総合！革靴についての質問スレッド49足目

**足元見られる名無しさん** · 2021/09/03(金) 23:16:38.81

■■■■■■■■警告■■■■■■■■
ここはドレス〜ドレスカジュアルシューズを話題の中心とした「革靴」の総合質問スレッドです
スニーカーをはじめとするカジュアル過ぎる靴の話題は禁止となっております

質問は出来るだけ具体的に

関連リンク（自分で調べて勉強するためのサイト）
靴選びのチッェクポイソト　 http://www.sun49.com/fukuya/fukuya6.html
靴のお手入れ方法　 http://www.columbus....w_to_care/index.html
靴のあれこれ http://www.regal.co.jp/kutsu/index.html
靴の修理・百科事典　 http://www.shoe-riya.com/

手入れは手入れスレへ
【靴】　皮革製品の手入れ術　60足目　【クリーム】
https://rio2016.5ch....gi/shoes/1613368131/

スニーカーはスニーカースレへ
スニーカー総合
https://rio2016.5ch....gi/shoes/1513776823/

ドレスカジュアル未満のカジュアル系革靴の話題に特化したスレ
カジュアルな革靴について語るスレッド
https://rio2016.5ch....gi/shoes/1294833815/

次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
https://rio2016.2ch....gi/shoes/1614258481/
総合！革靴についての質問スレッド 48足目
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/shoes/1625361978

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/06(水) 12:28:08.58

昔どっかのスレで書いたけど、ダイナイトソールとかブリストルブラシの方を直した方がいい

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/06(水) 13:12:51.89

>>229
ヨコハマ試し履きしてきました
たしかにホールド感は高いが、値段も高いな
革質は酷いし軽すぎて安っぽいから2万円も出したくない感じでした　　　　　

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/06(水) 14:01:32.04

>>454
VASSいいですね。
VASSやハインリッヒなどの東欧靴見てみます。

>>457
グランドストーン格好いいですね。
はじめまして聞くメーカーです。
ただ情報が少ない。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/06(水) 15:37:45.28

グランドストーンは雨用靴の話題になるとよく名前があがるよね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 00:51:42.49

ブラックラピド製法(ブレイクラピド製法)の欠点って何？
マッケイ製法の弱点である耐久性や浸水しやすさを克服した上にグッドイヤーウェルト製法よりも返りが良くて軽い構造なわけじゃん
ミッドソールが実質的にウェルトの役割を果たすからオールソールのしやすさもウェルト系製法と変わらないし、何より構造が単純で早く作れる
正直いい事づくしな気がするけど実際には他の製法に比べてメジャーじゃないのは何でなんだろ？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 01:59:15.83

>>462
ブレイクラピッドがマイナーなのは業界のGY至上主義のせいだろうけど、
レンデンバッハとかダブルとか硬いアウトソールだと、マッケイ縫いが切れちゃう弱点もあるみたい
https://twitter.com/search?q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%89%20%E7%A0%B4%E6%96%AD
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 07:39:28.01

シューキーパーってどうやって選んでる？
合わせたい靴持っていって店員に合わせてもらってる？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 07:51:18.64

>>462
仰る通り、グッドイヤーよりも軽くて返りは良いですけど、マッケイほど軽く柔らかくなりませんし。マッケイよりクッション性も耐久性も高いこともありますけど、グッドイヤーには劣りますしね

良いところ取りっていうのは、逆に言えばどっちつかずなんですよ。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 12:09:26.87

>>463
>>465
あ、そっかぁ…
中々うまい話は無いのね
じゃあノルヴェジェーゼ製法(ノルウィージャン製法)はどう何だろ
ブレイクラピド製法がアウトソールとアッパーを直接縫わないマッケイ製法なら、ノルヴェジェーゼ製法はアウトソールとアッパーを直接縫わないステッチダウン製法の変形に思える
昔から登山靴に使われてた丈夫な作りらしいし、ウェルトが無くアッパーが外に釣り込まれるからステッチダウンと同じく防水性も強そう
だけど世間じゃパラブーツとかのノルウィージャンウェルト製法に比べてマイナーな気がする

https://i.imgur.com/65Y0lGM.jpg
https://i.imgur.com/zxBNsKx.jpg

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 12:38:28.35

>>464
それが一番早いし正確だからそれでお願いしてる。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 12:57:14.47

