どこをどう解釈すればそうなるんだ？
年収300万で、店舗じゃなくネットでシャツオーダーしかした事ないのに10を知った気になって、他人の画像を自分の持ち物の如く上げる奴の考えは分からん
革靴ブランドを格付けしよう その10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どこをどう解釈すればそうなるんだ？
年収300万で、店舗じゃなくネットでシャツオーダーしかした事ないのに10を知った気になって、他人の画像を自分の持ち物の如く上げる奴の考えは分からん
たしかに。
ＥＧが今のクオリティでも、逆に７万円で売られてたら買わない人もいるかもしれん。
１６万円するから買うんだって人は、一定数いるだろうね
それが>>388の指摘する話なのかもしれんけど
それが適正かは置いといて
履き心地の話したらスニーカーに勝てなくなるな
そんな卑しさがなけりゃロブパリなんぞを70超えｗｗｗなんぞにすることは絶対ないからなぁw
EGが適正な価格かどうかなんてここにいる一般人には分からんよ
せいぜい感想文に書くレベルの意見でしょ
もちろん俺も含めて
＞高いからには質もきっといいし
という考えだから１６万円という価格で買う人もいるって話だから、考えはアナタは１００％想像できて理解もできてるよ
＞EGが適正な価格かどうかなんてここにいる一般人には分からんよ
というのであるなら、尚更でしょ
完璧に理解してくれてるよｗ
この春に値上げしたから
ドーヴァーはとうとう20万オーバーだ
新興のG&Gも18万だわ
売れてないのにホントに強気だなぁ
これはワインとかと一緒なんだよ
ニューワールドが進攻して来てやれナパだロバート・モンダヴィだと言ったところでボルドー五大シャトーはビクともせずに高額で出してるんだから
ワインじゃなくて伝統を飲んでるんだとさ
もはや宗教だ
66か64くらい？
チャールズ皇太子はDailyで、タニノクリスチーとラッタンジを愛用されてます
チャールズはタニノだのラッタンジだの以前に靴を履く資格がない
ダイアナ妃が可哀想すぎる
ビスポークする時に目が利かなくてあなたが舐められるだけだよ
ブランド力がある名門メゾンなんて良い革優先して手に入れられるくらいしか取り得がないんだから授業料と思って履いたら？
既製靴なんて最高級でも時計と比べたら知れたもんだし
貴方キモいね そういう口減らずな所が皆、嫌いなんだろうね
誰とお話するんでしょうね？
個人的にグッドイヤー靴なら10万前後の靴までで十分で、
それを超えて15万、20万まで出そうという気にならないというだけの話。
別にあなたのお話したいわけじゃないんでね。
同じ穴の狢、じゃないですか
今更何をｗ
アホが考える台本
マッチポンプ商法
笑 靴の話だろ！！
ただ一部、革のアップチャージの上げ幅が大きいのが…
「ゾンタ？はいプラス２万」とか、放銃→裏ドラ２枚みたいな衝撃受けるｗ
払うけど
それが曲者
恐らくロンドンロブなんてフロイデンベルグの最上級のデッドストックとか持ってそうだけど、そんなのは自国の王侯貴族用だろうから多少金がある日本人がロンドンに行っただけじゃ出して来てくれないだろう
日本に来てやる受注会の方が日本側の代理人や主催も目を光らせてるからまだ良い革を使うと思う
革は天然資源で限りがあるし良い革を手にするためにどこのブランドも目の色変えてるからビスポこそ要注意だよ
大手メゾンの利点はそこの品質が見えるとこにもあるから某若手長者が言った「僕は癖足じゃないし靴はポルテで充分。品質が見えるし若造の成金と見下される事もない」というのもあながち間違いじゃない
それと所詮グッドイヤーだから所詮機械でやってるからってのもあまりいい言い方じゃないと思うよ
そりゃ何か言い返されるさ
残念ながら既成は所詮既製品
利ざや確保を考える必要が絶対にある。
ビスポークはある意味客側が金惜しまなけりゃ何でもできるってのも圧倒的高品質に繋がるね
この辺はもう既製品だからこその限界
ひと昔前ならそれは成り立ってたけどここ10年くらいはイタリアみたいな家内制手工業のスミズーラ工房は全滅状態でイギリスは工房を会社組織にしてブランドにして既製品作ったりしてるんだもん
小さなとこじゃ革の確保も出来ないしロブロンドンですらスボンサー気分の顧客の企業メセナみたいな庇護下にいる状態
大手(既製品)ブランドにタンナーは囲われてそこでビスポークするのが最良になってたりする
貧すれば鈍するであなたが70万〜100万持って某名門工房に行ったら「幻のカールフロイデンベルグのデッドストックがあります」と言われて目が飛び出るくらいのアップチャージ取られて作ったけど、それは廃業寸前の不良債権みたいな粗悪な革だったなんて事にもなりかねんよ
事実現行のワインハイムのフロイデンベルグ製法の最上質ラインの革のほうがフロイデンベルグのデッドストックという触れ込みの物よりずっと良かったなんて事もある
で、そういう物は目端の利くブランドのバイヤーに確保されるのが現状
で今は必ずしもそうじゃないってビスポ経験者みたいな人に具体例挙げて反論されてるのにそれには応じずにテープレコーダーみたいに同じ事言うだけだよね
ロンドンのジャーミンストリートにも金だけは持ってるけどスーパーの袋ガサガサさせながら中国人が服や靴を作りに行くみたいだけど、この人も金さえ払えば何とかなるみたいな事言ってるんだからそんな感覚？
そういう人は嫌な思いするだけだよ
そりゃ上位にビスポーク老舗ばかり並ぶのも当然だし、買えないビスポを憎んで嫉妬してビスポークｻｹﾞやったところで惨めなだけだわな
ビスポ好きだしビスポ下げなんかしてないよ
状況が変わってるって事を言ってるだけ
デュプイもアノネイもエルメスの傘下ってくらい知ってるよね？
それに人をお前呼ばわりしたり支那がどうのと言ったりあなたみたいな人がビスポークの何たかるかを知ってるとは思えないんだよなあ
20世紀末で終わったくらいの感覚で反論してるのように見えるよ
しょうがないよ
シャツをネットオーダーして全てを知った気になって、具体例なんて出せないんだから
どうもあなたはろくに靴を知らずに皆に喧嘩を売ってるとしか思えない
これ以上こういう話をしたいのならビスポークスレに来て下さい
間違いを正してあげます
片方美豚かどっかに取られたろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/
はい
俺もこっちにいるから
最初はNG入れまくったけどいたちごっこだから楽しんでる
ここのスレでも向こうのスレでも迷惑にならなければご自由にどうぞ
「グッドイヤーが所詮機械」ってのは品質じゃなくて経費、要は手間賃の話でしょ？
掬いハンドの９分で革質もＥＧやらに一切劣らない１４万円の靴があるのに、なぜグッドイヤーの工程で２０万円するの？ってだけのことで、ダメとかそういう話ではないかと
そりゃ勝てるケンカは楽しいもの
確か>>419の人って靴は&CJのハンドくらいしか持ってないんだよね
そんな人とビスポや既製でも高額品の品質の議論したら勝てるに決まってるもん
やたら突っかかっていく方が悪いんだけどマウント取りたがる靴スレの住人のオモチャだわ
みんな性格悪いから
単にもっとコスパがいい九分仕立てがあるのにって話？
いやいや、このスレにいればその答えは明らかでしょうよ
みんなブランドの前身の工房の頃からの物作り大歴史絵巻みたいなストーリーを買いたいだけなのよ
日本だけじゃなくアメリカでも香港でもどこでもそうなんだから仕方ない
コスパだけなら千葉刑務所がよくなっちゃう
それとEGってどこの革か公表されてるっけ？
ゾンタのゴールデンヒルじゃないかって話があったけど俺の持ってるのは違うっぽいんだよね
おっしゃる通り
ＥＧの２０万円に理屈がつきにくいことの、逆説的な証左ですよね。
なんか言葉遊び的になってきたから、この辺で私は降ります
>>312
再度言っておくけど、5chで頑張っても負けは覆らないからWWWここでも八つ当たりをするのはいかがと思うよ与作君www
逆説でも言葉遊びであなたをうんざりさせないわけでもなくブランドとは付加価値そのものだと思ってますのでこのランキングはこんな結果になっているし現状考えれば納得せざるを得ません
あなたの言っている事に間違いはひとつもありませんよ
でも例えば福田洋平氏の既製靴が下げられた時に誰も(あなたも)異をとなえられませんでしたよね
氏の既製靴は革質でも造りでも64より上位のどの英国靴よりも上でした
しかしブランド力が足りなかった…というか未知数なために下げられたのです
山口さんのとこでも既製靴を作りはじめましたから俎上に乗る事になるかもしれません
判断が難しいですよね
逆も同じだったけどね
前々スレで福田洋平が追加されたときいきなり64だったけど皆反応無し
64くらいじゃなんも言われないのかね
彼は他にパラブーツと深谷秀隆ペールTOMORROWLANDを追加してたが、まあ話題にならなかったよね
よ さ く とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物 (流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している (学歴・中古・転売 ・朝鮮人・在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別＆問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた
与作の生息地 靴板全般 流行板
主に【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ (シリーズ パート1~5)【解雇】 と
【水谷】Mの物欲日記？【祐司】シリーズで
誹謗中傷
自分のカキコにレスしまくる自演男
チンカス と喚き散らし
自らの罪の犯行を他人になすり付ける男
それが 与作 である
まともな議論できない人っぽいから勝つも負けるもないでしょ
向こうも楽しんでるんだろうし、そういう意味じゃ両者幸せなんだろうな
というか似た者同士なのかもね、友達出来てよかったじゃん
ただし、靴スレ住人という括りはやめよう
ね、お二人だけでよろしくね
ついでに必死さも
こいつとかな
自分で世界一美しいとか言っちゃう靴なんか評価したくないな
ロブパリ程度を背伸びして買えば自分が貴族になれるとでも思ってる無能ゴミの集まりだしな靴スレｗ
福田はいい靴作ってるしそれこそ確実にロブパリより上
無能ゴミはその辺のものを見る目がまったくないんだわｗ
オールデン厨と汚物が騒ぎ出すから解決してない
ブランド力の本質は如何にぼったくれるかではないしな
ぼったくりたいなら雑誌に大金払えば簡単にできる
やってみ
イタリアやフランスの靴は英国以上に個体差があるから意見が割れて収拾つかなくなるから
ハンガリーのヴァーシュも品質に文句ないと言う声とハズレに当たったと言う苦情と両方聞くね
ブランド価値は下がった
成金御用達になって
下品な売れ線の商品ばかり売られて最悪
(ベルルッティと同じく)粗悪な革を綺麗な化粧で誤魔化してるとか
黒に関して言えばあれがデュプイだとしたらわりと良いクラスのカーフだと思うよ
アノネイのボカルーより上だと思う
趣味靴は好き嫌いあるからなぁ
ベルルッティは良いけど日本人に似合う人はいない。履いてる人見ると滑稽に見えるからすごく残念。良い靴だとは思う。
>>449
商売がそんなに簡単なら誰も苦労しないだろうね
靴三昧の奴でvassのカーフに満足してるやついるのか？
>>456
靴道楽はどうせブリフトうんたらで鏡面磨きしてもらうんだから革質なんて微差微差
パンチドキャップは、シュッとした今風とは違う朴訥とした味わいを感じたので、それだけ持ってる
