【ビスポーク】靴のオーダーメイド27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>147
何回も見に行ってるけど、開いてなくない? >>139
同じ感覚です
フクダとかマーキスとか、ちょっと完璧主義すぎて
少なくとも英国じゃなくなっちゃってる >>150
フクダやマーキスが目指してるのは靴の黄金期である1910年代前後の英国靴だからな
当時の英国靴は英国靴ではないと? >>151
歴史は知らないのでわかりません
とにかく、
完璧主義すぎて英国靴っぽくない、
という意見は間違ってるわけね。絶対にね
ここのスレ、フクダ・マーキスに対する
批判をタブー視する傾向あるよなー
気持ち悪い >>152
戦後の低品質な英国靴しか知らない無知なんだね
フクダやマーキスをもってしても当時の流麗で緻密な上級英国靴に並べるか怪しい
まともな知見を持ってたらフクダやマーキスを批判なんかできんよ
現状では靴の出来なら彼らは間違いなく世界でも最上位だからな >>153
出来・不出来の話はしてないってばよ。
技術が世界最高水準なのは、その作品の
精緻ぶりを見りゃわかるさ。
あとアンタいくつよ?
100歳超えてんの?w 変な句読点付けるやつだなと思ったらビスポークスレでトンチンカンなこと言ってる奴やんけ 歴史認識wが違ってても見解を
変えるつもりはないよ。
フクダ・マーキスは
イギリス靴・イタリア靴に並ぶ世界最高峰ブランド
「日本靴」かな。 >>155
どうやら知能に欠陥がある人みたいだし無視した方が良さそうね おーおーおー
知能に欠陥ですか、面白いw
オレあんたらの批判なんか1ミリも
してないのにコレだもんな マーキスも福田もわざわざ褒める必要ないわ
これ以上客が増えても納期伸びるか値段が上がるか質が下がるか
悪い結果にしか繋がらない ID:tU9a/6cnがおかしいと思うが…まあ人それぞれだな いろんな職人いるしな
常に素材も含め全力出す職人もいれば
8割前後の出来で納期や価格優先する職人もいるし 当時とは時代背景も違うから比較の仕様がないだろう
今ある環境の中で良いものを作っているなら立派なもんでしょうに >>161
確かに、私も一番好感持った職人さんは、30万でフルハンドソーン一足買って貰うより、10万のマッケイを2足買って気軽に楽しんでほしいってやつだったなぁ >>161>>163
それって靴に対する考え方の違いというより
どんな客をターゲットにしてるかの違いじゃね? >>159
批判すると見せかけて称賛に草
>>164
確かに
俺が>>163みたいなこと言われたらその職人と関わりたいとは思わない そう?私はハンドソーンに大した違いがないって認めてるところ好きだけどなぁ >>166
それが>>164の言う「どんな客をターゲットにしてるかの違い」だろう
10万円で売っている90点の靴と、30万で売ってる95点の靴があれば、俺なら迷わず後者を選ぶ
2足必要なら30万を2足買えばいいだけ
念のため言っとくが点数と値段は例えで、マッケイが90点、ハンドソーンが95点だと言ってるわけじゃないからな >>168
ヨウヘイフクダ最高だよな。何足作った? >>167
経済的に無理してビスポしてる奴ならそうかもしれんけど
世の中には靴のビスポ程度の出費はものともしない金持ちがたくさんいるわけで >>170
いや、職人さんの考え方がどちらかって話で >>171
自分の作る靴を実用品だと考えていないビスポ靴職人なんていないと思う >>172
ほとんどの職人がそうだろうけど、ミサワは自分の靴を実用品とは考えてなさそう 京都に英国系ビスポ職人が開業した模様
http://lfwsq6.wixsite.com/ksoyama
プロフィールに英国で靴作り初めて10年って書いてるけど、キャリアの割にはちょっと。。。
ラストメイクやパターンメイクの経験積んだら良くなるのかねぇ 靴は好きだけどここ見てると靴好きって気持ち悪いなと思ってしまう >>174
確かにキャリアはガチで凄いな
アウトワーカーでも上手い奴は有名になるもんだし、これだけやってて無名ってことはまぁそういうことなんだろう >>174
確か、そこ開く前もずっと京都のほかの靴屋でやってたし大丈夫なんじゃないかな 100年前の英国靴見て欲しい
まずJermyn Streetのクロケットに飾ってある当時の靴見てから英国靴を語ってくれ >>174
ツリー込み30万か
>>6-7でも20〜30万の職人多いし
価格と品質とのバランスに厳しい関西人に認められるかだな >>175
認識を間違えてる
ここにいるのは靴が好きな人じゃなく、
誰かの書き込みに程度の低い批判を
つける事が好きな人 >>177
マーキスの人なんか日本に帰ってからもしばらくはイギリスのアウトワーカーやってたよね
わざわざ材料日本に送って作らせてたら利益悪そうなのに このスレの7割はビスポ未経験、
2割9分が国内で1〜2足、残りが海外含め何足も作ってる層
と勝手に分析してる ビスポ一足作って、二足目以降を躊躇してる。
いや、履き心地や質はいいんだよ。
ただ、これから一足30万を何足買うんだ?とか思っちゃう。
生活に余裕はあるが、漫画のような金持ちにはほど遠いからなぁ。 >>185-186
ここは元々クラクロスレの残党が中心で、実際、当時の連中には今でも書き込んでる奴が何人かいるし
より若手のビスポ愛好家ブロガー(SNS含む)にも書き込んでると思しき奴が何人かいるので
半分以上が「海外含め何足も作ってる層」だと思うぞ ビスポークシューズのハンドソーンをオールソールしてくれる職人、関東圏で紹介してくれませんか。
ジョンロブやクレバリー、GGやクロケットパリなどですが、
日本でも今でもオーダー会をやったり、本国まで送ればやってくれますが
費用や輸送に時間がかかるので、日本のボトムメーカーなどを下請けでやっている人がいればありがたいのですが。
