【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
数日前まで痛くなかったヶ所に激痛
痩せて骨がでたりで足変形したのか靴下の影響なのか >>852
返信ありがとうございます。
リバーフィールドさんだと後からでもイージーオーダーからフルオーダーに変更できるとのことなのでパドローネのダービーシューズを元に色々注文してまずは一足作ってみようかと思います。 Bespoke Makersに金払ってる職人けっこういる? やっぱあれってお金貰って宣伝してるんだ
効果あるのかな 貴乃花の息子、納期遅れで叩かれるとか。
熱田靴はどうなっちゃうの笑 >実に注文から1年以上も経過していたそうです。
>しびれを切らした客は所属事務所に電話し、返金してもらったケースもあるとか。
どんだけ悪質な客なんだよw
悪目立ちするのも良くないって事なんだろうな。 >>855
頻繁にポストされてる職人は金を払ってるか格安もしくは無料でサービス提供してるだろうね
宣伝委託を始める前後でポスト内容が明らかに変化しているし 1年程度の納期遅れで返金とか
5年待ってから文句言えや 自分のアカウントで載せ
外部委託業者でも同じの掲載とか
何回も同じ靴でてきてウザいから
契約やらで掲載してる所では作りたくないな
職人に聞いたらそういう宣伝費も靴の値段に反映されてることも多いらしいし 職人の収入源が作った靴の代金だけなら、そこに広告宣伝費が含まれるのは当たり前でしょう。
自前のインスタグラムならタダとか考えてるの?そこに費やされた時間は、それが無ければ当然靴製作に充てられた訳で、その部分は広告宣伝費に当たるでしょう。
そもそも広告宣伝を一切行わない職人がいたとしたら、その人の靴は一足も売れないでしょう。当然あなたが知ることもない。
宣伝費が価格に反映された靴は買いたくないなんて、世間知らずもいいところだ。
ボーッと生きてんじゃねーよといいたい。byチコちゃん 貴乃花の息子擁護してる人いるけど普通の人は20万の靴注文して支払済みなのに納期に納品されず
電話もメールも無視されたらそりゃ頭にくるよ
露出のある人だからこそ真面目にやってもらわなけりゃ他の真面目な職人はいい迷惑だよ
せめて連絡ぐらいしなくちゃ 連絡すら無視するのが本当ならばそれは職人以前の問題だけど
まぁ20万て価格設定も質の悪い客を呼び込む原因にもなっていそうだな >>862
宣伝せずとも注文多い職人もいる
インスタもフェイスブックもないも使ってないが
注文多すぎて受注停止もたまにするぐらい
宣伝に力や金かけないと売れない職人もいるだろうがそうじゃない職人もいる 普通の人とかじゃなく 無断納期延期はビジネスとしてはどうしようもない。
一部の有名職人はそれを上回る人気だから許されてるだけ
そこまで勢いがない職人が同じ事やると 人気崩壊すると思うよ トランクショウなんかも場代が3〜4割とかだから宣伝の意味合いが強い 今から新規で店出すなら宣伝頑張らないと客つかなさそう
自分で頑張るか委託するかはどっちがいいかは分からないが
今時ビジネスとしてそういうのも出来ない職人はなかなか生き残れないはず
トランクショーはけっこう旨いらしいな。実績や人気ないと依頼来ないだろうけど
広告宣伝を一切行わない職人だと東北の某凄腕職人だな。
山奥にある工房に行くのが大変だけど行くだけの価値があるが今はもう紹介じゃないと相手しないだろうなぁ。
他だと関東とか関西にも宣伝まったくしない勢いるけど人気なんかね。 >>867>>869
セレクトショップや百貨店でのトランクショーについては場所代って職人や開催場所によってめちゃくちゃ差がある
ある職人のトランクショーでマージン3割のところもあれば1割のところもあったり、
ある百貨店のマージンがAさんの場合は3割、Bさんの場合は1割、とか 金あるならヨウヘイフクダ、ないならボンタ
これで決まり 俺もそれで福田諦めてウゴリーニ系行っちゃったんだよな。
まあフィッティング良いし結果オーライなんだけど。
さすがに2年も3年もかかったら注文当初と服装の好み変わったりするし
下手したらオーダーした事忘れそう。 >>872
ボンタとリバーフィールドで悩んでるんですがどっちのほうがいいんでしょうか? >>875
どっちも丁寧で良い店だとは思ったけど、靴はそれほど感動なかった… 2年〜2年半の納期は流石に驚きだよな
銀座のカバンやもそうだけど、、、
比較にならんがフェラーリだって大抵1年ちょいで納車されるのに、、、 ヨウヘイフクダ興味あったけどダメそうだな
ビスポでそうならPOの方も待たされるんだろうな 職人は1人じゃない
とはいえ、あっちこっち摘まんでるのも何かこう… フクダはこれから更に納期がかかるかも知れないから今のうち頼んだ
1回木型作れば2回目からはそれ程かからないし 4年待ったことある
今は2年経過で仮縫いはまだである 一
2年半前に頼んだ友人は3年ほどだって
3年、、、、、 東京ってそんな酷いの?