>>466
それと作る側からすると、マッケイなら一回縫えば終わりだけど、二回縫わないとダメっていう手間と、資材が増えるコストも大きいかと。

ノルウェージャンが普及しない理由ってことでしょうか？
それはもっと単純に手縫いが必要なので、工場としては凄い難しいのが理由だと思いますよー

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 14:08:25.68

>>466
あれは見ての通り頑丈だがコバ回りが上品に仕上がらない
私は好きだけど、シーンを選ぶだろうね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 14:10:23.22

>>464
靴買ったときに一緒に買うか、そこのメーカーのスレで聞け
一応無印とかのはサイズ書いてるから
とりあえず入れとくならそれで選んでもいい、たいしたことない

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 15:41:32.07

>>464
合わせたい靴持っていって自分で嵌めて良さげなら買う　店員の意見は参考にするまで　判断するのは自分
シューツリーはゆるゆるでなければ大体OK　突っ張ってればいいだけだから　4000円以下ので十分機能する　
保有する靴の数とシューツリーの数がともに増えてくればいろいろと組み合わせを変えて理想のフィットを得たらなおいい

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 16:59:46.84

あと、カカトが小さいやつを選べばよい

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 19:45:51.81

>>464
スレイプニルのトラディショナルでほとんどの靴は合うからサイズだけ選べばいい

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/07(木) 20:16:07.34

スレイプニルのトラディショナルは踵デカくない？
ヨーロピアンは踵小さいけど甲が低くてダメだった
特殊な靴履いてるとは思わんのだけど

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 14:29:49.31

内羽根のプレーントウって定番のモデルありますか？
フォーマルでも使える靴がほしいんですがストレートチップはあまり好きでないのでプレーントウを探しています

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 14:40:25.39

ロブのガルニエとシートンは定番かな。3アイレットの新しいやつ、グリーンのカーゾンは定番ではないか。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 14:54:56.84

476　持ってて言ってる？知ったかぶり？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 15:21:06.19

この場合所有関係あんのか？？バカなの？

2021/10/08(金) 16:38:07.96

>>477
アンカーも打てないのかね？
バカなの？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 18:44:21.19

レユッカスの履きジワクッソ汚く見えるんだけどアレってなめしの特徴なの？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 18:48:53.01

>>480
見ないとわからんけど履きジワが汚くなるのは木型が合ってないサイズが合ってないか革が乾燥してるかのどれかに当てはまるのが多い

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:15:08.34

>>479　質問の意図理解できないバカだろ。定番はなに？に対してジョンロブ　エドワードグリーンだってさww
その定番を持ってないのに定番って頭悪いの？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:20:06.62

ロブグリーンで拒否反応が出ちゃったのか？
まずお前も「定番のモデル」を出せよ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:27:07.18

なんで関係ない人がキレてるんだろう…

>>476
回答ありがとうございました

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:29:13.85

>>475　ノーズが長めにつくられていないほうが定番だと言えると思うよ。このあたりはどうだろうか？
https://i.imgur.com/zFKpBbZ.jpg

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:37:29.77

内羽根も分からないバカだったのねw
定番と定番のモデルも勘違いしてるっぽい

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 19:40:57.79

それは俺のミスね。悪いな。
プレーントウで書いたわ。リーガル辺りが質問者の内容に対してのブランドではないか？

定番聞くような人にいきなり20万近い靴が定番っていうのがおかしい。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 20:42:17.37

「内羽根プレーンの定番モデルは？」だぞ
これに答えられないのに、勝手に20万はおかしいとか言って出てきたのか？やっぱバカだろ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 20:47:09.45