これだけ靴職人が世界で活躍し戻ってきているはずなので、
「HPには載せてないけど、実際はやってるよ」という人がいると思います。
ちなみに僕が頼んでいた方は海外に行ってしまいました。
あとはギルドアームズでも頼みましたが、個人的な感覚でコスパが悪いなと思ってやめました。 >>189
「The Asakusa Cobbler」なんて如何でしょう? >>189
普通にユニオンワークスとかでやってくれるのじゃだめ? ハドソン、ありがとうございます。あとは大阪ですけどBONTAさんですかね。
他にもあったら教えてください。
ユニオンワークスはハンドはやってくれないと思います。
福田さん、マーキスさんが海外ではボトム職人だったように、海外修業に出ていた方はほぼ全員が
ソール付けを毎日コツコツやって腕を磨かれていたので、現状ではまだたくさんのお客さんからオーダーを受けていない代わりに
修理もやってくれている職人さんがいると思うのです。
職人さんが修理も受け付けていることを望まれないのであれば、出していただく必要はありません。
ちなみにギルドアームのほか、ジェンティーユさんが海外に行く前は受け付けてくれていました。 自分の足に神フィットする職人見つけて
しまって以降、見た目がカッコ良くても
硬かったり噛まれたりが怖い既製品には
戻れなくなってしまった >>188
ビスポしたことないオタが写真やネットの噂だけで
話してる感じだったからね >>196
これは素晴らしい方を教えていただいたかもしれません。
ありがとうございます!
すでに確立された贔屓の職人さんをあげるのも歓迎ですが、まだ陽の当たっていないかもしれない、とくにボトムの下請けをされている職人さんも皆さん、取り上げましょう。
ちなみに日本の靴職人のほぼ全員が、最初の数年はボトムメイクと修理で腕を磨いたはずです。
海外にはイギリスの伝説ボトムメーカー、ジム・マカーマックのように人見知りや社交的でない性格のために、営業するのは苦手、でも来る人は拒まずの人もいるかもしれませんので。 >>198
たしかあっちは具体名を出しちゃ
いけないというルールがあったはず
「中の人」のスレという側面もあるので >>197
193です。
気に入ってくれてよかった。
ひっそりとアウトワーカーやってる人はまぁまぁいるけど。
宣伝してるわけではないし、企業秘密もあるから挙げられる人がいない。 たしかに修理スレありますけど、ユニオンワークスとかでは、ハンドソーンはやらないので。
そもそもあちらのスレは既製靴のオーナーさんのスレだと思いますし。
宣伝したくない人を出すことはないです。
むしろ「うちもハンドソーンのソール替えやりますよ」と望んでる職人さんがいたら、情報を教えてほしいなと思ってるだけです。
靴はピッカピカの新品がいいと思われる方もいるでしょうか、個人的にはソールを替えた頃が一番革に味が出て雰囲気が良くなっている気がします。それこそほかに代え難い靴と言いますか・・・ >>201
Instagramでググれば結構おるよ。イギリスで修行していた人とか。
イギリス風ではなくイギリスそのものが欲しいなら限られるかもね。 ちなみにボンタさんは今もそうHPに書かれてますね。
昔はタイユアタイ時代の早藤良太さん、ジェンティーユをやっていた頃の遠藤さんも積極的に修理を請けおわれていました。長年の体型の変化でサイズが大きくなった靴の吊り込み直しもお願いしたくらいです。
二人ともそこで作ってる靴を見せていただき、後にオーダーしました。 202
欲しいわけではないですよ。
あくまでもトニーとかあまり日本に来なくなった職人、あるいはもう何年もオーダーしてないので頼みにくいなど事情がある場合、やってくれそうな職人が身近にいたらいいなと思ってるだけです。
皆さんは作られた人に頼んでいるんでしょうね。僕も最近作った靴はそうしてますが、福田さんもボトム職人は手一杯なのですぐにはできません。 >>203
サイズが大きくなった時の吊り込み直し、やってもらったんですね。価格面はいかがでしたか? 四万くらいでした。
フォスターとクレバリーもら以前は550ポンドでした。
いずれも時期が結構前なので値上がりは少ししてるかもしれませんが。
一作目はなかなかジャストにいかないこともありますが、履き込んで吊り込み直しで3足目くらいのフィット感にしてもらうのも、bespokeのいいところです。 ただし小さいのを大きくしたい時の海外メーカーは注意してください。
ただでいいよ、と言われて喜んだところ、ストレッチャー使われました。 >>206
それは、木型を保管しているところのみなんですよね。
そこでもう作ることはないので他の人ができるんならお願いしたい。 海外の場合は自分ところでオーダーした木型のみです。
でも日本の職人さんの技術はすざましく、自分が使っている木型をうまく利用して、ほかで作った靴でもやってくれました。
それじゃあ木型が微妙に違うだろうとのツッコミが入りそうですが、職人さんの技量というのはすごくて、少なくてもサイズ感は抜群によくなりました。
ボトムメーカーの一作あたりの収入ってめちゃ低いんですよ。だから修理の方がありがたがって当時はやってくれたんでしょうね。
僕は頼んでませんが、古い木型を集めてそこから合いそうな木型を突っ込んでやった人も聞いたことがあります。
念押ししますが。理想とされるbespokeのパーフェクトフィットにはなりませんよ。でも体型変化などでゆるゆるの靴をソール交換時によりフィットさせてもらう、そういう意味ではこれもありだと思います。
少なくとも中敷入れたり、タンにクッション貼ったりよりは僕はいいと。 >>209
へえ
今度、馴染みの職人に頼んでみようかな
吊り込み直してほしい他職人の靴がありまして… >>201
これ見て思うのはハンドソーンのオールソールって普通のとこじゃ出来ないの?
