【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
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ビスポーク（オーダーメイド）靴に関する話題を扱います。
このスレッドで対象とするビスポーク靴の定義は以下です。
1 個々人にあわせたラスト（木型）を使用する
（ベースラストが存在しても構わないが、マイナス補正ができること）
2 デザインがある程度自由に指定できる
（技術的制約や職人のこだわり等で100%自由ではないこともある）
上記に合致しないオーダー靴はパターンオーダーとします。
パターンオーダーに特化した話題は専用スレがあるようです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1433697542/
特定の靴所有者に関する話題はスレ違いなので、こちらへどうぞ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1475245745/
個人の価値観を押し付けるような書き込みがしばしば見られますが
非建設的な話題はスルー推奨です。
前スレ等は>>2-10あたりに。 つい最近、アンダンテが都内で受注会をしてたみたいだけど行った人、注文した人いる？
本人のインスタでは全ての枠が埋まったと書かれてたけど、そんなに盛況かなと懐疑的に自分はみているんだよね。 >>841
自分は関西で頼んでる人だけど、石膏で足型抜く他にも足のいろんな箇所を計測して、さらに歩き方を見て骨格の歪みを目測、それを矯正するためのデータをさらに集める。
初っ端は１時間半ぐらいかかるから、１日５〜６人が限度と考えると、盛況じゃなくても満席になる気はする。
リピーターがいないと苦しそう。東京トランクショーは旨みがあるんやろか ９分でもアップチャージとツリー作成料金入れたらスピーゴラぐらいの価格にはなるからね、フルハンドだとビスポ界では雲上予備軍ぐらいの高価格帯にはなる。
ただ、いい靴です。
とても気に入ってます。 >>842
トランクショーっていっても主とする目的によって2種類あるからね
その地域に既存の顧客（たくさん、もしくは少数でも大口）がいて、その顧客たちに対するサービスの一環として行う場合と、
本拠地だけでの受注ではキャパが余っているので新たな顧客を求めて他の地域に手を広げる場合 >>848
躊躇する金額だな
ビスポ屋に行っといて３５０００円を渋るのもカッコ悪い話かもしれんが
２足め以降は１個を使いまわすことで購入回避、とかかな 35000円高ぇなと思って、自分のレシート見たらツリー£325だった。必要なものだし、一緒に頼むと気にならんわな。 俺のいまオーダーしていることもシューツリー込み価格だったな ツリーは既製の加工してもらってるわ
専用ツリーはいらないって職人もいるし シューツリーは要らねえ新聞紙でも突っ込んどきゃ良いんだよ(要約)
なんて言ってた店が靴と一緒に外注のシューツリーも売るようになってたのを見た時は笑った >>857
ビスポーク屋でそんなこという店があるんだ？ >>856
いらないね
確かにいらない
色んな靴の最大公約数的なツリー買っときゃ十分以上 たった3.5万すら渋るような貧乏人寄生虫ならそう思いたいんだろうな >>860
いいからオーダーしてみろって、既製ばっか履いてないでさ。
アンダンテなら３０万しないぜ？ 私もかっこいいのほしい人には専用のやつを外注するけど、なにも言わなければ既成を自分で削るって言ってたなぁ >>862
その既製ツリーがスプリング式なら、その職人は二流以下なので変えた方がいいよ
マジで >>863の言う通り。
ツリーはヒンジ式みたいに前後方向にテンション掛けられないとほとんど意味がない。
次点でスリーピース。 >>865
稀にヒンジ式では対応できない足型の人もいるらしいので
そういう人ならスリーピース式の方がいいよ >>867
ヒンジ式とか知識わかったから、オリジナルツリー３５０００円ぽっちのを作ればいいんだから、お前は一回オーダーしろ
何回言われてんだ
なんでココにいるんだｗ >>867
オーダーしてるのは英国系の工房？
詳しそうなので意見を聞きたいんですが、
靴をだと履いた後にツリーをいつ入れるべきかには諸説あるけど、
いつがベストだと思います？
できれば理由もお願いします >>869
yes
わかる人にはわかるだろうとは思ってたけど、やっぱりわかるか
>>870も書いてるけど、ツリーは脱いだ直後に入れるのがベスト
脱いだ直後の体温と湿気で革が柔らかいうちにツリーを入れて
皺や歪みを延ばすのがツリーの最大の役目
もちろん埃落としのブラッシングもツリーを入れた後にする
