しつけ糸みたいに
スーツの袖のタグとかマフラーのタグとか付けたままの奴とかもたまにいるけど変だと思わないのかな?
2023/10/06(金) 18:56:36.80ID:uhfvJxq/
>>576
さらしあげ
2023/10/06(金) 18:59:04.86ID:plNK93/f
パラブーツのラベルは取らずにつけたまま履くものなんじゃないの?
2023/10/06(金) 18:59:40.23ID:plNK93/f
>>583
お前盛大に滑ってるぞw
588足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 19:38:48.27ID:V94tkQV2
長く社会人をやってるけど、この“キャメル色”の革靴を履いてる人は地雷率が高い気がします
https://pbs.twimg.com/media/F7Q7b0XbMAAjMEh.jpg
2023/10/06(金) 19:51:32.03ID:UJ/b7KEd
>>556
こういうワークとかトレッキング系はビス打ってあるのはあるよな
2023/10/06(金) 20:06:46.20ID:UJ/b7KEd
>>567
昨日アップした流れで接着してしまったよ…
すぐ外れそうよな
素人接着で何日もつか判明したら報告するわ
というか最初の1日無事だったら大丈夫な感じもする
2023/10/06(金) 20:41:18.95ID:kHO9KaQc
>>586
パラブーツのタグは取ってしまった方が良んじゃないか?
どうせ付けていても磨く時にクリームが付いて汚れてしまうだけだし
592足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 23:07:42.23ID:elJsBWeR
>>586
むしろあのリーバイスのような耳をどうやって取るんや
2023/10/06(金) 23:09:32.26ID:mvtx868P
トレポスマクニールは辞めたらしいね
アレンはパークアベニューばっか
594足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 23:35:39.97ID:qmKQEJy9
>>590
ところでこのブーツってパラブーツ?
なんかノルウェージャン製法っぽいし。ベルジュラック?
でもなんか革めっちゃボロボロ?