他のモデルは同感
間違ったすくい縫いでしたスミマセン
>>326
お前自分の意見を通らないからって気違い扱いな無いだろw
気違いはロブパリ連呼で必死に呪ってるお前だけだよ
♯ファインダー越しの与作の世界
こういう書き込みをする奴が蔓延すると殆どの利用者は徐々に離れていく
もともとディープな靴ネタで惹き付け盛り上がってるなら利用者も付いていくだろうが
ほぼネットの人気者や良識ある有識者は
この場(5ちゃん)で叩かれたり嫌がらせされ遠ざかるんだよね
反社会的行動で有名な 与作は
自分で自分の首を絞め続けるこいつに未来はないw
VASSを例えに出す時点でセンス0
俺はシェルコードバンだから革質には満足してるが
それはここのカーフは良くないと知っていて避けたから
>>457
革質は重要なファクター
ハインリッヒ以下の革質
本国での価格もハインリッヒより下
でも皆さんどんな革でも鏡面磨きで銀面の凹凸埋めてピカピカにしますやんｗ
革質はそりゃー重要だけれども、厳密にハインリッヒと比してどっちが上とか下とかは、１０人が１０人同じ判断にはならないと思う
一応おっしゃってることをフォローすると、自分のＶＡＳＳは歩いているとギシギシと革同士が擦れ合う音と感触があって、これは独特の革質が招く現象なのかなと思います
みんながみんな鏡面するとは限らないでしょ？
私は、鏡面なんてせっかくの良質な革の良さを消してしまうので、ほとんどしませんけどね・・・
シャンク鳴りじゃないの？
ちなみにこれSilvanoLattanziでも起こるからな
革質より革の仕上げに関するものだ
さすがにソールから鳴ってるか甲から鳴ってるからぐらい判別できるさ
飛行機の離着陸時に部品同士が擦り合わさってギシギシ鳴るアレに近いかと
勉強なります
VASSは革があかんよ
本国ではミュージアムカーフとかも選べるみたいだけど
アップチャージあるんだろ？
ロブなんかはアップチャージないから
標準の革はグレード落ちるんだろうな
20万越えだろ？
カーフと一緒にしたるな
作りはいいみたいだから最強やな
ええなあ
おかげで買って2年位たつが3回位しか履いてない。
サイズミスったのもあるけど。
あとベルルッティのベネチアレザーは凄いな。
保管用は一年間埃落としくらいしかしなくても革は柔らか、たまに履くヤツでもいつもしっとりしてる。
革の種類とかあんまり知らんがロブとかグリーンはやっぱり良いとおもうが 名前とデザインに釣られ買ったサントーニは酷かった。
最初は良かったけどすぐ型崩れするし、普通にメンテしてたのにクラック入るしキャップ前シワ入るし
あー書いてるうちにだんだんあったまきた
もうコレはリサイクルショップ行きだ
サントーニも無駄に高くなっただけで全く質は良くない
一番高いラインでないと見れるようなものない
アメリカのあれとは比較にならない
一度潰れて第三者が同じ名前でやってるやつ？
ステファノビがなくなったのは本当に残念だが
金儲けのためにブランド複合企業が歴史ある落ち目になったり売りたがってるブランドを買って
儲かるように味付けして全く違うものに化けさせビジネスとしては成功させる手法
ベルルッティも靴の値段だけでなく
今は変な商品だらけになって
変な客層には売れ筋のレザー関連のバッグやら小物やら
変なスニーカーと
買収されたときに店員が結構やめたのは正解だったとわかる
値段の割には品質が良かった
オーツカのジョンマは良くないし狐もイマイチ
スイスバリーなんかもアメリカの変なアパレル企業が資本投下してテコ入れして総合ファッションブランドみたいにしちゃったんだよな
昔は結構いい靴作ってたのにあっという間にホーキンスみたいなガラクタ靴になっちゃった
ポールセンスコーンの既製靴ってどこで作ってるか知ってる人いる？
昔はEGだったみたいだけど
その辺の英式グッドイヤーなんて極一部のブランドの極一部のラインじゃない？
大抵はイタリアのマッケイかセメント
>>492
ASとC&Jのは見たことある
>>493
元ステファノビの工房以外にも自社工場あるの？
>>148・>>143・>>134
>>120・>>117・>>114
中卒無職 爪も切らずに歯も磨かない不潔なハエ男
離れたところから高みの見物をして
ニヤニヤ笑って眺めるのが一番
歯周病に黄ばんだ歯と無職だからこそ口臭がグッと臭いますね
多数の投稿があるように見せる偽造工作
まるでテロリスト釣り師ですね
ただ人を騙し陥れることを嫌がらせするのは
与作の手口だよ
VASSの魅力はMTOの自由度と値段だと思うけど、個体差激しくて現品見ないとってなって国内展開のRTW手出すなら魅力何もなくなるしね
ラルフローレンはグリーン？
ポールスミスはクロケ？
ルイヴィトンはステファノビ（買収）？
ゼニアはフェラガモとの共同主催工房？
ポールスチュアートはGG？
こんなところ？
トムフォードとかどこが作ってるんだろう？
ググれば？なんて意地悪は言わないが、今はビトンに買収されてなくなったイタリアの会社
値段の割にはクオリティ高くて良い靴だったのに買収されて残念
Stefano Bemerってとこ？
ランキングにはBranciniってのもあるからわからんの
stefanobi だよ。
ただし、いまはメーカー自体なくなったのでデッドストックか中古しか流通してない。
どこまで盛り上げ一気に与作を奈落の外に突き落とせるかが楽しみですね。
富士急ハイランドのどの乗り物よりも、 とんでもない感じにグルグルまわして急下降させてやりましょう。
とりあえず被害者刑事告訴組みの方も、
ガチアンチの皆様も。
これからが本当のお祭りですね！ 二 二
ラルフローレンはクロケットなのでは？
ブルックスブラザーズはオールデンとクロケット？
エルメスのマッケイはサントーニ？
ロブパリのポール・スミス持ってるわ
あと知りたいのがブリオーニの靴はどこか？
ブルックスブラザーズはAEもあるでよ
ラルフローレンのEGは確かにある
ポールスチュアートのEGもある
ガジアーノに作らせたりあそこは靴に凝るね
よくできてる。
エルメスはサントーニ、ジャコメッティ
ラルフローレンはクロケ、サージェント、シルバノサセッティ、ジャコメッティ
ポールスミスはトリッカーズ 、チーニー
ゼニアはGG
のものもある
ブリオーニはラッタンジのあるね
チーニー、クロケなんかよりよっぽど良いよ
フィドルバックの技術は大したものかも
日本では試着出来る機会がほぼないのが悲しい。
ありがと
>>510
なるほど
危うくVUITTON買いに行くとこだったわ
自分のvassのインソール少し剥がしてみろ
食器とかくるむポリエチレン緩衝シート貼ってる
大抵のブランドは入っているけど
入っていないのはどこ？
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
みんな高級靴ブランドには関心あるが安靴には関心が薄いから50以下はまだスカスカだ
Walk overを48に
Cove shoeを42に
ハルタを36に
入ってねえよw
いいからVASSもってるなら剥がしてみなよ
ロブパリ64
リーガル50
格安スーツ屋(グッドイヤー)ので46ってところだな、基準の目安として。
ハンドソーンだったりプイだったりすれば上げていいしビスポ専業の老舗なら当然上位だし
たかが貧乏底辺の背伸びが世界最上位とか笑わせてくれるw
というか背伸びですら世界最上位買えるんだから買えばいいのに。ドヤりたいならｗ
他だとディンケラッカーあり
クロケあり
マンテラッシなし
ブダイなし
だった
スポンジとかラテックスのはあるけどポリエチレン緩衝シートみたいなやすっぽいのはVASSくらいじゃね？
確かにvassの奴はあってもなくても変わらないんじゃないかと思う。
ここのお前らってあんな感じなのかな~？
身長が１６０cmくらいしかないくせに短パン穿いてやがったから、最初、中学生かと思ったわ
あれ、オンの時にスーツ着てもカッコよく変身しそうにないんだけど、あんなのでも買えるジョンロブって…
最近海外通販で買ったので
48
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
160とか170の奴には合わんわな
まあ商売だから売るけど
売る方も笑いこらえるの必死やろうな
店の中はおろか近くに寄れない汚物の妄想なんだから構うなって
なんなら>>531の書き込み、見たことあるしな
君の意見だけは絶対通らないのになんでいるの？
そりゃ、かまってほしいからでしょ
外見のチンケさと金を持ってるかは別問題ということだろう？
芸能人やモデルのような職業ならともかく、仕事は外見でするわけではないし。
下らないこと言ってなさんな。
ブサメン、発達障害、運動音痴、チビが多いぞ
しかし女にもてるし、ロブパリごときのなら医者というだけで持ち上げられるだろう
少なくとも医者というだけですべての面において>>531とは比較にならないほど格上
まあ、コンプレックスが原動力になる場合も往々にしてあるけどな。
男なら外見より中身（身体そのものも含めて）を磨いていこうぜ！
7万くらいしたのですが…
革のキメはかなり細かい印象でした。
俺も見たけど50以下だね
新興だから云々じゃなく靴造りのコンセプトや方向性が本格靴というよりコールハーンやウォークオーバー、クラークスのそれに近いからどうしても上位にはならない
ガジアーノはもっと新興ブランドだしコルテだって歴史的には新しいがやはりコンセプトも靴の出来上がりも全然こことは違うでしょ？
エルメスのmade in UKはジョンロブだって、
パリロブの店員と雑談した時言ってた。
パリロブって何？
>>539
>>544
該当者多数ｗｗ
まさかの本人も降臨か？ｗｗ
締まりのない童顔に、まるで垢抜けない芋臭さ全開の黒縁メガネが最高にダサかったぞｗｗｗ
お前にジョンロブなんて似合わないから、おとなしくリーガル買ってろよｗｗｗ
残念ながらそれが現実www
ロブパリのユーザーなんて実際そんなのばっかじゃん
ドヤりたいというゴミがとりま行くかってのがロブパリ
パリのジョンロブ店員だよ。シャンゼリゼ店。
あえてロブパリと逆に言ったんだ。
それより金掛けても大差ないもん。
それより、最近はスーツやシャツ金かける方が楽しい。
スーツは5万クラスのと10万オーバーでは全然違うし。
年収600万くらいのしがないリーマンなので金の使い道を考えた上で最適な配分がそんな感じ。
対人関係 貴方に感情のセーブをする能力がもう少しあれば 鬼に金棒なのですが 無いものネダリの傾向があるかも知れません。 しかしながら、もう少しイイ子に成ろうと努力する必要は有るでしょう。
本格靴ブランドで10万近く出せば、それ以上の物と部材や基本的な造りにほとんど差がなくなるけど5万じゃどうだろ
スーツはブルックスブラザースかハケットロンドンが多いわ
靴も時計も好きだからそれ以上はスーツやジャケットには回せん
靴もスーツも10万前後かなー。
5万とは質に開きがあるし、20万との差はさほどないから。
5万クラスだとイタリア靴か？
まともなのあったっけ？
現地価格なら腐るほどあるが
逆もあるよ
目が肥えてきたら
「低価格かつ納得できる品質の、好みのもの」
を自分の尺度で選べるようになる。
まあ実際は価格相応がほとんどではあるけど、たまにね。
名門にあぐらをかいてこの程度の部材でこんな仕事で高額取るようになったのか
というのがわかるくらいになると国内で丁寧な仕事する所にオーダーするようになったり
何やってるんだよwwwwww
お前のカキコそこら中見ているだけで不愉快な光景だよww
古物で中古靴でも買ってろ
民事、刑事共に
裁判所で敗訴
はたまた 5チャンで
0勝9896敗が決定する
仮に高等裁判所に控訴してもお前の負けは確定だぞ
