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【ビスポーク】靴のオーダーメイド28
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0001足元見られる名無しさん垢版2018/04/21(土) 23:51:48.79ID:u1VL3xXy
ビスポーク(オーダーメイド)靴に関する話題を扱います。

このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。

1 個々人にあわせたラスト(木型)を使用する
 (ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること)
2 デザインがある程度自由に指定できる
 (技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある)

上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/

特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/

個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。

前スレ等は>>2-10あたりに。

【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/
0254足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 14:17:25.42ID:VEOVEb5P
あっちの工房で働いてたんじゃなかっけ?
0255足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 15:25:44.61ID:2TbilbGL
遠藤さん、インスタとか見る限りだと、上手いと思うけど実物イマイチなのかな?
0257足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 18:23:00.78ID:J3/AkfBV
考えようによってはビスポークオンリーのAnnとかソヤマの価格設定は細かいオプション料金がなくてお得。
0258足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 18:26:21.82ID:NnLTCfPE
>>257
ソヤマはいくら?
0259足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 18:26:33.77ID:x+waCXQ4
>>251
カナダの店が経営不振で倒産したとかで、ビザに問題が生じたみたいよ。
腕はいいし、センスもいい。饒舌でないけど素朴で職人らしい人。価格も前の店はビックリするくらい安かった(新店舗の価格は聞いてないけど)

なにせベルルッティのマスター職人、デロスに従事した人だから、カツコいいフランス靴を作る。
0260足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 18:36:19.94ID:J3/AkfBV
ソヤマは税込32万でツリー込み。1足目の価格と書いてあるから2足目以降は若干安くなるかも。
0262足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 21:15:28.40ID:J3/AkfBV
話しの流れとしてはアンダンテとの比較だからね。
アンダンテのビスポークは278000円で、十分仕立てはオプション料金で+60000円で338000円。
0263足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 21:32:30.12ID:Mc/jZ6ZA
>>262
10分仕立ては本人が縫ってるの?
0265足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 23:45:17.43ID:if+lJ9dp
>>250
「ヒールの成形性についてのみ語っている」って、また不思議なことを言い出しましたね。。
論点はテリーさんたちが「シームレスヒールは問題があるからやらない」と言ってる点について、あなたの「問題ないのに、手抜きのため嘘っぱちを言ってる」と言ったことの根拠ですよ。
そして、その根拠は「2枚革の外革踵部分ではシームレスをやれてるから」で、「内革をシーム入りにできて、革の範囲も小さいから根拠にならない」との指摘に>226で「範囲の広さでシームレスの難度は変わるが」と言ったが「ヒールのみは問題ない」と。
つまり、「俺は、靴全体の成形性については違いがあるようなことは言ったかもしれないけど、ヒールのみについては問題ないと言っている」
って言おうとしているんですよね。しかし、靴全体の成形性に違いがあれば、それは問題にはならないんですか。

そもそも、シームレス入りの内革に被せている外革踵部分だけのシームレスと、甲まで革が伸びているフィリップの一枚革の踵のシームレスでは、踵自体に違いが出るとテリーさんたちも考えておかしくないと思いますが、それはもっと嘘っぱちだという訳ですよね。。


>で、俺が>>241後半で尋ねている根拠はまだかな?

まさかとは思いましたが、やはり勘違いしていたんですね。あなたが尋ねている>236さんと私(>238)は別人ですよ。
別IDで、しかも236さんは後で私にレスまでつけているのに、本当に大丈夫ですか?
今のところ、236さんは返信してないですが、今までの経緯を見て無視する事にしたんですかね。
0266足元見られる名無しさん垢版2018/08/15(水) 23:59:42.77ID:LG9OW5zl
>>265
気持ち悪…
0268足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 00:32:06.86ID:uraFmLK0
とりあえず>>265は新種の荒らしって認

>>262
ツリーは込?
革のアップちゃー
0269足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 00:34:35.76ID:uraFmLK0
ミスった

>>262
アンダンテは普通ならスタンダード扱い革でもアップチャージ取るし、結構高くなりそう
0270足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 00:39:42.18ID:KvIc7sCZ
>>267
このスレではまだ出てないのでkwsk
0275足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 12:09:35.61ID:F4KWVMza
ウイッチノーズって何すか?
0276足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 12:27:19.71ID:bdcJs8Qu
山口千尋が松っちゃんに勧めたトウシェイプ。
コルテのベグテーグルのギルド版みたいなもの。
0277足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 13:01:06.88ID:hsxJvoT4
松っちゃんって誰?
どこかにその靴載ってる?