その後、数時間経ってからツリーを抜いて1日ほど放置して
靴の内部とツリーの湿気を抜くとなお良い なるほど自演は完全スルーすればよいのか…大人だねココの皆さん 実際のところ、どれだけ効果あるかなんて数年単位でツリー有り無しの比較しないと判らんわけで。
皺は必ず入るんだし、別に既成でも専用でもどっちでもよいのでは。使ったほうが反らないと思うけど。 >>874
そう思うなら他人の意見なんて気にせず自分はそうすりゃいいんじゃね？
俺はたとえ大差がなかったとしても少しでもベターな手法を選びたいけど >>876
うん、だから俺はコロニルの使ってる。まぁオリジナルがあるなら使うに越したことはないので、どこまでこだわり持つかだね。 チンカスや与作連呼で多くのスレの埋め立て行為を行う統合失調症患者
与作やチンカスといった文面を何度も繰り返して投稿する多くのスレの鼻つまみ者
こいつこそ何の証拠もなく書き込んだ人間をすべて与作やチンカス呼ばわり
パキシル飲んでお寝んねしましょうね >>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のキチガイノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww ウゴリーニ系じゃなくて、ガットやメッシーナのようなクラシコイタリア系統の国内職人さんていらっしゃいますかね？
古幡さんが国内にいればファーストチョイスなんだが 名前がでてこないんだけど、マンニーナで修行してた夫婦は？ ありがとうございます。てつじやさんはお人柄は良いと聞いておりますが、ちょっとイメージが違います。 いや違うなぁ、なんて名前だったかな、夫婦で両方職人さん 安いけどパターンオーダーの革靴で
黒外羽根プレーントゥと茶の3アイレットプレーントゥ、黒スエードのサイドゴアと3足揃えれたので
そろそろ高めのオーダーにも挑戦しようか、既成のロプパリ、グリーンに行こうか迷ってます
スーツは肩パットなしのイタリア系が好みなんですが
靴は少しだけ細めのイギリス系が好みです
近場でメジャーなピスポークだとコルノブルゥがあるんですがコルノブルゥはウゴリーニ？に師事したイタリア系と言われてるみたいですが、どんな感じなんでしょうか？ カジアーノ&ガーリングが良いと思うよ。
ユニオンワークスでPO出来るはず。
個人的にはロブやグリーンより造りは良いと感じる。
ただ、サンクリスピンが既製やPOでは一番、造りが良い。踵周りのフィッティングが素晴らしい。
コルノブルゥはオーダー会を待たないと行けないし革の調達が海外帰りに劣る。
英国的なビスポならマーキスがベストと思う あ、ごめん。九州在住なのかな？
なら一度、訪問して話を聞くことを勧める 古幡さんのオーダーって国内でできるんですかね
できれば大まかな価格や納期も分かると嬉しいです 何故、古幡に拘るのか、分からん。
過去にオーダーした訳でもあるまいのに。
今ある中から選択した方が良いのでは？ オールドイタリアンスタイルを完璧に再現出来る日本人は彼以外にいないだろ？徹底的に手作りを追求した靴は一見の価値ありですよ。半年に一回くらい帰国して注文取っているらしいので、インスタグラムで直接連絡してみれば？ >>893
言いたいことは理解できるが、懐古主義とも感じるね。
俺はフィッティング優先で次いで革、スタイルだ。
望んだ靴をオーダーしてもフィッティングが疎かだと無用の長物になるからね。 久々に見に来たけど相変わらず糞ですね
質問や意見に対して上からマウント取るクソレスばっか
思い込みの適当な嘘解説に反吐がでるわなぁ >>893
おっしゃるとおりですね
>>895
自分は逆ですね
英伊日の有名無名少しずつオーダーしてますが、気に入った既成、例えばトリッカーズやオールデンの方が重用してます
必ずしもオーダーの履き心地が優れているとも感じなかったですし >>897
私も同じですよ。
ビスポのフィッティングは難しくて価格、納期のわりには満足度が悪いので今はPOか既製中心です。
ビスポだからフィッティング、履き心地が素晴らしいことはないですね。 羨ましい。
私は既成やパターンだとどうやっても合わないので、何度もピスポーク通ってやっと履けるかんじなのに。 >>898
フィッティング自体は確かにビスポークの方が優れていると感じますが履き心地はアッパーの製甲技術、素材、ライニング、インソールの品質厚み、中ものの有無や素材、ウェルティングの技術、底材等の総合だと思います
ぶっちゃけ某英老舗ビスポークや修行した日本人より古いラッタンツィ既成の方が総合的に履き心地が良かったので、古いイタリアの技法でビスポークしたらどうなるだろうか、というのが古幡さんへの興味の理由です >>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の
