【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。
【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/ >>852
返信ありがとうございます。
リバーフィールドさんだと後からでもイージーオーダーからフルオーダーに変更できるとのことなのでパドローネのダービーシューズを元に色々注文してまずは一足作ってみようかと思います。 Bespoke Makersに金払ってる職人けっこういる？ やっぱあれってお金貰って宣伝してるんだ
効果あるのかな 貴乃花の息子、納期遅れで叩かれるとか。
熱田靴はどうなっちゃうの笑 >実に注文から1年以上も経過していたそうです。
>しびれを切らした客は所属事務所に電話し、返金してもらったケースもあるとか。
どんだけ悪質な客なんだよｗ
悪目立ちするのも良くないって事なんだろうな。 >>855
頻繁にポストされてる職人は金を払ってるか格安もしくは無料でサービス提供してるだろうね
宣伝委託を始める前後でポスト内容が明らかに変化しているし 1年程度の納期遅れで返金とか
5年待ってから文句言えや 自分のアカウントで載せ
外部委託業者でも同じの掲載とか
何回も同じ靴でてきてウザいから
契約やらで掲載してる所では作りたくないな
職人に聞いたらそういう宣伝費も靴の値段に反映されてることも多いらしいし 職人の収入源が作った靴の代金だけなら、そこに広告宣伝費が含まれるのは当たり前でしょう。
自前のインスタグラムならタダとか考えてるの？そこに費やされた時間は、それが無ければ当然靴製作に充てられた訳で、その部分は広告宣伝費に当たるでしょう。
そもそも広告宣伝を一切行わない職人がいたとしたら、その人の靴は一足も売れないでしょう。当然あなたが知ることもない。
宣伝費が価格に反映された靴は買いたくないなんて、世間知らずもいいところだ。
ボーッと生きてんじゃねーよといいたい。byチコちゃん 貴乃花の息子擁護してる人いるけど普通の人は20万の靴注文して支払済みなのに納期に納品されず
電話もメールも無視されたらそりゃ頭にくるよ
露出のある人だからこそ真面目にやってもらわなけりゃ他の真面目な職人はいい迷惑だよ
せめて連絡ぐらいしなくちゃ 連絡すら無視するのが本当ならばそれは職人以前の問題だけど
まぁ20万て価格設定も質の悪い客を呼び込む原因にもなっていそうだな >>862
宣伝せずとも注文多い職人もいる
インスタもフェイスブックもないも使ってないが
注文多すぎて受注停止もたまにするぐらい
宣伝に力や金かけないと売れない職人もいるだろうがそうじゃない職人もいる 普通の人とかじゃなく 無断納期延期はビジネスとしてはどうしようもない。
一部の有名職人はそれを上回る人気だから許されてるだけ
そこまで勢いがない職人が同じ事やると 人気崩壊すると思うよ トランクショウなんかも場代が3〜4割とかだから宣伝の意味合いが強い 今から新規で店出すなら宣伝頑張らないと客つかなさそう
自分で頑張るか委託するかはどっちがいいかは分からないが
今時ビジネスとしてそういうのも出来ない職人はなかなか生き残れないはず
トランクショーはけっこう旨いらしいな。実績や人気ないと依頼来ないだろうけど
広告宣伝を一切行わない職人だと東北の某凄腕職人だな。
山奥にある工房に行くのが大変だけど行くだけの価値があるが今はもう紹介じゃないと相手しないだろうなぁ。
他だと関東とか関西にも宣伝まったくしない勢いるけど人気なんかね。 >>867>>869
セレクトショップや百貨店でのトランクショーについては場所代って職人や開催場所によってめちゃくちゃ差がある
ある職人のトランクショーでマージン3割のところもあれば1割のところもあったり、
ある百貨店のマージンがAさんの場合は3割、Bさんの場合は1割、とか 金あるならヨウヘイフクダ、ないならボンタ
これで決まり 俺もそれで福田諦めてウゴリーニ系行っちゃったんだよな。
まあフィッティング良いし結果オーライなんだけど。
さすがに２年も３年もかかったら注文当初と服装の好み変わったりするし
下手したらオーダーした事忘れそう。 >>872
ボンタとリバーフィールドで悩んでるんですがどっちのほうがいいんでしょうか？ >>875
どっちも丁寧で良い店だとは思ったけど、靴はそれほど感動なかった… 2年〜2年半の納期は流石に驚きだよな
銀座のカバンやもそうだけど、、、
比較にならんがフェラーリだって大抵1年ちょいで納車されるのに、、、 ヨウヘイフクダ興味あったけどダメそうだな