事案が事案だけに上告は無理
そもそもインスタグラマー、ブロガーに対し嫌がらせと無秩序な攻撃を加えた事に本件は起因する。
標的にされた被害者を次々壊滅的に追い込み潰してきた行為が話題になり波紋を呼ぶ。
迷惑を掛けまくり住人から多数批判が集中し、それに対しこの与作はとち狂ったように批判を繰り返しては、逃げまわっている
皮革製品は品質と値段がわかりやすいくらい比例する気がする
まさか今から5万の靴を買うということじゃないよね
いい靴を色々履いてきたんならどんだけ少なく見積もっても10足
多分30足以上は持ってるはずだから、それをリソールするもんな
5万の靴を買うくらいなら
有名になれて良かったなwwww
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
まぁまぁ、あんまり突っ込んでやるなよw
15〜20年くらい前なら５万台でクロケのハンドグレード買えたけど今５万で買える靴なんか国産でもせいぜい中堅クラスだから既製靴を達観するようなセリフなんか出ないって皆わかってあまり突っ込んでないのよ
リペア、リソールしながら数年、数十年履くとか昔の方が遥かに革質いいから昔の靴を安易に捨てて新品買うなんてあり得ないって事もわからずに見栄張ってる書き込み見るのも楽しいだろ？
与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ
テンツク テンツク
それ ソレソレ お祭りだ
合点
この投稿を確実に繰り返す与作 失笑
中卒無職 爪も切らずに歯も磨かない不潔なハエ男 離れたところから高みの見物をしてニヤニヤ笑って眺めるのが一番
歯周病に黄ばんだ歯と無職だからこそ口臭がグッと臭いますね
暴言ばかり吐いてる勘違い男も、逮捕されたら今以上に笑いものになるだろうなwww
騒動が大きくなり過剰反応になったために
こいつの暴力がエスカレート ヤバい連中を敵に回しているのに警戒心がうすく、慢心した結果がこれです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWアンチがまだまだ強烈なやつが潜んでいるとなぜわからないんだ？！、
どうしてそういう風に考えるのか？だからバカだといわれるんだよwwwwwwwwwwWWWWWWW
思いのほか高品質でビックリしたわ
アッパーの革は高品質とは言いがたいが作りにコレといって欠陥もなくレザーソールのグッドイヤーで1万以下
は良い買い物だったょ
ここで言う格だと品質からブランド差し引いて40くらいの代物
間違い コレは13000円くらい取られたわ
でも良い
さっさと死ねよ
無駄メシ喰らいの役立たずキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のカスwww
プッ！脅しても終わらなくて手も足も出なくて可哀想に(爆笑www
>>1
有名になれて良かったなwwww
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな？(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
>>570
別に達観なんかしてるつもりはないけどね
高級靴限定で語るスレでもないんだし、ある程度幅広い価格帯の話をしたって良いだろ？
10足は超えてるが、30足まではないな。
>>576
与作が、アンチへのすさまじい逆恨み攻撃を開始
キチガイとなり、アンチへ自爆テロをしかける与作。
逆恨み人生の集大成が始まったのです。キ印の逆恨み与作と関わると非常に厄介です。
いくら抵抗しても無駄無駄無駄〜www
滅びゆく運命にあると既に決まっているんだよ しかし、 煽られムキになり、バカなことをしまくり墓穴を掘り、追い詰められ、さらにやらかしwwwwwwww
アンチ達のねらい通り潰される奴、討伐隊は常に監視してるし、、華麗に批判され、プレッシャーが掛かり```裁判へ 失笑
まあ…全ておっしゃる通りなんだけど、加齢とともにね、テメエの足の方がね、痩せてきたりしてね…
スカスカになって履きジワに噛まれ出して、「かつての履き心地は？」みたいなことになったオレのＥＧ１０年選手。
泣ける
今週おろしたフルビスポ靴も、そうなるのかな涙
もちろんいわゆる高級靴限定で語るスレじゃないし皆少しでもコスパ良い靴探して一生懸命だよ
既製、ビスポ問わずね
だから５万で充分だという意見だって尊重するさ
でもそれ以上かけても大差ないってとこで皆「ん？」って思ったのよ
一昔前ならともかく今既製でそれ以上出しても(単に部材や基本的なつくりで)大差ないレベルの靴買うならやはり10万といったとこだろうから
例えば靴の形してりゃ大差ないって話なら５万もかける必要ないからある程度クォリティ見据えた発言なんでしょ？これは
それに異を唱えた意見が多かっただけ
コスパなら昔はクロケのハンド、今ならサージェントの上級ラインがとても高いから、このあたり買って「既製靴ならこれくらいで充分、これ以上の満足感得るならビスポやるよ」って言うなら皆納得すると思う
でも５万じゃ買えないもんな
純粋な奴は間に受け
ずるい奴らは騙されずに小出しに矛盾出す
作者は苦しい言い訳
5万でビスポなん？今5万で十分言いましたよね
ビスポ職人にそのEGサイズ調整してもらえよ
他の靴も
足が痩せるほどの歳でその年収なら靴がどうだとか
言ってる場合じゃないよ
まず貯蓄しろよ
ひょっとして一人もの？
ラスト一行が最後っ屁で草
ビスポ靴はよアップしてくれ
５万云々言い出したのは>>577
>>579はそれと別人っぽい
それに突っ込んだ意見に反論したかったんだろう(ビスポしてる人にしてはチマチマ後悔してるっぽいのがなんともアレだが)
でも現実問題として今じゃ５万でどんな靴が買えるよってなると思う
せいぜいリーガルトーキョーに狐やスコッチの中級ライン、大塚やユニオンインペリアルの下位ライン、宮城興業に各セレショのスタンダードオリジナルといったところだろう
海外で定価だとジョンマにインド製ロークにジャランくらいじゃないか
安く買ってもチーニーやグレンソンのスタンダードラインくらいか
これらは確かに立派な本格靴でとてもいい物だよ
でもそれ以上出しても大差ないと断言できるかと言えば疑問符がつく
単にもっといい物が欲しくなるだけじゃないかね
後悔はしてないさ
チョーカッコいいし
足にピッタリだし
でも、それが１０年経った時にＥＧに似た感覚を覚えるよう足が変化して行くのだとしたら…それは嫌だな、と。
今から鍛えて、そうならんようにするわ。
５万の靴は、ホントその通り。
愛し方を教えてほしいｗ
ただ、面白さはある気がする
そこに知恵を絞った跡があるとするなら、他の手持ちと同列にはならないものの愛でるポイントにはなるかもよ
>>576
与作 追放強化キャンペーン実施中
よ さ く とは
・異常な長期間、気に入らない特定ターゲットの誹謗中傷を毎日大量に書きこみしている
・数々の商品を手段を選ばず、デマを垂れ流すなど風評被害、売上低下などを引き起こしており業界人にとっても敵である
・スレッド住人のもめ事、煽り等の対立の根本を作り出している人物 (流行板 靴板 ファッション関連 等)
・特定の一方に成りすまし特定の一方に対して悪印象を植え付け被害 損害を与える
・ネットの差別風潮はこいつが現在煽動している (学歴・中古・転売 ・朝鮮人・在日 連呼等)
・意図的に住人を不愉快にさせる 差別＆問題発言を繰り返し荒らし回っている
・スレを埋め立て及び乱立する人格異常者
・見境無く画像をペタペタ無断掲載する精神障害兼犯罪者
・気に入らないスレッドの進行状況を、手段を選ばず自演による分断工作で数多くのブロガー、インスタグラマーを容赦なく潰してきた
ヨサク の 生息地 靴板全般 流行板
主に【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ (シリーズ パート1~5)【解雇】 と
【水谷】Mの物欲日記？【祐司】シリーズで
過去にさかのぼり激しく誹謗中傷
自分のカキコにレスしまくる自演男
チンカスと下品に喚き散らし悪質なマッチポンプ投稿 自ら罪の犯行を他人になすり付ける男
それが 439 である
君みたいにポエムまがいの事をグダグダ言う奴が靴好きねぇ
どこでどんなビスポしたのよ？
ロブ？F&S？G&G ？それとも福田さんとこかマーキスか
聞かせて欲しいわw
聞かせてほしいのか
なら、ものの聞き方から勉強し直してこい
整理すると
（１）既成は10足以上30足未満
（２）年収は600万と低い
（３）靴はせいぜい5万で十分と悟った
（４）そのくせ5万円では買えるはずもないフルビスポークの靴をおろした
（５）手持ちの靴でたとえばEGの靴は足が痩せて合わない
（６）そのくせサイズ調整はしない
靴なんか知らんでも言える抽象的なことは言えても具体的なことは言えない
ハッタリだもんな
皆わかってるよ
どうせ難くせ付けて誤魔化すだけで教えないだろうが
え？俺フルビスポークしたなんていってる奴とは別人ですけど
勝手に決めつけて訳わからんね
ああ、わかってる
ビスポークしたと主張してる足が痩せたポエム親父とは別人な
でも５万の靴で既製の最高級と大差ないってのはお前さんが言った事だしそれはどうかと思うぞ
上でも書いたが昔ならともかく５万で買える靴って現在はあんなもんだ
>>576
与作って何回負けたら気がすむんだwwWWWWWWW
毎回ワンパターンで主張に無理がある 、
荒らし対策相談所で大恥をかいて 自演が証明されたのでした
毎回 偉そうなことを垂れてるが、要は都合が悪くなるといつも論点づらしをし、巧みに逃げる
名誉毀損の犯罪証拠残して 震える男
絶対的 自分ルールがあり、相手をでっち上げてコントロールするのが好きである。
究極の自己中で嘘つき
危険が近づくと 佐村河内 守のように
急に耳が聞こえない振りをし逃げる
非常に厄介な人。
与作がこれに該当する
自分が人々に同意を得られず承認されない 受け入れられないことをより恐れているのが与作。
歪み醜いプライドゆえに 必ず承認されなかった後、、、受け流すことが出来ず
怒り狂う 話題作りの為もあり
問題を次々作り出す。
その結果靴板は、ご覧の通りであるw
承認されなかった鬱憤を腹いせに
住人に八つ当たり 罪をなすり付ける行為無数に見られるwwwwwwwwwww
千葉刑務所謹製のセミビスポーク
乗せ甲対応でベヴェルドウエスト、フィドルバック、ピッチドヒールもOK
革はデュプイ、アノネイ、イルチアも選べるよ
千葉刑務所は長期受刑者ばかりだから熟練職人が揃ってるよw
人件費タダみたいなもんだし
品質は全国の矯正展でチェックしてみてくれw
与作が、アンチへのすさまじい逆恨み攻撃を開始
キチガイとなり、アンチへ自爆テロをしかける与作。
逆恨み人生の集大成が始まったのです。キ印の逆恨み与作と関わると非常に厄介です。
いくら抵抗しても無駄無駄無駄〜www
滅びゆく運命にあると既に決まっているんだよ しかし、 煽られムキになり、バカなことをしまくり墓穴を掘り、追い詰められ、さらにやらかしwwwwwwww
アンチ達のねらい通り潰される奴、討伐隊は常に監視してるし、、華麗に批判され、プレッシャーが掛かり```裁判へ 失笑
最コスパがいい？
俺持ってるがそうは思わんな
イルチア選んだが革質イマイチ
部材もっとイマイチ
一度サイジングしたものですら納期が長期間
今からお初の奴だと受け付けてくれるかどうか
これなら投げ売りバーゲン狙うほうがコスパいい
両方共安い分買う難度が高い
この前ホーウィンコードバンのディンケラッカーを5万ちょっとで買ったが
こっちのほうがよっぽどコスパがいい
草生やしてお前現物持ってて言ってるの?
