革靴ブランド格付け その23
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前スレ
革靴ブランド格付け その22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1590216157/
※過去ログ必読
※偏差値ではない
※転載禁止
※隔離スレあるのでアンチはそっち
84：Silvano Lattanzi
82：John Lobb Paris
80：Edward Green
78：Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Berluti、Corthay、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
76：F.lli Giacometti、FOSTER & SON、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
74：Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Stefano Branchini、Yohei Fukuda
72：Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5
70：BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、VICINI、Walker & Gunn、銀座ヨシノヤ
68：Alden、Botti、BOWEN、campanile、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴、三陽山長
66：Barrett、BALLY、CARMINA、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's
64：42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、Soffice & Solid、YANKO
62：ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、CAULAINCOURT、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
60：Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity- 58：Calzoleria Toscana、Cento Felina、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Lobb's、Messidor、SCOTCH GRAIN
56：FRANCO LIONE
54：GITAN
52：
50：Ecco、Geox、Giancani
48：Clarks、Cole Haan、VOICE
46：HARUTA、Queen Classico
44：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
42：HAWKINS、HYDRO-TECH
40：Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
38：Top Value
参考とメモ
84：Zintala1971
82：Hermes、MASSARO
80：BETTANIN ＆ VENTURI、TANINO CRISCI
74：LOUIS VUITTON(STEFANO BI)
72：ERMENEGILDO ZEGNA >>2
そんなとこどうでもいいだろと言われそうで申し訳ないが58のLobb'sを60に上げてもらえんだろうか
日本価格でも60台とそう変わらないし革質もそのあたりのものと大差ない、ハンドペイントもちゃんとしてるし元が登山靴工房てのもあって作りもそう悪くないと思う >>3
ここの馬鹿に何を言っても無駄
イメージだけのランキングだから >>1が間抜けともボンクラともゴミクズとも人間失格とも思わんが、「オレがお前らの話題を提供してやってんだぞ」感はバリバリ全開に露呈されてる 前スレで俺のこと批判してたやつはだいたい靴偏差値低いやつらだろ笑 きもちいいわぁ 雑魚が僻んでごちゃごちゃ言う 2chの醍醐味 これの事？
記念に貼っておくわｗ
985足元見られる名無しさん2020/06/13(土) 16:56:09.39ID:YjFCGSil
雨の日
チャーチシャノン 黒
パラブーツポー ダークブラウン
ウエストンゴルフ(晴れの日も履く) 黒
ロブウィリアムグレイン (晴れの日も履く) 黒
晴れの日
ロブフィリップ2 黒
グリーンチェルシー 黒
グリーンバークレー ダークオーク
グリーンドーバー ダークオーク
ウエストン180 黒 タン ダークブラウン
ウエストンゴルフ タン
チャーチディプロマット エボニー
クロケキャベンディッシュ バーニッシュブラウン
クロケキャベンディッシュ 黒
クロケ サイドゴア
オールデン チャカ バーガンディ
履くくらいなら乙武になって靴履く選択肢をなくす
チーニー インペリアルコレクション笑 ロブグリーンガジアーノラッタンジで一月回せるよ。
ビスポークには手を出し始めたばかりだけど。
インペリアルコレクションはラストというかフォルムが酷いね >>18
だよなw ほんとにあれは酷い 意外といいじゃん となると思って貼ったのかと思うと片腹痛し笑 写真見て通常より絶対インペリアルコレクションのほうがかっこいいと思ったけど
まじか皆んなそんな丸っこいのが好きなの？ >>23
どうせ触った事も足を入れた事も無い奴等なんだから構わない方が良い >>23
いやいや、ロングノーズの木型が下手くそなんよ。
餅は餅屋
実際本国ではディスコンになって日本では在庫はけずに売れ残ってるのが実情。20万するのに売れてるガジアーノやコルテなんかとはものが違う。 >>1
朝寝坊するなよ
ちゃんと顔を洗ったか？
朝飯前に家の掃除しろよ！糞ニート
>>25
お前そればっかり言ってるけど執拗にチーニーの話題に粘着してるのはチーニーマンより自分だろ？
お前が消えろよ！ チーニー のインペリアルって英国靴の伝統的な型と最近流行りのロングノーズを合わせようとしたんだろうけど中途半端なせいでマイナスになってる
ロングノーズにするならボテッととしたデザインは合わないと思うよ
イタリア靴みたいなスタイリッシュなデザインなら分かるけど 俺がチーニーマンだが、俺が何も言っていない内にチーニー、チーニーって…
どんだけチーニーの話が好きなんだよwww
最早、俺が消えようが消えまいが関係なかろうよ
>>27
ロングノーズは最近の流行りじゃない
寧ろ少し前にイギリスでも流行ったラストだ
最初から限定モデルなのだからオワコンに成るのは当たり前
10年前の流行なのだからラウンドトゥ&ポッテリ感に回帰した最近、初めて見たら違和感を持っ事は否定しない
しかし10年前の限定モデルだ
余り細かい事を言いなさんな！
因みに、全然ポテッとしてない
かなりシュッとしている125ラストより全体的に細い 日本人はボテっとしたのを持ち上げ過ぎ
エドワードグリーンが復活したのもボテっとしてないラストをどんどん開発したから フクダの既成ラストはどんな感じですか？
他メーカーのラストだと、どこと近いかな？
試着前に事前情報として知りたいので >>30
俺が見た処ガジアーノに近い
どうしてもイタリアン臭がする
否定するものでは無く客観的に傾向を言っている
好みは各人各様 >>29
歴史と伝統の永いグレンソンが凋落したのも10年前のイギリスで流行に乗れ無かった点も否定できないと思う
勿論、生産国の影響も大きいが… フルスティック亡きあと888や82といったスマートなラスト作ってグリーンを躍進させたトニーガジアーノは新ブランド作ってロブグリーンに伍してやっててすごいよね
独立に切れたヒラリーが890や915作って888と82無くそうとしたけど結局890と915がディスコンに
チーニーもガジアーノが居たなら20年戦えるラスト作れたのにね。 >>33
また誤解を産みそうだから予め断って置くが品質が同等と言う話じゃなく、バッキンガムはグリーン915に似たラストだと思う
俺は流行の最先端じゃなくてもカッコいい方だと思ってる >>23
通常もインペリアルもダサい 丸みとか関係なく、どっちのラストも美しくない >>31
フィッティングはどうかな？
日本人向けラストらしいけど、甲高に合うのかな？ >>32
グレンソンもアクリントンの103ラストとか、G-ZEROの107ラストとかは
けっこう現代的だと思うけどね。
ティム・リトル以降のグレンソンは結構良いと思う。
印度製はいただけないけど。 >>36
こればっかりは、足型こそ各人各様だから試すしか無いだろうね >>37
103とか107のラストが先かインド製に成ったのが先か良く分からないけど戦略を誤った感は有る ボリュームゾーンのブランドだろうしな
良くも悪くも話題にあがるのは必然 丸いの流行ってきてるんだねー、、
クロケット推しじゃないけど今の007くらいがスーツも靴も1番決まってると思っちゃうな
エレガントって感じ？ >>38
ありがとう
試着前に事前情報あればと思ってね
フクダで羽根開き過ぎは格好悪いし笑
ジョーワークス0は開き過ぎて乗せ甲した
フクダ既成も多分無理かなと思ってる >>43
試着レベルで多少開いていてもコルクが沈めば大抵は閉じるよ >>42
クロケの007ってダニエル・クレイグのジェームズ・ボンドの靴ってこと？ そうそう
ちょっと筋肉質な体にタイトなスーツと
程よくスクエアしたイタリアっぽい靴
まぁ人それぞれだと思うけどww あんな着こなししてるやつが同期とかライバルにいたら
勝てる気しないよね仕事w 自分も個人的には、グリーンなら808、ロブパリなら7000、クロケなら348とかロングノーズ気味の方がスーツに合うと思う。
カジュアルなら、ショートノーズでポッテリとしたラウンドの靴を履くけど。 おしゃれやとは思うけどものの割にはちょっと高いな。レッドウイングかなんならダナーで十分ちゃうか。リーガルも似たようなん出してるし、それはすべてこれよりは安い >>50
聞いたこともないブランドにこの値段は出せないな。やはり歴史や伝統、ブランド名って大事だよね。
歴史やその靴のエピソードを見聞きしながら所有できるからこそ、そこそこ高い値段でも購入欲、所有欲が湧くものだと思う。 >>36
ガジアーノっぽいけど前部分は結構広くてガジアーノならFかGくらいありそう。
まあ今のロングノーズ木型で82や888含めてガジアーノの影響受けてない方が珍しそうだ。 >>50
これオックスフォードじゃなくてダービーじゃないか？
説明文がおかしいような >>55
アメリカでは短靴をオックスフォードっていう。
レッドウイングのセッターの短靴は単にオックスフォードだし、ウェストンのゴルフもゴルフオックスフォード >>52
ただこの手のファッション系革靴は値段に対して素材や造りがどれくらい妥当なのか実物見ないとわからんからそのへんの知見もこのスレみたいに集められればいいのにとは思う
流行りのパドローネは革がひどかった。底も硬かったし ファッション系革靴は履き捨てる靴だからそれでいいんだよ。
つくりもファッション性も求めるんならダブルネームとかOEM先のはっきりしたところで買うのが良いと思う。
ポールスミスとかマガハは靴にもこだわってる印象があるな。あとジュンヤとか。 面白いもんでファクトリーとブランドの格でダブルネームかシングルか決まるんだよな。
オールデンが唯一シングルネームを許してるのがブルックスだったり。
ポールスミスだと格の劣るチーニーはシングルネームだけどクロケやトリッカーズはダブルネームになる。 >>60
ラルフローレンパープルレーベルはクロケもグリーンもガジアーノもシングルネームだな
ガジアーノ製のを持ってるが質は流石だわ RLPLぐらいになるとね。
トリッカーズもブランドの格は高くてブルネロクチネリくらいしかシングルネーム知らない。
昔ギャルソンが勝手にインソックス張り替えてシングルネームにして売ったのがバレて発売禁止になった。
それくらいブランドの格はブランドにとって大事。チーニーはいつもOEM供給してるがぶっちゃけフォスターの既成の評価が低かったのもチーニーみたいなわけわかんないところに出してるからって某靴メーカーのオーナーが言ってたよw >>62
チーニーは安くOEM受けてくれるから何かと都合がいいんだろうな
クロケも昔はOEMだけだったがグレード差はあって今のレギュラーとハンドグレードの基になってる
そしてグリーン製は今ほどではないがOEMでも軒並み高かったな
既製品OEMの中では低グレードの安物はチーニーにして中～上グレードはクロケ、トップグレードはグリーンってイメージ
もちろんビスポークブランドならそこのビスポークが最上位だけど ヘリングのオリジナルも問い合わせたら「チーニーだかど良い靴だよ！」ってさ
向こうでもそんな扱いw
サージェント製のやつは特別扱いしてたしメーカもホームページで大々的に宣伝してたのにこの差 元々チャーチのセカンドラインなんだからそこまで良い靴な訳はないよね。 チーニー製のはセールで２万切ってたからキルティローファー買ったけど品質は値段なりというか元値だときついと思った。
サージェント製の1966はプロパーで6～７万くらいしたけど、見た目ガジアーノ履き心地グリーンって感じで最高だった。 アルフレッドサージェントってそんな良いんですか、あんまり売ってるの見かけないし、買ったことなかった… 一度倒産したんだがフランスの企業に買い取られてBOWEN名義でフレンチシックな靴作ってる。
元々ガジアーノはサージェントの工場製だったり、新生サージェントのハンドグレードは値段も質もグリーン並みだったりした。
あんまり売れなかったみたいだけどフォスターの上のグレードもグリーンの後はサージェントだった。
倒産前からクレバリーやラルフローレン、ブルックスなんかやってて技術の評価は高かった。 >>68
詳しいですねぇ
安いしホームページから早速買ってみようかと調べたら、UK6.0からなんですね、残念 shoesnobの管理人も、ヘリングオリジナルはチーニーみたいなローエンドの靴だったので好きじゃなかったと言ってるね
https://i.imgur.com/EKF9I0v.jpg まあ暴れたら暴れただけ反論も出てくるもんだ
後はチーニーマンの主観と様々な事実のどっちを信じるか、だよな。 >>68
サージェントはオリジナルネームの靴はもう作ってない？
＞フォスターの上のグレードもグリーンの後はサージェントだった。
過去形という事は、今は違う？どこ製？ サージェントはオリジナル作ってるけど一時期BOWENの生産に専念してて手が回らなかったらしい
フォスターは双日から出資を受けて自社工場建てたよ、今はもうスリッパ以外は外注ないはず フォスターは高いくせにチーニー製(笑)て感じで悪評が染み付いてしまったとは某メーカーの取締役談 アルフレッド・サージェントは随分と株上げましたよね？GGを手がけたというのは相当大きいでしょうね。 チーニーの作りはプロも絶賛してるんだが？
http://cheaney.jp/disassembly-of-shoes/
英国製の品質を守り続ける数少ないメーカー。
中川：1990年代の半ばから靴修理の業界にいますが、最近は解体してみて「これ、すごいねぇ」と感動する革靴が減った気がします。
櫻井：そうですね。
中川：一概に「MADE IN ENGLAND」と言っても、中には次第に品質が悪くなっているメーカーもあるんですよね。
オールソール交換という仕事で革靴を毎日のようにバラしていると、「なんだこれ」と思わざるを得ないほど作りに手を抜いている革靴もまぁまぁ見るんですよ。
よくこれで検品を通してきたなと感じることも多々あります。そういう意味では、「ジョセフ チーニー」は良いですよね。
バラしてみても、手を抜いている部分がまったくありませんでした。もともと真面目な靴だというイメージがあるよね？
櫻井：ありますね。今回、バラしてみてさらにそう感じました。釘を打つべきところにはしっかり打ってありますし、
縫うべきところはきちんと縫ってありましたね。ソールを開いた時に、「綺麗だな」という印象が強かったです。
中川：精緻でマジメに作っているという姿勢が垣間見えますよね。革靴づくりの基本に忠実で、素材にも手を抜かずにきちんと作っている印象です。
そういう意味では、価格に対して品質の高い革靴を作っている数少ないメーカーと言っても過言ではないと思います。 >>77
本気でこういうのを提示しているならまじで頭に何かしらの障害抱えてると思うわ >>77
チーニーってロークみたいなもので日本のリーガルみたいな位置づけでしょ
あくまでもコスパ重視の靴 チーニーの靴はなぜ日本で愛されるのか？その魅力と特徴と
https://allabout.co.jp/gm/gc/196289/
倉野：チーニーはチャーチの半分の価格設定ですが、クオリティも劣っているのですか？
倉野（心の声）：またしても鋭い質問をしてしまった。でも知りたい……。
フィリップ氏：日本での販売価格はチャーチの半分程度の４万円台後半です。実は、海外との内外価格差をなくす努力をしているため、
ロンドンでも220～230ポンド（４万円台半ば）くらい。廉価モデルで140～150ポンド（約３万円）くらいです。
工場で1足あたりにかける作業は160工程で、チャーチとそれほど変わりません。ただチャーチのほうがハンドで行う工程が多いです。
アッパーの素材や表からは見えない部材もチャーチのほうが厳選された上質のものを使っています。といってもチーニーも上質のものですよ。
倉野（心の声）：内外価格差があまりないというのはありがたいことだ。腕時計でいうとブライトリングみたいなもんだな。
ウエストンなんか価格差あり過ぎだもんねー。 >>81
この頃のチャーチに劣る時点で質は悪いんだろうな >>77
俺がチーニーマンだが、気持は良く分かるけど馬鹿は相手にしない方が賢明だよ
こんな奴等だぜ
↓
ID:ZaerkyF7
>>63
イメージ…wwwwww
>>82
ダロウな…wwwwww
↑ >>81
プロにもチャーチ以下の品質と言われてるのかよ笑 チャーチって品質以外の部分に強みのあるブランドなのに そのチャーチより品質下ってほんとチーニーってえげつないな笑 お前らもうただただチーニー憎しで価格帯がチャーチとは違うってことすら考慮できないのな >>85
いや～
英国の実勢価格を見ても、日本国内での実勢価格を見ても、そこの点は互角だよ