>>592
下に引っ張れば取れるらしい
595足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 23:53:32.66ID:7jKHDSSO
俺なんかスニーカー履いてる人はスポーツ選手だと思って歩いてる人、歩いてる人のサインねだってるわ
この前留置場で一泊したが
596足元見られる名無しさん
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2023/10/06(金) 23:56:16.73ID:S7XDkjrF
>>588
イタリア人や中東人は似合う
アジアとゲルマン系はいまいち
597足元見られる名無しさん
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2023/10/07(土) 00:04:53.07ID:OsXXcoqm
>>483
テレビに顔が出るような政治屋やシャチョーサンでも安いスーツ着てる奴はチラホラいる
靴まではめったに映らないけどお察しだろう
最近だとビッグモーターの創業者やその犬の新社長なんて実にみすぼらしいスーツ着てたね
あんなの田舎もんの成金だからと言うのは簡単だけどさ
カネや地位が人格と比例すると信じてる拝金主義者はああいうタイプをどう説明するの?
598足元見られる名無しさん
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2023/10/07(土) 00:16:33.61ID:ZDe2pDIO
>>594
そんな簡単に取れんの
ほんまかいw
599足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 07:05:34.22ID:gVgZ5oaB
寒くなってきたからZARAのジャケットに、雨だから靴はシャンボードかな。
2023/10/07(土) 07:23:45.76ID:RTCsO1Bo
>>597
このスレに書いてる人達はそんなに良いスーツ着てるの?
ハケット、ブリオーニ、ラルディーニ、イザイア、タリアトーレとか?
601足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 08:51:17.73ID:4T6AckNv
>>597
仕事ってことに関して言えば
ガワだけ一丁前で、会社で全然使えない、結果出さない、屁理屈と言い訳だけは誰よりも上手い、
みたいな奴が一番ダサいだろ
外見のこだわりは分かったからいい加減もうちょっと仕事頑張ってくれませんか?っていう
602足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 09:04:55.12ID:w1kLuJ21
このスレの住人の99%は、インターネットで得た情報を喋ってるだけの能書き小僧だろうが
603足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 09:13:29.36ID:w1kLuJ21
このスレ住人の多数派
スーツ  7万円未満の既製品、PO
シャツ  鎌倉シャツ
肌着   ユニクロ
ネクタイ 鎌倉シャツ
腕時計  付けない
ベルト  スーツ屋で3000円
裾    シングル
靴下   ユニクロ、タビオ
靴    リーガル、スコッチグレイン、バーウイック、ジャランスリワヤ
2023/10/07(土) 09:19:39.67ID:OuHkC2uS
>>603
3000円のベルト売ってる店でスーツも買ってるならスーツは2万程度ちゃうか?
2023/10/07(土) 10:14:52.25ID:t7GQti/W
>>601
そういう正論を趣味のスレに書き込んでもしゃあない
2023/10/07(土) 10:21:17.66ID:4s78uyNY
>>603
金持ちだな
607足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 12:06:05.82ID:TPLv7vFm
普段使いのジャケットはどこの買ってる?
今日は雨だから結局マナワ履いてる。
2023/10/07(土) 12:20:09.41ID:RTCsO1Bo
>>507
リングヂャケット
609足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 12:42:27.36ID:caSxABd3
>>607
ユニクロ
610足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 13:00:31.69ID:ROnXQeAk
俺もユニクロかZARA
2023/10/07(土) 13:08:44.60ID:Ap5CTgL/
>>594
ドメブラから出たイングランド(サージェント?)製の起毛をオイルバケッタ加工してボロボロっぽくしてあるやつやね
加工の名前は間違ってるかもしれない…
表面はかなりオイリー
612足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 13:25:33.78ID:26UtJEup
>>605
正論、なのか?
このスレ普段他人には厳しいくせに
いざ自分がマトにされるとすぐ言い訳する奴多くない?
2023/10/07(土) 13:59:59.79ID:zdmOeVvd
>>601
服装や靴がキチンとしている人は真面目で几帳面な人が多いけど
だらしない身なりで仕事の出来る人には会ったことが無い。
プロ意識の高い人なら、まずは身だしなみに気を使うし、仕事の道具にもお金を惜しまない。
2023/10/07(土) 14:01:04.83ID:zdmOeVvd
>>597
そんなたまたま一部の人を切り取られても説得力無いですよ。
2023/10/07(土) 14:15:14.67ID:jHDcYPzu
10万のジャケット着る人は安物の靴は履かないだろうけど
10万の靴履く人は安物の服を着る人もいる不思議
616足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 14:33:17.96ID:lBV7Vjy9
チーニーのハイエンドモデル欲しい
https://web.hh-online.jp/hankyu-mens/goods/index.html?ggcd=M23O0003
617足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 14:38:57.75ID:ImIs4stm
>>615
時計と靴とカバンが高級なら、服はユニクロでも高見えするとMBが言ってた。
これは美人がユニクロ着ても高見えするのと同じ錯覚である。
618足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 14:52:17.54ID:Css0gC5O
>>617
別に高級である必要はないと思う
清潔感があってコーデが出来ているなら
ロンドンシューメイクのUチップでもJMウエストンのゴルフでも全体の印象は大して変わらんでしょ
619足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 15:12:48.57ID:26UtJEup
>>617
情けない言い訳をするなよ。
服にもセンス使えばいいだけじゃん。
あと美人でもないくせに自分もユニクロ着たら高見えすると思える都合のよさな。
ここの奴らは逆に、
服が洒落てて靴がユニクロの奴を見ようもんなら
待ってましたとばかりにバカにするだろ
620足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 15:29:47.44ID:KxJsERIe
>>547
アウトソールは接着剤で止めてるだけが悪いんじゃなくて経年劣化するような素材使ってんのが悪いだけ
アウトソールは接着のみの靴なんてパラブーツやらいくらでもある
621足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 15:34:54.77ID:KxJsERIe
>>619
そうか?
ベンツからユニクロの無地Tとデニムの奴が降りてきたら真の金持ちにしか見えんが
逆にハイブラとかデザイナーの奇抜な格好な奴が降りてきたら全部レンタル品なのかな?胡散臭いなって思っちゃうな
2023/10/07(土) 15:38:41.46ID:RTCsO1Bo
スーツと靴にかける費用の割合ってどれくらいなのかな?
自分は3対1くらいだと思っているんだけど。
6万のスーツなら靴は2万くらい、60万のスーツなら靴は20万くらいといった感じで。
623足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 15:56:25.27ID:gVgZ5oaB
>>618
革の質が違うから分かるよ。
あと、セメンテッドとグッドイヤーでも見た目ちがう。

>>619
実際に美人で薄化粧でユニクロ着てる人が身近にいるがそうなんだわ。
逆にブスが色々補おうと服はもちろん化粧やらアクセサリーやらネイルやら色々頑張ってるがキツイ。