仮縫い付いてだいたい9ヶ月だったんだけど >>875
教えてあげたいけどクソみたいな屁理屈しか言えないビスポ童貞が寄り集まってくるから言わない 世界的に影響力あるBespoke Makersが今推してる日本人
Yohei Fukuda (福田洋平)
MASARU OKUYAMA
Ann. (西山彰嘉)
MAIN D'OR (村田英治)
TYE ShoeMaker (大野 毅)
曽山 健太郎
MISAWA & WORKSHOP(三澤則之) フクダさんはアグレッシブだな
正気と思えない納期になりつつあるのにまだ宣伝するんだ
まあ既成売りたいのかもしれないけど 今見返したけど、
BMが推してるって ヨウヘイばっかだね
やり過ぎなくらいヨウヘイだな、、、 >>887
国内有名職人に限っても有料宣伝開始前はポストしまくってたマーキス、クレマチス、四葉が
開始後は全くポストしなくなったってのがわかりやすすぎ
>>889
福田さんはイギリスのロイヤルワラント取りたいらしいから宣伝を重視してるんだろう ロイヤルワラントと宣伝に何の関係があるの?イギリスのロイヤルファミリーが使うかどうかでしょ?下々のものに宣伝してもしょうがないような気が、、、 >>892
無名の外国人がいきなり採用してもらえるとでも? >>887
Perticoneも宣伝してるね
宣伝費払っても効果あるならするだろうね 例のインスタは服も特定だけだからほんとわかりやすい
他人の褌で相撲をとってるだけなのから脱却して取材すればいいのに >>892
そんなキレイ事で英国王室が?
もう少し世の中が如何に属人的か勉強した方がいい ヨウヘイフクダってそんなに納期かかるんだね。
いくらいい靴でもそんなに待たされたら仮縫い前に熱が冷めてしまいそうだわ。 >>897
そこで既成に誘導ですよ。
年間200足に限定と言いつつ、200×24=4800万だからね。ビスポークより売上あるだろうし利益率はもっと高いだろうね。 >>892
いや、属人的だからこそ、下々のものに宣伝なんてせずにコネを作ってロイヤルファミリーのコミュニティにアプローチした方がと思った次第で。
ただ、東洋人の靴職人がイギリス王室のワラントを取れるとは思えないけどね。人種差別的な意味ではなく、自国が誇る産業なので、自国ブランドを差し置いてという意味で。 >>899
靴は特に自国で盛んな産業だからなぁ。
自国の既成、ビスポークが十分に素晴らしいのに、海外の職人を贔屓にしちゃまずいだろう。 安価ミスなのかなんか知らんが自分に言い訳してどうするんだ 本人はどんな考えか知らないが今まで誂えてる人達からしたら既成作ってないではよ自分の靴作れやと >>903
ロンドン時代の繋がりから辿るとかの方が現実的かなと思ったり。まあ想像だけどね。
それとも、既製品も作って、ロブみたいな感じのブランドになりたいのかな? >>904
元ロブパリのエルナンデス氏に既成の監修依頼してるみたいだし根回しの一環かもね
まずは既成イギリスにおいてもらっていくいくトランクショウとかね
それにフクダさんのおかげで後進が高い値付けしやすい面もありそう BMは日本人だし宣伝するのは当然だが
>>906
既製は合わなかった
ID:j5RF3nugが老舗のビスポークブランドの80万ビスポークを見せてくれるそうだ >>906
既成はちょっと硬いかな。
同じ9分ならイタリア系ブランドで好みの履き心地のやつあるからそっちの方が好きかも。
ヨーヘイフクダ の世界観に金払えう気持ちがなければ割高だと思う >>908
それ