なら言い分わかるわ
生意気な主張するくらいだからそれなりの経験から言ってるんだろうが
例えば千葉刑務所の靴を推す意見をみればへぇと思うし、実際オーダーした奴が反論すればなるほどとも思う
こういうのが掲示板のいい所なんだがな
もちろん熱くなりすぎて荒れるのは困るけど意見は言おうよ
ここでは全く話題にならない、ビスポークスレではたまに話題になるところで作り続けてる
オールソールを何度もすることがないと経験上知ってるので頼む靴はいつもマッケイ
仮靴も不要になった今流石に5万では無理だが
シューツリーなし、ストレートチップなら6万円台半ばで作れる
家族も抱えてるしバーゲン巡りもできない俺にはこれが手一杯
逃げた？これ以上特に話すこともないからですよ
生意気だと思うならそれでけっこうですし、
5万くらいまでしか靴にお金をかける気はないという主張も変えるつもりはありませんね
もちろん所得が大きく上がったりすれば話は別ですけど
ラストが合えばだがな。
それ以上の金を出しても、値段と比例しなくなるのは事実だと思う。
まあ、値段と比例させるつもりはない、ということなら、話は噛み合わないが。
街（都会）へ出かけるのは１週間に1回くらい
だからその時よく通勤途中のリーマンとかのファッションチェックをじっくりしてるけど
ビジネス街でもみんな安そうな靴履いてるけどね
８割位は小汚い靴履いてる
本当に時々これはちょっと高級かなって思える靴履いてるやつ見かけるけど
外見みただけでそれがEGなのかジョンロブなのかもしかしたらマドラスかもしれないがわからんね
ちらっとみただけでは絶対判断できないし、どんな靴履いてるかジロジロ見ることなんてできないから
他人の靴なんてわからんとおもうけどね
俺はあるブランドの既成ばかり履いてるが
靴なんて本当に自己満足だけだとおもうけどね。
じゃあ
じゃあ高そうな靴と安っぽい靴の値段の境界線は？って話になるといくらなんだろう
汚い靴がほとんどってのは同意だわ
ちょっと背伸びして買った靴こそ、しっかり手入れするようになるから綺麗だよね
時計とスーツは何にしてるんだ？
時計はブレゲでスーツはブリオーニか？
そりゃそうだろうよ
高級靴を履く年収で考えると
例えば1500万以上のリーマンは何%いるか
そのうち靴に興味あるやつは何%か
ってなればかなり限られてくる
電車で通勤途中とかビジネス街あるかされてるリーマンとかなら当たり前
また経営者、その他億以上の高給取りなんぞ日本に膨大な人数がいるぜ
そいつらが電車で通勤とかビジネス街を安背広で歩いてるわけがない
ビジネスクラス（多分ファーストクラスもだが俺あんまり機会ない）
新幹線のグリーン車
タワマン高層階住民（低層階はがっかり靴多い）
高級ホテルの客、特に外資系
有名フレンチの客
なんかいい靴履いてる人多い
従業員があんまりいいの履いてないから比較すればどんなドシロートでも注意してみればすぐに気づく
当然だが全員ではないよ。高級靴履いてる率が際立って高いところね
それでも半分以下
上の方で見たけど田辺のドンファンなんか安っぽい靴履いてるよね
ウチの上司（役員）は有名な某ビスポークメーカーだった
パーティで指摘したら気に入られて2年後異動
靴に投じた銭が今生きてますわ
最近俺と上司でシンガポールの高級SCの担当二人と企画の打ち合わせをしたんだがきちんとサマースーツを着ていい靴を履いてた
フロアマネージャーとバイヤーという事だったが二人とも若くて(多分30代前半)ひとりは留学経験から日本語が堪能だった
その人は日本担当としてやっていきたいので会話は日本語でとお願いされ、上司はともかく俺は英語はヨチヨチレベルだったから正直助かった
打ち合わせが一段落した後に服や靴の話題になり、二人ともスーツはそこのSCに入ってるダンヒルでパターンオーダーしたとの事(せっかく日本の方と会うのだから着てきたと笑ってた)
靴はひとりは地元の工房のビスポーク(名前忘れた)もうひとりはトランクショーが来た時にMTOしたというガジアーノだった
とにかくびっくりするほど洗練されていてさすが世界の貿易国だと俺も上司も感心させられた
ちなみに上司はお得意の銀座の壱番館のオーダースーツにチャーチのクラウンコレクション、俺はポールスミスの既製服にグリーンのアスキス(既製)
うちの会社はクールビズでこの時期上着着ないから夏物でも外は暑くてまいった(室内は冷房がガンガン効いていた)
とにかくシンガポールや香港の一線級の男性ビジネスマンは丸ノ内の人よりお洒落なんじゃないかな
20文字でまとめて
靴は5万くらいで十分と感じたというだけなんですけどね
靴の方が好き、スーツの方が好き、と個人差はあると思いますけど
色んな価格帯を含めて一般的に靴の2倍くらいするスーツを着てる人が多いんじゃないですかね？
他人からみての違いと言うことなら、スーツの方が5万と10万の違いが分かりやすいかもね。
でも自分の着心地や履き心地での比較なら、靴は5万で十分ではなく、仕方なしに履くレンジだなあ。雨用とか。
俺も服は靴に劣らず好きだから言ってる事は充分わかるよ
でもちょっと前なら靴に五万出せば選択肢は色々あったわけよ
でも革が異常な高騰を続けてる今、五万で買える靴を考えてみると全面的に同意は出来んなぁ
スーツ十万に釣り合い取るには靴十万という時代なんじゃ？
グッドイヤー製法、ソールとライニングは革製というくらいの基準を満たせば十分かな
という結論です。形は所詮好みの問題ですしね。
シェットランドフォックス、ヤンコ、ペルフェット辺りですが、本当はリーガル時代のジョンマもかなり好きでした。
最新のモデルを店頭で見てる？
アノネイはあれだけ蜜月状態だったスコッチがあまりの質の低下と高騰から上位モデルに採用しなくなったくらいの状態
インペリアルに採用したのはワインハイマーだけど、そのワインハイマーもGGの既製(黒)に使ってるそれとはキメの細かさが段違い
タンナーも値段でのランク付けがますます露骨に
かつての品質はまず望めない
そもそもジョンマをリーガルがライセンス生産してたのって狐を本格展開する以前の頃の話だよね
その頃とは色々事情が違うんだって
革靴全然知らん上に無教養だから文盲でメーカーすらわからん
http://uproda.2ch-library.com/993306elD/lib993306.jpg
http://uproda.2ch-library.com/993307PS0/lib993307.jpg
https://blog-yokohama.takashimaya.co.jp/men/post/12317
くしゃくしゃしてて変だから40かな
ここのランキングで52〜54くらい
なかなかいい靴もらったね
おそらくこのスレはドレスシューズメーカーのみ対象なのでランク外
革靴だが論外だな
定性情報でしか判断不能なスノッブ老害しかいないので
ファッションブランドであるパドローネを見るには参考にならんということです
○定量
決めつけてないでちゃんとランキング見たら？
快適な履き心地を追求するために柔らかい革をマッケイに仕上げるクラシコなイタリア靴は評価されてるよ
マッケイが主の今は無きタニノクリスチーも66〜68くらいに評価されてた
クロケ製じゃなかったか？
調べてみたら関税かかってるとは言え、国内価格ボリすぎだったから気になった
そうなん？
ミュンヘンでコツコツ作ってるイメージあったのにノーザンプトンにOEMしてたんか
ハインリッヒディンケラッカーもハンガリー製だし、物作りドイツブランドも落ちたもんだな
サントーニ製もあるでよ
って決めつけて老害認定するアンタは老害以下の害悪なんじゃないの？
それは流石に詭弁だろ？w
この辺の国の手工業は靴より楽器なのかな？
かつて兄弟ともF1ドライバーに転職しちまったからなあ
品質に対する値段が良心的なのは認めるがね。
以前にヒューゴボスのスーツがあるリペア屋さんに持ち込まれたからほどいてみたら、10万以上するスーツなのにイオンの１万円スーツみたいな接着芯が使われてて驚いた業者がブログにupした事もあった
カルミナは俺が無理矢理あげてしまった感じ
オールデンと仲良く下げる予定
>>628に比べりゃ知れてるよ
程度が低すぎる
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
シューマッハー
（靴職人）か
ASを軸にするとクロケ、チャーチ、トリッカーズ等、英国勢が軒並み低すぎる気がする。
上がった
大分上がったね
カルミナとかトリッカーズは顕著
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Loake 1880、Franchesco Begnino、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS
Yohei Fukuda 66→60
既製の情報はロブより革質が良いらしいという極僅かで売れているかどうかも怪しいのと、いきなり上位に置く理由付けがなかったため
Alden、CARMINA 60→58
自分で56から引き上げといてなんだが、上げた本人が戻す
Aldenの日本人気を考えるとどうだろうか
Magnanni 56→54
高いという声もあったが、同意
使っている部材は安物で、急増取り繕いブランド感は隠しきれない
Stefano Branchini 66→64
御大の才能は枯渇し、上を目指した結果没落
ほんの少しアレンジして新しい名前の製法作れば売れるだろの発想
どうもありがとう。
ASは20年前からカントリーブーツ履いてるけど、ロンドンに行ったら店舗販売ごなくて驚いた。通販というか卸しなんだろうね。
きらいじゃないけど格となると相対的に高い気がする。他の英国靴がもう少し上なら構わない。
格だけで判断してないよこのスレ
あと新ASに異論を唱える人があんまりいなかったからいいんでね
質に関してはその4つで一番だからね
旧ASが確か54か56で、復活後の路線変更で上がったよね
ASのカントリーってダンフリーズとかっていうモデル？
トリよりコスパ高かったね
ASは高級路線に舵を切ってノーザンプトンの技術屋集団の強みを最大限に活かしてる感じ
下位ランクだけど36を設けてHARUTAを入れる事を提案
SEBAGOって入ってたっけ？
なければ50に
貧乏底辺が背伸びして買えて適当にドヤれるのがロブパリ。マジで。
逆に言えばロブパリ買ってドヤってるやつってそんなのばっかよ。
それより金があって靴が好きな奴は誂えるしな。
ロブとかステマブランドに乗ること無く、普通に地元の店で作ったり
それこそ本物求めるならロブロンドンとかF&Sとか行っちゃうし
結局靴にしろビスポにしろ、常用して楽しめる奴って本当限られるのよね
そういう奴は本当にソレが好きだからそうするんだけど、
ロブパリｗこそが志向ｗｗとか言っちゃうやつってブランドで箔にすがりたいだけのゴミクズ底辺だからな。
本当に価値あるものや愉しめるところを求めるのとは別なんだよねぇ、ステマブランドにすがるのって。
靴なんて履いて初めて価値があるんだぜ？
あとで放出するときの値段気にして買うような無様な負け組とか作る方からしても笑い草だわw
贅沢な遊び靴だけどマグナーニ辺りと並ぶのでは
ヨーヘイフクダはRTWですら4月待ちとかだからかなり売れてるみたいだよ。
個人的に昔のラッタンツィが別格に良い。
最近だとジャコメッティかな、良い靴と思うのは。
もはや伝統工芸の域だねｗ
58か56かな。
いつの間に消えたんだろ？前はあったけどな。
モレスキーのマッケイはよいぞ
2スレくらい前に買ってはしゃいでるやつがいて無理矢理あげてたから下げといて
似たり寄ったりすぎて
59〜55、54〜50ぐらい大雑把でいい
60くらいでいいような
スコッチグレインとかより下ってあり得ないけど
ジャランはガワだけで中身はうんこクオリティやぞ。
スコッチは高いと思うけど、ジャランは平均値取って50になってるリーガルよりは下
そうか？個人的には66じゃ低いくらいだと思うけどね
靴に大して興味がない人でもフェラガモの名前は知っているでしょ？
それぐらいブランド力あると思うよ
車でいえばメルセデス、大リーグのヤンキース、時計のロレックス、シャンパンのドンペリみたいな
良くも悪くもこれだけの知名度があるというのらブランド力だと思うけどね
フェラガモってレディースのほうは有名だけど、メンズはトッズとかそのあたりの知名度しかないと思うよなあ。
その知名度を入れても66は高いと思う
LOUIS VUITTONやGUCCIみたいなトータルファッションのブランドって感じ
ただ特に力を入れてるのがバッグなのか、靴なのかの違いでしかないと考える
そそ、dumfriesのカントリー。フェイスが丸くていまだに現役です。
冗談もホドホドに
ジョンロブ知らなくてもエドワード・グリーン知らなくてもフェラガモ知ってる人の方が圧倒的に多かった
もちろんここの住人は反発するだろうけどね
じゃなけりゃロブとかラッタンジ、グリーンなんかがこんな高いわけないやん
誰もフェラガモの知名度の高さは否定してないけどな
FABI製は聞いたことあるけど
あと安いセメントのラインの存在が靴好きから敬遠される理由かと
そのブランドだけのコーナーをもてる靴ブランドなんて他にある？
せいぜいリーガルとベルルッティとジョンロブくらいじゃないの？
映画俳優など華麗なる顧客を持っていたサルバトーレ・フェラガモという人物のストーリーにも相当な価値があるんじゃないの？
ココ・シャネルとかイブ・サンローランとかみたいにね。
知名度や歴史は全く否定するつもりは無いし、ハイブランドなのも否定しない
ただ、ブランド全体で見ると靴ブランドって言うのは違うだろ