有名どこでミスターミニッ○とか >>211
無理
そもそも機械の出し縫いも外注で頼んでるところが大半 >>213
貧乏臭いし、レザーソールの良さをわざわざ潰すなよ。それなら最初からダイナイトにすれば良い ハンドソーンなら作ったところでオールソールも受け付けてるでしょ。 >>215
いやだから海外メーカーに頼んじゃうと
オールソール頼むの大変、って話でしょ
海外ビスポのデメリット、っていうか
リスクととるべきだよね >>214
オールソール面倒くさいし、わりと何でもハーフラバー貼っちゃうんだけど
これで50年以上持ってる靴あるし、まあ勿体無い気持ちもあるんだけどうーん >>217
全然アリだと思います
そういう世間の評価を気にせずに
自分の感覚を信じる人、
カッコいいと思います、マジで
ただ、いくつですか?w >>216
まさにそういうことです。
理解していただきありがとうございます。
海外のリスクですし、送る場合は保険をかけると中古なのに関税がかかります。
送り返してもらうときは中古なのでかかりませんが。
フォスターが一番親切で価格も良心的でした。まぁ、日本人の女性がいますからね。
リスクといえばリスクなのですが、日本人でも人同士なので、長く付き合っていくと気が合わなくなったり、最近感じが悪くなったなとか思ったりして、頼みたくなくなることもありませんか?
当然、売れっ子ならば修理代金も倍々ゲームのように上がり、時間もかかりますからね。
吊り込み直しは高くても作り手に任せるのが一番ですが、オールソールなら縁が遠くなった人に出す必要はないと思います。 >>219
オーダー歴4年強なので
まだそこまでの経験はないですが、
逆に「今後はココ一本にしよう」と
決めた店が見つかったところです。
219さんの話ですかね?を聞いて、
他の店でオーダーして靴擦れしまくる靴を
吊り込み直せるかもしれないという
希望が持てるようになりました。
どっかやってないかなあー >>219
ああでも、
頼んだ店で吊り込み直しを要求するのは
少し気が引ける感じがします。
付き合いという意味でそれと似てるかもですね >>220
中野時代、ほとんど仕事がなかったという福田さん、まだ修理専門で、オーダーが入っていなかったにもかかわらず、サンプルを置いていた不動前ジェンティーユの遠藤さん、
その時代なら引き受けてくれましたが、今は多忙で無理です。
だからこそ、当時の二人のような職人さんを本人が嫌がらなければ、皆さんで情報を共有できれば、ウインウインの関係が築けると思います。 >>222
そういうサービスもやってると公言してる職人なら別だが、
そうでない職人のことを広めるのは職人側はかなり迷惑だと思うぞ
他の職人作の靴のメンテも引き受ける職人知ってるけど、
受けるのは上客のみ、他言はしないで欲しいって言ってたわ >>223
そうですね
僕もどちらかというと
公言してる店に持ち込みたいです。
関係性って誰でも築けるものじゃないし
誰か公言してくれんかなー 連投すいません
でもよくよく考えたら、
自分の足に合わせるためのベースラストが
必要になってくるだろうから、
結局は完璧フィットで懇意になった
職人にお願いすることになりますね。
という理屈から考えたら、
確かに上客だけの特別コースに
なって来ざるを得ない気もします。 >>223
誤解の生む書き方でしたね。
「本人が嫌がらなければ」を「本人が望んでいれば」に変更します。
僕があったらいいなと思う情報は「〇〇駅にこんな店がある」「インスタに載ってる」とかではなくて
すでにご自身で修理などをお願いして、「この人はやってくれます」もしくは「喜んでやられます」といったものです。
現状ではBONTAさん、ハドソンさんがそうですかね。
上記2人はボトムメーカーではないので別ですが、
ボトム職人でHPなどで公言している人は皆無です。
理由は様々ありますが、お客さんを取られると依頼主のラストメーカーに思われ、受注が減るのも要因の1つです。
(ジョンロブロンドンなどはそれが頻繁に起きるので、客が「前と同じ人」と言わない限り、あえて違うボトム職人に頼んでいた時期があります)
もちろんボトムメーカーが靴を作るのは、ラストメーカーの顧客でなければ問題はありません。
>>225
こちらも文意が分かりづらくすみません。
オールソールの話で、釣り込み直しはおまけのようなものです。
あくまでも信頼関係を築き、向こうも「これなら近い木型がストックにあるのでできるよ」、客側も「この人ならやれそうだ」と思って初めて成立します。
できればその人に1足作ってもらった後、自分の木型に合わせてお願いするのがベターですよね。
それでも福田さんとマーキスの靴が微妙に木型が違うように
パーフェクトにはなりません。
「10キロダイエットして、足のサイズがハーフサイズ縮んだ」
「1足目のフィッティングが酷くて厚い靴下履いてもまだ緩い」
などの場合、オールソールのタイミングでつり込みも聞いてみるのなら
そのままにしてるよりはるかにいいですよ、という程度の話です。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 靴もたくさん選び放題の自宅で儲かる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Z2GX8 >>229
胸糞悪いコピペのせいで
このスレ探すのに時間かけたわ 初ビスポーク
小指が圧迫されて痛い。歩き方が変になるくらい。
完璧にフィットするってこういう事なのか?明らかに幅が狭すぎる気がするんだが >>232
小指のどこがいたいかにもよるし、とりあえず持ち込んで見て貰うのが一番かと >>232
自分も1店目の1足目はそうでした。