因みに、Church's大好物の俺が今ならチーニーを取る！って話 >>74
そのBOWENの靴は、いまでもサージェントなんです？ まじめな話し、チーニーよりチャーチの方が革質が上でしょ？ >>89
真面目な話Church's好きな俺が特に革質に関して呆れた結果チーニー推しに成った訳だが… 加えて言うが、チーニーのラストを出来損ないって言ってる奴
でクロケを持ち上げてる奴www
何も分かって無い
俺もクロケは4足履いてるがラストはチーニーの方が秀逸
クロケハンドの革質でチーニーのレギュラーモデルより上っていう話だ >>91
断っておくが、先日Church'sのスウェードローファーを買ったばかりだ チャーチ欲しいと思ってたが、わけわからなくなってきた。
ABCマートにするわ。 >>95
スウェードなら薦めるがカーフなら止めどけ！ >>95
知ってるかもしれんがさらにわからなくさせると
今チーニーを経営してるのはチャーチ創業家 >>92
履き心地うんぬんより、見た目の話でディスられてるのでは？笑 インペリアルとかいうやつのダブルモンクひどすぎでしょ 写真見てださすぎてびっくりした記憶 >>88
今はBOWENの親会社?がサージェント買ったからね。全部かは知らないけどイギリス製はサージェントのはず
>>98
ラストがダサいというよりパターンかも知れない。デザインをラストに合わせて調整する作業ね。チャーチのクラウンコレクションもダサいけど普段ロングノーズ作ってないメーカーだとどうしてもそこがダメなのかも。
餅は餅屋。 話切るけどLe Yucca'sってどうなん？
雑誌とかでの取り上げられる頻度がすごいんだけど素材とか造りとか値段相応ではあるの？
メルカリとかで履き込まれた状態の写真見てもそんなにキレイにエイジングしてるように見えないんだよなぁ >>99
ちょっと待てーッ（江頭2：50風）
チャーチのクラウンコレクションは137に続き
一見するとチャーチらしくないと思われる方も多いのかもしれない
が、実物を見ると価格相応のエレガントさと定番品とは別次元の履き心地を持たせつつ
頑なな英国気質？いい意味での男性的な野暮ったさ？
そういったチャーチの遺伝子も確かに持つ素晴らしい完成度の靴だと自分は主張したい チーニー が悪いんじゃない
チーニー は良いがチャーチはもっと良い
それだけ >>100
ボナフェ製なのでつくりは確かだと思うけど元々ボナフェって革はあんまりなイメージだからな。レユッカスはボナフェより高いけど素材変えてないなら値段の割りに革は良くない評価になるだろう。同価格の本格靴に比べて、だろうけど。
デザインが気に入ったならつくりと素材は本格靴の水準みたしてるので後は価格に納得出来るかじゃない？
>>101
うーん俺もチャーチ好きだけど食指伸びないな。デザインバランス変じゃね？ガジアーノやロブの値段だして買う靴なんかなー、という疑問。フクダもあるしな。 >>101
本当に小ぶりのヒールカップ、キュっと締まったウエスト、
からの、トゥにかけての絶妙なボリューム感（ここら辺でチャーチ「らしく」なるのかな？）
ガジアーノ、ロブ、グリーンとはまた別の魅力が俺にはあるね
まあ、好みは人それぞれだろうけど個人的には20万出してもいい靴だよ チャーチ、クロケは試着で他との比較で毎回脱落するんだよなあ。値段に対する造り、履いた感じ、品質が微妙で、値段で妥協して買うと後で後悔するなって。 >>104
まさにそのヒール、ウェストと前のバランスが問題で、今のラストってヒールウェスト絞りつつ前のゆとりは確保しようとするからどうしてもデザインバランスが崩れるのよね。フィッティングにこだわりつつ見た目も両立するのが難しい。
その辺抜群に上手いのはガジアーノだと思う。82や888みたいな定番作ってるし新興メーカーでロブグリーンと向こうを張ってるんだぜ、美しい靴として。
中価格帯でラストがいいのはカルミナだと思う。 カルミナ5万くらいならアリだと思うが、ちょっと前に値上がりしたから今は微妙
7～8万出すなら大塚か山長あたりの方がもっとしっかりしてる
カルミナのラストで大塚に作って欲しい >>109
そりゃ対象にしてる市場規模違うし
安くて広範囲に営業してる方が沢山売れるのは当然
質と価格の話にインスタ登録数持ってくるのはおかしくないか 三大やばい奴名物
インスタグラマー
どや提灯
チーニーマン どんなにチーニーの品質が素晴しかろうとこのブランドスレでは興味を示されないのが分からないのかな？
ここの人たちはブランドを求めてるんだからチャーチのセカンドラインなんて興味あるわけないじゃん？ >>112
タイユアタイとテオリアみたいなもんやね テオリアなんて誰も興味ないっしょ >>111
せやなチーニー はディスコンになったインペリアルコレクションの国内在庫を消費してからこい
あと、このスレの最初(>>4-26)で執拗に>>1叩いてるのチーニーマンじゃなきゃ提灯だろ。まあ俺は提灯=チーニーマンとおもってるけど
逸材が二人いてどっちもチーニー推しとかあり得なすぎる。 当時より劣化したとか質悪くなって値上げしてるって話聞くと靴買う気が失せるよな そういう人はガジアーノを買えばよいよ。ああいう既成靴ってなかったし、品質としてはブランド開設以来上がっていってるからw ジーニーって言うBBAのシワを埋める薬剤があってチーニーでいつもそれを思い出す G&Gは直営店どころか、公式ホームページすらないのがな
どんな商品があるのかさっぱりわからん >>115
だからボンクラって言われてんだよ
このスレの中にチーニーファンが結構いるんだと分かったわ >>117
ガジアーノだけ異端だな
が、たけーわ😭 チーニーって ブランドでいったらコーチみたいな位置付けという印象だわ 足の形とかあるから一概に言えないのは分かるけど5万前後ぐらいでコスパが良いメーカーってどれでしょう？ 履いたことないけど今選ぶならオリエンタルに興味があるかな、あとは老舗ならヤンコ
カルミナをセールで漁るのもいいかと チーニーおじさま激推しの伝説の靴メルカリで見つけました！！ 買いですよね！？！？
どう見てもめっちゃくちゃかっこいい！！ ラストが糞とか言った奴息できねえだろなwww
https://i.imgur.com/N2j5HY8.jpg 「正規代理店のブリティッシュメイドなど限られたお店でしか販売されていないせいか流通数が少なく中古市場でもほとんど出回っていない」
そりゃ売れないまま本国ディスコンだからねえ >>128
履いてるんみたらだっさ！！
危うく買うところだったわ！ 助かりました！！ 3万でもいらね！！ かーっ、ペッ！！ >>130
神戸だけどなにか？ とにかく助かりました！感謝してます！ 「CHURCH’S(チャーチ)の安もんのCHEANEYかぁ・・・と思われた方もおられますよね？」
「ハッキリ言ってCHEANEYは選考外でした。」
とかめちゃくちゃ書かれてて笑ったけどチーニーのイメージなんてこんなもんよね。
インペリアルコレクションは違うと言いたいのかもしれないけど売れずにディスコンだからなw
チーニーは安もんの選考外というイメージのままだろう。
https://i.imgur.com/DAZ7WX9.jpg >>132
神戸出身でその他は大阪、横浜、東京しか住んだことない どこから群馬出てきたか知らんけど >>134
方言だよ
大学の時の群馬出身の奴と一緒 >>135
そんなの知らねーよ笑 気持ち悪い奴やな >>136
関西人は“知らねーよ”なんて使わんよ
お前は群馬土人だろ？ >>137
幼小中 芦屋
高校 神戸
大学1.2年 横浜
大学3.4年 東京
社会人 東京、神戸、大阪
群馬は恥ずかしながら踏み入れたことすらないですね、、
まあどう思おうが勝手だけどね笑 気持ち悪いわぁ >>138
気持ち悪い自己紹介だね？
幼稚舎組には敵わないね >>139
あいつらほんま別次元だからなぁ
大学組でもお小遣い月300万の奴とか 一人暮らしの家賃月100万のやつとかいたわ笑
とにかく、チーニーについて引き止めてくれてありがとう！！ >>128
バックルとキャップの間隔が間延びしてて好みじゃないな… 高いなぁ
チャネルで伏せ縫いって意味にはならんだろ チャーチのコンサルとクロケのオードリーで迷っています。
①柔らかい革(馴染みやすさ)
②光沢(鏡面磨きまではしない)
の点だとそれぞれどちらに軍配があるでしょうか？ コンサルとオードリー形違うし見た目で選んだほうがいいと思うよ >>144
どっちも履いている俺が言う
足を入れて見て決めるべし！
更に言うと所謂、革の質やステッチの細やかさはオードリー
所謂、革の質や仕上げの丁寧さでは劣るが頑丈なのはコンサル
自分が、どんな環境で履くかを良く吟味して自分の足に合った靴を買うべき >>145
>>146
参考になります。
ありがとうございます！ >>145
>>146
参考になります。
ありがとうございます！ >>150
ウィリアム1はいってなくね？ あれこそ元祖だから外せないとおもうけど ブランキーニって15000円程度で買えるけど
格付けはかのり上位なんだな >>150
beamsに売ってるボナフェのダブルモンクがカッコいいよ https://www.beams.co.jp/item/beamsf/shoes/21320141302/
BEAMS F
Enzo Bonafe / DE CHIRICOⅡ グレインレザー ダブルモンクストラップシューズ
\137,500（税込） >>103
あら、ボナフェは革はそこまでなのか。
革靴あんま詳しくないファッション好き友達にどうなのか、って聞かれて「ちょっと高すぎる。見た目だけなら他の選択肢あるよ」って答えたんだけどここの人らの意見聞きたくて。ありがとう。
>>150
青いのってどこのやつ？ >>155
俺も今日エボニー履いてたからわかる ディプロマット 笑 >>152
イタリアは同ブランドでも価格帯によって別物だから
リーガルで例えるとシェットランドフォックスとケンフォードみたいなもの >>158
当たり、流石。
>>161
その答えを聞きたかった気持ちもある。 カドガンいいんだけど310とディプロマット持ってたら買わなくていいよなあ
808アスキスは手放しました >>159
ボナフェは通常のカーフ(vitello)の耐久性があんまりないから長く履きたいなら上みたいなグレインレザーがいいよ
青のモンクはフクダ >>166
ビッテーロ、ってカーフの種類からそもそも知らなかった。レディースでよく使われる薄手で柔らかい革(調べた)ってことは最初の足あたりは良くても堅牢さはかけるってことね。なるほど、たしかに雑に履くならシボ革のほうが良さそう
青の方もありがとう。フクダかぁ、ちょっと手が出ないな >>151
持ってるから欲しい奴を貼ってみたんだ
ホーリールードは、、、 >>168
ホーリーロードは本当にぶさいくだよな 誰かがいなければ名前を覚える事すらなかっただろうが、 誰かのおかげで刻み込まれちまったわ くっそださいダブルモンクという印象で だけど デザイン毎にモデルベスト３でもだすか？
ダブルモンクは
１ ロブウィリアム
２ ロブチャペル
３ グリーンウェストミンスター
かな。正直ロブが一強過ぎて ストチなら
１グリーンチェルシー
２ロブシティ２
３アレンパークアベニュー パンチドキャップトウが難しいな。
１グリーンバークレー
２ヨーヘイフクダCeleste
３アンソニークレバリーナカガワ
ではどうか？ クォーターグローブ
１ロブフィリップⅡ
２ガジアーノウォリック
３トリッカーズベルグレイブ
かな？ >>173
２にクロケのベルグレイブ入れて繰り下げ 何だ？この勝手な俺ランキング
クオーターグローブ？www
クォーターブローグと言いたいのだろうが、
ロブのフィリップはパンチドキャップトウじゃないの？
クォーターブローグならGGのセントジェームズは入るんじゃないかな
GGのアイコニックな靴なんだし >>174
ウォリックoutでセントジェームズ2inかな
セミブローグなら
１グリーンカドガン
２チャーチディプロマット
３ウェストン３１０ >>176
昔読本の４でこういうのやってたよね、価格帯別だったけど。
フィリップはレースステイにパーフォレーションあるからシンプルなパンチドキャップトウではないしクォーターグローブに分類されるよ
セントジェームズは気づいたので入れ替えた >>170->>177
要らん要らん
どうせロブとグリーンだらけになるんだから何の意味もない Quarter brogues
Men's quarter brogue Oxford dress shoes
Quarter brogues are characterised by a cap toe with decorative perforations and serrations along the cap's edge, however, unlike semi-brogues, quarter brogues have no decorative perforations in the center of the toe cap. Quarter brogues are more formal than semi brogues and full brogues; they are the most formal of dress shoes with brogueing, making them the ideal fit to pair with business attire (suits).
定義によるとパンチドキャップだけどメダリオンの無い靴ってことだな。パンチドキャップトウでギンピングのある靴(ただしトウのメダリオンはない)は広く含むみたいだ。 フルブローグ
１グリーンマルヴァーン
２チャーチチェットウィンド
３グリーンインヴァネス 外羽根プレーントウ
１チャーチシャノン
２オールデン990
３コルテアルカ フルブローグダービー
１トリッカーズバートン
２ジョンロブダービーⅢ
３チャーチグラフトン Uチップ
１グリーンドーヴァー
２ウェストンゴルフ
３オールデン5433アルゴンキン ペニーローファー
１ウェストン 180
２ロブロペス
３ベルルッティアンディローファー シングルモンク
１ベーメル201
２ジョンロブジャーミンⅢ
３チャーチウェストバリー タッセルローファー
１オールデンブルックスタッセルローファー
２クロケキャベンディッシュ
３アンソニークレバリーDe Rede 内羽根プレーントウ
１ロブガルニエⅡ
２ロブベケッツ
３ガジアーノシナトラ レイジーマン
１アンソニークレバリーチャーチル
２コルテイージー
３ガジアーノチェルシーⅡ なんやこのにわか笑
ランクインしてる靴だいたい持ってるにわかな俺が言うんだから、こいつは間違いなくにわか
こんなんよりガジアーノやらヨーヘイやらで揃えてるやつの方が100倍センスあり サイドゴア ブーツ
１ウェストン705
２グリーンニューポート
３クロケチェルシー チャッカ
１グリーンバンバリー
２クロケチャーツィー
３チャーチライダー ジョッパーブーツ
１シュニーダーライディングブーツ
２グリーングレシャム
３ウェストン７２２ コルノの既成って宮城でしたっけ？
結構良さそうだった 宮城
昔はセントラルだったけど注文が細か過ぎでキレられた
彼も人格に関しては良くない噂が多い >>197
ビスポやってるからこだわりは否応なしに強くなるんだろうか
まあ宮城が御仁の細かい注文を承って結果「良さげ」なのなら、良かった良かった >>201
おっさん臭くて靴とかどうでもいい人が買いそうなフォルム。シボの方がデザインにあってて多少マシだけど、出して４万くらいまでかなあ。 >>202
シボはまじでおすすめしない。シボって意外と難しくて、表面上の革質の差はスムース程分かりやすくないが、履きジワには如実に差が出る。
ケンゴンのエイジング調べるとだいたい皺がめちゃくちゃ汚い 俺がチーニーマンだが、今日も今までの書き込みは俺じゃない
これが今日の初書き込みだが、今ハリー履いてるから革質と皺の塩梅をupしてやるよ！
どうせアンチは色々ケチつけるだろうがChurch'sと比べて全然悪いモノじゃないと思うよ
https://imgur.com/a/q05XD5V ブランキーニ、ヤフオクで未使用品２００００円で買ったけどだまされた？ >>204
きったねえなぁ、、
こんなん買ってるやつどれだけ情弱なんだよ 見た目ださい、革悪い、チャーチシャノンほど雨用としての汎用性もないし、褒めるところが何一つないw
そして湧き出るNG ひっでえブランドだわ 未使用2万ならどんな雑魚靴でも損はしてないよ。ほとんど >>208
無能な人間が内容を精査もせず判子を押すかの様な実の無いチーニー批判ご苦労www >>204
2年くらいしか保たないのね。5年目のは完全に捨てるヤツ。手入れしてないのかもしれんけど。 シボ革のどこが良いのかわからん
細かいブツブツ模様は気持ちが悪くて生理的に受け付けない まあ好き嫌いとダサいかは別として。俺もタッセルローファー自体好みじゃないけど…
>>205
４万くらいで買ってるのなら価格相応だと思う。あとどのくらい履き込んでこの状態なのかにもよるけど。 >>215
確か7万円台で買ったが値段相応だと思っている
30回くらい履いている >>214
おれもずっとそう思ってたがいつからか好きになった
野暮ったさこそが魅力だな
チーニーのはクソミソに貶されているが
カントリーシューズにはよくマッチする >>205
>>216
前スレで旧旧チャーチの画像を貼った者だけど
写真の撮り方綺麗なのは抜きにしても、7万位、30回履いてそれなら
飛びぬけた高級感や個性は無いけど
叩かれるような悪い靴では全然ないと思うよ
履き心地などは解らないが見た目だけなら
クロケのCAVENDISH（←やたらと人気のようだが個人的には
価格相応の普通の靴）辺りとほぼ同レベルという印象
がチャーチ好きとして見過ごせないのは
＞Church'sと比べて
の一言ｗ
チャーチのローファーの代表作はKEATSであり
歴史ある93last、バインダーと
個人的にはウエストンの180と同じ位確立されたモデルと思ってるのでｗ >>206
今yooxで新品フルブローグ税込み15100円だね
程度は分からないけど >>216
そりゃ失礼、写真見ただけだということでご勘弁を。
あくまで写真だけ見ての感想として縫製の甘さ、革の質感で7万台は割高に感じる。30回なら下ろして1年未満と思われるんで、シワとか風合はこれからどうなるかわからんし。手入れは綺麗にされてると思う。
>>212も8万台後半で実物がコレなら買わないと思う。 チーニーマンの足の形ダサくて笑った
ハルタがお似合いだよ >>219
誉めて..というか同調してくれて有り難う！