ノータリンバカ消えたか(プワハハハハハw
ヒィーーーーーーー！www
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう！去年仕事を辞めた現在無職のバカ！
YouTube ID：starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか？(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが！wwww >>901
マジレスすっと、数店ならともかく一流どころを何店行っても
2足目以上で既製以下のフィッティングしか得られないようなら
客の方に問題があると思った方がいい
俺の知り合いにもいるが、フィッティングにおいて抑えるべきポイントと
放っておいてもいいポイントの区別ができていない奴が
感じた違和感を何でもかんでも修正させてると
何度修正しても合うものは出来ない
的確な指摘が出来ないなら何も要望せず、
納品後にある程度履いた後で痛んでる箇所を見せて修正させる方が遥かにマシ >>904
フィッティングは不満が無いんですよ。もともと既成でもフィッティングに不満があまりなかったので
個人的に履き心地におけるパーソナルなラストの存在と左右差が占める割合が少ないんだろうな、と感じてます。
それよりは同じハンドソーンでも部材含めた構造の方が重要だと感じてます。 既製靴は沈みやすく作られてるから、その足に合わせた変形（良く言えば馴染み、悪く言えば歪み）の結果を
履き心地の良さと勘違いしてるだけだろうな。
その意味では部材含めた構造に着目しているのは間違ってはいない。 こういうのを見ると職人全員から嫌われているだけって可能性も出てくるな。
ちょっと会話しただけでも関わりになりたくない奴と判断せざるを得ない奴っているからな。 そうですね。日本語読めない方もいらっしゃるようですし、靴職人さんも大変ですね。 >>900
早く作れってｗ
なにがシューツリーだｗｗ 既製みたいなゴミしか買えない貧乏人が必死にビスポをディスってる姿は無様だねぇ 立派な靴でも他人に対してマウント取りたいだけのゴミクズ野郎が履いてるんじゃその靴もゴミ同然だな >>913
納期の長さと価格を考えて既製の選択は非難されるものではないと思うが。
40万くらい出せない人はこのスレにいないし。
この発言は心が貧しい人ならではだね。 >>916
たった40万じゃ1回しかビスポできんだろ ジャーミンストリートの店は最初から完成品の革で作るって聞いたけどホント？
ビスポークって仮縫いは仮の革でやるもんだと思ってた >>919
本当
デザインや素材が特殊な時は仮縫いの時は別の革を使ったりするけど 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
27K >>920
へーそうなんだ
色んなやり方があるんだね >>918
ツリー買っとけってお前は
ヒンジ式ｗｗｗ >>920
革質によって履き心地は変わるからねぇ。伸びも違うし
ま、全く同じなんてものはないから似たような革を使えばいいと思う。
どっかで透明なビニールのようなもので作って、足の様子が見えますみたいなのやってるけどあれは全くの無意味 あれはペット樹脂
ビニールって言ってる時点で知ったか
どうせ画像でしか見たことないんだろうな こいうのは指摘してやらないと
勘違いしてつけあがるからね >>930
わかるけど、その人ここでずーっと、一貫して
ネットで見た知識だけをひけらかしてるでしょ
実体験ないから軽々しく「無意味」とか言えるのよ。
オーダー連中は基本そういうこと言わないよ。
職人とじかにコミュニーケーションとって各々ちゃんとリスペクトしてる感じが、書き込みから滲み出てるからね 既製厨といい、既製ツリー君といい、ホントこのスレのレベル下がったな >>931
これほんとわかる
知識だけで書き込みしているのだろうなーって人と
実際にオーダーされている人の書き込みってわかるよね >>932
このスレに限らずビスポ系のスレは軒並み糞化してんよ
インスタ流行が転機になったと思う 3月に初めてオーダーした靴、恐らく8月には仮縫いがあるので今から楽しみ。 ペット樹脂の仮靴は整形靴が普及しているドイツで一般的に取り入られてるんだが
>>924はラフパターンとかシューツリーとかに拘ってるの？
フィッティングの本質は見えてないよね、 本質的なところで煽るとすぐ反応しちゃうんだ？
悔しいのう
アンダンテとか革新的な手法を
積極的に取り入れようとするところはお気に召さないんね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