内出血しまくったし。
なんとか履けるようにはしましたが、
でもほとんど諦め状態です。
2店目は1足目からパーフェクトでした。
以降、この職人に頼むことにしました。
応急措置としては、
ベタベタにデリクリを内外に塗って、
痛い部分のシューキーパーに、
硬い突起(僕は画用紙をガチガチに
折り曲げた硬いヤツをさらに3重にして
セロハンテープで貼り付けました)を作って、
どうやっても入らなさそうなキーパーを
靴の中に力づくで押し込める。
外側のデリクリが乾かないよう、
デリクリで湿らせた布で痛い部分を
覆って、1〜2週間放置。
これで、形は多少いびつになるけど
履けるようにはなります 僕は、店はオススメしません
それで完璧に直せる職人なら、最初から
そんなキツキツの靴を作らない、
2人目の職人に出会ってそういう感覚に
なったことが理由です。
自分で納得いくまでやってみるってのも
1つの意見・提案として捉えてください そこまで痛いなら店に持ち込んで直してもらった方がいいですよ。高いお金払ってんだから、当然です。
直さないほうがおかしいし、経験上、まず直してくれます。
きついというのは、仮縫い時の足の膨張率とかも関係してるから、職人もそういうことがあるとわかってる。 >>236
職人によるので、僕の提案は
確かに言い過ぎな部分もありますが、
自分も初めは持って行ったんです。
でも最初にそんなキツキツに作る職人ですから、
その人にとってのジャストフィットが
どのぐらいなのかを、
イマイチ理解できていないっぽいんです、
どうやら。
ストレッチャーで伸ばしてくれましたが
焼け石に水、でした。
自分の経験と>>232さんの具合が
どこまでシンクロしてるかはわかりませんが、自分の経験から言わせてもらうと、
店に持って行くことがダメじゃないんですが、
過信してはいけない、という意味での
オススメしない、ということでした。
誤解させたならスミマセン そこまで痛いなら店に持ち込んで直してもらった方がいいですよ。高いお金払ってんだから、当然です。
直さないほうがおかしいし、経験上、まず直してくれます。
きついというのは、仮縫い時の足の膨張率とかも関係してるから、職人もそういうことがあるとわかってる。 まずは持って行って、そこから信頼するなり、やめるなり決めたほうがいいのでは。
なにも二作目を作るわけでもなければ、アップチャージ取られて直してもらうわけではない。
不出来なものを調整してもらうだけです。 232ですがみなさんありがとうございます
とりあえず一回作ったところに持って行ってみようかと思います ハーフラバーって貧乏くさいとは全然思わないけど レザーソールの快適な履き心地なくなるし 雨用にするには心もとないしで中途半端だからしたことないですなぁ ソールが薄いと母趾の付け根痛くなるから貼る事はある >>241
貼ったことないんだけど、どのあたりがかわるの?
かえりが悪くなる? >>243
241ではないですが、、、
履き心地については接地の際に
若干ヌチャッとする
返りも硬くなるので、アッパーの
シワが少し深くよってしまう感じ >>243
まあ、
気にしなきゃどうということないけどね 単純に通気性が悪くなったりしないの?
ハーフならセーフ? >>244
なるほど…
皺の話はあまりイメージつかないけど
それでもラバーつけるのは、つけないと滑りやすいと感じるからってことだよね?
>>246
通気性に関しては
アウトソールってあまり影響ない気がするんだよなぁ。 あ、滑り止めではなくオールソールの頻度減らすために貼ってるのか。 >>240
それが一番ですよ、そこで無理ならほかの方法を考えればいいですしね
私も痛くて見てもらったらやはり片足だけきつすぎたみたいで作り直した靴もあったし、アーチ部分の持上げを少しかえたらそれだけで良くなった靴もあるし >>248
50年持ってる靴があるっていったものだけど、オールソールしたくないから貼ってるよ >>248
滑り止めの役割も当然ある。
古いビルとか役所だと、床面が
大理石だったりするし、新品の革底なんて
ツルツルですよw
通気性はなんの気にもならない。
問題は、返りがつく前に貼っちゃうと
ソールとアッパーの一体感に邪魔が入って
ソールの返りが悪くなるのにアッパーを
力で曲げてしまうから、シワの入り方が
微差だけど深めに入ってしまう…そんな感じ。
そして、気にしなければどうってことはない 底材に換気できるレベルの通気性あったら水も入るやろ 大雪でもレザーソールのビスポーク靴を履く人こそ、真の紳士ではなかろうか。
ダイナイトソールなんぞ、愚の骨頂。 >>254
そりゃ、敬意を払っている職人が
純正として採用してるんだから、
できればそのまま使いたいでしょ >>257
ちがった?
革底をありがたがる理由って、
まず「美しいから」が先にくると思うけど… 靴底に美しさ求める人もいれば実用性求める人もいるわけで。
好みの問題だろ。 何を言ってるんだ
雨、雪の日には馬車から降りる時に召使がオーバーシューズを履かせてくれてこそ金持ち
それ以外はただの貧乏人 次回のスーパートランクショーは相当怪しいラインアップだな。。。
フォスター居なくなったり、宮城が入ったり。。。
大丈夫かこのイベント。 セイジマッカーシーかGGのMTOかブランキーニにするか…値段は似たり寄ったりだが ベイカー使ってるところってフクダさんとマーキスと他にある? 靴芸人で有名な花田優一さんが俳優になるそうな
早めにオーダーしないと買えなくなっちゃうぞ😊 >>266
30万以上のところは大抵使ってると思う。
ベイカーじゃないとしてもオークバークが標準でしょ。 レンデンバッハ使ってるところが多いんじゃないか?