Church'sの下り…これは、ご指摘事項に成るのだろうが、実は俺もChurch's好きだからこその比較対象っていうのが一つ
そして、最近のChurch'sの革質の関係で次のストレチをコンサルじゃ無くチーニー アルフレッドに決めた！と言った時からのチーニー叩きが目に余る物だったのが一つ
深い意味での悪気は無いよ
>>220
縫製の丁寧さを俺も認めるクロケの方が何故かタッセルローファーに限ってはステッチが雑
バックは完全に好みの問題
俺はバックのデザインは好きだ >>224
多分、写真アングルの関係
俺より足が細長い日本人はザラに居ない
典型的な日本人じゃグリーン83ラストは履けないと思う チーニーなんてどうでもいいからさ。
革質、作り抜きにして聞いてくれるか？シルエットやなんかの趣味。
ダブルモンクなら源四郎。友二郎も含め…山長のシルエット、キャップの大きさ、バランスが好きなんだがどう思う？具体的にはR2010ラストのモデル。
一般的な趣味とは違うのかな。みんなはどうなんだろう？
スピットファイヤやグラマンより零戦がかっこよくうつる、みたいなもんかと個人的に思ってるんだけど。 >>227
山長なんてどうでもいい
と言われても仕方ないな
わざわざチーニーを腐す必要はない >>212
>>205も>>212もつま先にかけてのフォルムがキレイじゃない、というかダサい。
タッセルローファーならオールデンはいいと思う。
なんでこんなの買ったの？
以上。 そうか、すまなんだな。
チーニーまだ語り尽くせてないんだな。チーニースレでやったらええのに。
ついさっきまで靴のデザインの話になってたから聞いたんだわ。
俺がチーニーマンだがwww >>231
俺がチーニーマンだか、名付け親は山長を推してる奴が前スレで自らカミングアウトしていた筈だったな！ 俺は余り、しつこくチーニーを語り続けたいとは思って無い
今夜は、この辺で… 山長推し？
シルエットの話だけで推し？馬鹿にするのはやめたまえよ、偽物のチーニーマン。 >>232
別に三陽を推してたというよりチーニーよりは良いというニュアンスだったと思うけど グリーンとかロブとかウエストンも持ってるみたいだったし
ところで、グリーンに83ラストなんかあったっけ？笑 本当にグリーン持ってる？ チーニーは語り尽くされた。腐す気持ちも分かるだろうよ。 >>235
タイプミス
82と押した積もりが83に成った またセンスも審美眼もないおっさん暴れてるんか？ 大量のNGなんだが笑
いま思い返しても あのホーリーロードのだささ、あのデザインであのカラーのチョイス 笑えるわ 次第に笑いより鬱陶しさが勝って弾かせて頂いたが 本人はNGワードになってるの知ってるのか？
あぼーんで溢れてるんだよな、このスレ。スマホならアプリで確認してみ？わけわかんねーくらいあぼーんだから。
スレ主の意向であぼーんなわけだよ。そうせざるを得なかったってのが前スレでの判断でしょ？出てけは言い過ぎかとも思ったけども、主の意向なんだからそれでいい。俺ももうNGで笑えるレベルは越えてるから。 >>240
それでも気になってしょうがないからスルーできないんだよな？ >>241
え？NGだらけで読めないんだよ？大丈夫か？ 匿名掲示板でマウントは仕方ない
ビスポスレのロブ＝格付けスレのチーニー
1番以外は貶される可能性あるからね >>244
俺を山長推しにされてもなぁ、そんなに対抗されなくとも。まさか悔しかったのか？ >>246>>247
同一人物か？笑
チーニーマンVSヤマチョーマン ファイッ！ >>248
誰も山長推してないだろ笑
山長とチーニーなら流石に山長だと思うけどね >>249
普通そんなに熱くならないだろ？
おまえ今後ヤマチョーマンで通せよ >>251
レッテル貼りはいいから、どう読み取ったら山長推しがいるのか説明しろよ。おまえ顔真っ赤になってるぞ？ >>205
誰も突っ込んでないけどそのパンツと靴にその靴下はないわ >>226
チーニー マンはじじいだからこう思ってるんだろうけど、30代以下の若者は標準でEウィズないからな。甲高幅広は40代以上のじいさんの話
今時は202なんてむしろ合わない。
だから82やガジアーノが売れる。 >>258
去年イギリスに出張した際に部下の20代二人をロンドンのグリーン本店に連れて行ったがそれぞれ202のEと82のEが合ったぞ
プレゼントしたら喜んでくれてたな 若者にガジアーノが売れる
部下二人にグリーンをプレゼント
どこの世界の話？ >>261
横からですまんが、本国なら15万相当くらいだろ？ 2人で30万の奢り 全然現実味あるだろ 飲み会3回分くらいじゃないか 全然さりげなくないオレは飲み会一回十万円の世界に生きてるぜ！アピールありがとう
オレは失礼を許さないので今度一回その飲み奢れ
オタクくんたちさあ、もっと外に出て世界を見て設定練ってこいよwww >>266
正確な情報を知っているわけではないけどそもそも20代なんて、
かっちりした革靴そのものにあんまり興味ないと思うけどね。特に欧米では。 >>261
俺が部下だった頃は上司に札の入った封筒渡されて好きな靴買ってこいって言われたな
当時タニノクリスチーでハンドソーンのをMTOしたのが懐かしい >>260
そこはチーニーをプレゼントしたら部下に苦笑いされた。でしょ！
設定が甘いよ。 丸の内のサラリーマンならみんな高級革靴履いてるだろ >>270
チーニーなんかプレゼントされてみろ、俺ならその場で踏み潰して上司の口にぶち込んでその場で辞表出すわ
お前はチーニー程度の男って値踏みされてるんだぞ パワハラじゃん ガジって20万以下の靴作ってなくない？
そんな無銘の高級靴を20代が履くとは思えんぞ ガジスレ見ると20代多めだからかなり変な層が買っていると思われる
Twitterで検索かけたらやっぱり若年層だからそういうことなんでしょ ガジアーノは半額くらいの廉価版作ってる
日本の輸入代理店が仕入れてないだけ >>270
設定も何も事実だからなぁ
部下連れて海外に出張したらお土産になんか買ってやるもんじゃないのか
本人も自分なりに慣れない環境で頑張ってくれたし
たまたま俺が靴好きだから靴にしただけ >>275
無知乙
セメント製法のフレスコは普通に取り扱いあるだろ
恥ずかしいのう >>276
ほんと 自分の価値観、世界観から外れた奴を素直に認められない奴が多いよな笑 >>277
ああ廉価版ってのはClassicラインの話ね >>277
こういう大きめのブーメラン投げられる人って素敵 しばらくガジガリに興味なかったから知らなかったけどクラシックコレクションって
以前の普通のラインじゃないの？デコができる前はこれしか無かったんだから
廉価版というのはおかしいんじゃない？
むしろデコが高級ラインというのでは？ https://therakejapan.com/issue_contents/the-british-bespokes-vol-2/
―デザイン面での独自性を語っていただきましたが、技術面でのガジアーノ＆ガーリングならではの強みとは？
「すべてインハウスで作っていることです。このファクトリーにはビスポーク部門も含め、約20人が働いています。
加えてディーン（・ガーリング氏）が率いるノリッジ（イングランド東部）の工房にも4人の職人がいます。
ひとりの例外的な職人を除き、すべてGGの靴はインハウスで作られます。その職人に頼むのは彼にしか出せないクオリティがあるからです。
インハウスで作ることでGGの哲学を一貫してスタイルと作りに反映した靴、クオリティも均一で高いものができる。これが多くを外注に出す他社との違いです」
―クラシックな靴作りの世界でも変革が起こっているそうですね。ここ10年で最も変わったことは？
「素材の点ではそこまで大きな変化はありません。最も変わったのはテクニックでしょう。
より高い賃金を払って一足にかける時間を増やし、品質を上げようとしたが、10年前は新しいことに挑戦する職人は少なかった。
ここ10年で、ビスポークシューズを学びたいといってくる職人が増えています。彼らは物づくりへの情熱があり、常に向上しようという気持ちがある。
新しいことにも挑戦をいとわない。その姿勢の違いはテクニックの違いとなり、靴の完成度に表れています」 帰宅後一息ついてスレ覗くといつも荒れてるｗ
部下に高級靴をプレゼントしたかの真偽に全く興味はないんだけど
>>260
＞20代二人をロンドンのグリーン本店に連れて行ったがそれぞれ202のEと82のEが合った
二人程度のサンプルで、しかも202Ｅと82Ｅなんて全然幅の違う木型がその二人にフィットから
今の若年層も幅広って旨の書き込みにすごい違和感、ってか暴論過ぎない？
「この100年で日本人の平均身長は１５ｃｍ伸びた」レベルで
年配者より若者の方が細い足多いというのが常識だと思ってたんだが違うのかね？
ちな、グリーンだと202のＦウィズ位幅広甲高の同一身長・同一靴サイズの父親を持つ
30代俺は82Ｄでジャスト位に細身の足 経営者なら経費で余裕だけどね
頑張ってる社員に車や腕時計プレゼントは何度もあるけど
自分の小遣いからは俺は無理だわｗ G&GならやっぱりTG73のセントジェームス2かな
ベタだけど Ｇ＆Ｇと言えばTG73だろうし、SAVOY(だっけ？）一時期すごく欲しかったけど
自分が実際に履くと似合わなそうで結局1足も持ってないｗ
持ってるのはそこまでＧ＆Ｇらしくない（グリーンっぽい？）GG06とDG70だなー 近々アイシャムかロスチャイルド買える予定、アイシャムはシボで作るかもしれない。やっぱTG73か、GG06にするか悩む。 実は1年以上Ｇ＆Ｇ完全放置（箱にしまって部屋の奥）で履いてなかった
書込みと同時に思い出し久々に引っ張り出してきて今履いたんだけど
DG70はともかく、GG06ってこんな
上から見ると芋臭いノーズ（履いて鏡見るとそんなことは全然ないが）
だったっけと衝撃を受けてる自分がいるｗ
>>290
シボ革とコンビのＧ＆Ｇちょうど出てきたけどこちらも悪くないよ >>291
公式サイトの赤シボのブーツ見てシボもありかなと思ってる。実物見て買える機会がありそうなので見て決めたい。 「高級靴ブームにより多くの木型が投入され、多くの足型データが取れて見えて来たのは、若い世代の足が単純に「細い・薄い・柔らかい」ということだけではなかった。
踏まずの長さや踵のカーブ、底面の角度や骨の出方まで、いわゆる甲高幅広世代とは違うということ。」
今のアラフォー以下は82が合う人珍しくないでしょ
トレポスなんて82Dで仕入れてるんだぜ
202が万能とか言われてたのも単に高級靴ブームの世代が甲高幅広だっただけ >>266
30代から40前半ではないかな。いわゆる高級靴ブーム世代より後でしょう。 >>294
面白いな
日本人の身長は戦後どんどん伸びてきたのがついにピークを迎えて、
今の30代より下の世代ではもう低下に向かってる
足の形もまた甲高幅広に戻るのかもね ガジガリはMH71のオックスフォードは持ってるけどやっぱりTG73にすれば良かったかなとも思う。
MH71は長谷川氏の名前が取られてるラストなの？良くも悪くも無難なスタイルという感じだよな。 >>290
アイシャムはTG、ロスチャイルドはGGで、どっちもストームウェルトがカッコいいよ。
>>297
TG.DG.MHはそれぞれ設立者のイニシャルと生年ですね。 42才ですが、ラストはこのスレでは何かと不評のクロケット348が1番しっくりきます。 >>226
82ラスト履けるやつなんて珍しくもなんともない
主力ラストのひとつになってるしDで発注かけてる店も珍しくないのにな
まあ申告どおりチーニーマンはじじいだし、知識もないくせに偉そうだから若い世代との交流がないんだろうな
チーニーが悪い靴とは思わないけど多少靴に興味があってアガリの靴にするオヤジなんてこんなもんなんだろうな 俺も足は細いほうだと思うけどEGの202がかなりぴったりだわ
いうほど細くないのかな チーニーマンはこれ読んで勉強しろ
ジョンロブ、チャーチ、エドワード グリーン、フォーマル靴の３大名ラスト（木型）研究
https://www.e-begin.jp/article/33512/ >>297
MHが一番バランスが良いと思うよ。
tg,dgはとがってるからイタリアっぽいし
デコは論外
ggは202みたいで野暮ったい
MHは808とか888に近い >>302
何を持って「ピッタリ」とするかもコレまた各々だからね
スニーカーぐらい程よく隙間がある靴をコンフォートと感じる人もいれば、紐キツキツに締めてビッシリ隙間なく足に沿うのを極上フィットと感じる人もいる。
感覚がそれぞれだから、ラストの合う合わないも実は統一見解ではないんだよね >>297
デザインごとに似合うラストがあると思う。
オックスフォードなら俺はTG選ぶかな
>>304
MHは888そのものだよ。
ガジアーノの何がすごいってこれだけ印象の変わるラストを、トウシェイプの違いだけで出してる(ボールジョイントより後ろは全て)ってこと。
しかもみんなそれぞれカッコいい。 >>298
アイシャムでTG73、ストームウェルトでいこうかな、と思ってます。 アイシャムはサンプルもその組み合わせですしね。
クードゥーやイングリッシュグレイン、ハッチグレインをお勧めします。 足が細いからって必ずしもウィズが細い靴が合うとは限らんぞ
ビスポークじゃないなら足の形にぴったり合うなんて期待できないんだから試し履きして一番良かったのを買えばいい >>303
俺はChurch'sも好きだが、何が名ラストだ馬鹿者め！
それこそ提灯記事の受け売りだ
Church's173は甲が低くて踵が高くて履き口が広い点は感心できない
その点ではチーニー125の方が良いラストだよ >>311
でもチーニー125より明らかに人気あるよね >>312
人気は同じレベルだろう！
明らかな違いはChurch'sの方が歴史と伝統が有る点だ
靴としての内容で言ったら互角 またここからどうでもいい安靴同士の争いが始まるのか せっかくガジアーノガーリングの話題に変わって良い流れになったのになw 別にG&Gの話を続けてれば良いだけだろ？
何時間も話題が途切れてたのに他人に責任転嫁するなよヘタレ Deco持ってる人いますか？
Decoのサイズ感はどんな感じなのでしょうか？ >>304
俺もMH71が一番好きだったけどクンニリングスとかいう下品なニックネームの人の
名前から取られたと知って生理的に嫌になった >>310
ビスポークでも合うとは限らないよ
現にガジアーノのビスポークより既成があったって言ってた人もいたし
>>317
デコもサイズ感は同じ もうずっと前から格付けという名の雑談スレだからね
時々思い出したかのように●●の64は低いとか言い出す人がいるだけで >>320
さんざんチーニーの話ばかりしてたのに話題が変わると
急にそういうことを言い出すんですね >>322
チーニーマンだが>>320を俺と勘違いしてないか？
してないなら、それで良いのだが俺から見たら他人と混同される事が多いのでね… >>324
おまえみたいな馬鹿が煽るから話題ループするんだろボケが もうチーニーマンとチーニーアンチ隔離スレ作った方が良さそう HOLYROOD/ホーリーロード（オークバークソール,カーフ）
https://www.british-made.jp/c/brands/cheaney/gd1942n
なんでそこまでホーリーロードが叩かれるのかわからん
普通にスタイリッシュだろ
これがもしブランド名がロブとかグリーンならここのやつらは絶賛してるだろうな
ブランド名で語ってるだけ チーニーってこんな値段すんの？
チャーチより高くね？ ホーリーロードのカッコ悪さがよく伝わるヤツ。
みょーんって間延びした長いデザインがダサい。
https://www.guji.jp/salotto/item/shoes/555/ >>329
チーニーマンだが、Church's派の俺から見て妥当な価値観だと思う
横から失礼した お、セールになってるじゃん。在庫はけるといいね。
ロングノーズでもカッコいいダブルモンクの例https://i.imgur.com/YGwMICq.jpg >>332
カッコいい悪いってのは主観とした上で言わせて貰うがカッコ悪い！
そう思うのは俺だけじゃないだろうよ >>328
売ってる方もラストが縦長って自覚はあるんだな。定価6万、セールで3万台くらいなら売れるかも。
俺はそんなヒョロ長いのは絶対に嫌だから買わないけど。 >>327
キャップとストラップの間が間延びしてるって何度も言われてるだろ。
俺はロブのダブルモンク6足持ってるけどナセビーやビンテージ2000はバランス悪いと思ってるよ。 >>332
ガジアーノじゃないか！
どこのセールだろ >>332のモンクはG&Gだろうが何だろうが色といい形といい包茎チンコが歩って来たみたいなキモさだな 笑 >>338
これ持ってるけど肉眼だとかなり透明感のあるバーニッシュカーフだから包茎には見えないぞ インペリアルラインが廃盤になったのもこの208とかいう大失敗ラストが原因なんだろうな。
一緒に掲載されてる同じラストのストチも羽根とキャップの間隔が間延びしててマヌケな感じ。売れるわけがない。 >>341なんかG&G持ってても情弱ってかっこ悪いな >>342
わざわざID変えてまで何時まで同じ事を言い続けるんだよ
結局チーニーだの俺だのに粘着しているのはアンチチーニーの方だろうが！
俺が荒らしているかの様に言いながら何時までも粘着してスレを荒らしてるのは自分だと分からない程の馬鹿なのか？ >>332と>>337の違いが分からないならチーニーすら分不相応 >>345おまえ消えろよ
チーニーマンは他のブランドに粘着して叩いたりしてないだろう
おまえが争いの種を撒いてんだよ チーニーアンチもこれは認めるだろ
全天候型の機能性とオンオフ兼用で使えるデザイン性を追求したジョセフ チーニーの革靴「ケンゴン Ⅱ R」
https://dime.jp/genre/910618/
全天候型の機能性は継承しながら、ラストやソールの変更など繊細なアップデートが加わることで、
オンオフ兼用のビジネスシーンにも活躍できる端正なルックスを実現。さらに活躍の幅が広がりあらゆるワードローブで力を発揮する1足に生まれ変わった。
“ケンゴン H”のアッパーにはワークブーツなどにも多く採用されているChromexcel（クロムエクセル）レザーを採用。
マットな質感のオイルド加工されたスムースレザーで、撥水性を有し、落ち着いた印象をコーディネートに与えてくれる。 >>348
チーニー推したいのは分かるが毎度こういうタイミングで記事を貼られると俺に対する嫌疑が発生するんだよw
頼む！別のタイミングで出て来て欲しい >>345
逆だよな、どう考えても
これがガジであっても見た目が悪いから要らないんであれば眼は正常なしるし。