ギルドはそれこそオプションでどんどん上げていく商法で顧客を失っていった。
0278足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 13:06:29.63ID:hsxJvoT4
クレイジージャーニーね。理解しました。
0282足元見られる名無しさん垢版2018/08/16(木) 14:06:24.15ID:KpJ6NMjL
でしょ?
逆説的だけど今ギルドに値段の高さ以外のアドバンテージがあると思えない
0284足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 00:25:26.23ID:Zsu8+Smm
ギルドって稼ぎは学校運営が主なのかな
他の人も結構学校やってるけど
0285足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 01:01:25.47ID:jNK97l1v
>>283
雑誌で持ち上げられ続けた反動じゃないですか?
良くも悪くも有名

>>284
教室はともかく学校はお金かかるみたい
ベーメルがクソ高くなったのもそのせいらしい

Annの写真いいですねー。
二足めからは割引効くのかしら
0286足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 01:06:22.66ID:Jz5dit+V
ttps://bespoke-shomaker.jimdo.com/
ここやIl Vagabondo気になるけど情報あまりないよな
Annも評判いいけど
0288足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 07:40:38.37ID:Zsu8+Smm
>>285
教室ぐらいならかからないけど本格的な学校運営しだして
お金がかかりだしてって事か。
なんだかな。
0289足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 08:23:41.90ID:7rSEacof
>>180
履き心地重視でダサくてもいいからクラシックな型を作ってほしいわ。
クレイジージャーニーは全然松本にあってない悪趣味なブーツ作っててなんだかなぁと思った。
技術はすこいのかもしれんが。
0290足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 10:20:03.07ID:sac55XiX
>>289
そんなあなたにはハンザワかコバヤシ。
0291足元見られる名無しさん垢版2018/08/17(金) 12:09:03.43ID:Ge4kp8jc
クラシックってのが何かにもよるよね
シャノンみたいなのなら>>290
コンサル・ディプロマットなら探しても見つからない

チャーチに絞ってしまってスマン
0292足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 02:18:12.90ID:s9MuJb2l
>>242 だけどあの後メールしたらすぐに返信きて9月頭に仮縫いの日時決まった。

メールした日の翌日(お盆明け)には向こうから連絡する予定でしたと言われたが、そんなのわからないからなこっちは。

ひとまず安心で、仮縫いが楽しみですわ。
0293足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 03:05:46.05ID:mZn1+EWJ
みんな仮縫いしてる?
0295足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 07:52:51.97ID:ny4iAynB
>>294
オレの場合、ベースラストの修正で仕上げる職人のはフィット完璧。
一から作るフルビスポもやってる職人だけど、そっちの方が安いしデザイン自由だし何の文句もありません
0296足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 09:25:05.09ID:ZIfnj6ph
>>295
足に何の問題もない人はいいね。
そんな足に生まれたかった、、、。
0297足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 09:34:22.06ID:sKzKAQl+
俺が頼んでる職人も「ベースラスト修正かラフターンから1から作るかは
もう趣味の話」と言ってるな。
0298足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 10:10:03.84ID:ZIfnj6ph
>>297
ベースラスト修正は革乗せだけのとこもあるよね。
削りありなら、合わせられると思うけど、不恰好になりがち。
0299足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 10:16:40.79ID:9nAN1HDk
同じ人が作るならそらベースラストからの修正でもラブターンからの削り出しでも変わらんだろうけど、ラフターンからの削り出しの経験を積んだ人とベースラストの修正しかしてない人ならそもそものラスト作成能力が段違いだと思う
塑像をやったことある人なら感覚的にわかるはず
0300足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 10:55:36.14ID:0SVbVZ6v
なるほどねー
この間初めてオーダーしてきたんだけど、
仮縫いがあったところで一足目から100%は無理だろうから無しにしてもらった
何より納期が大幅に短縮できるので
0301足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 10:55:59.31ID:OFKy/+dE
ラフターン厨が湧いてくるぞ〜。
Annはラフターンだったよな。国内の工房だと後はどこ?
0302足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 10:57:31.25ID:0SVbVZ6v
>>300
ID変わったけど293で質問した者です
0303足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 11:00:27.38ID:17VnyObm
>>301
マンドール、yuigo Hayanoぐらいじゃない?
マーキス、フクダはベースラストだったよね。
ラフターンとベースラストはそんなに大きな違いはないよ。
造形能力の問題ってだけで、
0304足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 11:25:25.25ID:VY27oNPY
靴職人兼木型職人
靴オーダーはリーズナブルな値段のほうだな
ttp://www.kurokio.com/works.html
0305足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 11:47:39.62ID:9nAN1HDk
>>304
木型作ってもらってどうするんだろうな
木型持ち込みで作ってくれるとこなんてそんなにないだろうに
0306足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 11:57:22.30ID:rqpJvDb7
>>305
むかし、革仙人でてのがおってな。
0307足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 12:05:35.27ID:zlyzlR8q
既成のガジアーノみたいな靴を作ってもらうならマーキスかフクダかな?
アンも気になる
0308足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 12:36:45.18ID:If59FLP3
>>299
木型以外にもいろいろ製作するのであればおっしゃる通りだけど、、
結局作るのは靴の木型だからね
0309足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 12:47:14.61ID:pVb+pVAt
>>307
ならガジアーノで注文しろよ。いちばん職人に嫌がられる要望だし、かなり失礼だよ。
ガジアーノでビスポークする予算がないなら諦めろ。
0311足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 16:23:29.75ID:uTEDhBfF
>>307
アンはちょっと違うんじゃね?
0312足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 16:40:30.96ID:ny4iAynB
>>310
やってくれます
嫌がりません
頼んだことないヤツに限って>>309みたいなことを言うから、経験者・未経験者の区別がつきやすいのよココは