フクダに限らず、職人の世界観・作品にどこまで自分が同調できるかでビスポは決めるべき
雑誌の情報で優劣つけるアホ童貞は既成買っとけw 俺はそこまで言わないけどね。
今は引き出し増やしたいからスタイルのあるところでつまみ食いオーダーしてるけど落ち着いたら注文主に寄り添う靴屋と長く付き合いたいとも思う。
20万後半から30万超えるようなオーダーは贅沢品だし工芸品だと思うわ。 フクダの納期の話出てるけど、革製品で一番ヤバいのは
藤井の鞄の6年待ちだな >>907
スレを間違えているような気がするが、私の80万しない粗末なビスポーク靴でよければお見せしますよ。左端はwestonスレにちなんでハントね。
当然あなたの素敵なビスポーク靴も見せてくれますよね?https://i.imgur.com/BIuZbS7.jpg >>913
横からすまないが貴方がbespoke shoesを履いてるのも分かったからこれ以上ムキにならずに控えといた方がいい 型がバラついて見えるのはビスポの特徴じゃん
これ外反母趾にありがちな外回りだよね
アンダンテとか作らないの? 皆さんにご心配いただきましたけど、歪んで見えるのはパースのせいで実際はそんなことないよ。写真が下手でごめんなさいね。外反母趾とかでもないのでご安心ください。
80万以上の素敵なビスポーク靴の写真まだかな〜。 そうか、かくいう自分が外反母趾なんだがね
まあ、ケチをつけるとしたら色かな
パティーヌには興味なしか 外反母趾、酷くなければいいのですが。ご自愛くださいね。
私は常に黒靴を要求されるほど堅い仕事ではないので、ほぼ茶靴です。ちょっとハズした格好が好きですし、お手入れしていった時の変化が楽しめるので。パティーヌはその対局かも知れませんね。
履き心地を追求したらビスポークに行き着いたのですが、カジュアルではWestonのヌケた感じが好きですね、golf、ハント、598等々。
まぁそこで80万の人に絡まれた訳ですが。 おいおい、黒靴じゃないからこそチャコールブラウンだけじゃなくブルーやレッドがないのが惜しい、っちゅうとるんやぞ
あくまでケチを付けるとしたらな アンドレアス・ヘルナンデスならベネズエラに帰ったぞ。何を血迷ったか。 LASTの最新号にユイゴハヤノ載っていたね。
伊勢丹メンズ館でのトランクショーのときに書かれていた記事と同じようなことが書いてあったけど、ライターが同じ? ユイゴハヤノはもう少し革にこだわってるポーズ見せないとあの価格帯では厳しいかと 今年のはじめにオーダーしたときは消費税分割引されたよ。
それでも30万超えだけど。 https://www.instagram.com/p/BptKPH1F3VP/
yuigohayano高いかもしれないけどやっぱ格好良いな。
バランス取れてるわ。 新人ですら36万代ってもう日本の職人にこだわって頼まなくていいじゃん >>933
イタリアやイギリスのビスポークメーカーに気軽に注文しに行ける人なら日本の職人にこだわる必要ないんだろうけどね。 https://bespoker.exblog.jp/10593421/
「ウン、そうそう、俺もヨーロッパで注文するときは、踵が薄いから気をつけてくれって、いつも言ってた、いつも踵が抜け気味なんだよね、
あれは、ヨーロッパでは本当に意識されてなくて、注文を繰り返して結局、何か深いところで
ヨーロッパの靴のフィッテイングコンセプト自体が日本人にあってないんだと気づいたんだよ、 山口の靴屋テレビ出てるで。ここの住人の好みとは違うようだが。 ギルドのこと?
山口県内の靴屋の話?