逆にクソダサくてホーリーなんちゃらと見た目になんの差もないのにガジだからって賛美するような頭スカスカの人間にこそ、価値がない
アンタは後者なのか？
なら、どうしようもない間抜けなので今のうちに頭の中を整理しておこう チーニーって槍玉のホーリーロードに限らず縦長寄りなの多くてダサくない？
どっかでチャーチ旧経営陣がチャーチでは出来ないやりたいことをやるって見たことあるけど、それがこれなのかよっていう >>352
お前の理屈で言えばしたらガジアーノもコルテもフクダも全部ダサいことになるぞ ウィルフレッドの125ラストは長過ぎず細過ぎず絶妙なバランスじゃない？
【アニ散歩特別編☆ジョセフ チーニー】ドレス、カジュアル両方イケるウィルフレッドで靴気絶！
https://forzastyle.com/articles/-/57358 俺はインペリアルコレクションはダサいと思うけどチーニーの普通のラインは普通に雰囲気いいしカントリー系は結構好きよ。わざわざ買おうとは思わないけどね。 靴屋で靴眺めてるの楽しすぎる
買うつもりないけど行くと欲しくなる… そのうち、ラウンド型もダサいってなる
流行りなんてそんなもん GUのアクティブスマートダービーシューズに似てるなあ 靴ってのは、極端に足元を見られる様な明ら様な安物は論外として、価格が幾らで有ろうと持ち主にとってカッコ良くて自分の足に合うのが一番
20万円台の靴を多く所有する者が10万円台や10万円に満たないからと言って価格の“格”を主眼として叩くのは間違い
世の中にはハイクォリティ且つ価格はスタンダードに近い製品も有る
客観的な見栄えは最大公約数だ
例えば10人の人間が難癖を付けようが90人の人間が良いと思えば大多数に認められた事に成る
但し、自分が妥協して買った物は精神衛生的に見ても駄目だ
自分が見合う対価を支払う事に納得できて履き心地が良いなら誰も文句を言える筋合いじゃない
そんな靴を永年、作り続ける事によって価格とは別にブランド価値は高まる チーニーって、価格帯として本格的に革靴を好きになりだしたような、つまり初心者が履くブランドだと思う。
ブランドの格って、やはり価格帯もあるからな。だからか、ブランド訴求力はいまひとつなんだろう。他ブランドのようにチーニーに固執している人、俺のまわりにはいないな。 >>367
Church'sを経由してチーニー派に成ったのが俺
敢えて固有名詞を出さないで居るのにチーニー チーニーしつこく言ってるのは君等だから気をつけろよ！ というか、その辺のミドルクラス以下の靴って、買うやつはブランド名なんか見てないでしょ
ブランドで買わないというか
まず予算があって次にデザイン、似たようなものの中から履いてみてしっくりきたやつがたまたまチーニーだったりするんじゃないか
わざわざチーニーありきでは買わんだろ >>369
“チーニー”の話題ばかりに成るから最後にする
俺は最高に足に合うから指名買いする
革の質も縫製も安心してネットで買える
今のChurch'sには無理 >>369
そういう考え方が既に初心者じゃないところだと思うよ？ チーニー指名買い、全然あると思います！
みんながみんな貴方様達のようにすごーいお金持ちで
ロブやグリーン買えるわけじゃないの
お金持ちなのにそんなこともわからないの？ >>373
そういうことを言いたいんじゃないんだよ。そんなに卑屈になることないよ？ >>367
初心者はスコッチグレイン、ジャランあたりじゃね？ >>375
スーツならそこそこちゃんとした靴をといってスコッチ、セレクトショップでスーツと一緒にジャランを買って。それ分かる。
そこから、革靴に興味持ち出したら…次は10万以内のそこそこ良さそうなのを、みたいなイメージだったよ。それはまだ革靴好きになったばかりの人っていうことで。俺のまわりはそういう段階踏んでる人が多かったもんだから。偏見にみえたらすまん >>375
語弊があったのかもしれない。言いたかったのは革靴の初心者じゃなくて、革靴に凝りだしたって意味での初心者、でした。 >>377
エドワードグリーン
ジョンロブ
J.M.ウェストン
このあたりのブランドしか知らないなら初心者だな
もっと安いのだとひたすらクロケットジョーンズ推してる奴とか >>378
このあたりのブランド知って、しかしいきなり10万超は勇気いるから海外の中位ブランドからっていうのは自然な選択だろうと思う。 >>379
今のクロケのレギュラーなんてチーニーに毛が生えた程度でしかないのにわざわざ買って国産の4万くらいのを履いてる同僚を馬鹿にしてるアホがいるわ
靴のことを良く知らない奴がブランド力だけで選びがちな靴だから378は初心者だと指摘してるんじゃないの あ、ごめんなさいなんか繋がらないコメントしてしまった
革質や作り込みに準じた価格の製品、所謂コスパが良い製品が売れるのは当たり前で
あえて革靴、作り込みがと劣るけど強気のバリュー製品で、ある程度人気の物っての格質ってことに繋がるんじゃないかなと思ったりする
個人的意見ですがどうでしょう‥ 革靴のブランドでコールハーンやリーガルは、どちらの方が愛用されてる方多いでしょうか？
みなさんならどちらを購入致しますか？
またそれぞれの良い点、悪い点など教えて下さい。
宜しくお願い申し上げます。 >>382
それには同意するけど、ブランドだけ見て靴本体のことが分からないなら初心者だと思う
もちろんクロケの靴が好きならそれで良いんだけど、単にクロケ履いてる自分が好きなだけなら残念だなと思うよ >>380
そもそも既製靴買ってる時点で同レベル
本当に金のある奴はビスポークに行き着くから >>386
そうなんだよね
結局このスレも半端者がマウントとってオナニーしてるだけのスレッドだもんな 金があっても靴に情熱なければ既成で済ますだろ。ビスポークなんて面倒くさいことだらけだし。
おれはビスポークしてるけどよく言われるようにビスポークは既成の上位互換ではないと思うよ、 大本のスレ行けば？
あっち元々ビスポークあったんだから
隔離スレにいる時点でお察し ここで言うことか分からんけど、
チャーチってプラダのものなのになんで質向上を狙わんの？
あまりに粗末なものを作るんじゃあプラダの名に傷がつかん？ ビスポークも安いじゃん
庶民でも手が届く
腕時計や車は桁が違うよね >>390
ラグジュアリーブランドの靴あまり見たことないでしょ？ >>393
腕時計や車に見合う靴を普通は買う
靴だけ最高級で腕時計が庶民的だったり車を持ってない奴こそ一番ダサい SNS見てても靴はジョンロブなのに時計とか服は安物のやつが多いよな
財布だけヴィトン使ってるダサい高校生と同レベルなのに気づいているのかな >>397
見合ってない革靴履いてる時計好きや車好きの方が多くないか？それでも貧乏臭いと哀れに思ったりはしないけどな。 ハイブラの靴はマドラスみたいな靴ばっかだからな。そっち履く層が良い服着れば良い >>395
お前の価値観ではそうでもここは靴板だということを忘れないように
靴好きなら靴にお金かけるのは当然でしょうが >>401
財布だけヴィトンとか高級品使ってる高校生をどう思う？ >>402
親に買ってもらおうが、誰に買ってもらおうが、小遣い貯めて。自分で買おうが
好きにすれば良いんじゃないの？としか思いませんが。
他人の持ち物についてあれこれと批評する方がよっぽどくだらないと思います。 フェラーリやベントレーから降りてきて変な靴は嫌だけど
プリウスやセレナから降りてきて高級靴は好印象かな
俺の印象です 例えるならエッティンガーとかスウェインアドニーの方が相応しいと思うけど、高校生がそんな財布とかジョンロブ 履いてたらかっこいいと素直に思う 今のスレの流れで想定するなら
オンボロ軽自動車からロブ履いて出てきたらどうか？が妥当じゃない？
個人的にはファッションはトータルバランスだと思うがね
靴だけが高級品だと余裕がないように見えて粋じゃない
もちろんファッションなんて好きなようにすればいいのは大前提、口に出して他人の持ち物にケチつける気もない
ただ一点豪華主義をオシャレだとは思わないだろうなってだけ 服は趣味だしかけてるけど、時計は好きじゃないから外部との打ち合わせの時だけつけてる。
車も好きじゃないから乗らないよ。都心なら趣味でなきゃ要らないでしょ。 俺の印象だけど
軽自動車でも綺麗にしてて、格好も清潔なら、ジョンロブありだと思う
靴は目立たないからね
てか、ジョンロブなんてそんな大層なものじゃないだろw
軽自動車より全然安いし 古い本だけど服装の揃え方の予算配分として靴とネクタイが最優先、後は余った分で買うと書いてあった。
靴とネクタイは他を格上げする効果があるのと、靴は長く履き込んで風合を出すために早い内に長持ちするようなものを選ぶ、みたいな。 >>409
ネクタイとかほどほどでいいよ
俺もタイユアタイ、アッサーあたりがメイン
シャルベあたりになってくると、10万台くらいのスーツじゃネクタイが浮いてしまうからな。 >>407
そういう奴が、他の人が中流の靴の話題を出した時に叩いたりマウント取ってるのをスレ内で何度も見て来たが胸糞わるい
車もマトモな時計も持ってない分際の癖に 単にマウント合戦になってるのが胸糞悪いだけでしょ
クルマも時計も関係ないしそれ バランスが大事だよな
センスもバランス感覚だと思うよ >>412
いや、関係大あり
前スレでチーニーマンを叩きまくった挙げ句>>393と同じ事を書いた奴がいて複雑な心境になった
ここは靴のスレだが惨めな奴だと思ったな >>410
シャルベもタイユアタイもほぼ同クラスでは？w
自分はマリネッラのズッシリ感が好きだからそっちメイン。
スーツはワークウェアと割り切って百貨店のパターンオーダー、シャツも1～２万くらい。最近は中堅アパレルのジャケパンメインかな。
車は許可が出ないからプリウス。運転するの好きじゃないしコレでいい。
時計はヘソクリでスポロレ買ったらバレた。
肝心の靴はロブ、グリーン、ウェストン 、ベーメル。見た目ただの革靴だからバレてないと思う。 >>415みたいなのは理解できる
>>393みたいなのは惨めだ 靴板なんだから車だの時計だのなんて全然関係ないじゃん？
ブランドスレというだけあって、ここはすぐにそういう方向に流れるんだな。
単にマウント取りたいだけじゃないかよ。 靴板なんだから車だの時計だのなんて全然関係ないじゃん？
ブランドスレというだけあって、ここはすぐにそういう方向に流れるんだな。
単にマウント取りたいだけじゃないかよ。 年収とか身分の話すれば簡単に（勝手に）荒らせるぞ
そんなチンパンが高級靴履いてると思うと靴が可哀想になってくる >>402
財布好きでヴィトンやエルメスの財布をいくつも持ってるならすごいとしか思えんけど >>419
>>403みたいな事を言う一方で靴板だからって靴は高級が中流にマウント取ってる
もう一つ上から達観すれば生活レベルが低いのに靴だけ高級靴って他の人から身分不相応と笑われても仕方ない >>421
本当に良い財布が好きならヴィトンは無い
エルメスも微妙だな
GANZOやらW.S.やら行く >>422
スレ不相応に気付けない？仕方ないかwww >>423
凄い決めつけだなw
貴方まさかあの世界に一人だけの財布好きさんですかw
ヴィトン、更にはエルメスにマウント仕掛けるなんて凄いことだと思うぞ 相応論なら、相応の嫁を貰えれば合格だ。
いかに身なりに気を付けても、5000万以下の家、800万以下の車じゃあロブは不相応だから履くなよ。 >>423
同意しないが言いたい事はなんとなく分かる
ガンズWSは靴で言うとレイマーやレンドかな
革好きにエルメスは別格でしょう >>427
エルメスが微妙というのはカスタム感より大量生産品感が勝るからね え？？？？？？？？？？？
ガンゾ(笑)やらワイルドすわん(笑)は大量生産じゃないんですか！！！？？？？？？？笑笑笑笑 ガン蔵やらわいるどすわんがカスタム感あるの！！？？？？？笑
カスタム感の微塵もない正真正銘の大量生産品やん笑笑笑笑笑笑笑笑 金持ちがエルメスやジョンロブ持ってても靴や財布が趣味とは限らない
WSやレイマーレンド持ってたら、靴、財布好きな人だなと思うよ id:nbjxGoQj
靴だけ最高級は身分不相応だという一方でエルメスをも上回る財布があるという主張はまったく理解できねーわ
ダブスタっつーか、同じ人の発言だとしたらお前こそマウント取りたいだけなんじゃねーの？ >>433
値段やブランド力の話じゃない
それにエルメスを上回るとは一言も言ってない
頭は大丈夫か？
財布好きが好むブランドの例を挙げたまで 服安物で靴だけ高級品って
財布だけヴィトン使ってる田舎の高校生と同レベルだからな >>393こいつが書き込まなかったら俺も書き込まなかったろうな >>437
荒らした挙げ句、誰かのせいにするスタイル。はて？どこかで見たような気もするw
考え方は人それぞれで問題ない。伝え方がヘタクソなのは自覚しようぜ >>438高い靴でマウント取ってもいいと思うよ
身分相応な人間ならね 靴が好きで数年に一度買ってる。
伊勢丹で買うのでロブも持ってる。
仕事柄スーツは2着しか持ってない。
靴もカジュアルに合わせてる。
服はセンスだと思う。
時計も下品なのは嫌い。
車は軽自動車、小さくて便利だから。
ちょっと色とか変えたりしてる、綺麗にしてるつもり。
ファミリーカーは嫌い。
あとセンスが一番問われるのは家だと思う。
金掛ければいいってもんじゃない。 靴はサントーニメッカリエロリーガル
スーツはアオキでオーダー
今度ついにロブ買おうと思ってるんだが分不相応かね？
私服は買うだけで着なくなったからしばらく買ってない
普段はワークマン着てる 軽自動車は止めた方がいい
事故ったら死ぬ可能性高い >>442
最近の軽自動車は良く出来てるけど確かに安全性は怖いね。 >>434
エルメスを上回らないならエルメスが欲しくなるのが一般だと思う
あなたがそのブランド好きなだけだと思う
あなたが財布好きはヴィトンは選ばないと決めつけるから反論が出るだけ
頭大丈夫かよ >>444
エルメスは微妙
ヴィトンは財布好きなら絶対にない
俺は大峡の財布だな 面白そうだから乗ってみる
家は当時新築の財閥系デベ低層マンション
車はボルボのRV
スーツシャツはazabuオーダー
時計はGSメインでヴェンペとApple
靴はグリーンクロケ山長レイマーほか国産幾つか
去年の年収1150
嫁は専業、子供は私立×2
靴が1番好きなんだがロブはまだだめか？判定よろしく >>446
中々良い暮らしぶりだと思う
仕事着が麻布って倹約家としてのポイントが高い
だからロブは止めとけ 着道楽気質というか服飾に凝るのが趣味って人もいるしな。
革靴はトレンチ、ツイード辺りと同じで新品より馴染んだ方がカッコ良く見える派。新しい靴買ったら水に漬けるイタリア人とか嘘臭い話もあるしw
身軽なうちに買っといた方が気兼ねなく買えるし、分相応になって買っても時すでに遅し、時間は金で買えないからさっさと買って履き倒してしまえって考え方。
ベーメルのあからさまに高そうな蝶番付きの木箱の処理に困る前に… >>448
倹約かどうかは分からん。俺の考え方は、スーツシャツネクタイ等の消耗品は費用計上。それに対して好きな革靴は消耗品の考え方はない。
バランスなんて人次第。結果、一点豪華主義に見えても良いんじゃないか？ >>435
おたくが同意した合格点に達してるから身分相応と思われてるオレが聞くが、よかったら普段吐いてる靴と好きな靴のブランド教えてくれませんかね？
マウント取るつもりはないので恐がらずにどうぞ。 いい加減にしろ
ブランドの格付け以外の話題は他所でやれ
どんぐりの背比べなんて見苦しいわ 俺の質問じゃないがビシッと締めてくれるはずだ。それで終わり、いいじゃないか。 >>452
既にマウント取りに行ってて笑う
「怒らないから正直に言え！」感 マウント取ること自体くだらないけど、こんな匿名掲示板で幾らでも嘘がいえるのに。
こんなところでマウント取って、何が面白んだかサッパリ分からないな。 >>456
嘘じゃないから真剣に反論してるんでしょうよ
全員が嘘ついてたらこんなに盛り上がらない
良スレってことが図らずも露呈された感じｗ >>456
いい歳こいて休日の夜にやるのが5chで罵り合いって、なんか悲しくなっちゃうよね >>363
ずっと？ってお前w もう少し学べよ
アホにアホって言われても困るわ >>458
こんな匿名掲示板で「嘘じゃない」と1万回言ったところで本当のことにはならんよ
それがたとえ本当のことであってもどう証明するの？
もういい加減自分が寒いことしてることに気づいて目を覚ませよ それに身分相応が気に入らないのか、何だか知らないけど、ジョンロブだって
身分不相応な人間でも買えるならその程度のブランドってことだよ
ブランド側が本当に身分相応の人に履いてもらいたいなら祇園の茶屋みたいに客を選べばよいだけでしょ？
もちろん盗んだり脅し取ったりするなら別だけど金で買った物にいちいち文句つけるんじゃない そうそう。審査も無しに買えるブランドなんてその程度なんだよな。
ガットとかはその点で特別視されてたわけで。 >>462
自分が寒いことしてることに気づいて目を覚まさないの？その情熱ホカホカの書き込みｗ 腕時計の格付けはここまで荒れないけど革靴まぁいっても20万円くらいで庶民にも手が届くから荒れるね 別に好きなの履けばいいんじゃないの？
格なんて気にしてるのは他人を見下して安心したい半端な連中で、本当に金持ちなら150万超えのビスポークから数万の既製品まで履きたいものを履いてるぞ
車だって普段乗るのはプリウスで仕事に使うのはマイバッハ、たまに趣味でフェラーリやらランボルギーニやらブガッティやら色々乗り回してる
持ってるのが1台だと思ってる時点でそいつはドングリの仲間 どんぐり論すらもスレチなのに、それで盛り上がってるっていうねw
id:nbjxGoQjからのレスがないとこの流れも止まらなくないか？ 車、時計は一目瞭然だけど、革靴は高級でも気付かれにくいのが良いよね
と言いつつ、洋服や靴買いに行く時には、高目の靴履いちゃうんだよな笑 >>470
それは店員が客の服や靴を見てサービス変えるから正しいよ
デパートみたいな色んなランクの商品扱っているなら尚更 >>471
試着室に入る時に靴脱いでインソールでロゴドンするの好きw >>472
小せぇ野郎だな
そういう人間がエリートの中で出世なんかできるわけねぇだろ
だから昨日のid:nbjxGoQjみたいな奴を論破もできず後からグズグズ女々しい事しか見えないんだよ
地べた這いつくばる様に懸命に接客してる店員にドヤ顔して優越感を得るなんて人として底辺だ 貴族なんか存在しない日本で身分がどうだとか言ってるのはみっともないよ ここでランキング上位の高額な靴で威張ろうったって結局のところ学生がアルバイト代ためて買えるレベルの世界だったと…