ベイカーは英国に拘ってる職人が使ってるイメージ 初めてビスポしたときに履いて行った靴、何?俺は一足4000円の安靴 >>271
270の言う通り大体30万〜の工房はほとんどベイカーで、レンデンバッハは少数派だと思うぞ レンデンバッハって、硬くない?
こないだオーダーした店のソールが
JRだったけど、硬ってえの何のってもう アウトソールのブランドって職人に聞いてるの?
JRとか書いてあればわかるだろうけど、ビスポークでそれはそれでダサいよな… >>276
オーダー時の打ち合わせで仕様書みたいな書類にSole oakbark / baker England 半年前にイタリアでオーダーした靴が今頃届いて草
一足20万×5足
感じとして20年は履けますわ 国内でも一年以上経つと取りに行くのもめんどくせーわ >>281
いやマジで
遅すぎるわフィット感イマイチだわで
2度と頼まない店がある 仕上がった靴の革の状態について問い合わせようと店に行ったら、着用状態確かめた後そのまま預かられてひと月になる JR九州が3月のダイヤ改正に伴って実施する大分市内の駅の無人化について、障害者と沿線の住民で作る団体が白紙撤回を求める
http://www.e-obs.com/news/detail.php?id=02200040370&day=20180220 Not Fashion But Style ってブログもインスタグラムも消えちゃった…? 急に靴やスーツを無駄に集める事に意味が無いって悟って消したのかな
それとも癌とかの病気になって鬱になって消したとか ショーンハイトて知ってる?
ドイツの最上級のボックスカーフを4万台でセミオーダーできる。作りはリーガルと同等のグッドイヤー。 >>241
ハーフラバーはソールに穴が開きにくいから付けてる。小さい石踏んで穴空いてからハーフラバーは必須。 >>293
どんだけ安い靴履いてんだよ、としか思わないぞ >>294
JOHN LOBBガジガリにつけてるけどだめ? 何て言って欲しいの?
褒めて欲しいの?
貶して欲しいの? >>294
安さは関係ないんじゃない?
事故る時は事故るって そもそもわざわざ革底でビスポークお願いした靴にハーフラバー貼るか…?
流石に俺は貼らないけど、店によっては革底しか駄目とかあって仕方なく貼ることとかあるんかな ゴム底にも貼るよ
流石にダイナイトはレザーでオールソールして貼ったけどね
アッパーを30年持たせるのには自信があるからオールソールだけしたくない ゴム底のボリューム感を残したまま、オールソールしないためのハーフラバー >>300
見栄え捨てても、出来た時の状態を保つために貼ったりかね?
オレもわからんのだけど、貼る派の意見について納得できるなら納得したい コルノブルゥってどう?
EGと迷ってるけど、革とか良さそうならMTOかビスポークもありかなと思ってる。 全くついていけないくらい革について語ってくれたなぁ、普通にビスポークのほうがいいと思うけど。 >>307
革のバリエーション、やや単色が少ないかも。インスタで見かける通りムラ染めがお好みの様子 >>305
オールソールしたくない
通気性の違いを実感したことがない
走破性に優れる(走るので)
ソールにはまった小石にイライラしないで済む
ソールの手入れしなくていい
近所のツルツルゾーンが気にならなくなる
柔らかいので膝や腰に負担がかかりにくい?
座っているときに足遊びでほとんど気にしなくて済む
俺の思う貼らないメリット
ボロネーゼ製法などだと反りが良い
足音が良い
床を踏む感覚が良い
音で遊べる >>305
だかが革靴に見栄も何もないと思うけどね
色々経験すればもっと力が抜けて他人の靴の底の事なんか気にならなくなると思うよ 俺も歩いてて人の足の裏なんか気にした事ないな〜
完全に自己満足の世界なんだから、貼りたい人は貼ればいいし、貼りたくない人は貼らなければいいのでは >>308,309
返信ありがとう。
よくよく調べたらイルチア、ゾンタはアップチャージとあったよ。
革にこだわると結局フクダやマーキスと同じくらいになるかも?
今度福岡行く用事あるから寄ってくるわ。 次に買う革靴ははじめてビスポークにしてみたいなーと思っているけど、
yuigo hayanoで作ってみた方、いますか?
雑誌に載っていたストレートチップを見ていいなって思って。 ハーフラバーは自分も貼ったり貼らなかったりなんだけど、自分の場合、貼ったことで少し履きジワが変化して足に突き刺さるようになったことと、別の靴でラバー発注で靴屋に預けたらシャンクが割れて返ってくるという経験をしてから貼らないようになった
通気性の違いとか全く意味わからんし、ラバー貼っても良い音する靴はあるんだけど…ね
ちなみにビスポ靴には貼ったことない わしゃ二足ラバーソールで作ったよ
リーガルとジェイムステイラーサンで
人の好き勝手だけど、ラバーの方が気楽に履けて良いわよ >>316
ハーフラバーの貼り付けで店に出したらシャンクが割れて返ってきたって事?