いずれも「ここの住人」に当てはまりそうだけどw ポツンと一軒家とかいうう番組じゃないの
見た人から聞いたわ 違った珍百景の方だ
「IKEMA」てとこだパターンオーダーだしナチュラル系だからここの好みではないね 営業していないのは、購入したお客さんが宣伝してくれるから
ttp://www.onestory-media.jp/post/?id=1148 この人スターフライヤーだかに乗ったとき、座席に置いてある冊子に掲載されてたような気がする Bespoke Makersをチェックして今の旬の職人を語ろう。 個々良さそうじゃない
La Rificolona ラ リフィコローナ
https://www.instagram.com/la_rificolona/
Mannina勤務後、夫婦で靴制作てっとこだし >>946
私は愛用してますけど、なかなか良いですよ。ただ、今は納期長い うん、夫婦でお世話になってる。価格も手頃だし、人柄もあるのかもね 工房関西?顧客関西人多いけど
催促して納期4年やら3年経験してるから多少の納期の長さに耐性できたわ
20万とか30万の前金での数年待ちは避けたいけど >>950
どこだっけ、岐阜?少なくとも関西ではない
いや、まあ長いといっても半年はかかったことないですね そういや去年マクアケに群がった乞食どもどうなった? ヨーロッパで30万円くらいでいけるビスポークメーカーってある?
人によるけど日本のトップクラスと比べてどうなんだろ 東欧ならVASSとかは?
あとマッケイでいいならイタリアにはゴロゴロありそう。
サンクリスピンみたいなシステムならいくらでもありそう。国内でもアンダー30万って木型一から作るところばかりじゃないし ウゴリーニって現地では20万円くらいじゃなかったっけ
つーかさ、30万円どころか100万円出したとしても日本のトップ(フクダやマーキス等)クラスと同レベルの靴を作れる工房が
世界にどれだけあることやら Bespoke Makersが認める世界トップレベルの日本人
Yohei Fukuda (福田洋平)
MASARU OKUYAMA
Ann. (西山彰嘉)
MAIN D'OR (村田英治)
TYE ShoeMaker (大野 毅)
曽山 健太郎
MISAWA & WORKSHOP(三澤則之) ラストって同じとこで複数作ってって言ったら作ってもらえるもんかな?
いつものラストで薄い革で作ってもらったらフィッティングが甘くなったんだけどさ >>958
木型代払えば作ってくれるだろうけどその靴と前の靴持って作ったとこに相談したら?
それで緩い箇所伝えた方が良いと思うし向こうも何かしてくれるかもよ 今日のEテレ11時半から美の壺・選「粋を極める 男の靴」だって
HIRO YANAGIMACHIが出るみたいだ >>955
最近ビスポーク靴に興味を持ち始めたばかりで詳しくないんですけれど、今の日本のトップクラスのビスポーク工房って世界的にもレベル高い方なんですか? >>960
見よう!って思ったら昨日か。。
面白かった? >>963
技術的な側面ではトップクラスではないかと言われてる
フィッテングは個人差あるとして格好良さはまだまだ向こうかと
あと30万未満の国内ビスポークは既成のトップクラスと比べても革は劣るんじゃないかな >>963
君みたいな初心者はまず海外の有名工房でビスポークして現実を知った方がいいと思う >>965
カッコよくしようと力みすぎてる国内職人と、
余裕が風格に表れている欧州職人
文化の差でしょ、こんなの
アメリカのギタリストと日本のギタリストの違いに似てる 自分の車のイメージがそだな。
日本車は機能、緻密さで、欧州車はデザインかっこいいけど、ちょっと雑さもあるよみたいな もう今はクレバリーより福田の方がデザインもかっこいい
とか本音言うと叩かれるんだろうなw デザインバランスよく研究してるよな
昔木型製作でパターンオーダーにあるデザインたのんだらパターンのゲージ使うものだと思っていたら
本人が気に入らなかったみたいでパターン引き直してくれてたよ ちょっと前のbespokemakersにフィドルウエストにピッチドヒールで、パーフォレーションテンコ盛りのフルブローグが上がってた。
確かにエレガントなんだけど、ロンドンの職人はあれやらないよね。それはフルブローグの出自を知っていて、大事にしているからだと思う。
もちろん日本の職人も知ってはいるけど、単なるデザインだと思っているからあんな感じに出来るんだと思う。
その辺が伝統とか文化というもんなんじゃない?