そんなレベルでロゴドン？
馬鹿も休み休み言え 笑 >>474
>>472みたいな人間が人として一番みっともない ごめん
俺が最初のきっかけだから謝るよ
店員さんに悪気は無いよ
ただ、これが人間のさがかなと笑
靴屋行く時に、安目の靴履いて行く方が粋だとは思うが、まだまだ俺も修行足りないね >>477
俺こそ空気読まずに軽口書いてごめんね。専ブラなら俺も含めてあぼーんしてくれい >>477
粋ってのは、そんな事しか言えない奴には無縁の言葉
靴屋に行くなら普段通りの靴で行けばいい
試着室に入る時にロゴドンとか言ってる姿勢を人間の性とか言って改めない精神は救いようが無い まさかとは思うがロゴドンマンがチーニーでドンしてたらと思うと腹よじれそうなんだが そんなのいいからおまえらのコレクションを自慢してくれよ JOHN LOBBも最近じゃホストに人気らしいから田舎の高校生のヴィトンの財布みたいに直に廃れるかもな
既にCITYⅡなんか13万で釣り銭すら来る店もある Alden，J.M.Weston, John Lobb
ローファーで一足目ならどれ選びますか? >>487
チーニーのタッセル、おまけでクロケのタッセル忘れてないか？ ローファーはどれも潰れるので、あんまり高いの買わない方が良い
オールデンのローファーは野暮
180は最初手に入れた時は嬉しいが、普通のローファーになる
ロペスは誰も気づかれず潰れるだけ オールデンは作り悪すぎ
ホーウィンのコードバン使えるくらいしか取り柄が無い
なんでこんなのが評価されるんだか 歴史があるからなあ
ブランドで選ぶならロペス、180、ブルックスオールデンどれでもいいと思うけど、実用性ならハンドウェルトかマッケイの方がいいと思う。
ローファーはかえりやフィット感大事だから履き込んでいくグッドイヤーは向かない。 ホーウィンのコードバンってありがたられてるけど
クロケとか時計屋のバンドでも使われてるからそんな大層なもんじゃない気が >>497
大したもんじゃないぞ
世界的に有名なタンナーのブランドが強いだけ >>489
23.5ならまだぎりぎり見つかるから良いじゃないですか、UK5.0でいけるでしょうし。 国内メーカーの人に聞くとやっぱりコードバンとしては別格らしい。レーデルオガワも頑張ってらそうだが。
ただ、そもそも靴に向いてる素材なのか、という問題があるよね、コードバン。 オールデンの履き口ってやっぱり裂ける？
現物持ってなくて店なんかで見ると確かに弱そうだけど >>503
フィッティング合ってなくて歩くたびに足が前後してたり、最悪踵が一旦脱げてるようなのだとオールデン関係なく裂けやすい
そしてオールデンは別に頑丈に作ってるわけではない >>504
180はその部分が完全に縫われて裂けようがない作りだから小さめに履いて慣らす、ローファーらしい履き方ができるけど
オールデンでそれはできる？ジャストサイズじゃないとやっぱり裂ける？
インスタで見てると欲しくなってくるけど耐久性ないのはイヤだなぁと オールデンコードバン旧ロゴがほぼ流通しない。それで耐久性はお察しください >>505
裂けるっていうか裂けやすい
特に日本人の足には合いにくいし、耐久性も大してない
あとコードバンは水に濡れるとかなり裂けやすくなるからそもそも雨の多い日本の夏には合わない
ジャストフィットかつ快晴の日だけ履いて歩き回らず足に汗をかきにくい過ごし方するならそれなりに持つだろうけど、それ靴の意味無くねっていう >>474
池袋で白昼堂々人2人も殺して捕まらないようなヤツはまさに貴族と言えるがな
それこそロブとか履くに相応しい存在だが >>508
つまらない上に、遺族にも失礼な言い方ですね。 あーいままで通勤ラッシュと無縁の存在だったのに、引っ越しで相当やばいあれになるかもしれん
もういい革靴なんて履けないんじゃないかマジで。 実際に新品から履いてコードバン裂けた人いる？
牛革のクラックはいくつもあるけど馬革が裂けたことってないんだよな。 別冊2nd 革靴自慢で10年・15年履いてるオールデンたくさん出てるけど、裂けてるオールデンなんて見たことない。
むしろ10年15年20年とエイジングされてなんとも言えぬカッコ良さで物欲が刺激されまくりだよ。 コードバン(オールデン)を愛用したいなら、雨の日を避け水に濡らさないよう気遣いするのが大前提。
そんなの気にしてられんって人はコードバンの靴や止めておいた方がいいと思う。 自分はオールデンを1足持っていて、雨の日は絶対履かないから丸3年経つけど裂けてはいない。
気を使ってるから裂けていないとも言えるかもしれない。 あの裏を見るとすげー弱そうだ、まぁカーフの方も然りだけど
あと調べると裂けたのを修繕してるブログが見つかるし オールデン 裂けたで検索したらいくらでも修理例でるぞ。
コードバンの裂け方が分かる(履き口か縫い目) 10年履いて全くクラック入らん靴の方が珍しいのでは？ カーフは徐々にクラックが入って行く感じだけどコードバンは裂けが入ると一気に行く感じ カーフでもしっかり保油しとけばクラック入らないぞ
靴にクラック入ってしまうやつは
デリケートクリームだけじゃ油分が足りないってことに気付いてないやつ >>514
15年履いてる(30足ローテ)とかじゃないの 油分ってクレム19なんたらとかの油性クリームでもいいの？ 最近めんどくさくて定期的にクレム塗って磨いて満足するだけになってしまってる >>526
油分ならクレム1925でいい
1925だけだと水分が不足気味だからデリクリと合わせて使うといい
水分少ない状態で油分多いのをいきなり塗るとムラになりやすいから注意
クリーム使い分けるのが面倒なら普通の乳化性のモゥブレイとか塗ればいい
これなら水分油分両方補給できる 薄茶にクレムのニュートラル使うと色が濃くなりますかね？ 528
なるほど
ありがとうごさいます
因みに濡れた雑巾で靴全体を拭いてクレム塗るってのでもデリクリの代わりになりますかね？
1番手っ取り早くて自分に合ってそうw >>522
乳化性はクラックできるけど油性はクラックできないって主張してた人？根拠出してよ >>526
油性っていうくらいだし油分はそれで良いんじゃね？
よく知らんけど 本当に色々試した。
デリケートクリーム
リッチデリケートクリーム
ブートブラックリッチモイスチャー
タピール
クレム
クリームナチュラーレ
シュプリーム
ブートブラック黒蓋
イングリッシュギルド
ザクリーム
ざっと思いつくだけでこれくらいで、安価なやつだと他にもいっぱい試してると思う
結局回り回って
デリクリ＋クレムが1番という結論に至った
今ではゴミの山だわ >>533
分かる。俺も同じ結論に達したわ
ただクレムのデリクリは臭いが強いからモゥブレイのと適当に使い分けてる
あとイングリッシュギルドのはロウ分多いおかげで傷に強いからたまーに使う
メインはデリクリと1925でいい >>533
試し足りていないよ！
クレムを使うのに何故レノベーターやナッパを試さない？
水分補給としてペッカード→ナッパorレノベーター→クレム
これがベスト >>534
デリケートクリームは俺もナッパとモウブレイのを持ってるけど、基本モウブレイのを使ってるね。
あと、この中だとリッチモイスチャーだけはたまに使ってる 使った方が明らかにモチモチ感は増すんだけど、容器の欠陥を疑うレベルに異常に出にくいのと、1日程度寝かす必要があるのが非常に億劫
イングリッシュギルドは仰るように利点はあるんだけど、茶色は色むらが出来やすい感じがして使わなくなったな。 俺の場合、クリームはデリクリ→クレム→ザクリーム→クレム→のローテ。似てるような違うような。油性と乳化性交互にしてるくらいでクリームにはあまりこだわりないけど、それよりもソールオイル、インソール、コバも含めたメンテ頻度、履いた回数、濡れてしまった日はきっちりExcelで管理してる。クリームは5週間、インソールやソールオイルは5ヶ月おきを目安にして、コバは状態に応じて。間違ってるところあったら教えてくれ！ >>539
ソールオイルは履いたら都度でも良い位だね
少なくとも３回履いたら塗った方が良い >>540
メーカーだったり、靴磨き職人の人がソールオイルはあまり塗りすぎんなって言ってるけど、そこらへんどうなん？ >>541
5回サボっただけで後悔する様な事を経験したから最低でも3回に1度は塗ってる
確実に結果が良い 俺はライニングにデリクリ塗る回数多め
主に皺対策だけど、塗り過ぎて弊害あっても目立たないから良いかなと >>542
ありがとう。まずはダブルソールのやつで試してみる。 靴直しのタイミングは？ かかと（ヒール）やソールの交換・修理サインを見極めよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/623bab27a7a2116b91dc4e2c720c1d9eeb4a7444
「もちろん日々のメインテナンスも大切なのですが、もともとオイルがたっぷりと入った革は、
すぐに抜けきってしまうということはありません。それよりも気を配りたいのは、ソールですね。
オールソール交換をすればいいと思って、アウトソールがギリギリになるまで履く方がいますが、これは少し危ないですね。
その理由はブーツの型崩れです。特に左右のどちらが極端に減る歩き方をする人は気をつけてください。ソールは直せますが、ブーツそのものの型崩れする場合があります。
あと製法によって、気を使うのも大切です。ワークブーツから紳士靴まで定番のグッドイヤーウェルト製法であれば、
何度もオールソール交換ができますが、ステッチダウン製法の場合は、少し事情が異なります。
もちろん堅牢な作りで、長年使うことも可能。ただこの手法はアッパーを外に逃がし、そこにアウトステッチをかける構造ゆえに、
何度もオールソール交換を繰り返すうちに、ステッチ穴が増えて切れるんです。アッパーをコバまで使う一番の理由は、防水性。
だからヒール付きのワークブーツやマウンテンブーツが主流です。
こまめにヒール交換をしたり、ワンピースソールであれば、アウトソールのみを交換することで、安心して長く使えるはずですよ。
マッケイであれば、ソール中底と直接縫われているシンプルな製法なので、アウトソールにあるステッチを切らないのが大切。
もちろんブランド側では考慮されていますが、レザーソールならゴムを張ると耐久性がグッと上がります。
大事なのはリペア＝オールソール交換ではなく、こまめに部分的に修理する方が結果的に経済。
靴も長持ちすると思いますよ。クラークスに代表されるクレープソールもヒールを継ぎ足せますし、フラットなクッションクレープも足せるんです」 >>538
俺の場合、イングリッシュギルドはニュートラルとブラックだけ使ってるな
茶色は確かにムラになりやすい感じで使ってないや 絞った濡れ布巾で拭いて汚れも落としてから、クレムを薄く塗る。
あとは年に一度の水洗い。
これで十分だし、なんの不都合もない。 某フリマサイトに、ここで槍玉にあがったホーリーロードとやらの新品がアンダー6万で出てるな。買われてないけど。
革質はそこそこ良さそうには見えたけど、やっぱりデザインバランスが良くないからかね。 >>548
2～3万くらいなら買ってもいいかもしれない
絞り込みとか甘すぎて高級品には見えない 何かにかこつけてチーニー下げしたいなら
同じように上げたいチーニーマンと
お前らの本質は変わらねーよ馬鹿ども >>547
水洗いは革によるなぁ
一度完全に浸水して乾燥させるとどうやっても硬くなるしクリームで水分油分補給しても抜けたコラーゲンとかを元通りにするのはまず不可能
国産20万以上とか海外産30万以上の靴で本当に良いアッパー使ってるならあまり洗わない方がいい
まぁそういうの買う人は10足以上持ってるだろうし、ローテすれば洗うのは5年に1回とかでいい
5万前後の靴なら気にせず毎年洗っていい 東欧系のサンクリスピンやヴァースとかってどうなの？(俺は1足も持ってないし履いたこともない)
造りはハンドでかなり良くって、革質はイマイチ、値段は安め、というイメージなんだが。 >>556
だいたい合ってる。革は良くない、それこそ中価格帯と比べても良くないかも。あとサンクリスピンは結構高いぞ。 >>555
いや、多分人違いだと思うけど
コラーゲンが抜けるってなにw vassほど酷くはないけどサンクリスピンもスムースレザーの革質良くないよ
MTOならグレインレザーにしとくのが無難 サンクリスピン78(ウェストンと同格)、ヴァース76は妥当なところか？ >>561
サンクリスピンは一つ上だと思う
vassは一つ下げてもいいかな ディアマントから1909に考えもせずに移行してたけど、クレム使ってる人多いんだな サンクリスピンはいかにも安いシワが店頭の時点で入っていることがある
ま、革質に拘ってないんだろうからそれはそれで良いけど vassもサンクリスピンもハンドソーンってところがポイント高いよね。
革はどちらも悪い。スエードでも劣る。
vassはホーウィンコードバンはオールデンより良い気がする。 VASSは履き心地柔らかいけどサンクリスピンは硬いね
底材同じはずなので芯の有無かな
VASSはボックスとミュージアムは露骨に悪いね
サンクリスピンは見映えはいいけどこっちもボックスの耐久性は低そう
値段は倍くらい違うよね VASSもサンクリスピンも国内流通少ないけどみんな履いているの？すげー 言ってどっちも読本２と３には載ってるから10 年以上日本に流通してるよ。
本国も日本人に慣れたもんで〇〇-sanって言ってくるしね。 そうそう、雑誌乗ってる割に日本に代理店あるの？ってなるほどに個人輸入してる人が多いくらいだから。流通量は少ないよね。みんな色々履いてんだな。 本当の靴好きなら個人輸入なり現地行くなりで色んなの試してるからなぁ VASSはフォンテンブロー、伊勢丹、アローズ、Amazon
サンクリスピンは、アローズ、髙島屋、トレポス、ブルゴ、伊勢丹、田中、アザレア、イーサンのとこ
結構あるで。靴好き的にはマイナーメジャー的なポジションだと思う。 >>572
そういうデパートやセレクトショップが輸入してないモデルが欲しくなっちゃうんだよなぁ
今年は年始あたりにベーメルのTRADIZIONEラインのを輸入しちまった 今では伊勢丹や阪急にもあるけどPCノルヴィージャンは欲しかったな。
頼んだらノルベじゃなかったので受取拒否したけど >>572
VASSは今も伊勢丹にあるの？
サンクリスピンはトレポスの扱いが無くなったような >>576
レッドタンがなくなったからなー
他のラインはオールデン、クロケ、サントーニetcの外注
>>575.577
過去の取扱も含めてます 42nd ってどうなの？
買ったことないけどユニオンとどっちがいいんだろ Vassは本国のセール見ると安いなと思う400EUR切るでしょ
日本取り扱いの品は高いだけあって革がいいのかもしれんが。かわらん？ 伊勢丹の時のウゴモデルはまだマシだったけど時代が違うからなあ ウエストンが何故こんな高いの？？笑 革質、作りともになんならボナフェあたりより下でしょ 丈夫さだけは一流だけど、それ以外は二流
他にも違和感が色々
アンソニー1上げ
ガジアーノ1上げ
ウエストン1下げ
ベーメル1上げ
vass1下げ
ジョージクレバリー1下げ
ストールマンテラッシ2下げ
チャーチ1下げ
クロケ1下げ
チーニー1下げ
くらいじゃね？ 歴史観や功績抜きにした、品質だけのブランド格付けはあってもいいかもしんないね ああ、それはそれとしてもウェストンは妥当だと思うがね 歴史込みのランキングでガジアーノは随分高く評価されてるな ボナフェこそ残念革質じゃない？
個人的にはビスポーク工房の既成とかワンオフ品除いたらガジアーノの品質が今一番だと思う
けど歴史加味するとウェストンと互角、グリーンより下で納得いくかな こんなデザインどこがいいんだよ
だせぇな 笑
http://komehyo.jp/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1994914&;utm_source=PLA&utm_medium=PLA_main&utm_campaign=PLA_main&gclid=CjwKCAjwltH3BRB6EiwAhj0IUHqW2y0M0IwP_M4L2WE2hAkfqiP0XAITxIsJmCWRMA2aIqpPArU4QRoCFxUQAvD_BwE >>587
ベーメルのTRADIZIONE>グリーンのトップドローワー>ガジアーノのDECO>ロブパリのプレステージくらいだと思ってる >>589
何れにしてもデザインが破綻してるよ 笑 >>594
無いだろ
靴底を平らにできてない時点で論外
良い悪いの問題じゃなくて不良品だわ 内羽根のsavileはかっこいいけどねえ
ベーメルの上位ラインって何が売りなの？
個人的に既成で息をまいたのはトレポスのベステッティ savoyじゃなくて？
ここの空中戦は恥ずかしいなｗ >>595
だとしたら60のメンツがおかしい
チェルベロとかマドラスなんか後ろから見たら歪んでるとかザラにある 醜い貶しあいの流れ
格付けスレなんて所詮そんなものだろうな >>596
「息をまいた」って何だ？www
息をのんだって言いたいのか？ ガジアーノなんか推してる位だから知的レベルなんか話にならねぇよ G&Gは歴史も伝統も無いし形も奇抜だよな
ストレートチップでさえ伝統的とは言い難い
こんなの一部の人間にしか容認されないだろう
2ランク下げが正解 >>603
もっと下げても問題ない 笑
>>589こんな靴じゃフォーマルは全てNG、OFF様も無理、ON様にしても誰からもセンスを誉めラレやしないという三重苦 オールデン、チーニー、カルミナの次はガジですか
一周回るの楽しみにしときますｗ ガジアーノは横から見ると良く分かるけど身長コンプレックス向けっぽいのとオカマっ臭せぇ
デザイン破綻してるわ 笑 昼に空き番の52にレイマーは？って言ったの俺なんだけど。
58のスコッチに一定の格を与えてるって意味もあって、それより下見てたら空いてた。ただそれだけなんだw
どちらかと言えば旧態依然としてる業界の中での新勢力というか風穴をあけたというか。これから上がってくのか下がっちゃうのか、という意味でランクインさせてもいいのかなって >>573
ベーメルに2月くらいに注文した分はコロナ直撃で6月中旬くらいに届いたよ…
サイズの在庫ない分は作ってくれるし、メールの返信もその日のうちというか1時間後くらいに帰ってるし、凄く印象がいい。 あまりに高すぎる靴は逆に引かれるよな
いかにもなケバケバしい大して良い女でもないヤツがエルメスのバーキン持ってたらお前には無用の長物だよって思うのと一緒
何事もほどほどにね >>609