内羽根プレーントゥの有名なモデルは思い付かない…

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 20:50:30.66

まあ間違ってオススメした方の負けだな
定番モデルでロブもってきてもおかしくはないし

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 20:54:45.17

アンカーを打てない莫迦477に代わって宣言する
477を不快にさせるジョンロブとエドワード・グリーンの話題を以後厳禁す

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 20:57:29.28

>>487
予算書いてない俺も悪いのかもしれないけど、口悪すぎだし検討違いな回答だし滑稽ですよ貴方

価格帯問わずどんなモデルが有名か参考に知りたかったので最初に答えてくれた人の回答で何も問題ないです
オールデンのチャッカブーツだって15万近いけど定番だし

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 21:24:47.38

内羽根ストチなら代表はチェルシーとして、フォーマルで使える定番と聞かれたらもっと安いのもいくつか挙がりそうだが、内羽根プレーントウは全然ないよなあ

リーガルのW14Rとかオールデンの932とか頑張って探せば辛うじて過去に売られていた形跡がある程度で、定番からはほど遠い

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 21:34:05.78

売られてもホールカットで良くね？ってなって結局売れなさそう

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 21:40:09.61

定番は何？って聞かれると無いっていう回答になってしまいそうだなあ
国産MTOとかマイナーどころも含めれば選択肢はいくつかあるだろうけど

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:10:29.29

思いついたのはグリーンのカーゾンだけだな。
フォーマルって言うならホールカットのほうがいんじゃないかな

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:14:00.25

次からは予算等の細かい部分もきちんと書こうな。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:18:30.24

個人的な定番はベルルッティのアレッサンドロですね。一応ブランドを代表する靴で履き心地は良いですけど、フォーマルに使いたいかは人によりそう。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:27:52.97

あ、確かにホールカットもありなのか

ボンドが履いてたクロケとかかなーと思ったけど、確かにベルが圧倒的に有名ですね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/09(土) 09:30:00.13

一枚革でそこそこの革質が必要だから
それなりに高額になるのは仕方ないと思う

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:36:53.03

昔パツンパツンのデニムとか履いてて
今は馬鹿らしくなってストレッチ入ってる商品中心になったけど
革靴だけはそれなりのものを履きたくなるの不思議やわ
パンツより他の人の目に写りにくいのにな

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/11(月) 01:12:27.81

>>501
あんたの定番ってなんだよ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 16:07:22.05

黒の内羽根パンチドキャップトゥ、例えばEGのバークレーなどをカジュアル度の高い私服でジーンズやチノパンと合わせて履くのはおかしいでしょうか?　

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 16:33:47.84

>>503
俺の感覚だとそれだと靴がまだフォーマル寄り過ぎててアンバランスな印象かな
「俺はこのコーデが好きなんだ」っていうならそれで行けばいいけど、そこまで信念ないならもうちょっとバランスとった方がいいかも

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 16:38:29.32

定番というならエドワードグリーンのカーネギーじゃない？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 16:54:59.28

>>504
ありがとうございます。どうしてもこの手の靴を休日に履きたければ、服自体をカッチリ目のジャケパンスタイルなどに寄せないと変になるということですね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 18:11:58.76

>>503
外人がチェスター、細身濃紺デニム、インナーは忘れたけど、で合わせててシンプルでカッコ良かった

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 18:12:38.34

坊主頭の中年中肉イギリス人

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 18:22:59.80

>>507
チェスターというのはロングウイングチップでしょうか。デニムにフォーマルな靴を合わせるのならリジッドのほうが良いですよね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 18:44:03.71

>>509
チェスターフィールドコートでは？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 19:02:55.02

>>509　ダサそう

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 19:34:42.51

>>509
チェスターコート

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 20:26:44.16

>>510
薩摩示現流の掛け声では？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/12(火) 23:14:01.31

それチェスト。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 01:32:41.63

>>513
知恵捨て

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 07:12:13.29

使った後のブラシや布はそのまま下駄箱の空きスペースや収納箱に入れても問題無いですか？
なんだかカビの原因になりそうで

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 10:23:49.08

エドワード・グリーンとかウエストンとか現地で買うと日本の代理店販売価格の5～7割ぐらいで買えるんだね。価格面では三陽山長あたりと同等ってことかな

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 10:38:24.75

>>517　はぁ？頭悪わいてんの？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 10:53:41.94

なんか攻撃的な人多くない？
同一人物なのかもしれないけど

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 12:10:41.79

多分そんな認識でいいと思う
関税込みなら価格帯は三陽山長もハイエンドになってくると思う

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 12:29:54.39

本格ドレスシューズは9割がブランドの歴史やら権威で成り立ってる市場だし価格が高けりゃ高いほど有難がる人もいるからね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 13:02:21.64