ただまあ当たり前ながら人はそれぞれ解釈があるので、職人なりに解釈したガジアーノは良くも悪くもオリジナルになるよ
0313足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 16:46:36.43ID:xb6tlN2y
>>24
>>21
>>18

与作いつまでもふざけんなよ
0314長谷川垢版2018/08/18(土) 17:35:11.72ID:yuNpx0BT
ガジアーノの長谷川です。9月17日月曜日(祝)にビスポーク、MTOトランクショーを神宮前界隈で開催します。 お問い合わせはmasaichi@gazianogirling.com まで宜しくお願い致します。
0315足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 17:49:51.30ID:mQq75lMz
>>314
ホンモノですか?!
また降臨されるとは思いませんでした、、、。
ちなみに、ビスポークの価格はいくらなんでしょうか?
0316足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 17:53:53.33ID:smaN/JA4
>>314
長谷川さんの推しテーラー、推し靴職人は?
日本人限定で。
0318足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 17:56:46.65ID:VY27oNPY
>>314
お久しぶりです。東京かー。行ける方がうらやましいね。
ガジアーノ1足持ってるけど革質いいよね
足小さくてガジアーノの5 1/2Eのでも少しでかいから
足には完ぺきにあってないけど
0321長谷川垢版2018/08/18(土) 19:42:28.40ID:yuNpx0BT
こちらでも失礼致します。
>>316
そうですね、当然ペコラ銀座の佐藤さん、そして、チッチョの上木さん、アングロフィロの
小野さんが最高ですね。後、海外日本人勢で、クレセントの河合さん、そしてコルコスの宮平さん。
この5人が最高ですね。他の日本人のテーラーでは作った事ありません。

靴は作った事がある所が限られる(一件w)ので当然マーキスの川口さんがデザインとか含めて最高だと
は思いますが、福田さんもすごくいい靴作ると思うし、個人的に仕事が綺麗でいいなぁと思う
のはTYEシューメーカーさんですね。ただ実物見た事ないんですよね。
0322長谷川垢版2018/08/18(土) 19:47:49.62ID:yuNpx0BT
ビスポークは5060ポンドでツリーと送料込みからです。MTOがツリーと送料込みで
1305ポンドからになります。今日の為替でビスポークが役713000円から、
MTOが184000円からですね。
0323長谷川垢版2018/08/18(土) 19:59:09.24ID:yuNpx0BT
ちなみにクードゥーがだいぶ少なくなっているのと、フロイデンベルグの古くていいのが
まだ残ってるかもしれません。
0327長谷川垢版2018/08/18(土) 21:05:17.63ID:yuNpx0BT
今売っているポーランドのワインハイマー:フロイデンベルグ製法 になる2003年以前
の、フロイデンベルグの革で、それも2001年〜2003年頃の品質の悪かった時期
のものでは無く、それよりも昔の品質の高い、キメの細かいカーフです。かなり限られた
量しかないので、月曜日に問い合わせて見ないと在庫の詳細はわかりませんが。
0328足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 21:06:07.05ID:zlyzlR8q
そいや前ダニエル氏が歩いてるの見たことあるな
トランクにGGのビニールテープぐるぐる巻いてたから間違いない
0329足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 21:08:44.39ID:aeN6ggs0
>>321
イプシロン、カブト、ナポリから帰ってきたシルバノは長谷川さんの目にかないますか?
0331足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 21:20:45.79ID:kkoBtC9b
>>321
ソヤマとAnnは買いですか?
0333足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 21:55:30.26ID:VY27oNPY
遠藤さん前は20万ぐらいだったけどもう30万とかだろうか
有名になると値上げしていく職人さんもいるし
どんどん見えない部分もいい素材とかに切り替えていってるのかもしれないけど
0334足元見られる名無しさん垢版2018/08/18(土) 22:08:13.48ID:M2VsDR3c
これは酷い・・・
0336長谷川垢版2018/08/19(日) 02:01:20.73ID:CGBRgBFp
そやまさん、ANNさんは、わからないです。というかTYEさん以降に日本で開業された
方々は名前も何も知りません。勉強不足で申し訳ありません。リサーチしてみます。