これ見よがしにロブパリとかウェストンとか履いてるのを口で自慢してくるならともかく、大抵の人は見ても綺麗にしてるかくらいしか分からないと思う
1万くらいのセメントのはともかく、5万以上のはメンテしてれば普通の人には見分けつかないよ >>609
カバンや時計と違って靴のブランドを見分けられるのはごく一部のマニアだけだろ
なんとなく漂ういい靴のオーラってのはあるにしてもさ
相手の靴を見る人はそれなりの割合でいるけど、ほとんどは単に減点法で見ているだけだと思うぞ
要するに、汚い、ボロい、手入れしてない、TPOから外れすぎてるといった靴を履いている奴をスクリーニングしてるだけで、
履いてる靴の値段に合わせて対応を変える、あるいは変えられる人なんてまずいないだろ。 >>610
まあロブやウエンストンなんて名前言ったところで知らないやつの方が多いからな
昔は自慢する高級靴といったらフェラガモ一択だった ウェストン信者は
なんでロブとウェストンを同列に扱ってんの？ ウエストンは靴好き以外でも服好きな奴らには知れ渡ってるぞ
くっそだせぇローファーとちんぐりゴルフのおかげでな笑笑 >>613
高いだけの靴履いてドヤりたいミーハー御用達ってところが同じだから
いっそ価格倍にすればいい 前の人も書いてたけど今RTWで一番良いのはガジアーノだと思う。
グリーン買うならフォスターが良い。
ロブは作りが荒井し革も正直良くないと思う。
デザインの優劣は好みで。ガジアーノはデコとかやめたらいいと思う。 >>615
そのデザインの優劣でガジアーノは無い
だせぇぜ 笑 >>616
そのデザインの優劣でガジアーノは無い
だせぇぜ 笑 高価格帯でも黒革靴だと履き心地がいい丈夫な実用品扱いでドヤる要素なんてないよ。反り返り、かかとの減り具合とか手入れしてるかどうか https://www.imn.jp/post/108057201362
ハンドメイドの靴づくりを駆使した、既製靴。
今年1月にはチャールズ皇太子の御用達にもなり、名実ともに最高級と認められたガジアーノ＆ガーリング（以下G＆G）。
そのクオリティの秘密を探るべく、まず「一体どの工程が他ブランドとの差をつける特別なものなのか」と率直な質問をぶつけてみた。
すると46歳の働き盛りの経営者、トニー・ガジアーノ氏は、
「これが特別という工程はありません。全ての工程が大切で、各工程で熟練職人がわずかな手間や気遣いを加える。
その積み重ねが、大きな差となって仕上がりに表れるのだと思います」と、微笑みを浮かべながら、穏やかに語るのだった。
結局最高級品をつくる魔法はない。ただ、トニーが〝特別はない〞と言ったのは謙遜だ。
最初にタネ明かしをしてしまうと、G＆Gでは今もビスポーク由来の昔ながらのやり方で丹念に靴をつくっている。つまり全工程が特別なのだ。
「まず素材が違います。ビスポークでしか使わない最高級革。
一部の例外を除いて、うちでは人工的なコーティングをした革は一切使いません。もちろんカッティングは全て職人の手で行います」
工場に足を踏み入れると、機械の騒音が少ないことに気づく。
なぜなら高級靴の工程は手作業が主だからだ。この裁断室でも耳にするのは、熟練職人のダレンが気合いとともに「シュー、シュー」と手際良く革を切る音だけだ。
続く縫製の工程も手縫いが主流で、機械音はない。この部屋で見かけたのは40年以上も前の穴飾りを入れるパンチングの機械。
伸縮性の高い高級革に正確な穴飾りを入れるには人間の微妙な手加減が不可欠だ。オートメーション化された機械では対応できないそう。 ロブパリとウェストンは履き込めば価格差分の違いは出てくるよ。見た目じゃわからんけど。 以前はエルメスがアノネイ、ウェストンがデュプイ所有してて双璧感あったけど、デュプイもエルメス傘下になったからなあ >>624
フランスに住んでたけど人気無いぞ
買ってんのは成金くらい
日本人にばっかり売れてる
現地じゃABCが売れてるな特にオーベルシー そもそも系統が違うのでは？
ウェストンでも売れてるのはカジュアル靴だし
そもそも細めのロングノーズは日本で好まれてない（トレンドじゃない）し >>626
ドレスとカジュアルの区別がしっかりついてる日本人ってほとんどいないような
ビジネスでカッチリしたダークスーツ着てるのに足元がウェストンのゴルフとかね
ジャケパンなら構わないけど >>627
そんなことはないでしょ？
そんな区別をつけられないような人はそもそもウエストンみたいな高い靴を履かないよ >>628
個人的な経験では結構見かけるよ
服+靴がセットで服装だということが分かってないんだろうと思ってる
むしろ金はあるが靴のことをよく知らない人ほどウェストンのカジュアル系買ってるように思う >>629
今の季節、寧ろ敢えてゴルフ履いて通ぶってる御仁は居る
もちろんスーツに合わせてな ここの70～82普段ローテしてる自分が
この梅雨に合わせてParabootのPoe加えてみたんだがどう思う？
これならスーツでも悪くないというのが自分の感性
（他のparaやゴルフはスーツには無いと思ってる） >>632
雨の日はグレインのアンデルセン履いてます。
何年履いてもラバーソールが殆ど減らないし、なかなか悪くないですよ。 >>633
どう思う？との問いに対して自分の靴の紹介かよ 笑
台風でも無きゃダイナイトソールのカーフレザーで十分
クレム塗っときゃ水なんか弾く >>633
そこまでparaに興味無かった自分は、アンデルセン知らなかった
すみません。これもスーツに合わせても悪くないparaだと思いますし
少し欲しくなりました
（paraを代表するシャンボードやウィリアムにスーツは自分の中ではないですね。
アヴィニョンを雨天用に考えた事もありますが、ステッチカラーでやはりアウト） >>636
そこまで雨天に拘るならチャーチのバインダーレザー+ラバーソールで良くないか？ >>638
もち、それは持ってますｗ
その上で何か雨天（豪雨級も想定）した靴を
何となく追加したくなったので買ってみました 買って一年くらい手入れし続けた靴は天気に関係なく履く。
ある意味全部雨用。
まあ買ってすぐだと滑って危ないから履かない。 ほぼ連投失礼です
>>637
早速ググりました、確かにルソーもありですね
（まだまだ靴好きとして勉強が足りないなあ・・・）
Poe買った事で独自のラバーソールの履き心地がかなり高印象で
値段も安いので雨天用にどんどん買ってしまいそうｗ >>641
パラの履き心地はおれも好きだな
ただ豪雨となるとやはりガラスレザーに分があると思う 傘が必要な雨ならチャーチにMTOしたストームウェルト、ダイヤモントソール、バインダーカーフのコンサル履いてる
傘が意味ないくらいの強い雨なら山長のPVCの防水友二郎にしてる パラのドレスライン、この間試着してみると
結構スーツに合いましたが、
雨にはそんな強くないみたいです。
雨用にと思って買いに行ったので、
諦めました。 >>644
それはショップ店員さんにそう言われたのかな？
LISSE レザー、ラバーソール、ノルヴェイジャンと
普通の革靴より雨天向けと思ったのだけど・・・
もちろん完全防水とまでは期待してない パラのドレスはミッドソールも挟まずに出し縫い見せてるし中ものないから雨が直にインソールまで染み込む。 >>621
あれ、ガジアーノガーリングってハンドソーンあるんです？機械縫いしかないと思ってました https://i.imgur.com/16Odoyj.jpg
今日ゲリラ豪雨の中を10分くらい歩いてずぶ濡れになったゴルフを乾燥中。コイツはラバーソールだけど、靴全体が乾燥したかどうかはレザーソールの方がわかりやすい。
このゴルフは手持ちじゃ新しい方なのでこれを繰り返して風合を上げていく… >>646
なるほど
いい雨天用靴手に入れたと思っていたのにテンション↓orz
まあ、繰り返しになりますがPoeは独自の履き心地も悪くないし
値段の割に思ったより高級感もあって気軽に履けるので小雨から試してみます エルメス は15万くらいの革靴でもいい革使ってるの？
ジョンロブが作ってるものとか今でもあるの？ ホームページを見たけど40%から50%の上乗せってすごいね
Hのサンダルはいいなと思った >>634
ポーとアンデルセンが同じラスト、同じ構造だから書いたんだけどな。
ダイナイトソールのカーフにクレム塗っとけみたいなアドバイスこそ求めてないと思うが パラブーツってなんでわざわざタグみたいなのを外側につけるの？
どうせ外すものなんだし付けないでほしい。 手入れしてない靴、安物の皮靴、
下手したら合皮靴を
履いてるの男性ほど
電車の中で偉そうに足組んでる率が高い 【特集】フランスの老舗靴ブランド＜PARABOOT/パラブーツ＞の名作＆人気シューズ5選
https://www.imn.jp/post/108057201811b
1. CHAMBORD（シャンボード）
2. AVIGNON（アヴィニョン）
3. MICHAEL（ミカエル）
4. REIMS (ランス)
5. WILLIAM（ウィリアム） 細身のパンツにあのパラブーツのゴツい靴を履いてて明らかにアンバランスなのに、
どや顔で歩いてるやつって頭大丈夫なの？ https://forzastyle.com/articles/-/49692
そんな中でも、今は、僕が作っている「WH」の靴のように、トゥにボリュームがあって、ソールに厚みがあるものがバランスが良いと思っています。
裾幅も17cmと細いですからね。靴が小さいよりは、大きい方がバランスが取れるのです。 >>659
これダサすぎて吐き気がした
田舎用の靴をなんで都会で履いてんのかデザイナーに聞いてみたい 年齢が若いからだろうけど風合いを出す為に雨でも履き込むとか、どんどん履き込んだ方が良いって言ってる彼
何事も経験だから黙っていようと思ってたけど手入れもズボラな方に見えるから老婆心で言う
せっかく揃えた高級靴が一気に同時にボロボロになるぞ！ ボロボロになんて見えないけど。
どうせアンタは靴だけ後生大事にピカッピカにしてるんだろ？
安いスーツと合わせてるから靴だけ悪目立ちしてるよ。
そういうのは手入れって言わないの。
ただの「靴光らせ」。 >>664
今の話じゃない
冷酒と親の説教は後で効くって奴よ 油分をしっかりと補給しておけば多少の雨じゃびくともしないぞ
大半のやつはデリケートクリームと油性クリームだけで油分を補給できていると思ってるが >>667
油分はクレム1925とかでいい
ミンクオイルやらオリーブオイルやらベタベタ塗りまくるのも違うけどね
YouTubeとかで仕入れてきてるんだろうけど変なの塗って通ぶってる奴は笑っちまうわ >>664
君がいう安くないスーツっていくらくらいなのww ジョンロブに釣り合うならこのレベルのスーツだろうな
靴だけ高級品なんてアンバランスだしな
https://www.leon.jp/fashions/10612
◆ エルメネジルド ゼニア
世界中どこでも通用するビジネススーツの決定版
スーツ53万円、シャツ4万1000円／ともにエルメネジルド ゼニア（ゼニア カスタマーサービス）、タイ2万9000円／エルメネジルド ゼニア クチュール（ゼニア カスタマーサービス）
◆ ブリオーニ
すべてに一流を求めるエグゼクティブのために
スーツ69万円、シャツ6万1000円、タイ2万8000円、チーフ1万8000円／すべてブリオーニ（ブリオーニ ジャパン）
◆ キートン
芯地と縫製の絶妙なマッチングによるやわらか仕立て
スーツ（チーフ付属）64万円、シャツ5万8000円、タイ２万9000円／すべてキートン（キートン 銀座店） >>670
30万～じゃない？ただ、ブリオーニとかキートンは趣味の世界。
少なくとも便所に落書きしてる俺やお前が着て良いものではないよ。
これで満足？ この靴は既製スレだから、スーツも既製を着ている人が多いんだろうね スーツの価格はデザイン料が大部分を占めてるからなぁ
靴で言えば20万くらいするのに中身は3万しないようなハーフマッケイとかセメントだったりする
既製スーツで生地と縫製がトップクラスなのはDurbanのゴールドラベルとかだな
これ以上のはビスポークになる
海外ブランドのは立派な価格して安い生地に接着芯だったりするのも混ざってるからあまり信用できないな
質じゃなくてブランドロゴに金出してる感じ
キートンのは数年前に着てて中々良かったけどビスポークした方がもっと良かった >>669
ドンマイさ！
そんな事より>>393こういう奴が靴道楽とか言って靴だけ立派でも良いじゃない！ みたいな事を言うけど恥ずかしい姿だと思う 靴道楽なんて道楽の中じゃ本当に少数派で普通に生活費のすべてを車とかバイクに注ぎ込んでるやつのほうが数は多いでしょ
それはそれで多少はからかわれるけど「身の程をわきまえろ」みたいなそれこそ「身の程をわきまえてない」ことを言う人の方が頭おかしい人に見えるよ
他人の趣味に対して身の程、だなんて言葉がすぎるよ 俺の言葉じゃないが、直ぐ上でバーキンをぶら下げる水商売の女の例えが出ていた
尤もだと思ったな そうだそうだ、お前らはチーニーでも履いてなさい^_^ 金持ちが平民が自分と同じくロブ履いてるのが許せないのならまだわかるけど、チーニー履いてる平民が何故かロブ履いてる平民にコンプ抱いてるのがみっともない
稼ぎの範囲で好きなの履けよ。 >>393←これを嘲笑するとコンプレックスを持って叩いていると勘違いしてしまうのか？
目出度いな 笑 コロナ前にヨーロッパ旅行しててブガッティの店行ったら靴売っててびっくりしたわ
どこが作ってたんだろ ストールマンテラッシって革はどうなん？
エンツォボナフェみたいな感じ？ >>663
ご忠告どうも。
ズボラな俺がやってる日常メンテ。
靴脱いだらキーパー入れて靴底ブラシ。飯食った後にアッパーに馬毛ブラシ、クロスとセーム革で磨く。一晩踵あげて置いといて翌朝靴箱へ。
購入一年未満は週末シュプリーム薄ーく塗って30分放置、豚毛ブラシ、クロス、セーム革。1年過ぎたら1ヶ月に一回か乾燥気味に感じた時に。
レザーソールがカサついてたらステインリムーバー後にモゥブレイのソールクリーム塗って一晩ひっくり返しとく。
そしてゴルフのモカが割れるw >>687
俺も若い頃は似たような事して何足も潰してしまった
肝心なのはプレメンテだよ
乾燥気味とかカサついたと感じた時には大抵もう手遅れ
授業料だね >>655
パラブーツのアレって外すものなの？
付けたまま履いてた >>689
俺はむしろパラブーツの象徴の一つでもあると思ってるから付けてるなあ
外す人もそこそこいるみたいだけど ハルタのローファー履いてたら
それ高そうな靴やなあ
って言われた >>687
なんかカサつきそうな手法だね
ソールにステインリムーバーは草 >>689
>>691
たまにそういう人を見かけるけど、もしかしてジャケットの袖口とかマフラーのタグも付けたままにしてるの？
外側のタグは取るのが基本ですよ
まあ買った人がどうしようと口を挟むものでもないけど >>694
ジャケットは取るけどパラとマフラーは取らないな…俺は恥ずかしかったのか？ >>694
ジャケットのタグも付けててもいいだろ
スーツでも俺は15ミルミルでドヤってる 客や職場のやつらにマウントとれてめっちゃ気持ちええぞ >>685
ジャコメッティ
つか、パラのドレスのモデルってタグ付いてなかったはずだけどPoeには付いてるんだな。日本代理店の要請かな？
カジュアルのモデルはわざわざ引きちぎらないかな ジャケットの袖口のタグと、パラのがっつり縫い込まれてるタグは同列に語るもんじゃないだろ >>697
内側に縫ってあるタグはそのままでいいけど袖口のタグ取ってないとか笑えるわ
あれは仕付け糸で付けてるだけで買ったら取るんだよ
そのままとか盗んできたのかと思うわ >>694
取ることが前提のタグとパラのタグは別物でしょ >>702
ここの連中の無知さ加減を見てるとあながち釣りでは無いかもな >>697
15ミルなんて何のことだか分からない人が大半だと思うけど
恥ずかしいと思われる可能性の方が高いが自分が優越感に浸れるなら良いんじゃね？ >>701
パラブーツのタグは確りと縫いつけられている
ジャケットの袖のタグとマフラーのタグは四隅しか縫われてない
パラブーツは付けたままでOK？
ジャケットの袖とマフラーは外すべきということでOK? >>704
ゼニアの生地の種類だろうけど、あれってビジネス用でも普段着用でもなくパーティ用なんだよ
それ着て店に行くって状況がよく分からないw ジャケットの袖口タグ（生地銘柄などの）は外してリフォーム屋で内側裏地に縫い付けてもらってますね なくすのもったいないしオーダーっぽくなるんで でも捨ててもいいかもしれせんね >>707
店とは言ってないんじゃない？会社行くということみたいだね
自分が予備校生の頃、某有名予備校の人気講師が袖のタグ付けたままで授業してたけど
18、19やそこらのガキから見てもあのタグを付けてるのはおかしいなと思ったけどな
ハイブランドだから金はけっこう稼いでるんだろうなとは思ったけどw 会社で袖にタグ付けたままの奴がいて、上司がそれ外すもんだよと指摘してたがそいつ一向に外そうとせずに営業行ってたな
上司の知り合いの所にも行ったみたいで、聞くところではヒーローの変身ポーズよろしくタグを見せつけてたらしい YAMACHO MADEってここだと偏差値どの辺りの評価なん パラブーツのタグは靴墨で汚すのがカッコいいんだぞ。おれは持ってないけど ああいうタグが付いてるから大学生に人気になっちゃうんだよ そいつがパラブーツ履いてヒーローみたいにこれ見よがしにキック決めたら完璧じゃん？ お前らからしたら論外だよな
「え、スニーカーなの？」と言われる、革靴みたいな快適シューズが人気の理由
https://www.mens-ex.jp/archives/1159662 >>717
別に論外ではないよ
雨の日はセメントのゴアテックス履いてるし
藤巻さんのアッパーがレザーではないレインシューズ買おうかと思ってるし
雨の日にわざわざ高い靴なんて履かない おまえらは雨の日にスウェード履くジェントルメンなんだろ
裏側は革以外許せないだろうし
耐水ゆうじろういいな >>718
俺も雨とわかってるときはリーガルのゴアテックスだわ
ビジネス用に使えるゴアテックス靴下が出ればもっといろんな靴履いてもいいんだけどな 貧乏くせえレスが続くな
俺は雨だからって気にしたことないな 雨の時は履き潰すつもりで買った、スコッチ、チーニー、ヤンコあたり履いてるな 前は足に合わなかったのとかいまいち気に入らなかったのをゴム底に代えて雨用にしてた
今はスウェードとかパラブーツのポーを雨用にしてる FOSTER & SONってビスポーク工房だと思ってたが今は既製品も自分達の工房で作ってるの？
クロケやチーニーあたりにOEMしてるんじゃなかったっけ？ 双日が金出してグリーンとかから工員引っ張ってきて立てた ロペスとか180超えてるだろこれ・・・