ありがたがるというか、まぁブランドの格って価格で決まるしファッションてそういうものだよね
価格が高いものを身につけることがステータスになる

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 18:39:25.24

ガジアーノは歴史浅いけど人気あるよね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 19:27:36.06

ガジアーノはネットでのステマが酷すぎるので選択肢に入らない
本当に残念

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:30:43.96

ステマ酷いと本当にいいものだったとしても買う気失せるからなぁ
マーケティングする人にはそういう消費者心理を解って欲しいよね目先の利益がないと靴ブランドなんて自転車操業だろうし潰れかねないのは分かるんだけどさ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:41:37.81

具体的に誰がステマしてるの？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:47:54.60

ガジアーノはそんな何足も要らんよね。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 20:59:22.14

むしろガジアーノに私怨でもありそうなアンチが色んなスレに出没して一人で騒いでる感じ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 21:04:46.92

あそこはネガられると速攻でシュバって来る奴が恐すぎる

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 21:14:45.32

>>526
エドワード・グリーン

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/13(水) 22:41:04.76

>>530
それだとエドワードグリーンがガジアーノのステマしてるって文脈にならん？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 02:25:38.27

アレンエドモンズとかがやってる360°ウェルト製法ってどうやってヒールくっつけてるんですか？
釘使わないとなると接着剤だけなんでしょうか
まさか分厚い積上げを出し縫いしてるわけないでしょうし

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 02:58:45.79

>>532　はぁ？頭わいてんのか？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 05:14:03.51

>>532
こういう構造だよ
https://shifukuno-life.com/2018/08/disassemble-leathershoes.html

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 07:08:16.42

ブーツ履いてると360°グッドイヤーは割とメジャーだからこんな質問が出て来る事に驚いた
好きなモンの種類が違うと入って来る知識も違うんやねやっぱり

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 08:09:55.10

>>532
釘つかってますよー
インソール側、要するに上から見えないだけです。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 10:37:56.77

ひとりキチガイが居ますねw>>533

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 10:54:43.51

>>537　ヒールの付け方しらないのが知ったかでブランド語るの滑稽w

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:22:38.94

発達障害くんがじょうちゅうしてるみたいだけど、スルー推奨

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:23:15.64

靴オタってジジイが多いせいか突拍子もなくフルスロットルでキレてくるガイジ多くてキツいよな

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:38:50.72

>>539　IDコロコロ悔しいのぉ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 11:39:03.05

>>540　自演

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:23:38.52

質問スレなのに質問に対して煽るのはどうかと思う

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:39:29.07

どうかと思うってか、真性のアホだろう。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 16:26:07.64

口汚く罵るだけで、正解には全く触れない
ただの公害だな

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 16:37:32.82

なんかこの一連の流れおもしろいなあｗ
でもこの状況でいろいろ溜めちゃてるひとも多いんだろうね。
おれも気をつけよ。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 19:23:01.23

>>545　ボクは構造語ってまーす。偉いんじょ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 19:26:49.00

地獄絵図で草

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 19:41:41.26

このスレを開くまでは革靴を好んで履いている人ってそれなりに精神年齢が高いかと思ってた。

予算4万円でダイナイトソールのストレートチップを探してるんだけど誰か知りませんか？

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 19:48:40.60

>>549
ジャランスリワヤの98321とか

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 20:39:10.90

>>550
ありがとうございます。
茶色のも綺麗ね

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/14(木) 23:37:34.11

>>549
４万の予算だったら黒と茶の神匠を２足買え。
絶対満足する。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/15(金) 00:26:57.99

>>552
神匠って聞いたことなかったから調べてみたけど通販サイトと絶賛してるブログくらいしか出てこなくていまいち分からないです。
革靴は今のところ4つ持ってるから（全部リーガルだけど…）追加は1足で良いかなぁって。

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/15(金) 00:47:05.24

個人的な趣味全開で良いのでスエード素材のブローグシューズのオススメ何かあったら教えて下せぇ

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/15(金) 01:42:28.30

うんこ！

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/15(金) 02:48:12.62

>>554
予算によるけどクロケとか

**足元見られる名無しさん** · 2021/10/15(金) 03:39:53.87

>>534
>>536
ありがとうございます
普通に使ってるんですね
何であんな謳い文句が流布するようになったんだろ