だとしたらそんな店やばいよね >>307 >>314
いまあそこはゾンタはオススメしてないと思うよ。
在庫もないかもね。
肉厚なイルチア推し。
てか革はともかく、デザイン的にEGと悩むような靴屋じゃないでしょ。正反対と言ってもいい。 EGが好きなら、イギリス系の人が良いかもですね。
コルノブルに限らず、イタリア系はラストもEGと違って、ボールジョイントから先にかけて絞っていくタイプだから、足先までゆるやかなEGとイメージ大分違う。 >>321
革はそうなのね。
デザインは、元々英国靴好きだけど、ブログ見る限り良さそうなのもあるから興味を持った感じ。
サンプル見て違うなと思うかもしれないけど。
>>322
勉強になります。
イギリス系を本命としつつも、一度お店に行って見てみますね。 >>322
でも日本のイギリス系って、EGというよりはロブっぽいかGGっぽいかの二択な感じがします
フクダとかも、爪先にかけては絞ってくる印象。 あ、すいません
ロブっぽい、GGっぽい、クレバリーっぽい、ですね
ちょっと前のF&Sっぽいのがいいけど、今はイギリスでもシュッとしたのが人気なんだろうなあ >>324
最近のEG900番台だったか890だったかを見てると、むしろイタリアに寄せてる感じすらあるからねえ
EG82とか808っぽいのは、POになっちゃうけど見た目だけだとジョーワークスかなあ
頼んでみたいんだよね、ここで話すとフルビスポじゃないという理由で怒られるからもう言わないけどw フォスターって5000?
ついこの前まで3000じゃなかった? VAT込みだった。それでも前はVAT抜きで3000くらいだったから、1000は上がったね。
海外が上げると福田さんやマーキスも上がるから困るんだよなぁ〜。 丸山さん閉店するのね。
そしてシャロンはいつのまにか久内さんと組むようになっていた…
どっちが先に決まったのかわからんけど。
増える一方だった靴職人もそろそろ淘汰が始まるのだろうか。 多分この人ら、他人の靴舐めるレベルの地を這う思いとかしてないんでしょ?
金払って授業受けてイギリス行って「作れます」じゃ、職人以前に経営者としての骨の太さが、ね >>331
事故に遭ったのが不運だったような気がします。
残念ですが、、、。 >>337
何年か前に事故に遭われたようです。復帰までに1年はかかったみたいで。
それだけが閉店の理由ではないと思いますが。 素晴らしい腕があって魅力的な靴を作られていたのに。
価格も良心的でした。がっかり。 値上げして価格面のメリットなくしてたな
東京ではまだ安いほうではあったけど >>325
フクダの靴を伊勢丹で見たけどロブだね。 >>317
時代を考えたらラバーなんだよね。どこ行ってよ室内はタイル張りなんだから。 >>342
むしろ室内のことだけ考えるならレザーでいいじゃん
リフトラバーなら滑らないし
ところで伊勢丹のフクダは例の既成です? >>342
室内がタイル貼りってどういうオフィスですか? ウチの職場、建物が指定文化財で地面史上最高にレザーが滑る石床だけど、なんとかラバー貼らずに耐えてたりそうでなかったり >>344
ユナイテッドアローズで見かけたけど、ナローとノーマルの2ラスト展開みたいね。両方の黒ストが置いてあった。
ナローの方がつま先へのシェイプに無理がなかった感じがしたけど、オーダースレなのでここまでにしとく 名古屋のボレロでオーダーされた方いますか?
あまり情報がないので。 >>350
フクダとマーキスの劣化版にしか見えない >>352
トゥシェイプとか、かなり影響受けてるのが見受けられるけど、
やっぱりフクダやマーキスの靴レベルの美しさには達していないと感じる。
底周りも、あとちょっとって感じ。 >>353
フクダを見てると、靴の美しさを賛美する評論家と、美しけりゃいいってもんでもないと改めて思う自分との乖離を感じる >>358
それだと何も言ってないに等しい。
Yohei Fukuda に足りないのは履き心地?
全身に対するバランス?
それとも靴にしては高すぎるとか? 358じゃないが、フクダは飾るのにはいいが、履くとなるとハードル高そうなのは多いな。
うまく履きこなしてる着用画像があれば考えも変わるかもしれんが。 >>359
前提として、あくまでも見た目の問題ですよ。その上で…
感覚としては、逆。
何かが足りないのではなく、むしろ隙がなさすぎることに、少し「可愛げがない」ように見えてしまう。
けど履き心地にしても半額以下で完璧なものを提供してくれる職人、実際にいるからね。。。
ペットだって少しアホなぐらいが可愛いと言うじゃないですか。そんな感じかとw 俺もヨーヘイフクダは決まったデザイン、特にスワンネックとロングバンプの靴をラストいじらずにしてハレの日専用にしてる、というかオブジェと化してる
俺のレベルじゃ日常に寄り添ってくれる靴じゃないんだよなぁ 361じゃないが、そんな大層なもんか?
普通にスーツに合わせて履ける靴だと思うが… >>364
確かに大層な表現だけど微差です、微差。でもその微差が、選択肢から覗く理由になるかなと。
PPアクアノート持ってるんだけど日常ではつけにくくてね。それと同じ。
身分に相応してないだけですわ あれ履いて様になる人ってどんな人だろうか
インスタとかでウプられてるオーダー品は正直微妙なの多いし >>365の言う通り、分不相応なんだろうね。しかしアクアノートみたいなカジュアル時計を飾っておくのは勿体無いね。ガシガシ使えば良いのにと思う。金無垢なのかも知れんが。 黒の外羽根プレーントゥとなると2アイレットとかになるんかねぇ、ビスポークだと >>370
2と3と5は全然違うでしょ
5と6はそんなに変わらないけど >>370
あ、そういうことじゃないか
すいませんでして
3でも5でも6でも作ってもらえるかもだけど、ガンコな職人もいるもんね
希望を言っても「こうした方がカッコいい」みたいな。
まあテメエのデザイン気に入らなけりゃウチ来んなよ、っていうのもわかる そんな殿様商売で食っていけるなんて羨ましい限りだね >>366
もっくんとか。本木雅弘。くらい整ってないと不釣り合いな感じする >>366
人気の通り、香港の金持ちとかだろ
具体的に言うと、金持ちをアピールすることに抵抗を持たない人種って、東京にも一定量いるでしょ?