元々靴から始まったって言うなら、ヴィトンもバッグブランドなのか？何か違くね？
正直わざわざ靴が好きなやつがフェラガモ選ぶか？w
ブランド好きならわかるが
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Salvatore Ferragamo、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
フェラガモを66から60に
確かにハイブラ狂いだったり自分の好きなブランド信者に何言っても無駄だな
よく分かってるな
おもうに
おもうに
思うに
5万の内訳
箱代10000 ヒール横のLV鉄プレート左右で15000
靴袋5000円 残りが靴本体代
どこで作られてるとか知らんがファッションブランドなんてこんなもんじゃね？
5万で売られている2万相当の靴
グッチは革靴ブランドじゃないから仕方ないけど、グリーンだって15万ないくらいの靴を20万で売るよね
ジョンロブも同じくらい
革靴ブランド以外は更に上乗せされてるぞ
お前の大好きなフェラガモだって上乗せされまくり
革靴ブランドなら5万で出してる靴を倍額で売ってるぞ
終わってるなこんなスレ
第一レディースで有名高い指摘も訳わからないし
このスレは革靴としか書いてないのに勝手にレディース排除するのもおかしいしな
ブランドの意味を理解してない奴が多いことがよーく分かったよ
ブランド力というのは会社を時にいかに「のれん」が多く計上できるかだろ？
フェラガモのブランド価値がそんなに低いわけないだろ？
アホすぎて話にならんわ
歴代大統領御用達のフローシャイムとアレンエドモンズはどうなの？
歴史や大統領に代表される華麗なる顧客を持ってるんだけど
しょせんお前は知名度、歴史、顧客しか見てないし、好きなブランド以外も全く見てない
全体を見ろよ
バカみたい
質は無視してそう
落合氏自体のアンチが多いのは承知で言うけど
フローシャイムとアレン？いくら顧客が華麗でもフェラガモとの知名度なんて雲泥の差でしょ？
靴板に来るくらいだから靴に関して詳しいのがわかるけど
その分一般的な感覚が分からなくなってるのかもね
三陽山長(60)
大塚製靴(58)
SHETLANDFOX(56)
Regal Tokyo(54) SCOTCH GRAIN(54)
この辺りは妥当？
ほとんど差は無いようにも思えるけど
言ってることは真っ当だけど、
果たして５ちゃんねるが真っ当かどうか。
そこへのアプローチがないんじゃない？
ここは靴キチが集うところだよ
ごめん言葉足らずだった
1の格付け基準で言うと、フェラガモ66、フローシャイムインペリアル60、アレンエドモンズ52
になってて、質に関してほとんど言ってないから除外してるんだろうから3つとも歴史が有り顧客も豪華、残るは知名度だけなんだけど、知名度だけでこんなに差があるのはどうなの？
質やブランドが変わったときにしてくれないかね
そういうレベルの格付け
レス遅くてスマン
5万円くらいの靴っていっても国内で買わずに個人輸入という手もあるからね
ヘリングでAS exclusiveとか約5万だし、かなり良いけどな
まあ、価値観の違いだからこれ以上こんな議論しても平行線だし無駄だわな
ビスポやハイブラ混在してた以前のランキングから何年も議論重ねてこうなったんだがなぁ
冷静なようで単なる好き嫌いでしか言ってないのは明白だし国産並べて大差ないとか極論にも程があるっての
逆に、靴好きの格付けなんてその程度だと考えるしかないな
トラメッザも含めて考えると、もう少し高いと思う。
52か54
トラメッツァで60か62くらいが妥当だ
平均して60いくかどうかってレベル
上位のスクリーブはトラメッツァノーマルよりか出来良いもの多いよ
スペシャルエディションと比べるとあれだけど
フェラガモ(嫌いたが)はまだブランドの誇りがあるわ
バリーにしろフェラガモにしろ、３万円レベルの廉価版ラインナップがあるところは低くなるよ
リーガルやスコッチだって現状の最上位レベルしか品揃えがなかったら、５０よりは上だろう
ましてやアウトレットなんてココの人ら一番嫌いやんｗ
バリーに関しては３万クラスの靴だけならともかく10万以上の靴でもセメンテッドのガラクタ売ってたから一世紀以上ある靴ブランドの矜恃がもはや無いと判断されたの
リーガルやスコッチとは違う
バリーはそれ以下過ぎてな
靴だけでなく
バリーのバッグ持ってるのはさっぱり流行らなくなったコーチのバッグと同じレベル
改めます
コーチのバッグ悪くないけどな
丈夫でシンプルだし
あまり質が良くなくても高値で買う人がいるならそのブランドの付加価値が高いということに他ならないでしょ？
そういう話がしたいなら別スレ建てれば良いんじゃない？
あくまでもブランドの格付けという趣旨を忘れている人が多すぎ
靴職人個人で名前が上がる人なんてせいぜいクレバリーとかラッタンジとかくらいでしょ？
フェラガモ以上に名前が浸透している靴職人なんて他にいる？
http://high-brands.com/highbrand-brand.php?id=15&;stid=93
だからロブやグリーンがブランドの付加価値が高いから上位にいる
バリーに関しては「もはや靴ブランドじゃない」という理由で除外された
エドワードマイヤーもてめえの所で作れないんじゃ靴ブランドじゃないと
タニノみたいに潰れた所も靴は流通してても除外やむ無し
サルヴァトーレ・フェラガモが生きていた時代のずっと昔の話なんだよそれは
無名ブランド少しはまともな品質のをしたに下げまくっていけばスレの趣旨にそうだろ
アホ向けのランキングテンプレートとしてはとても優秀なものできるし趣旨にもあってる
俺も(まったく欲しくないが)フェラガモはまだまともな物は作ってるから取りあえず64くらいで様子見くらいに思ってたからいきなりの60にはちょっと驚いたかな
バッグやら小物やらでいい商売続けてると靴好きからは嫌われるのは当然といえば当然
ベルも怪しい雰囲気あるよね
【MONCLER UGG DOLCE＆GABBANA BURBERRY CHANEL】
染み抜き、色修正、整形仕上げ、シルエット復元 ※特殊素材／毛皮対応
クーポンコード D806124 で30％OFF
https://kileina.jp/
ハイブラの話題は荒れるね
ロブかフェラガモの話だけか君ら
それはそうと、ハイブラは靴作りをよそに丸投げしてる所を除いたから大分マシになったんだがなぁ
元々ずっと64だったのを66に上げたんだぞ
santoniより下はあり得ないけどな
靴そのものを見てすらないわここの連中は
サントーニリミテッド推しうざかったけどたしかにあれに比べたらトラメッツァスペシャルエディションも霞むぞ
ものの話をするんなら
あったあった
スペシャルエディションは良いからな
それにぶつけるのはトラメッザスペシャルエディションだろうな
もう安易に上げ下げしなくて良いと思うな
根拠は？何の説明もせずにテキトーなこと言ってんじゃねえぞカス
質
歴史はあるがもはや靴ブランドとは言えない
他の66のブランドと比べて落ちる
三行でまとめるとこんな感じで相応しくない。なので62，64辺りが相応しいと思う。信者の質を吟味するとさらに物凄く下がるけど、それは関係ないからねw
違う気がする
他の60のものと並ぶのは無理
ほらこれが靴を知らない人間だよ
こうはなりたくないね
浅いねw
話にもならないわ
ジョンロブパリなんかもそうだけど
ブランドの格でこれらがグリーンに劣るってどうよ？
ABの外注が気に入らないんだったらhenrymaxwellなんてクロケのカントリーラインなのになんでこんな高いのか
テストーニはボロネーゼの良い靴作ってるしハンドやノルベあるし、ボナフェ やブランキーニ輩出してる名門だぞ
高級イメージも強いのに
何故フェラガモが66に相応しいのか、無知なので教えてくれ単発の先生w
これらの会社に就職するとしたらどこが良い？
俺なら迷わずフェラガモだけどね。
ブランド力というのはそういうことじゃないの？
俺ならベルルッティだよ
俺ならフェラガモはたしかに60前後だわ
えっ迷わずフォスターですけど
ココはそういうスレだよ
これだけ男女差別が悪いことと叫ばれてるのにこのスレのランキングはロクに女性用が作られてないブランドばかり。
かといってジミー・チュウやクリスチャン・ルブタンあたりは女性に寄りすぎてる。
男性用、女性用にもバランスが良いブランドと言ったらやはりフェラガモということになる。
女性には女性らしい靴、男性には男性らしい靴しか提供しない時点でむしろ伝統的なジェンダーを維持推進している会社ともいえるが？
女性にも同じような靴を提供する、チャーチ、トリッカーズ、ウェストン、カルミナの方がそういう意味では好ましいブランドだと思う
→誰も賛同しない
フェラガモの素晴らしい所は〜。と言って話題そらしスタート
流石です単発先生w
ところで、早く759の事について教えて下さいよ先生
単発？お前みたいに一日中こんなところに張り付いてる暇なんてないんですよね。
お前さんは、そんなことの説明が必要なほどの世間知らずなんですかね？
ブランド力というのは世間一般からの評価が高くなければ何の意味も持たないんですよ。
ロプパリ？エドグリ？そんなことを知ってる人が世の中どれだけいるんですか？
ましてや企業が確固たる地盤を築いているというのも大事な指標ですから。
これだけオンリーショップもあり、百貨店に店舗があるんだから
何かあった時のメンテナンス体制だって万全というのことです。
いくら品質が良かろうが、タニノやガットみたいになくなってしまうようなところは
ブランドの価値があるとは言えませんね。
フェラガモの擁護者が一人で自演してると思ってる時点でイタイぞお前？
>>768
単発先生なんていう気持ち悪いフレーズ使ってる人は滅多にいないので
同一人物という認定をさせて頂こうと思いますがどうしてIDが違うんでしょうか？
教えてくださいませ単発先生
もちろん意見は色々あって当然だけどおれらみたいにバリーのように靴ブランドとしては崖っぷちと思う人も少なくないだろう
本当にその通り
客観視出来ない馬鹿どもが小さい世界で勝手にオナニーしてれば？という感じ
もうどうでも良いよ
？ｗｗｗｗｗ
あのガタガタ靴屋がどうしたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
聞いていね恥ずかしくなるレベル
靴だけ10万以上の物を履いていて2プラの既成スーツ着てる人も多いみたいだしな
ヴィトン抱えてジャージでドンキと同レベル
革靴への熱い想い聞けて会うと面白いんだが、いつも1,2足我慢してベルベストあたり買えばいいのにと思ってしまう
もうどうでも良いよ。好きにしたら？
アンチどもが下げろ下げろとうるさいし、下げたければどうぞ勝手にすればという感じ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1530502578/
ほらよ、立ててやったから行ってこい
76 Salvatore Ferragamo
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
圧倒的なブランド力を持つフェラガモを66から76に
俺が買ったクロケも76にしてよ
革室とかはわからないけどほんとにいい靴なんだから
一般の認知度が抜けてるのも知ってるから一番上に置いても別にいいだろうしくだらないフェラガモ論争はもうやめようぜ
ヲタから目の敵にされる様はまるで時計板のロレックスの如し
100 Salvatore Ferragamo
74 Artiori、Silvano Lattanzi、Zintala
72 Anthony Cleverley、Henry Maxwell、John Lobb Paris
70 Edward Green、Stefano Bemer
68 Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 Aubercy、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Enzo Bonafe、Meccariello
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、Lottusse、Santoni、Sutor Mantellassi
60 Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長
58 Church's、Ludwig Reiter、Paraboot、大塚製靴
56 FABI、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO、Yohei Fukuda
54 Franchesco Begnino、GRENSON、Lloyd Footwear、Loake、Magnanni、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 Allen Edmonds、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、TOD'S、Treading Post、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
50 Berwick、Cerbero、Cordwainer、NPS、Oriental、REGAL、Johnston & Murphy