ロンドンの老舗で注文した時に、ピッチドヒールは?と聞いたら、出来るけどあれは紳士の靴には使わないものだからオススメしないと言われたよ。 クリスマスしたり神社に初詣行ったり、宗教が混在するみたいなもんじゃない
欧米人には理解し難いみたいだし
日本人的な感覚だよね
福田に限らず他の日本人職人さんもだけど
そこが良いと感じるかかな >>971
別にその意見はいいんじゃないか?
ただサンプルやインスタはともかく自分が双方で作ってみてどっちの出来栄えが素晴らしくなるかはやってみないとわからないことだと思うけど。
個人的にフクダはPOで十分
福田さんはむしろ出自を大事にしてる方だと思うけど。
ユイゴハヤノやAnnも英国流押し出してる。 ピッチドヒールっておすすめされないんだ
イギリスの昔のビスポーク靴でも見かけるから普通なのかと思ってた
出自が紳士物じゃないんlは見た目で何となく分かるけど… いやむしろ昔の貴族くつなんて皆ピッチドヒールというかハイヒールだよ
まぁ紳士的ではないと言っているのはそーゆーことではないだろうけど フクダはパターン今は40万ぐらいだっけ?
9分のパターンで30万
ビスポークで50万らしいし >>978
9分のパターンは27万(税抜き)のはず
ハウススタイルビスポーク40万(税抜き)
木型と専用ラスト無しだと9万引きだったね、以前は。 ハウススタイルビスポークってどの程度まで許容範囲なんだろうか?
例えばデザインそのままでシームレスヒールに変えるとか
パターンそのままで穴飾りを無くすとか逆に増やすとかだったらハウススタイルビスポークの範囲内? シームレスは型紙引き直さないとだから範疇外なんじゃない?
パーフォレーションとかは変更できそうだけど店に聞けとしか >>973>>976
テリー〜カネーラあたりの世代の職人は簡素化された既製靴の影響を強く受けた戦後の注文靴が
価値観の基準になってるので当時主流でなかったピッチドヒールには否定的だけど
もっと前の時代、紳士靴の黄金期と言われる20世紀初頭の注文靴を理想にする職人の多いトニー以降の世代では
ピッチドヒールはごく当たり前の選択肢の一つ 確かにおっしゃる通りで、最近、その辺りの靴を理想とする職人が増えていると感じます。しかしだからと言って自分が好きな格好にピッチドヒールが似合うかと言われれば否ですし、やっぱりエレガントすぎて手が出ないなぁ。 エレガントな靴は好きだけど似合う人は少ないね。
オールデンやウェストンのポッテリ系が支持されるのは今の格好に合いやすいし日本人が似合うしね。
バッチバチのビスポークスーツにエレガントな靴で似合ってれば凄いカッコいいと思う。 逆だろ
これだけテーパードが定着してボトムのシルエットがある程度固定もされてるのにボリュームのある靴は合わないって
靴が大きすぎる 正直ほとんどの日本人にはあわないと思うけどな
スタイルの悪いおっさんが女性的で繊細な意匠の靴履くのは奇妙 ああいうのは女性的じゃなく貴族的って言うんだよ
貴族ってのは古今東西デカ足を忌み嫌い足をコンパクトに見せようと工夫してきた
その歴史の中で生まれたディテール
ピッチドヒールだけでなくベベルドウエストやブラインドウェルトなんかもそう
日本人に合うか合わないかでいうと、日本人の踵の小さな足には合うと思うぞ もともと貴族文化自体がフェミニンな要素を孕んでるんだと思うけどな
少なくとも歴史文化的にはそう考察される
ピッチドヒールやベベルドウェストなんか今見てカマくさいだろ タイやマンドールあたりが細いの得意そうだし好きなんだろうなというハウススタイルだな >>990
逆
貴族文化自体がフェミニンな要素をはらんでいるのではなく、
男物より女物の方が貴族的な要素をより色濃く残しているってこと >>989
サイズじゃなくて、欧米人に比べずんぐりむっくりの顔デカ日本人に
デザインとして合わないんじゃないの チビでヒョロガリ、撫で肩だからオババに間違われたんだろ?
少なくともヒールのせいではない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 209日 13時間 1分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。