全盛期の海老蔵が坊主に白Tデニムで充分なのが着てる人間で決まるの物語ってる。
624足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 16:12:57.15ID:hewpeggH
>>623
そんなもん革靴マニアじゃないとわからんよ
2023/10/07(土) 16:28:32.74ID:y6tcgszL
人によって目の肥え方が違うからな
食い物で言えば舌の肥え方
分かるやつには分かる
2023/10/07(土) 16:30:21.74ID:RTCsO1Bo
>>613
身なりがだらしなくても仕事ができる人は結構いると思うけど
IT系だとかなりいる
2023/10/07(土) 16:35:51.27ID:vTT2y0up
>>625
皆が分かる必要もないがここは趣味の板だからな
分かる人、分かるようになりたい人が集まるのが普通
2023/10/07(土) 16:43:50.07ID:cuBareG3
MBなんかユニクロよいしょしてるだけ
そんなの真に受けてるからダサいんだよ
2023/10/07(土) 16:48:52.63ID:Rc2u7X8t
>>622
3万のスーツなら1万の靴
15万のスーツなら5万の靴か
そんなところじゃない?
ただ靴とスーツに使う金の比率なんて考えたこともなかったけど
2023/10/07(土) 16:56:55.56ID:iudwVkEL
革靴の値段が上がり過ぎて5万なんかエントリークラスだからなあ
スーツに15万出せる人はそんなので満足しないんじゃないか
631足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 16:57:50.18ID:Css0gC5O
一般的に全身のコーデで高見えするかどうかの話だからな
重要なのは形と色
素材感も大事だがそれは合皮かスムースレザーかスエードかと言った話
例えばカーフかステアなんてのは小さな差でしかない
2023/10/07(土) 17:08:16.85ID:RtzNhP9i
>>611
オイルバケッタってこんななんだ。よくみればソールにグッドイヤーって書いてあるな。
ありがと。
2023/10/07(土) 17:44:43.57ID:cFG6ho/R
>>626
一般的、大多数のビジネスマンの話し。
2023/10/07(土) 18:11:31.89ID:cFG6ho/R
>>622
1対1くらいじゃないのかなあ。
スーツ、アオヤマ、靴、ケンフォード
スーツ、スーツカンパニー、靴、リーガル
スーツ、ユニバーサルランゲージ、靴、シェットランドフォックス
みたいな。
635足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 18:56:37.75ID:7r7FkEQL
>>612
情けない
いい男がね
ベルトで露呈したよね
636足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 18:59:05.00ID:7r7FkEQL
>>617
MBて
興味なさ過ぎ
盲信する信者やね、きみ
637足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 19:01:26.96ID:7r7FkEQL
>>626
製造業は仕事できるんほとんどそう
展示会で三菱電機の方々とお話したが、そんなおらんぞ
638足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 19:03:27.40ID:7r7FkEQL
幻想あるけど日本はそんな身だしなみ気遣ってないぞ
2023/10/07(土) 19:21:50.19ID:PE+ray5w
服飾評論家のレジェンド、落合正勝氏
「投資すべきは靴である。それも出せる範囲で一番高い物を選べ。
良い靴は流行に左右されず育てることが出来るからだ。
次いでネクタイ、ネクタイはその人の正体を最も現す物である。
スーツやシャツは消耗品だから余った金で買えばいい」
640足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 19:23:31.05ID:7r7FkEQL
>>639
自分の言葉で語れよ、バカ
バランスが大事なのな
641足元見られる名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 19:47:25.20ID:gVgZ5oaB
>>638
いやいや、だからその身だしなみに気を使わないからそれなりの評価になるんだって。

今日連れがメガネ買うのに店舗でしばらく待ってたが、入ってくるお客さんの身だしなみ見ると生活感とか性格とか垣間見えてしまう。
ボロボロの合皮のカバンや、靴下にサンダル履いてたり。
ボサボサの金髪にピアスして上下ヨレヨレの服に踵履き潰した靴の兄ちゃんとか。

逆に流行り抑えた服に、腕時計、モカシン履いてる30代ぐらいのお父さんや、ジャケパンのアラカンぐらいのおじさんはきちんとして見えた。

>>639
的を得てると思うな。
ジャケットもそんな高くなくていいから、傷んだら捨てて新調したほうがいいし。所得があるならまだしも、無理して何十万円みたいの買わないほうがいい。
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