ああいった類の人たちにこそ履いてほしいイメージw 既成なかなか合うのがなくて初のビスポークで、1足目でかなりフィットした
良かった(* ̄∇ ̄*) >>376
それは素晴らしい。ぜひ大事に履いてあげてください。 しばらく前からビスポークに興味はあったけど、yuigo hayanoで1足注文することにした。
ほとんどwebでは情報が出てこないのでビスポークの1足目に選ぶにはリスキーかな?と思ったけれど。 kokon店長がブログで自画自賛してるけど、自分は木型が合わなかったなぁ。踵がガバガバ。結局ビスポークするきっかけになったお店だ。 >>381
KOKONで踵ガバガバじゃ、もうビスポークしかないわな 親指の関節の所が赤く腫れる
中敷き交換でましになるか相談しにいくか ここにあってるか分からないけど、Strupaiってシューレースのブランドでって、物は良いのかな?
ビスポークの靴に良く使われているみたいだけど、分かる人いる? >>382 Kokonでもカカト合わなかったので、靴作り始めました。設計思想は素晴らしいのだけれど。。 >>382 Kokonでもカカト合わなかったので、靴作り始めました。設計思想は素晴らしいのだけれど。。 ん、戻るボタン押したら連投してしまいました。すいません >>383
似たことがあって持ってったら預かられて間もなく2ヶ月になる
吊り込み直してもしてんのかな?
特に焦ってもないのでこちらからアクションとってないけど >>385
zinryuさんみたいなことされてますね
靴って素人に作れるもんなの?それなりに勉強とかはするだろうけど 作るってのはオーダー始めたってことでしょ…
前の文章からわかるだろ 靴好きだけど足がボロボロだ、無理させすぎたか
整形靴にいこうかな 皆ビスポークって最初は何を作った?
最初で最後のビスポークかもしれないとしたら、どんな靴を選ぶ? 一番履きそうなやつだね。
自分はスーツほぼ着ないから外羽根のカジュアル寄りなやつとかかな。
ただ最初だと精度甘いだろうし、1足しか作らないつもりならわざわざビスポークにしないかも。 >>397
最初は黒の内羽根式ストレートチップにした。
お硬いけど単純にこのタイプが好きというのもあるし。
でも仕事でスーツを着ない会社だったら >>398 のように外羽根式のカジュアル靴にしたかも。 >>398
やっぱり?
同じくスーツ着ないから色を赤とかにしようとか考えてるんだけどね
90万円弱かかるから結構悩みどころ >>399
残念ながらストレートチップそのものの出番がほとんどないんだよね
だから金額的に出せないと思うんだ
外羽根も考えておいた方がいいね、これは >>400
90万円弱かかるってどこですか?
ジョンロブだと今100万超えるはずだし。
国内だと30万前後でやってくれるところもけっこうあるよ。
>>401
使用頻度がない靴をオーダーしても仕方ないので、外羽根の方が使い回せそうだね。
黒の外羽根プレーントゥならビジネスにもカジュアルにも使えるのでよいかも。 >>398だけど、ちょっと補足すると、外羽根は羽根の開き方の差異(左右の開きの違いと、それぞれ平行になっているか)が内羽根より目立つから、特にこだわりないなら内羽根にしておいたほうがいいとは思うよ。
シラハマさんとか、1足目は内羽根って書いてあるし。 今度頼む人生初のビスポークは黒の外羽根プレーントゥにする >>402
イギリスのマイナー靴屋さん
外羽根黒を候補にいれることにしよう
Uチップ?グリーンのドーバーみたいのもいいかな
>>403
内羽根フルブローグの真っ赤な靴とかどうだろうか >>405
外羽根と言ってもアイレットの数とかデザイン色々あるからなんとも…
マイナーな靴屋で90万って意味がよくわからないな。
最初の質問だと初ビスポークかと思ったが
そういうわけではないのかな。
まぁとにかく靴にあわせる格好も靴屋のデザインの方向性もわからんし、好きなの頼めばいいと思うけど。 まさかイギリスのマイナーな靴屋ってフォスター&サンじゃないよなw >>409
金額的にはそうだけど、あそこは超メジャーじゃないか。 ローファーという選択肢は無いのかな
あまり聞かないけど >>411
ローファーはあとで靴紐で微調整することができないから
フィッティング難度が高い。
だから普通は紐靴を1、2足作ってラストの精度が上がった段階で頼むのよ。
1足目から受け付けてくれないところも多いと思うよ。 >>397
それなりに経験した今だから選択できることだけど、甲高なのでダブルモンクかな
世の中の既製ダブルモンク全てが合わないであろう甲の高さなので、欲しいなら作るしかないというチョイスです あ、最初はローファーだったきがする、単純にサンプルがかっこよかったから NaoYokoo(横尾直)で作られた方いらっしゃいますか?
デザイン好みだけどフィッティングはどうだろうか? >>4にあるカビリアの靴って作ったことある人いる?
割と安めで英国風ということで気になってるんだけど >>416
NaoYokooって雑誌「LAST」に載っていた女性職人ですか?
作ったことはないけど個性的なデザインで面白そうとは思っています。 MISAWAで作られたことのある方いらっしゃいますか?