https://www.beams.co.jp/item/beamsf/shoes/21320189555/?color=28
BEAMS F
FOSTER & SON / BURFORD カーフ ローファー
ビスポーク由来のエレガンスな佇まい
伝説のラストメーカーのテリー・ムーア氏を有した事でも有名なビスポークシューズブランド＜FOSTER & SON（フォスター アンド サン）＞の既製靴。
スリップオン専用ラスト18番を用いたモデルで、つまみモカを採用し、ベルトと履き口周りを除く部分を一枚革にて製作した非常に贅沢なローファー。
履き口が横に広がることに配慮したヒールカップ下部の膨らみにより足入れが非常にスムース。
シルエットは、クラシカルな英国調でありながらも、アッパーをラストに対して深く吊り込むことで、緩やかな流線型を作り出しています。 フォスターはダブルモンクかドーバータイプがいいんじゃないか？
そのローファーは好みじゃない。 >>719
雨の日はオイルを染み込ませたスエードチャッカブーツで決まりだよ ウエストン
ゴルフ→おっさん ださい
180→ミーハー インビジブルソックスで素肌だしのイキリ
トリプルソール→ガイジ
ハントダービー→成金
終わってんなぁ ウエストンはフランス靴なのにコルテ、ロブパリ、オーベルシー、ベルルッティみたいな色気がない
何だか中途半端だしウエストン履くなら素直にイギリス靴を履いた方が良い
なぜ日本でこんなに評価が高いのか理解に苦しむところ でもABCはビスポしてなんぼやん
BとCは中身イタリア靴だし
ウェストンは英国系と違って日本市場意識したラストとか出さないのに人気あるのは不思議だけどな
180とかゴルフとか足に合う？ 足に合わないだろ
クロケットが日本人向けに出してる踵絞ったラストの方が修行（笑）とか無しで履けるからどう考えても足に合うだろ
ウェストンも日本人向けに踵を絞ったモデルを出せば修行（笑）なしで履けるようになってもっと日本で売れるだろ？
かかとが小さいモデルを出さないから、無理やり靴の前部で締め付けるフィッティングになって、修行（笑）が必要になる
最初からかかと小さい日本人向けのモデルを出せばいいだけ そういう点ではチャーチのシャノンなんかはほんと日本人向けだよな グリーンもロブも、日本製ならヤマチョウもミヤギも持ってるけどあそこまでかかと絞った靴は知らんわ >>739
つ チーニー アルフレッド
チャーチなんか生温い >>741
チーニーなんか知らんけど、
チャーチの普通の173ラストとシャノンのかかとの絞りは全く別物だぞ？ 173はかかといたって普通じゃん 103は尋常じゃなく吐き口が小さい >>728
現行品ならロブグリーンよりフォスターの方が質が上。デザインは没個性だと思うが。 >>742
知らない世界が有るなら偉そうな事を言うな馬鹿 笑 >>744
君も 173しか知らずに「生温い」笑 とか言ってるじゃないな？笑 おかしな人だなぁ あ、例の人かな？ >>745
吐き口だぁ？
馬鹿も休み休み言え！ 笑
とか言ってるじゃないな？
お前さぁ 頭は大丈夫かよ？ 笑 >>745
お前みたいな馬鹿がロブを語るからロブの値打も下がる訳だなwww チーニーマン ほんま可哀想な奴よな いい歳して革靴スレにべったり(特に休日)なんか現実もお察しだし、このスレでは暖かく接してやろうや 今まで買った靴では踵のホールド感はヤンコが一番だな >>752
彼は54歳とかだっけ？
この歳にもなってあのコミュ障ぶり
ホントに泣けてくるな クロケットのローファーとかこのかかとの絞り具合だしな
修行とかしなくてもパカパカ抜ける心配がない
https://zozo.jp/sp/shop/unitedarrows/goods/26091828/?did=47732639
ウェストンもウィズ多く展開して在庫増やすより
ヒールカップ狭くしたモデルを日本向けに出せば絶対ヒットするだろうになぜやらないのか >>735
似たような感覚だわ
310持ってるけど、革室も普通だしこれならディプロマットでいいな >>756
これ痛くないの？
長い靴下履けば大丈夫か… ローファーは踵がパカパカしないように足に合う限りは踵を絞り込んだデザインの方が良いと思う >>736
至って普通なのに仏産というところに魅力があるんじゃないか？
他の仏靴はなんか芸術作品っぽい感じで目立つしオッサンに履きこなすのは難しいんや
同じ仏靴ということで普遍的なモデルの中にフランスのエスプリを感じりゅ！とかキモい事思ってるヤツいそう
…そう私だ >>762
ジョンロブ・パリは人気あるんじゃないの？ ロブパリをフランス靴と思ってるのは一部の靴オタだけだろう
もうParis表記も消えて久しいし ジョンロブ・パリはイングランド製というだけでデザインは色気があって
フランス靴に分類されると思っているけど
英靴はガジアーノ等の例外はあるにせよ大半はほとんど色気を感じさせないし そういえば今のロブパリってどこで作ってるの？
昔はOEMで色々な工房から買ってたこともあったが、今はイギリスに新しい自社工房でも作ったのか？ >>767
既成の話なら1995年だったかグリーンの工場買い取って自社生産に切り替えた。マッケイやセメントのイタリア製はあるけど。 ボノーラ製は有名だね。ほかにクロケ、グリーン、パラブーツ、エシュンは確認されてる。
アルティオリのもあるって聞いたことあるけど本当かは知らない。 でさ、結局ロブパリはイギリス靴カテゴリーに入るの？
それともフランス靴カテゴリーに入るの？
一般的に >>770の言うようにいろいろな国でつくられているなら製造国の靴とは言えないのでは？
それならオーベルシーやベルルッティがフランス靴に括られるように
ロブパリ本店の所在地のフランス靴の方がしっくりくる 一般的にはイギリス靴とされている。靴読本でも毎回イギリス靴として紹介されてる。パリ表記も消えたし二つのロブなんて知らん人の方が多いでしょ。
ブランド側がイギリス靴だと思わせたいのは間違いない。 フランス靴派の言い分も分かるけど、元々ジョンロブ自体がイギリス発祥のブランドだったこと、ノーザンプトンに自社工場まで立ててやってるところがAやBと違うところかな。
確かにデザインは奇抜だけど色は保守的で黒をよく見るからイギリス靴だなあって感じる。
そういやロイドって日本靴なのか英靴なのか？ >>777
ワラントのロブロンドンとエルメス傘下のロブパリが同じだと認識している人が多いということ？ >>782
そう。Paris表記消したし新ロゴと箱の色とか明らかにロンドンに寄せてきてるよねw >>778
ロイドはランクによって違う
上のはクロケやグリーン、下のはスペインのどっかにOEMさせてたはず >>784
いやいや。本店所在地基準なら日本靴ってことになるんかな？と。 >>785
ブランド全体でどの国の靴かと言うのが適切なのかが分からないな
それに商品単位なら最終仕上げした国の物になるんだろうけど、今は製甲を海外の安い工事でやっていながら底付けとかを日本でやって日本製といい張るブランドもあってどこか単一の国製と言い切るのは難しくなってる 店の看板に対する最終責任って考えるとロイドは日本だと思うけど、ロブパリはどこになる？ ロブパリイギリス靴派はベルルッティもイタリアって考え？ >>790
俺はそうだな。
違いはロブ自体が元々イギリスのブランドなこと、靴の聖地であるノーザンプトンに自社工場まで持っててノーザンプトン一の工場を自認してること、ディレクターも工場にいること、かな。
個人的にノーザンプトン勢って要素はでかい。 ロブパリがイギリスというならここの人はドーメルもフランスではなくイギリスブランドと言うのかな？
製造国がそんなに重要かい？ >>792
ドーメルは素材が主にイギリス系で毛の太さとかに明確な違いがあるからフランスブランドのイギリス生地で間違いない ロブパリがイギリス靴かフランス靴かなんてどうでも良いでしょ？
自分がどちらと思うか勝手にすれば良いだけの話だ >>795
そういう話をしてるんだけど、話をしちゃいかんのか？ エルメス傘下である。
イギリスのジョンロブの支店という扱いではなく、敢えて「ジョンロブパリ」というブランドにしている。
ジョンロブロンドンとはかなり違うデザインを展開している。
このような事実からするとフランスブランドということじゃないのかな？
ジョンロブは千疋屋とか文明堂にいろんな町の名前が付くみたいな感じじゃない？ ロブパリとグリーン並べて置くと、やっぱりフランス味を感じる ・大多数がイギリス靴だと認識している
・少数の変わり者がフランス靴だと思い込みたくてしょうがない
これで最終決着ということで >>797
敢えて名乗ってないよ。ブランドとしてはどっちも「ジョンロブ 」
パリ表記も消して(大金を払ったとか言われてる)、ロゴや箱の色もロンドンに寄せてる。
確かにデザインは多少遊んでるけど、コルテやベルみたいにラストからユニークだったりしないからギリでもビジネスいけそうなものがほとんど。
なんだかんだ黒靴中心だしやはりフランスABCとは違って英靴なんだと思わされる。
一般的には、ジョンロブは英靴扱いではある。 伊勢丹とかユナイテッドアローズとかで見かけるジョンロブはどっちなの？ 既成はエルメス傘下のロブ
セントジェームズのいわゆるロブロンドンは既成無いはず >>801
別注品でもロブロンドンは一切受けてないはず
ロブロンドンは純粋なビスポーク工房だよ
グリーンはトップドローワーの別注品を受けてたな >>804
グッチとかクチネリとかランパンとかってOEMじゃないの？ ランバンはステファノビ製とかジャコメッティ製は見たことあるね >>804
広告じゃんw
ファッションブランドの靴の下請けわからないよ >>807
値段だけ高くて中身は…ってのは結構見るね 客もそんなとこみないだろうし、真面目に作っても評価されないんじゃダメになっていくよね。 例えになるかな？
一流シェフとペーペーが同じ場所で同じレシピで同じ食材を使ってまったく同じものが出来るかというと？
これも結構難しいと思う
経験による微妙なさじ加減とか、見せ方の僅かな違いとか
パッとみで目を引くものはすごく丁寧に作られているからそこまで気にならないというか、いちいち小さいこと気にしないというか
それがブランドネームだと思う
明らかにこれ高いだろってとこの方が多いけどね 何度も言うように、ここはブランドの格付けスレだからな。
原価に大きな付加価値をつけられるからブランドの存在意義があるわけで。
製品そのものの格付けしたいなら別スレを立てるしかないでしょ？ >>811
ブランドの格の構成要素に革質や作りが入るのか
革靴の評価要素に革質や作りと並んでブランドの格があるのか
未だに意見は一致してない そもそもヒドゥンチャネルは爪先が磨り減る様なケースで履く靴では無い
主にカーペットの上で履く為の靴だ
そしてカーペットやフローリングを傷つけるから、そういうケースではスチールは寧ろ嫌われる
また屋外に出る前にソールの返りを良くしておけばスチールなんか無用だ 馴染みの店でもスチールつけるのに10日くらい預けるからなあ 付けたくない人もいるから初めから付ける必要はないな
ただ、エントリーモデルみたいなのには付けといて欲しいという気持ちもわかる スチールなんていらないわ
爪先の減りが気になるならゴムチップつけてもらえばいい >>813
スチールは嫌いな人も多いからやっぱり素のままがいいやな
スチール好きな人は当日渡し可能な修理屋を抑えとくのがいいよね。 >>819
高級感も何も擦り減るたびに革を継ぎ足すコストを抑えるためにスチールがあるんでしょ
ゴムチップもスチールも節約術であって高級感なんて初めからどっちにも無いわ せいぜい10万までくらいの中途半端な靴しか履いてねえくせに高級感とかうけるわ
気にすんのそこちゃうやろ 福田さんのRTWは初めからスチールついてた。邪魔だから外したい。 俺の時は在庫なかったからつけるか聞かれたわ。もちろん無料だけど要らないからつけなかった。 ここの人たちはたくさん靴持ってるんだからオールソールすらしないでしょ
パンピーは違うんすよ ロビーが大理石張りのお客さんとこ行くことあるんよなぁ >>827
相手先訪問する時にスチールなんて付けてたら迷惑どころか有害だしなぁ メッカリエッロの公式HPは見つかったけどラケーレのは見当たらない…
元から無いのでかな？
買ってみたいんだけど今国内で取り扱ってる店ある？伊勢丹メンズからはなくなってた ラケーレもオラツィオも日本向けのネーム。商標の関係かなと思うけど。
ラケーレは前阪急で見たけど今あるかは知らない。 メッカリエッロさん曰く、それらは昔のブランドで、今は全部ラストも作り直してると言ってましたよ。ネットで探せばまだあると思いますし、新しいラストで昔のデザインの靴もお願いすれば、作ってくれますよ。 トウのスチールは（実際に履いたことないから詳しくは知らんが）滑りやすくなるだろうし
床には傷を付けるだろうし何一つ良いことないでしょ？
あんなクソみたいなものをわざわざ付ける奴の気が知れない 滑りやすくなるのはヒールスチールですかね
削れやすい爪先を保護する大変合理的な修理だと思いますよ。 ファッションお悩み相談室「あなたならどうする？」 Vol.02 革靴のつま先
http://themmagazine.net/blog/383
オススメはヴィンテージ・スチール・チップ。
減りが少なく抑えられます。ただ、歩くときに金属音が鳴るので、それが気になる方は、ラバーやプラスチックのチップも選べます。
よく、新品のレザーソールにナイフなどで切り傷をつけて滑らないようにする方がいます。
かの加藤和彦さんもそうしていました。ファッションショーでも、モデルの履く新品の靴に傷がつけられたのを見たことがあります。
新品のレザーソールにそんなことできるなんて、相当勇気がいるな、と思いますが、実際レザーソールは滑るので、
身の危険を感じた方は、迷わずそうするのでしょう。それなら、ラバーソールを貼るほうがまだ決断が軽くて済みそうです。
実際、僕は《ジョン ロブ》のNASEBYのレザーソールに、ラバーを貼り、さらにつま先にはヴィンテージ・スチール打ちました。
こちらは同じく《ジョンロブ》のCAVENDISHですが、靴を降ろす前につま先補修をしなかったために、
つま先部分のレザーソールの減った部分にラバーのチップを埋めました。
金属音がしないのと、滑りづらいのは良いのですが、これなら買ってすぐにチップを打ったほうが良かった、と後悔しています。
高価な革靴を買うと、ソールがカラス仕上げになっていたりして、なかなかまっさらな状態で補修をする気にならないのですが、
高価な靴ほど、つま先の磨耗やめくれは許せません。レザーソールが減ってからでは、元も子もないので、高価な革靴こそ、購入、即補強しましょう。 >>834
それ以前にトゥスチールなんて付けるやつは歩き方直せよって思うわw 爪先が削れるのは正しい歩き方ですよ、後ろ足で蹴り出してる、母指球重心
かかとばっかり減る人は足音がうるさいすり足タイプですね、地面にかかとを叩きつけるように歩いて、膝から歩いてる人ですね、後方重心 いや爪先が擦れるくらいのあるきかたが正しいわけがないw
とてつもなく重い靴履いてるならともかく >>839
爪先が削れないからって逆にかかとが削れるってことにはならないからw 正しい歩き方というのは爪先もかかとも少しずつ削れていくものなんだよ。
爪先だけとか、かかとだけとか削れる歩き方が一番よくないんだよ。
トゥスチールなんかは爪先だけ必要以上に削れる人が付けることが多い。
正しい歩き方の人はそんなの付ける必要は基本ないということ。 大理石フロアのビルのオーナーならともかく
よくもまあそこまで他人の靴の爪先に攻撃的になれるもんだな
スチールなんて「つけたきゃつけろ」で終わりの話だろ 836 足元見られる名無しさん 2020/07/05(日) 08:55:13.85 ID:xhpg8G8L
詳しく知らないなら黙ってろよwww
お前が一番草生やして攻撃的じゃん またスチール・ハーブラバーネタで盛り上がってんのか（笑） 爪先が削れるのは歩き方が悪いって人初めてみた
かかとの削れる位置及び削れるスピードが速い人はすり足してるから腰にも膝にも悪いよ、足音もうるさいし不快
>>840
爪先は蹴り出すわけだから当然削れて行きますけど、、、擦れるってちょっとニュアンス違いません？ >>845
色々と議論のタネになる修理だが、まさか爪先補強するやつは歩き方が悪いというネタは初耳だわw >>844
知らないのに語るやつを攻撃してんの
文脈読めない人？ 馬鹿なの？www そんなことよりもVASSの値段に驚いた。なんで日本に持ってくるとこんなに高くなるのかね。 攻撃的すぎだろまじで
単芝はやしてまともに議論もしないでくさすだけのレス >>848
またまた攻撃的になってるよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ >>849
すみませんが、なにがおかしいのか説明してもらえます？ 関西人の「知らんけど」と同じでしょ
適当いうだけの枕詞 摩擦ゼロにすれば、つま先も踵も削れないんじゃないだろうか？
つまりローション塗るのが正解 一面大理石みたいにツルツルにして、ローションだらけにしたら確かに削れないでしょうけど、乾きにくいから、ラバーじゃないと無理そうかも。 そもそも靴底って消耗品だろ
削れるのが嫌なら靴履いたままスリッパでも履いてろ 床傷つけるって・・不特定多数が歩く床こそ傷ついてもいい場所でしょ
それこそ貧乏人の発想じゃない？ 汚れるのいやだからラバーソールの靴ばかり買っちゃうなぁ >>862
普通の床ならともかく、大理石の床をわざわざ傷つけて歩きたいとは思わんな スパイクタイヤが禁止された経緯とか知っていれば爪先にスチールを
付けるなんて自己中心的な発想は絶対出来ないと思うけどね スパイクタイヤとトゥウチールを並列には語れないだろ
なんかズレてるよ >>862
お前の行動パターンは知らんが、特定多数や特定少数の人しか行かないところを歩く人だっているだろ。
たとえば>>827だってそうだ スパイクタイヤってなにも関係なくないすか？
とりあえず他人のやってることを否定から入る輩は害悪ですねということがわかりました とりあえずこれでも読んで落ち着け
経年変化により、さらなる愛着を沸かせる革靴8選 | 男のオフビジネス | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/241079 タイヤは知らんがスパイク付きの靴はグラウンドくらいでしか履かないな
こんなんで屋内のフローリング歩いてると教養が無い奴だと思われる スパイク付きの靴という比喩が教養の無い奴だと思われる 知らんけど～ばっかっすねこのスレで他人にマウントする人