ビスポでそうならPOの方も待たされるんだろうな 職人は１人じゃない
とはいえ、あっちこっち摘まんでるのも何かこう… フクダはこれから更に納期がかかるかも知れないから今のうち頼んだ
1回木型作れば2回目からはそれ程かからないし ４年待ったことある
今は2年経過で仮縫いはまだである 一
2年半前に頼んだ友人は3年ほどだって
3年、、、、、 東京ってそんな酷いの？
仮縫い付いてだいたい9ヶ月だったんだけど >>875
教えてあげたいけどクソみたいな屁理屈しか言えないビスポ童貞が寄り集まってくるから言わない 世界的に影響力あるBespoke Makersが今推してる日本人
Yohei Fukuda （福田洋平）
MASARU OKUYAMA
Ann. （西山彰嘉）
MAIN D'OR （村田英治）
TYE ShoeMaker （大野 毅）
曽山 健太郎
MISAWA ＆ WORKSHOP（三澤則之） フクダさんはアグレッシブだな
正気と思えない納期になりつつあるのにまだ宣伝するんだ
まあ既成売りたいのかもしれないけど 今見返したけど、
BMが推してるって ヨウヘイばっかだね
やり過ぎなくらいヨウヘイだな、、、 >>887
国内有名職人に限っても有料宣伝開始前はポストしまくってたマーキス、クレマチス、四葉が
開始後は全くポストしなくなったってのがわかりやすすぎ
>>889
福田さんはイギリスのロイヤルワラント取りたいらしいから宣伝を重視してるんだろう ロイヤルワラントと宣伝に何の関係があるの？イギリスのロイヤルファミリーが使うかどうかでしょ？下々のものに宣伝してもしょうがないような気が、、、 >>892
無名の外国人がいきなり採用してもらえるとでも？ >>887
Perticoneも宣伝してるね
宣伝費払っても効果あるならするだろうね 例のインスタは服も特定だけだからほんとわかりやすい
他人の褌で相撲をとってるだけなのから脱却して取材すればいいのに >>892
そんなキレイ事で英国王室が？
もう少し世の中が如何に属人的か勉強した方がいい ヨウヘイフクダってそんなに納期かかるんだね。
いくらいい靴でもそんなに待たされたら仮縫い前に熱が冷めてしまいそうだわ。 >>897
そこで既成に誘導ですよ。
年間200足に限定と言いつつ、200×24=4800万だからね。ビスポークより売上あるだろうし利益率はもっと高いだろうね。 >>892
いや、属人的だからこそ、下々のものに宣伝なんてせずにコネを作ってロイヤルファミリーのコミュニティにアプローチした方がと思った次第で。
ただ、東洋人の靴職人がイギリス王室のワラントを取れるとは思えないけどね。人種差別的な意味ではなく、自国が誇る産業なので、自国ブランドを差し置いてという意味で。 >>899
靴は特に自国で盛んな産業だからなぁ。
自国の既成、ビスポークが十分に素晴らしいのに、海外の職人を贔屓にしちゃまずいだろう。 安価ミスなのかなんか知らんが自分に言い訳してどうするんだ 本人はどんな考えか知らないが今まで誂えてる人達からしたら既成作ってないではよ自分の靴作れやと >>903
ロンドン時代の繋がりから辿るとかの方が現実的かなと思ったり。まあ想像だけどね。
それとも、既製品も作って、ロブみたいな感じのブランドになりたいのかな？ >>904
元ロブパリのエルナンデス氏に既成の監修依頼してるみたいだし根回しの一環かもね
まずは既成イギリスにおいてもらっていくいくトランクショウとかね
それにフクダさんのおかげで後進が高い値付けしやすい面もありそう BMは日本人だし宣伝するのは当然だが
>>906
既製は合わなかった
ID:j5RF3nugが老舗のビスポークブランドの80万ビスポークを見せてくれるそうだ >>906
既成はちょっと硬いかな。
同じ9分ならイタリア系ブランドで好みの履き心地のやつあるからそっちの方が好きかも。
ヨーヘイフクダ の世界観に金払えう気持ちがなければ割高だと思う >>908
それ
フクダに限らず、職人の世界観・作品にどこまで自分が同調できるかでビスポは決めるべき
雑誌の情報で優劣つけるアホ童貞は既成買っとけｗ 俺はそこまで言わないけどね。
今は引き出し増やしたいからスタイルのあるところでつまみ食いオーダーしてるけど落ち着いたら注文主に寄り添う靴屋と長く付き合いたいとも思う。
20万後半から30万超えるようなオーダーは贅沢品だし工芸品だと思うわ。 フクダの納期の話出てるけど、革製品で一番ヤバいのは
藤井の鞄の6年待ちだな >>907