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Madras、Marelli、Messidor
46 Giancani
44 Clarks、Cole Haan
〜
38 Florsheim、KENFORD
圧倒的なブランド力を持つフェラガモを100に
58にあったNew & Lingwoodは価格帯によってOEM先が違うので削除
ジェフ・ベゾス 脱税王
グーグル 嘘を優先してヒット （後は金次第）
スティーブ・ジョブズ 違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ （大学から追放された）普通のハッカー
YouTube ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ 独占禁止法の覇者（法学部中退）
アリババ 昔も今も外人が嫌い
楽天 雑魚の集まり
ソフトバンク パチンコ屋で禿げ
ドコモ 古き悪き日本
メルカリ セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン ２０１１年〜（whatsapp２００９年〜）
Naver ９５％以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ 能無ししかいない
５ｃｈ 火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文 相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき 分かりやすいキモヲタ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
https://www.youtube.com/watch?v=Ql03fSd2ydc
ワロタ もうこれで良いだろ
フェラガモに払う金あるなら他の靴買う
もっと喜べよ。
100になったんだぞ、フェラガモは。
おもしろくないやり直し
フェラガモ好きはむしろ66くらいで適正だと思っていて上げろなんて声はないというのに
明らかに66は高いだろう。
むしろフェラガモスキーが上げたがってるんだよ。
フェラガモの価値が分かる人はここの評価なんて全く気にしてないしね
下がりゃ良いじゃん？馬鹿らしいw
いや、もうサルヴァトーレ・フェラガモは100固定だから安心して
捏造やめなよｗ
調べりゃすぐ出るのにｗ
一般人ならそんなもんだろうね。
それをブランド価値というならその２つは抜けてるよ。
ただここは靴板。相手が悪かったね。
その結果がネタ扱いの100なんて屈辱以外の何物でもないな、お気の毒
ほれ
トラメッツァだけ取り出して66、ブランド本体は58だぞ
これ以前はライン分けしてなかったから58のすぐ上にあむたと記憶してる
https://i.imgur.com/L4c8hp7.jpg
ヴィトン
グッチ
エルメス
フェラガモ
プラダ
コレ格順に並べるとどーなるの？
ディオール
イブサンローラン
フェラガモ好きな人は実際それ程気にしてないんじゃない？
むしろフェラガモ嫌いが下げろ下げろとうるさいだけで
今までの流れを見たらどちらが気にしてるのか一目瞭然なんだけどなw
すごく楽しみ
いや、俺どちらでもいい派だけど、下げろ下げろもうるさかったが、それに対する反論も相当見苦しかったぞ
いや、それこそ一目瞭然で。
見苦しいわ
君らこれに戻りたいんだな
86：John Lobb London
----------------------------------神の領域-------------------------------------
84：Poulsen Skone(Bespoke)、GEORGE CLEVERLEY(Bespoke)
82：FOSTER & SUN、GATTO、RUDOLF SCHEER & SOHNE、MASSARO、旧Schnieder Boots
80：JOHN LOBB PARIS(Sur Mesure)、Corthay(Sur Mesure)、AUBERCY(Sur Mesure)、Berluti(Sur Mesure)
78：MARINI、JAN KIELMAN、MATERNA、KLEMANN、Balint、Schnieder Boots、Eric Cook
76：Silvano Lattanzi、ARTIOLI(HERMES)
----------------------世界に名を連ねる名店-----------------------------
74：Peron & Peron、ARTIOLI、Guild of Crafts、旧EDWARD GREEN
72：JOHN LOBB PARIS、ZILLI、旧Church's
70：HERMES、BALLINI、a.testoni、Corthay(ARNYS)、大塚製靴(Bespoke)
68：EDWARD GREEN、HENRY MAXWELL、GEORGE CLEVERLEY、Stefano Bemer
VASS、TANINO CRISCI、MANOLO BLAHNIK
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
64：EDUARD MEIER、Meccariello、Stefano Branchini、Church's、Hall & Marks
Roger Vivier、Corthay、Berluti
62：Sergio Rossi、BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、SILVANO MAZZA、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN
RENE CAOVILLA、PRADA、JIL SANDER、GIVENCY、LOUIS VUITTON、Santoni、Yves Saint Laurent
60：VICINI、CROCKETT & JONES、SUTOR MANTELLASSI、Silvano Sassetti、銀座ヨシノヤ、大塚製靴M-5
58：Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO、Tricker's、BALLY、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
このスレでそれに匹敵するほど話題になるのはそれこそジョンロブパリくらいじゃん？
君らがいきなり下げようって言っても無駄
フェラガモの靴の質で下げたいなら
質以外同等のブランド出してそれとしっかり比較してから根拠書いてくれんかな
フェラガモという名前が嫌いで下げようというようにしか見えないし、アンチの多さは知名度の高さだから逆にランクは維持されるぞ
少なくともフェラガモくらい無償のサイズ調整なんかをしっかりしてくれる店はなかなかないし、ケンフォードみたいなネタ枠ではないはず
うそつけ
どうぞ
>>823
>>824
それで？下げたいなら勝手に下げて満足してれば良いんじゃない？別に痛くも痒くもないよ
フェラガモ好きは66でも低いくらいというレスがあった少しあった程度で具体的にに70にしろとかそういうレスは１つもなかったはずだけどな
さしたる根拠もなく60にしろとか言ってるアンチの方がずっと見苦しいけどね
別に痛くも痒くもないよ、なんて表現したらおもちゃにされるだけ
すごく効いてるし
すごく気にしちゃってる
何だか同情する...
66から大幅アップでファンは満足。
66だと高杉だと指摘する人々も100なら「まあ、うん。いいね」ってなるからWIN-WINじゃない？
それはわかる。
スコッチグレイン
シェットランドフォックス
ロイドフットウェア
勝手に言ってることなんて放っておけば良いんだよ
フェラガモ
フェラガモかな
おお懐かしい
今思えばごった煮みたいなランキングだったな
ビスポークやス・ミズーラに対する客観評価がちゃんと出来てないとか色々問題があったけど、あーだこーだ言ってるのは楽しかった
いるんならあのキャプチャ否定しなよ
あの頃に比べて変なやつは増えたよ
コルテより低いとは思わないけど安いラインがある分下げてこれかな
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
フィレンツェの老舗に相応しい優雅さは健在で、革も悪くないけど靴以外の小物にちょっとウェイト置きすぎてるからこのスレの主旨として
それいうとロブは小物出しまくった挙げ句に作れなくて撤退という痛々しい過去まである
ランク高いって言ってる人達も62，64辺りなら文句無さそうだし
これならフェラガモ信者ぐらいが低くするなって反発するだけでしょ
フェラガモは100やぞ。
64とか低すぎて話にならんわ。
滑ってるぞ？お前w
ブランド伝統歴史/靴の完成度/功績
各ランク内比較
68
Gaziano & Girling
B/A/C
J.M. Weston
A/B/C
Saint Crispin's
C/B/C
VASS
B/B/C
仏国内でラファイエット内にテナント構えるウエストンの方が仏ABCより上
路面は全て存在
66
Aubercy
B/B/C
Berluti
A/B/C
Corthay
C/B/B
F.lli Giacometti
B/A/B
Salvatore Ferragamo
A/C/A
フェラガモの靴は下のライン含めると66内ではCという評価
ただしOEMの片方のランクが既に高いため中央値を取るとBに近い
64
a.testoni
A/C/A
Enzo Bonafe
C/B/B
Meccariello
C/B/C
Stefano Branchini
B/C/B
そうだったなゴメン
知名度、歴史、歴代顧客リスト、信者全て含めると納得の100だなw
しねよ
格付けは∞でいいよ〜
ベルルッティと三陽山長も一緒にな
どっちも最近は総合アパレル化してる
フランスABCは一緒のとこなんだよ
まあ日本でのブランド力は頭一個抜けたな
何で自分にとって悪いレスが続くと極端になるの？落ち着けよw
消せばいいとは誰も言ってない
昔や上位ラインならともかく、フェラガモ全体で見るとこのランクは高いって言ってるだけ
ブランキーニのノルベ擬きマッケイもそうだが
>>853に対して誰も反応しないのが最近騒いでる人間の浅はかさよ
下品なラインナップでかつてのブランドのみる影もない
ただ金儲けとしてはフェラガモみたいに上手くいってるな
自分は所有割合が半々くらいなんですが普通はどっちかに偏るのかな？
グッドイヤーなんて馴染ませなきゃいけないし貧乏靴だし
マッケイは使い捨て
革靴に慣れてくると
スニーカーじゃ物足りなくなるなあ
数日旅だと
革靴ヘタれるし足痛めるから
仕方なくスニーカーだが…
夏でももう基本革靴履きたくてたまらない
スニーカーよりも
長い目で見れば長く持つしなあ
まあ書いてる事が妥当だなと思ってるだけよ
ロブパリ君みたいに無知なくせにケンカしたいわけじゃないもん
>>870
ランキング見てみなよ
イタリア靴の一流どころは上位でしょ
最近ようやく気がついた
プラダはまだマシだが、フェラガモもグッチもみんな合わない
宝飾品でもブルガリよりカルティエの方が好きだし
でも靴はロブやクレバリーでもビスポしてたんだけど、なぜかベルルッティに何足かオーダー出してるんだよね
ワインマニアだったし隠れフランス好きだったんじゃないかな
正直格付けとしてはその頃のが一番マトモなんだよな
総合ランクだからある意味ごった煮が正解
こんなもん、オマエ100万もって好きな靴作れるなら靴好きとしてドレが良い？
となったときにほしいと思う順番なんだし
200万としたのは変な革じゃなくあくまで上質なカーフで普通の短靴もしくはブーツで語るべきだからな
ただし重厚なハンド靴だけどな
おまえ同じことばっかり言ってるなw
今もそう思ってるなら君は靴の事を何も知らない
ロブロンドンなんか仮縫い無しだぞ
つまり採寸に対しての見切りは職人任せでユーザーは出来上がった靴に足を入れて苦笑いして「…なるほどね」と呟いてクローゼットの肥やしになるわけ
だからビスポでまともな物が出来るのは３、４足目からなんて下らん格言みたいなのが罷り通って君みたいなのが何も知らずに憧れたりするわけだｗ
で、そんな金を溝に棄てる行為を嬉々としてやる世襲貴族やらがだんだん少なくなり世界の富豪は何かしらの事業家にとって代わったのが現代
で、ビジネスで財を成した人間は金を意味なく棄てるのが大嫌いだから「靴はプレタで十分」なんて言い出してビスポークが廃れる
イタリアのス ミズーラなんて家内制手工業だから、どんどん廃業して、英国のビスポーク工房は必死に企業化ブランド化を図る
ロブロンドンも紳士協定を破ってこそこそ世界の都市に出かけて行ってトランクショーのドサ回りだ
でもロンドンの地下でウゴウゴしてるあのおっさん達よりノーザンプトンの職人方が仕事が出来る事を知ってるからますますオーダーはそっちに集まるんだわ
ま、君はビスポークのスレにも来なかったビビりだからここでバカにされてなさい
フェラガモを認めてる人は、ランクが下がろうが何も気にせず、下げようとしてる奴が必死なだけだと
よく見て欲しい
誰よりも必死に下げることに抵抗しようとしてることを
あとこいつは息してるの？
と、本物の一級店との付き合い方を知らない底辺はすっぱいぶどうを繰り返すｗ
靴に限らずだが一流店って一回だけの一張羅、なんてのは相手にしないんだよ