スパイクw全然別物でしょ 最初からついてるのがハントダービーだったりするから、実はアウトドア仕様なんかと思ってる、スチール
舗装されてたら引っかかってしまうしな 着けた経験ないからわからないけど、アイゼンみたいにザクザク刺さるもんでもないんだろうし好きにすればいいんじゃないかな
会社のビルは大理石だけど、自分で建てたビルでもないし、そもそもスチールつけてるかどうかもわからないし もし欧米みたいに土足文化だったとしてスチールつけた靴では上がって欲しくないかなあ笑 前から思ってたけど靴板って民度低すぎない？
高級靴履いたおっさんたちが爪先の鉄ごときでマウント取り合ってキャンキャン言うのみっともないからやめなね？ 他人を下げないと自分を保てないような連中ばっかりだからね
スチールなんて付けようが付けまいがどっちでもいいわ >>878
5chなんてどこもそんなものだろ？
そういうものだと思って大半の人は来てるんじゃないのか？
嫌なら来なきゃ良いだけでしょ？ >>880
レスバの内容が幼稚すぎてみっともないぞってレスに対して嫌なら来るなって恥ずかしくないの？ 正論だけど、くだらん話するところでそんなこと言われても虚無しかないというか
スチール論争はくだらんと思うけど >>880
もうちょっと大人になろうぜって思うことも許さないみたいな言い草だな >>884
なんか記事とかあんの？
>>880
精神的に成長しなよ ブランド格付けなんていかにもマウント取るのが好きな連中が集まるスレなのに
マウント取るのやめろとか言うのはくだらなすぎる ブランドでマウント取る←わかる
トゥースチールでマウント取る←？？？？？
なんの関係があんの？？ トゥスチール付けないのが本式とか貧乏人がつけるとかそういうこと言いたいんだろ
他人のやることによくもまあマウント取れるよね 付けるか付けないかは本人の勝手だがトゥスチール付けた靴で大理石とか傷付けるのは止めろと思う わざわざ傷つけようと歩くやつおらんやろうし
それならお前も小便の染みたレザーソールで床汚すなよ、ぐらいの言い掛かりだわ もうトゥースチール討論スレとか建てて勝手にやってくれよw
目障りなレスバ流れたらそこに誘導できてみんなハッピーなんじゃね なぜか専スレ建てると誰も来ないのが不思議なんだよな 5ちゃんは >>896
そりゃそうだろ？（俺も含めて）基地外はゴチャゴチャ祭りみたいなことが好きなだけなんだよ
このスレだって実際にスレの趣旨に沿った書き込みなんて1割が2割で大半は雑談でしょ？
過疎るところなんて面白くないのが昔ながらのねら～なんだからさwww 革靴スレ総じて過疎ってんのになにいってんだこいつ
トゥースチール討論スレと言う名のキチガイ隔離スレで盛り上がってくれよ 意図的にスチールで叩くように歩かないなら何も変わらないだろ。 大理石の場合、飾り釘でも傷つける可能性があるから、普通は靴脱ぐのがマナーだよね かなり前だが客待ってる時に、大理石の待合室でタップダンスしてたら転んで骨董品に頭ぶつけて何針か縫うことになったわ それ以来スチールじゃなくトゥラバーにしてる >>904
一部濡れたときに全体濡らすのは正解だと思うよ
しかしその理由がな... 「乾燥のスピードにムラ」だぁ？これテキトー言ってるだろ。
液体クロマトグラフィーの原理で、濡れた部分の中心から外側に向かって水溶性成分の分布に偏りが出るからだよ
たとえば移動速度の速い成分は濡れた部分の一番外側の縁に集まって、輪っか状に乾いちゃう。これが濡れた部分と濡れなかった部分の境界線になって残る。
全体を濡らすことで移動相（水）の移動方向を一定にしないようにし、最前線になる縁を作らないようにするんだ。
それからもちろん、濡らして乾かすというサイクルを受けた領域と受けていない領域で状態が変わることがあるから、単純に条件を均一にするためもある。 カルマンソロジーはトゥスチールついてるから大幅減点で52だなｗ ブランドコンセプトは好きだしつくりもいいらしいから欲しいけど、何も実績ないのに流石に、
いいとこ68でしょ クロケットとオールデンばっかり持ってるけど、
カーフ素材だけでもクロケットのハンドグレードラインよりオールデンの方が良いと思う
クロケットに関してはハンドグレードじゃないとスコッチの4万レベルの革だからね
昔は良かったのかもしれんが、今だとクロケットの順位が高すぎないかなって話 そろそろ次スレだがチーニーは格付け上げていいよな。
>>1のバカが勝手に元に戻したことに皆が怒ってるのも分かるように、このスレの総意として前スレの位置に戻すのに1票。 オールデンはクオリティはウェストンと同格だろ
人気もウェストンより上 http://cheaney.jp/disassembly-of-shoes/
英国製の品質を守り続ける数少ないメーカー。
中川：1990年代の半ばから靴修理の業界にいますが、最近は解体してみて「これ、すごいねぇ」と感動する革靴が減った気がします。
櫻井：そうですね。
中川：一概に「MADE IN ENGLAND」と言っても、中には次第に品質が悪くなっているメーカーもあるんですよね。
オールソール交換という仕事で革靴を毎日のようにバラしていると、「なんだこれ」と思わざるを得ないほど作りに手を抜いている革靴もまぁまぁ見るんですよ。
よくこれで検品を通してきたなと感じることも多々あります。そういう意味では、「ジョセフ チーニー」は良いですよね。
バラしてみても、手を抜いている部分がまったくありませんでした。もともと真面目な靴だというイメージがあるよね？
櫻井：ありますね。今回、バラしてみてさらにそう感じました。釘を打つべきところにはしっかり打ってありますし、
縫うべきところはきちんと縫ってありましたね。ソールを開いた時に、「綺麗だな」という印象が強かったです。
中川：精緻でマジメに作っているという姿勢が垣間見えますよね。革靴づくりの基本に忠実で、素材にも手を抜かずにきちんと作っている印象です。
そういう意味では、価格に対して品質の高い革靴を作っている数少ないメーカーと言っても過言ではないと思います。 チーニーの靴はなぜ日本で愛されるのか？その魅力と特徴と
https://allabout.co.jp/gm/gc/196289/
倉野：チーニーはチャーチの半分の価格設定ですが、クオリティも劣っているのですか？
倉野（心の声）：またしても鋭い質問をしてしまった。でも知りたい……。
フィリップ氏：日本での販売価格はチャーチの半分程度の４万円台後半です。実は、海外との内外価格差をなくす努力をしているため、
ロンドンでも220～230ポンド（４万円台半ば）くらい。廉価モデルで140～150ポンド（約３万円）くらいです。
工場で1足あたりにかける作業は160工程で、チャーチとそれほど変わりません。ただチャーチのほうがハンドで行う工程が多いです。
アッパーの素材や表からは見えない部材もチャーチのほうが厳選された上質のものを使っています。といってもチーニーも上質のものですよ。
倉野（心の声）：内外価格差があまりないというのはありがたいことだ。腕時計でいうとブライトリングみたいなもんだな。
ウエストンなんか価格差あり過ぎだもんねー。 俺がチーニーマンなんだが、俺よりチーニーを好きな人が居るんだな
昨日、親父の通夜で今日これから葬儀だけどアルフレッドが好適だよ
Church'sコンサルも好適だが、俺の足にはアルフレッドの方が合う
ところでインペリアルコレクションのセールも残り僅かだ
革質は間違いなくクロケハンドより上だから買って損は無い
それじゃ出かけるわ！ つまんねえネタにレスやつもつまんねえな
だからチーニーは糞なんだよ >>924
理屈がおかしい。
というか理屈になってない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/11bfab133d49d89b01ad035ee92c9c81ebe6edc4?page=2
ジョセフ チーニーが若きビジネスマンから人気急上昇のワケ
マコ 「ジョセフ チーニー」は最近人気がまた出てきていますよね。特に20代後半から30代のビジネスマンがビジカジ用に履いていると聞いています。
マル 「英国靴を初めて履いてみたい」という男性にも売れているそうですね。
マコ その人気をリードしているのが、モデル「ケンゴン H（ハイブリッド）」ですよね。
定番モデルの「ケンゴン II R（ツーアール）」をオンオフ兼用にしたハイブリッドモデルで、今春の発売からすごい勢いで売れているとウワサになっています。
高畑 ジョセフ チーニーは130年以上の歴史を誇る老舗のシューメーカーですが、
2009年に「チャーチ」から独立したのを機に、生産体制を整えて、ラスト（木型）のバリエーションを増やし、個性的な直営店を展開するようになりました。
マル ジョセフ チーニーのロンドンの直営店は、エリア毎にお店の内装や雰囲気を変えているそうですね。イーストロンドンはカジュアルとか、面白いですね。
高畑 さらに、2014年にエドワードグリーンにいたアレックス氏を工場長として招聘したことで製品のクオリティが上がり、
ブランディングも明確になって、従来の英国好きのお客様に加えて、“ファッション・デザイン・機能性”のバランスが整っているケンゴン II Rや、
ドレスとカジュアルの融合=ハイブリッドを目指してリリースされたケンゴン ハイブリッドなどを求める若いビジネスマンも増えています。
マル 靴磨き大会に出場するような靴磨き職人のファンや追っかけの人にもジョセフ チーニーは人気ですよ。 LEVERは最低でも82ぐらい？
このランキングなら革質で言えば90ぐらい余裕だと思うけど まぁまぁ、煽りは置いといてさ
あまりの革の良さにシビれちまったんだ
以前履いてた初期のトップドロワーより全然良い 個人でそんなに良い革を仕入れられるのかね？ロブから横流しというわけにもいかないだろうし。 >>930
少量なら買える
ビスポーク工房とかだと個人で欧州行って革買ってくることも普通にある 俺もイギリス行く時は必ずAA寄って、ちょこちょこ有り得ない革買ってたからそれはわかる
デッドのフロイデンベルクとかロシアンカーフも昔は普通に売ってて買えたよね
けどLEVERのあの量は少量に収まるだろうか
1枚から3しか取らないって言ってたし
もしくは普通に、ワインハイマーに太いコネがあんのかもね メーカーは同じ革たくさん買わないといけないからね
革細工やってるアマチュアのハンドメイド作家の人とか、旅行ついでにホーウィン社いって少量買ったりとかしてるよ。 でも個人がぽっと言っていい革手に入るんかね？
今もそうだけど国内にはワインハイマー(旧フロイデンベルグ)のトップグレードは来ないっていうし、フロイデンベルグ製のインポート持ってるけど革質は大したことないみない それはアウトワーカーと言えど現役だし融通利かせてくれるんじゃない？
LEVERのボックスカーフは間違いなくワインハイマーのトップグレードだよ、俺が保証するw
なぜなら前述の革問屋がめちゃくちゃ驚いてたからw チーニーマンだが、今日は喪主施主として親父の葬儀を滞り無く執り行って来た
>>923みたいな書き込みも理解できるが実際に当事者と成ると気持の整理や葬儀、告別式の段取り、挨拶等を一通り考えた後気晴らしに5チャンくらい見ても良いじゃないか！
>>939
British made がインペリアルのセールをしてくれたおかげで俺は３足目のバッキンガムを安く買えたし、以前にも書き込んだ通りガシガシ履く為の靴としてアルフレッドも購入済みだし俺にとっては良い事だよ
昨夜、納棺時に棺を乗せた台車の脚でアルフレッドのアッパーに傷が付いたのも良い思い出さ >>940
もともとゴミなのに傷までついて、そんなノイズシューズこのスレいる資格ないぞ
俺も、チェルシーに微かなクラック入った事に気付いてから一回も履かなくなり、半年くらいしてから邪魔なのでゴミ箱に捨てたわ そんなゴミ以下の靴、あんたも捨てな チラ裏を一つ…
クロケオードリーも葬儀に好適だと思う
俺はオードリーも持っていて、普段から親の葬儀の際の候補だったけど何故か今回アルフレッドしか思いつかなかった
オードリーは今、思い出した クラック入ってからが楽しいのに…
と思ったけど大したメーカーで無いならつまらんな >>942
書き込み内容から察するとWHOのテドロスみたいに君の逆張りをした方が正しい気がする >>944
さすがにそれはないわ クラック入ったら寿命でしょ 見た目も悪いしクラック認識してる自分も気分が良くない 一箇所でもね ロブであろうがグリーンであろうが即捨ててるわ >>940
貴方の書き込みでチーニーインペリアルに興味を持ったと以前書いた者だが
いい加減に自重しようよ・・・・
その品質や格付け論じる以前にスレが荒れるという自覚はそろそろ持って頂きたい まぁ、アレだ…
クラックが入る様な管理しか出来ない無能野郎の言う事の逆が正しい可能性が高いとは思う >>948
一生クラックの入らない靴の方が珍しいでしょ 何年使ってるとかも話してないのに視野狭いね君 本当に頭が悪い無能なんだろう >>947
俺が書き込んだのは久しぶりだが、今日も俺が書き込む前から既にチーニーに関して嫌な感じだったよ
まぁ、今夜は疲れたから寝るよ >>918
オールデンのクオリティって高いの？
全然そう感じたこと無いや 親の告別式を昨日今日執り行ったということも、その時の革靴（！）も、ここで公表するなんて、それをネタにするなんて考えられん
本当の話なら常軌を逸してるわ >>956
だからそれは理屈になってないっての
小学生かよ >靴磨き職人のファンや追っかけの人
なにこれきもい >>958
元記事みたら女性記者の発言じゃん、大目に見てやれよ
オッサン上司から求められる「バカで中身のない女性」の役割をこなしてんだろ >>946
ない、とまで言われる筋合いこそ無いが、クラックで見た目が悪くなるのは元から靴がカッコよくなかったか、靴に完全に着られている、か
後者の人は残念ながら多いね
ジョージクレバリーから独立してノーザンプトンに工房構えてるとある職人は、両足の親指と小指それぞれの付け根あたりにクラック入りまくったバルモラルブーツ履いてたよ、カッコよかった
30年履いてるそうで、直さないの？って聞いたら「直す必要がない、フォーマルじゃあるまいし。それに俺はそんなヤワな革は使わん」と凄まれた
なんでも、表面はヒビ割れて裂けているように見えるけど、それは表面だけで内部の構造は守られているらしい
触らせてもらったら確かに普通にクラックした革とは全然触感が違ってモチモチとした革が毛羽立っていると表現した方が正しい感じだった
そして何よりその職人の人生が無数の傷として反映されているようでとてもカッコよかった >>927
厨二病ホイホイみたいな靴。
アルチザン系亜種のドメブラを思い出させる 流石に見当違いがすぎるとは思ったけど、俺が知らないだけってこともあるし、こういう視点を持つ人には真面目に取り合うよ
その結果バカを見ることの方が多いけどね >>962
マーケティング手法の話ね。
イエリブとか。
もちろん作る靴は全然違うけど、素材職人含めスペック偏重なところがね。 >>965
なるほど、ありがとう
理解は出来るけど、正直言うと全然しっくりこないw
その理由を話し始めると泥沼化しそうなので、一意見として受け取るよ 見る機会、履く機会があったら是非
俺もTonyも初見は度肝抜かれちゃったのはマジだからw このスレにウィリアム テンプソンが顔を出した事は無いの？ >>969
私もテンプソン あなたもテンプソン🎵 Church'sのラストについて大いに語っていた動画を見たけど73と173を混同してグズグズだった割りに全然憎めないんだよね
スーツ姿も、今時アレ着て外を歩けないだろうw的なヤツを敢えて着ているのかも知れないが、それも憎めない
そして、喋り方も何か好きなんだよなぁ
あの男は何なんだよ！www このスレでまさかのウィリアム テンプソンの名前がｗ
自分も少し前に偶然見つけてたまに見るようになったんだけどメジャーなの？
靴磨きの参考になるし嫌いじゃないｗ 突っ込み処も色々あるけど全く憎めない！www
いや、寧ろ好きだなw >>975
否定しても意味無い事だが
少なくとも自分は本人・関係者（ステマ）じゃないよ
チャンネル登録数大した事ないと記憶するのにスレで名前が出たから驚いただけｗ
靴好きの世界も狭いのかねー？ｗ テンプソン本当に嫌いなタイプの人間だわ
低学歴感がえぐい 雑談スレって言ってもさすがにろくに高級靴も履いてないyoutuberの話は勘弁してくれw ここのランクを鵜呑みにするなら71のChurch'sを大好きな点
そのChurch'sの品質に対して革質も作りも客観的に駄目出ししている点
靴のメンテに対する哲学も単に光らせるだけの磨きじゃなくて革を柔軟にさせ永く履ける様にする事への探求が感じられる点
話題にしてもいいじゃないか！ リグロイン否定派が多いからじゃないの？
俺もリグロインなんか使わないが >>985
俺もリグロインは使わんが枝葉の部分を自分の信頼する物に置き換えても幹の部分=革のコンディショニングに主眼を置きつつ綺麗に磨くという点で大意では同感できるという風に見てるよ >>986
革のコンディションに主眼を置くならリグロインなんて使わないんじゃないの
あれは靴を潰してもいいからとにかく光らせようって方針だろ >>987
そこは枝葉の部分と割り切れば普通に見てられるよ
リグロインで絹の着物をメンテする動画さえYouTubeに上がってる位だからね 次スレ建てておいたよ
↓
革靴ブランド格付け その24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1594340961/
俺がチーニーマンだから山長の下とか、どう考えてもおかしいが今回は弄ってない
何故かというと>>982みたいな人間は80レベルのランク以外は雑魚だから話題にするなよ！と言ってる様なモノで、此処では60代は68でも66でも64でも大勢に影響が無いと分かったから ちゃんと運用は守ろうよ
先にたったスレがあるならそっちを使わなきゃダメだろ ちいにいまんさんはコテ付けないの？
いちいち名乗るのも面倒臭くないですか？ >>993
常にチーニーの話をしたい訳じゃないからね！
自分の場合は、ここぞという時だけ名乗るよ いつもみたいに罵詈雑言書いてる時にコテあったら不便だもんな 私怨でわざわざ特定ブランドを外すとかどう考えても正統性を欠いているのであっちは落とせよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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