スレを間違えているような気がするが、私の80万しない粗末なビスポーク靴でよければお見せしますよ。左端はwestonスレにちなんでハントね。
当然あなたの素敵なビスポーク靴も見せてくれますよね？https://i.imgur.com/BIuZbS7.jpg >>913
横からすまないが貴方がbespoke shoesを履いてるのも分かったからこれ以上ムキにならずに控えといた方がいい 型がバラついて見えるのはビスポの特徴じゃん
これ外反母趾にありがちな外回りだよね
アンダンテとか作らないの？ 皆さんにご心配いただきましたけど、歪んで見えるのはパースのせいで実際はそんなことないよ。写真が下手でごめんなさいね。外反母趾とかでもないのでご安心ください。
80万以上の素敵なビスポーク靴の写真まだかな〜。 そうか、かくいう自分が外反母趾なんだがね
まあ、ケチをつけるとしたら色かな
パティーヌには興味なしか 外反母趾、酷くなければいいのですが。ご自愛くださいね。
私は常に黒靴を要求されるほど堅い仕事ではないので、ほぼ茶靴です。ちょっとハズした格好が好きですし、お手入れしていった時の変化が楽しめるので。パティーヌはその対局かも知れませんね。
履き心地を追求したらビスポークに行き着いたのですが、カジュアルではWestonのヌケた感じが好きですね、golf、ハント、598等々。
まぁそこで80万の人に絡まれた訳ですが。 おいおい、黒靴じゃないからこそチャコールブラウンだけじゃなくブルーやレッドがないのが惜しい、っちゅうとるんやぞ
あくまでケチを付けるとしたらな アンドレアス・ヘルナンデスならベネズエラに帰ったぞ。何を血迷ったか。 LASTの最新号にユイゴハヤノ載っていたね。
伊勢丹メンズ館でのトランクショーのときに書かれていた記事と同じようなことが書いてあったけど、ライターが同じ？ ユイゴハヤノはもう少し革にこだわってるポーズ見せないとあの価格帯では厳しいかと 今年のはじめにオーダーしたときは消費税分割引されたよ。
それでも30万超えだけど。 https://www.instagram.com/p/BptKPH1F3VP/
yuigohayano高いかもしれないけどやっぱ格好良いな。
バランス取れてるわ。 新人ですら36万代ってもう日本の職人にこだわって頼まなくていいじゃん >>933
イタリアやイギリスのビスポークメーカーに気軽に注文しに行ける人なら日本の職人にこだわる必要ないんだろうけどね。 https://bespoker.exblog.jp/10593421/
「ウン、そうそう、俺もヨーロッパで注文するときは、踵が薄いから気をつけてくれって、いつも言ってた、いつも踵が抜け気味なんだよね、
あれは、ヨーロッパでは本当に意識されてなくて、注文を繰り返して結局、何か深いところで
ヨーロッパの靴のフィッテイングコンセプト自体が日本人にあってないんだと気づいたんだよ、 山口の靴屋テレビ出てるで。ここの住人の好みとは違うようだが。 ギルドのこと？
山口県内の靴屋の話？
いずれも「ここの住人」に当てはまりそうだけどｗ ポツンと一軒家とかいうう番組じゃないの
見た人から聞いたわ 違った珍百景の方だ
「ＩＫＥＭＡ」てとこだパターンオーダーだしナチュラル系だからここの好みではないね 営業していないのは、購入したお客さんが宣伝してくれるから
ttp://www.onestory-media.jp/post/?id=1148 この人スターフライヤーだかに乗ったとき、座席に置いてある冊子に掲載されてたような気がする Bespoke Makersをチェックして今の旬の職人を語ろう。 個々良さそうじゃない
La Rificolona ラ リフィコローナ
https://www.instagram.com/la_rificolona/
Mannina勤務後、夫婦で靴制作てっとこだし >>946
私は愛用してますけど、なかなか良いですよ。ただ、今は納期長い うん、夫婦でお世話になってる。価格も手頃だし、人柄もあるのかもね 工房関西？顧客関西人多いけど
催促して納期４年やら３年経験してるから多少の納期の長さに耐性できたわ
20万とか30万の前金での数年待ちは避けたいけど >>950
どこだっけ、岐阜？少なくとも関西ではない
いや、まあ長いといっても半年はかかったことないですね そういや去年マクアケに群がった乞食どもどうなった？ ヨーロッパで30万円くらいでいけるビスポークメーカーってある？
人によるけど日本のトップクラスと比べてどうなんだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