何でもそうだがオーダーするならそこと付き合い続ける、頼み続ける。
その中で勝手に最良になるしそれが出来るだけの実力もある。
奇抜なの作ったり一発屋でしかないのは三流だよ。
これは一流店においては頼むほうが特に、と言える。
客側の質が落ちたから本物より偽物、安物が栄えてるってのもまた嘆かわしいが
靴好きを自称するならてめーくらいは本質理解してないとねぇ。
ビスポークするけど望むものを提供してくれるところはそんなにない
作り手の主張入れてくるとこもあるし、逆に何でも作るから指定してくれって言ってくるところもある
結局靴のビスポークはフィーリングだなと辿り着いた
シャツをネットオーダーしただけで分野問わず全てのオーダーが分かったくらい観察力に優れる
他人の上げた画像を保存して、しばらくしたら俺の持ち物と言って上げる、ネットで得た知識を体験したかのように語るぐらいの精神力と自己催眠の才能がある
そんな汚物さんがどうしたって？
どの人？
>>813？それとも>>807？
>>813
誰も触れてない前のレスに対してそんなに遡るほどその人が何かしたの？
いやその「本物の一流店」が世間にすり寄る時代だってんのに
イギリスでお金持ってる世代は変わってるんだからいつまでも企業メセナみたいに庇護できない事にロンドンもさすがに気付いたんだろ
やっぱお前だったか
誰もロブパリの話なんかしてないのに架空の人間を設定して底辺呼ばわり
お前は底辺先生だなw
俺が807だから
レス無かったからマルチになってすいません。このサイトすごく安いからここでヤンコ買おうかと思ったけど買った人います？なんかサイト名がちょくちょく変わってて怪しい気がして二の足踏んでる
ありがとう
嫁の分も2足買った
同じ名前でyoutuber兼ラッパーがやってるダサいブランドもあるようですが、別物と知って安心しました
>>654
66付近の評価
>>853
最初期の格付け
>>821-822
ビスポーク
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1514980013/
フェラガモ禁止スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1530502578/
>>906
ラスト適当芯材入ってなさそう
>>623-633のパドローネ未満
さらに言えばこのスレからしても不適
54にあったがどっかで消したな
次スレのテンプレで調整する
ローファーばっかだけど70年も靴作ってるんだし
ハンドソーンもやってるけど変なのもあるから48か50ってとこで
オールドポートモカシンが入るとしたら52かな
あと前にも書いたが36を設けて学生の味方HARUTAを入れてあげて
大正時代から靴作ってるんだし
次入れる
あと100レスあるし10年前のテンプレも見返して次スレは用意する
santoniが高いから64付近がやりにくい気もするんだよな
62、64を精査すればフェラガモ64に下げてもいいが今は下げられないな
オレも高校生の頃履いてた気がするが
あれは本革なん？
今の高校生がよく履いてるローファー見ると合否に見える
公式サイトでは革でセメント製法って書いてあるね
修理もしてくれるみたいだし普段履きに良さそう
ロブパリは昔に比べたらランク落ちるのは分かるが、それはどこでも同じだし1のテンプレから一気に下げすぎだから、元ランクに戻さないにしろ上げた方がいいと思う
アルティオリ下げてLattanzi単独トップにしてランクを73にするわ
>>916
悪い、これはまた調整することにする
昔のテンプレでも
Lattanzi＞ALTIOLI＞JOHN LOBB paris
だった
ロブロンドンを消すときに統合して上に持っていった時期があったと記憶している
基本この兄ちゃんをいかに説得できるかで上げ下げしてる
54にあったが前スレのいざこざで消えてる
言いたいことは分かるけど、ヨシノヤは紳士靴としても超老舗ですよ…
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
初出：ファ板
36 ：ノーブランドさん：2007/01/06(土) 00:03:17
>>28
革靴ばっかりだが、たたき台を作ってみた
82:MARINI
80:MATERNA、SILVANO LATTANZI
78:PERONPERON、CORTHAY、ARTIOLI、SCHNIEDERBOOTS
----------------------------神の領域----------------------------
76:MECCARIELLO、JOHNLOBB
74:BALLINI、A.TESTONI
72:SANTONI、STEFANO BEMER、HENRY MAXWELL、HIRO YANAGIMACHI
70:AUBERCY、EDWARDGREEN
-----------------------超一流ブランドの壁------------------------
68:TANINOCRISCI、HALLMARKS、EDUARD MEIER
66:BONORA、ENZO BONAFE、ALDEN、STEFANO BI
64:BERLUTI、SALVATORE FERRAGAMO、SILVANO MAZZA
62:GEORGE CLEVERLEY、COLEHANN、CHURCH'S、MASTERLLOYD、GRENSON
----------------------お洒落で一流ブランド-----------------------
60:大塚製靴、TRICKER'S、BALLY、CROCKETT JONES、ALFRED SARGENT
58:STEFANO BRANCHINI、ALBALADEJO、ALLEN EDMONDS
56:SUTOR MANTELASSI、三陽山長、SUTOR MANTELASSI
---------------靴にこだわるなら1足は持っていたい-----------------
54:VANBOMMEL、NEW&LINGWOOD、TODS
52:YANKO、REGAL、JOHNSTON&MURPHY
50:LOAKE、RED WING
48:Clarks、Timberland
------------------人からお洒落と見られるレベル-------------------
46:ALFRED BANNISTER
44:
------------------とりあえず靴気にしてるレベル-------------------
42:
40:DAKS
38:ハルタ
-------------------もう少しマトモな靴履きなよ--------------------
ナイキのインソール入れてスニーカー化してるコールハーンが高いんだな
ま、俺らは本格靴かどうかの観点も加味するから微妙に変わるよね
タニノみたいに廃業したブランドもあるしビスポーク屋がレディメイドを始めたはいいが、量産体制にかかるコストを浮かすためにOEM一辺倒の所は看板を軽く見られても仕方ない
なるべく好き嫌い抜きで議論してスレ主に流れを見て判断してもらおう
仕切ってランクを書き換えてくれるのは助かるけど、スレ主が最終的な判断をするのは違うと思うぞ。
何年もこれで回してるんだし問題ないと思うが
スレ主乙
ファ板のだね
最初はグッチやらハイブラ入りまくってたし、ファッション性重視してたからティンバーランド等も入っていた
昔の形式に戻しても意味ないと思ってるから靴板らしくドレスシューズの既製を扱って行くべきだと思うよ
TANINOは長らく78でLattanziと同格だったが、廃業したので泣く泣く消したよ
>>927
ファ板の時は大体一人で変動して安価でまとめるっていうのが基本だったよ
好き嫌いはできるだけ排斥したいが、人間なのでね
>>930
過去10年分のレスを総洗いして、消されたブランドを探してるよ
前々スレでビスポーク消そうと動いた自分が悪いんだが2スレで大分消えてしまった
ランクを貼る人間が増えて、混乱を招いたのは申し訳ない
スレ主になるならコテハンをよろしく頼む。
ならバリーは52くらいでやってもらうしかないな
つーか文句だけ言う新参が多いんだってば
本来ブランド力高ければ傾いたときどっかの大資本が買い取るだろうに、78がそのまま消えたってことはブランドの格付けじゃなく靴ヲタ向けドヤ顔ランキングってことなんだろう
中身はそのままほとんどあるブランドが買い取ったよ
まあOEMを受けていた方が安定して仕事があるってことなんだろう
767 ：足元見られる名無しさん：2011/11/06(日) 03:29:53.98 ID:SXRQFgCp
MAXVERREはそれでいいと思う。
DUCALってブランドは知らなかったんだけど、
日本のブランドからDucal Foot masterってのが安値で売られてるのは無関係？
BETTANIN & VENTURIは68くらいあげてもいいと個人的には思う。
BOLLINIは60でいいんじゃないかな。
スペイン靴群だけど、
56：CARMINA、MAGNANNI、MEERMIN
54：YANKO
52：Cordwainer、J.A.RAMIS
50：Berwick
48：Pertini
でいいかな？ ヤンコが下がっちゃうとまずい？
でも58にバリーや鳥がいるから、58を使うには個人的に抵抗がある。。。
60：Silvano Sassetti
これは58でいいと思う。最近ここの靴あんまり良くない気がするんだよね。
トリッカーズやベニーニョより上とかちょっと信じがたい。
あと、この辺も足してみてはどうだろう。
56：POLLINI
52：DOUCAL'S
44：VOICE
という7年も前のレスだが、現行の格付けでも腑に落ちない
以下現行抽出
60 Crockett & Jones、Yohei Fukuda、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
チャーチとカルミナファビオールデンが同格か？
確かに昔はチャーチが持て囃されていた感じはある
ランクから適当に選んで
ちょっといじりすぎたのと、まだ途中なんだが投下する
※初代スレから言ってますが偏差値じゃありません
※転載禁止
※変動時は内容と理由を明確に
※情報共有は活発に
※追加★上げ▲下げ▼
74 Silvano Lattanzi、Zintala
72 Hermes、John Lobb Paris、MASSARO
70 Berluti、Corthay、Edward Green
---------------------------超一流ブランドの壁---------------------------------
68 Anthony Cleverley、Artiori、a.testoni、Aubercy、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's
66 F.lli Giacometti、Henry Maxwell、Salvatore Ferragamo、Stefano Bemer、VASS
64 Eduard Meier、Enzo Bonafe、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、MAX VERRE、Napolitano Rachele、Saint Laurent Paris、Stefano Branchini
62 Alfred Sargent、Buday Shoes、Church's、JIL SANDER、Lottusse、Santoni、STEFANO BI(LOUIS VUITTON)、Sutor Mantellassi、大塚製靴M-5、銀座ヨシノヤ
60 BOLLINI、Crockett & Jones、DUCAL、MORESCHI、orazio by Napolitano、PIERRE HARDY、Settantatre LR、Silvano Sassetti、Yohei Fukuda、VICINI、Walker & Gunn、三陽山長
--------------------------お洒落で一流ブランド---------------------------------
58 Alden、Botti、BOWEN、campanile、CARMINA、Ludwig Reiter、Meccariello、New & Lingwood、Paraboot、大塚製靴
56 BALLY、CAULAINCOURT、Joseph Cheaney、Lloyd Footwear、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 42ND ROYAL HIGHLAND、BRUNO BORDESE、foot the coacher、Franchesco Begnino、HESCHUNG、Loake 1880、Magnanni、PAUL VAN HAAGEN、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52 ALBERTO GUARDIANI、Allen Edmonds、BARRATS、Brecos、CALMANTHOLOGY、Cento Felina、FABI、GRENSON、John Spencer、Tittlo Classis、trippen、Loake、Lobb's、TOD'S、Zanpiere、浅草靴誂、宮城興業
-----------------------靴に拘るなら1足は持っていたい-----------------------