シャツは日本で仕立てた経験がなさすぎて、全然知らないんです。すみません。
最近は香港の王さんという元アスコット・チャンのシャツ職人に作ってもらっています。
芯地が好みなんで、アスコット・チャンよりむしろいいんです。

船橋さん、カブトさん、仕立てて貰いたいと思いましたが、なかなかお会いした時と
その時の懐具合とマッチングしなくて、機会を逃しています。シルバノさん、興味
はあるので、仕立てられた服を見てみたいとは思いますが、正直もう作った事の無いテーラー
さんで一からお願いするだけの気力が無いです。船橋さんとカブトさんは面識があるので
別として。
0337足元見られる名無しさん垢版2018/08/19(日) 09:47:36.54ID:hO+dkcXw
上手くかわしたなw

長谷川さんも他店については無理に意見しなくていいよ
こんなところに書いたら記録が残っちゃうし
0338足元見られる名無しさん垢版2018/08/19(日) 10:20:00.56ID:g8n3CFkT
オレもやめたほうがいいと思う

あと他の話が出来なくなるし、そろそろぶぶ漬けでもどうですか?トランクショーの宣伝するぐらいなら迷惑にならないので今後もどうぞ。
0339足元見られる名無しさん垢版2018/08/19(日) 18:25:25.50ID:CvwAsteg
マーキスとフクダの2強だな。イギリスは。
イタリアはスピーゴラの一人勝ち。

ほかは後塵をはいしとるし。

まぁ、苦しいだろうな。
0342足元見られる名無しさん垢版2018/08/21(火) 04:40:10.28ID:TqCh8VCa
>>340
多分ですがアンダンテもそうかと
0343足元見られる名無しさん垢版2018/08/21(火) 15:33:33.97ID:HvPo1Cx3
英国靴を考えてます。
福田、マーキス、アン、ソヤマ、yuigoのどれが満足度高いですか?
0344足元見られる名無しさん垢版2018/08/21(火) 16:42:38.60ID:Hbm9aV16
>>343
まずは店行くなり問合せするしな。
そのうえで迷ってるとかアドバイス欲しいなら、書き込めば答えてくれると思うぞ。
0345足元見られる名無しさん垢版2018/08/21(火) 16:45:50.59ID:Hbm9aV16
少し誤植あったけど伝わったかな?
自分で考えて結論を出さないとね。
人に答えを求めてると不満しか残らないよ。
0346足元見られる名無しさん垢版2018/08/22(水) 18:44:18.16ID:vx5c9DPh
お客様ならびにインスタグラムフォロワーの皆様。
bespoke-shoemaker-main-d'orに興味を持って頂きありがとうございます。

只今注文過多の為、新規のお客様の受注はストップしております。
受注再開は、来年の1月からを予定しております。
来年1月から、価格の改定を行います。

新規靴型代ー¥100,000
靴代ー¥300,000
シューツリー代ー¥35,000
計¥435,000

最近ようやく自分のラストメイクに対して、ある程度の自信がついてきました。そこで、
今まで取っていなかった靴型代を頂くことにしました。
靴代、シューツリー代の変更はありません。

なお、二足目からは靴型代を抜いた価格でお作り致します(¥335,000)
0348足元見られる名無しさん垢版2018/08/22(水) 20:45:21.63ID:XP/+DOfi
素直に値上げしちゃダメかね?
0349足元見られる名無しさん垢版2018/08/22(水) 22:27:04.55ID:HVbDamuv
神とか言って持ち上げてたやつはどこ行ったんだ?
結局オークション行きだっけ?
0351足元見られる名無しさん垢版2018/08/23(木) 01:44:30.77ID:OKZoTOku
>>350
インスタにトランクショー料金は貰ってないって書いてあるし、オプション込みって書いてあるから同じ価格設定なんじゃないか?
0352足元見られる名無しさん垢版2018/08/23(木) 05:36:16.46ID:Wpq/HNY3
>>350
いや多分だが、公式は革のアップチャージを入れてないんだと思う。
0353足元見られる名無しさん垢版2018/08/23(木) 09:21:32.30ID:zpQFPgAn
見なし残業みたいなもんか。
トランクショーで注文するときは、一定のオプションが自動的に付加されんのね。
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