50 Antonio Rufo、Berwick、Cerbero、Cordwainer、DOUCAL'S、Johnston & Murphy、Madras、Marelli、NPS、Oriental、REGAL、SANDERS、Trading Post、神匠-Ingenuity-
48 Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、LAKOTA PEGMAN、Messidor
------------------------人からお洒落と見られるレベル---------------------------
46 Ecco、Geox、Giancani
44 Clarks、Cole Haan、VOICE
------------------------とりあえず靴気にしてるレベル---------------------------
40 HARUTA
38 Bon Step、Florsheim、Hush Puppies、KENFORD
35 HAWKINS、HYDRO-TECH
34 Kansai Yamamoto、KATHARINE HAMNETT、On&Off、Renoma Paris、Stefano Rossi
32 Top Value
-----------------------履けたら何でも良い----------------------------
>>915のロブパリの件だが、>>917の通りでロンドンを消した時ロブパリにそのまま差し替えた記憶があるので基本的に修正なし
>>920
銀座ヨシノヤを過去表参考に62へ追加
HERMES追加72
Hall & Marks(ギルドの既製)追加64
Eduard Meier追加64
メッカリエロを分散、オラツィオは展開少な目なので消去検討
他過去スレに掲載があり、消えているものを追加
ARTIORIは6年68だったので68へ
ベーメルも7年66、VASSとずっと一緒だったので66へ
ベルコルテも7年ほど70だったので70へ
テストーニは10年間68を一度も下回ったことがない
その他
ファッションブランドの靴はゼニアで散々荒れたけど戻すことにした
嫌いな人は徹底無視、というか興味ないでしょ？もちろん俺も興味ない
・ロブパリはプレステージ74クラシック72で統合時74になったので72
・EGは10年以上70で固定されてるから基準として70で動かす予定なし
・初期はAubercy＞BCだったが、ここ7年はBC＞Aubercy。BCをEGの下の69でもいいが意見求む
・ベーメルは7スレ>>216がいきなりあげるまでは7年近く66だった
・ヘンリーマクスウェルはビスポとごっちゃだったのかずっと66
・GGウェストンサンクリは6年68
・VASSは7年66
・フェラガモはずっと争われていてまだ保留、60〜65を整備したい
・テストーニは74→72→70で3年かかり、7年68、その後72まで戻ったが68
・メッカリエロは旧メッカリエロ現ナポリターノラケーレの格付けだったものが形骸化したもの
・三陽60で安定
基準になりそうなのが
70 EG、B、C
68 GG、ウェストン、サンクリスピン
66 ジャコメッティ
64 ボナフェ、クレバリー、ディンケ、ブランキーニ、サントーニ
62 マンテラッシ
以上は5年程度動いてない
基準を具体的な靴ブランドで置けば動かしやすくなると思うがどうか
あと、クロケ＞チャーチだと思っているがこのスレの歴史はチャーチ＞クロケ
どうだろう
クラウンコレクションは頑張っているが、同時にチャーチの個性も殺している両刃之剣的なラインだと思う
迷走とまではいかないがイマイチ腰が定まっていない印象
そこにいくとクロケの方がよほど靴メーカーとしてブランドの打ち出し方がブレない
結果出来上がった物もチャーチより良く見える
だから俺もクロケ＞チャーチ
革質の低下については高級路線に切り替えたサージェントなどを除いて、昔から定番を作っているブランドは全て苦労しているから、あえて話題にすべきじゃないだろう
仏BCが70ねえ…
両方とも革が悪いのを色とパティーヌで厚化粧とか一部で目茶苦茶言われてたが、俺が先入観抜きで黒靴で見たどころ充分高級感ある良い革だと思う
コルテもスレでスコッチ以下とか言ってる人がいたが、デュプイであれだけの革は今なかなか使われないよ
ただ、コルテって基本ラストが二種類しかないんじゃなかった？
今は改善されてるのかな
歴史もそこまで古くないし総合的にガジアーノ以上かと言われるとなぁ
コルテはともかくベルルッティは十分なブランド力を備え付けたかな
まあここの住人の半分くらいは納得いかないけど理解はできるみたいなところに収まるのでは
前からGG＞EDみたいなことも言われてるし
どれがフランスのメーカーかわからん
ジョンロブパリ
エルメス傘下で本社がパリにあるだけで、全部ノーザンプトンで作ってて中敷きにメイド・イン・イングランドってデカデカと書いてある靴をフランスメーカーと呼ばないよ
チャーチもプラダ傘下だけどイタリア靴って呼ぶ人いないでしょ
ガジアーノは自分の手持ちの靴でもお気に入りだし、革質や造りではグリーンだけでなくロブをも凌駕するかもしれないとは思ってるけど、だからと言ってこのランキングでグリーンより上にいくにはかなり時間を要すると思ってる
単にブランドの知名度やステータスだけでなく、現代英国靴の在り方を確立したという点において、エドワードグリーンの功績はどこのブランドより大きい
特に多種多様なラストを前面に打ち出す事により、靴の個性を顧客に対して明確化したのは明らかにグリーンが発明した概念だからね
これはトニーガジアーノ自身が言ってることなんだけど、あれだけの天才があれだけ個性的でモダンシェイプされた靴を自らのブランドで展開してるんだけど、それは全てエドワードグリーンという偉大なメーカーの敷いたレールがあってこそだと
ガジアーノの靴がどれだけ完成度が高くても後発の利点を生かしたものであるし、ブランドステータスではまだまだ及ばないし、グリーンがガジアーノのひとつ上にいる今のランキング位置に不服はないよ
BCに関しては？
これはブランド力先行みたいなとこあるけど
コテハン好きじゃないけど
古参が新参を無条件で馬鹿にした感じなのはカルチャーとして改めてほしい
(年配が仕切ってるんだろうから治らないよ)
ランキング上位のブランドはレディメイドもビスポも若い靴マニアなんかあまり相手にしてないし
ジジイの靴好きの知りあいいないと昔のいい靴見れる機会もないでしょ
年齢がどうでも初めてスレに来るなら過去スレくらい覗いて、かつてどんな感じのランキングから改善されてこうなったかくらい踏まえてから何か言った方がいいよ
そう言う俺も言うほど昔からいないんだけど
「○○はクソだから下げろ」みたいな意見がシカトされるのは当然。
・ファ板で使用してた境界線復活
・当時のテンプレはこのようなものだが、靴板でもこうありたいと思う
ルール
１…自由に比較すること。
２…日本と外国や日本内でのランク地域格差も歓迎。
３…一般世界とファッション板でのランクの差を比較することも可。
４…各自年齢に応じてランクは変化するのが普通なのでその点も十分比較検討すること。
５…自分の好きなブランドが低いランクとレスを受けたからといって荒らさないこと。荒らしはスルー。
６…例えばＭ６５やレザーブルゾンやピークドジャケットなど服を特定してその服をブランドごとに比較することも可。
以上６つのルールにのっとりファッション板にて自分の着ている服について自由に語って他ブランドへの自己の知識の向上と一般世界とファッション板でのランクの乖離等について議論するスレです。
[ランク付けの指標（改訂版）](初代スレより)
伝統・歴史・格
顧客
靴・ファッションへの貢献度
仕立て
品質
価格
(アメリカでは)アレン＞オールデン
TANINO vs ロブパリ
ビスポーク分けろ論争
フェラガモ論争62〜68
GRENSON G-zero
国産 vs 洋物コスパ論争
そもそも何を基準にするのか論争
価格順でいい論争
総合ブランド(主にハイブラ)消せ論争
オールデン低すぎ君
FABI買ったけど低すぎ君
2007年から約1年ごとに表をランダムピックアップ
一時表が貼られなかった時期などは期間が長い、7スレ目まで
7スレ>>216は賛否両論あり、7スレ以降の情報を再度精査する
JL：76→74→70→72→72→72→72→74→74→74→
EG：70→70→68→70→70→70→70→70→70→70→
SL：80→78→76→74→74→74→74→74→74→74→
AR：78→76→74→68→68→68→68→68→68→68→
Au：70→68→66→68→68→68→68→68→68→68→
Be：64→70→64→70→70→70→70→70→70→70→
Co：78→76→64→70→70→70→70→70→70→70→
初期のコルテはビスポークなので参考値
GG：--→- -→- -→64→68→68→68→68→68→68→
JM：--→68→66→70→68→68→68→68→68→68→
St：--→- -→- -→- -→68→- -→68→68→68→68→
VA：--→66→68→66→66→66→66→66→66→66→
aT：74→72→70→68→68→68→68→68→68→68→
40くらいかな。
50にあるけど
そんなに低いんですね
ABCマートでおすすめだったんですが
生産は中国やミャンマーなど
次スレ立てた
やり直し
あんなもん入ってたとしてもこの中じゃ44くらいだぞ
メーカー直接のユニオンインペリアルの方が品質は上になるのでしょうか？
ジョンロブ買っとけ
満足できる
結局仏BCは70でいくんか
ベルルッティはマーケティングの上手さでブランドを押し上げたけど、グリーンに並ぶかと言われたら疑問符が付くよ
それに靴の完成度ではガジアーノに及ばないんだがなぁ
外連味たっぷりの趣味靴も嫌いじゃないが、ブランド力を加味しても68ってとこじゃないの？
コルテも良い靴だとフォローはしたが新興ブランドという点ではガジアーノと五十歩百歩だしね
ベクデーグル(鷲の嘴)形状は個性の確立としては素晴らしいけどグッドイヤーの靴としては英国トップクラスと比較したらどうにも分が悪い
これも66〜68ではないかと
あくまで俺の意見だから参考程度に
レッドウィングのポストマンが気になるなあ
持ってる人いるかな
コルテやG&GのDECOをトンガリ方みたいだと言って嫌う人たちもいるよね？
バブル期にアルマーニ等のイタリアのスーツが流行って、それに合わせる為にイタリアの高級靴が入って来たから、いかにもバブル期スタイルの象徴のように捉える人がいるんだろう
確かにロングノーズで鋭角的なトウの靴って、若い時はいいけど、年配だとよほどお洒落な人じゃないとって思っちゃうね
グリーンのチェルシーが控え目で好まれるのもこの辺が理由かも
どうしても絞るとこ絞るととんがって見えるよね
コルテは絞ってるイメージないな
甲が余る
BCは68に
あとはクロケの337とか348とか
やっぱ大元のグリーンの202はスゲーなぁ
海外じゃあまり見ない
それとエルメスに売っ払った旧202と今の202がどれくらい違うのか同じなのかなんてわかる人はいないはずなのにお前は具体的にわかるの？
わかるならどう違うか教えてくれないかｗ
あとクロケの雑魚ラストなんかに関心ある奴なんて靴好きの中にいんの？
それこそ靴好きで旧202見たことない奴いるの？って世界なんだわ。
俺はデッドに足入れさせてもらったけど同じEでも新と違ってタイトで良かったよ。
新202評価してるのなんて甲高幅広のおじさん世代やんけ
たしかに革や縫製は202全盛期のグリーンの方が良いのは認めるけど
JLParisもEGから買ったラストで作った8695とそれをちょっと細くロングノーズにした7000でブランド支えて来たわけだし
EGの82や808を作った天才木型職人トニーがG&Gを立ち上げた時に作った四種類のラストにも当然現EGラストの遺伝子が含まれてると現のトニーガジアーノその人が言ってるんだぜ
旧、現の202やその発生ラストを語れば語るほどEGの偉大さがわかる仕組みなんだが
現状を見ずに何とかのひとつ覚えの部材の質の低下をチマチマと靴ヲタが語ったところでこれは変えられない
ほぼ同意なんだがグリーンの808を作ったのはジョン・フルスティックな
トニー・ガジアーノが開発したのは888
ユニオンワークスの中川代表も一番好きな靴はトリッカーズと思いきや「いや、エドワードグリーンです」だもんな。
そういう俺もブチブチ文句言いながらも一番持ってる。
JLもGGもグリーンにルーツがあるもんね
ベルルッティのブランド知名度やコルテのスタイリッシュなシルエット、両ブランドの靴の美しさを＋してもまだ１歩及ばん気が
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の
ノータリンバカ消えたか(プワハハハハハw
ヒィーーーーーーー！www
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww
ガジアーノに勝てるとこがほとんど無いのに上じゃなぁ
コルテはベルルッティ出身だし、ロブグリーンに劣らないブランドだと思う
マッケイ嫌いなので買わないけど
新しいスレッドを立ててください。
life time: 83日 18時間 6分 47秒
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