フィッティング等聞かせていただければ幸いです。 今度大阪転勤になるから熱田靴店でお世話になろうかと思ってるんだけど、安いとは耳にするけど具体的にいくら位なのかな? >>423
俺の場合、17万位だった。3年前の話だから今は知らん。
足の型取るからフィッテング良いかと思いきや、靴擦れした。己れの甘さを感じたわ。
個人的な評価だが踵の釣り込み見ても上手いとは思わない。
POだが、コルウかサンクリスピンの方が足に合うし、腕がいい。 熱田は知らないけど、足型とったからといって
フィッティングが良いとは限らないからな
そこからどう調整するかがラストメーカーの腕の見せ所 まあ人間がやってる以上得意不得意あるから自分の足と相性いいとこ数回って探すしかない >>427
それビスポ乞食だって、
以前にこのスレで有り難く仰ってた方がおられましたよw >>425
情報ありがとございます。17万なら特別安いわけでもないんですね。一回店舗のぞいて話聞いてきます。 Zinryuさんって試された方いますか?
独自なアプローチによる履き心地が気になっています。 ビスポークのシューツリーってある程度ラストに合わせてくれんのかな。
既製品にブランド名はっておしまいかな。 そんなのあるのか…
普通に目の前でごりごりけずってたけど… >>429
8年前なら13万だったな。ラスト込みで。 >>431
ビスポークならラストに基づいてツリー作るのは当然だぞ
仮に既製品にブランド貼るなんてお粗末なことやってるところあるなら教えてくれ >>434
ある程度の修正をキーパー屋に頼んでると思しきところはあるけどね
キーパー完全オリジナルだと3万円ぐらいUPするからね、100点とはいかないまでも85点ぐらいの妥協点で安く仕上げてる感じ。
賛否はともかく。 ある程度っていうか外注で頼んでるところが大半
ただ木型を元に作ってる事実は変わらん
じゃなきゃシューツリーなんて作れない ツリー外注してないビスポ屋ってアムリックくらいじゃねえ?
ロンドンロブは昔はいいツリー職人がいたらしいが今もまだいんのかね >>433
ラスト込み13万なら東欧並ですね。
革の高騰でさすがに今は無理なんだろうけど。 >>434 ギルドには2つあって、安いほうのやつはダスコの、やつを削ってたよ。 ギルドは昔は4種類ぐらいツリーあったな
ツリー職人はまだいるとは思うけど >>436
ある程度妥協するなら木型を元にしなくても作れるでしょ
既製で言えばエドワードグリーンの靴に
純正の2万円のやつを買わずに5000円のコロンブス突っ込む、みたいな。
職人が提唱するスタイルのベースに「近い」汎用ツリーメーカーに、データ化した修正を発注、とかなら全然木型を元にしなくても作れそうだけど 今は知らんが初期スピーゴラは既成のツリーに
ブランドを焼印を押してあった
ラストに合わせて削っていたかは不明 シューツリーどうこうの以前に靴そのものが問題だろ。 >>445
ウゴリーニは価格とクオリティが釣り合ってない。
雰囲気美人だよ。 ウゴリーニと弟子の鈴木さんなら鈴木さんのほうが高いけど革質の問題かな? ウゴリーニはベーメルなどとは違って普通の靴屋。
日本人を受け入れる人の良さがあるけど、自分の靴を高く売ろうという欲はない。
鈴木さんもそんなに高く売る気はなくスタートしたけど、人気に火がついて今の値段になった。
開店時は15万くらいだったからね。故落合さんやコブラーズサイトさんも初期にオーダーしてたよね。 鈴木さん、清角さん、久内さん。
ロベルトはオリジナリティを出すというアーティスト的な欲望もないから、サンプルも弟子に作らせたりしてたらしい。
でも普通、修行にきた外国人にはボトムメークや仮靴しかやらせないのが普通なのに、ロベルトはパターンを教えたり、サンプルを作らせたり、本当に親切な人なんだよ。でないとこんなに日本人を受け入れないし、彼らもロベルトに感謝していないはず。 >>455
そこまで親切してもろたのに感謝していないのか。あやつらは。 親切でないとこれほどまで彼らが感謝することはなかったろう
と読んだが >>457
まぁ。文末がおかしい。
〜がない。
をつければよかったね。 >>458
それだとおかしくなるぞ
日本語としても>>455は正しい
ロベルトは親切だ
もし親切でないならば
日本人をこれほど受け入れない
and
彼らもロベルトに感謝していない おかしくないでしょ。
読解力の問題。
ウゴリーニ系は細部の仕事の丁寧さとかで評価されてるわけではないよね。
少し粗っぽい手作り感のある雰囲気が良いんだと思う。 でないとこんなに日本人を受け入れないだろうし、彼らもロベルトに感謝していないだろう
修正するならこれだな
でないとこんなに日本人を受け入れないはずだし、彼らもロベルトに感謝していないはずだ。
だからあんなに日本人を受け入れたし、彼らもロベルトに感謝している
こっちでもいいな
あとは文脈を読んだ
正直そのツッコミはネタかと思ってレスしなかった ちなみに俺は>>457
ところで海外ビスポークしてる人マジでいないの? 確かに丁寧さとかで気に入ってるっていうよりは、単純にかっこよくてずっと作ってるなぁ 言わんとしてることは判るが、作った身からすると単に腕がないし、革もダメダメ。
今は軽く30万オーバーだし作る気がないわ。 逆でしょ?
靴だけでは生活できないから修理もするって意味では? 阿呆かあそこはしがない修理屋だっちゅうの。
修理屋がビスポークとか舐め過ぎ。 ウゴのことじゃ?ベーメルも修理屋出発じゃなかったっけ そんなこと言ったら福田さんだってクレバリーの修理屋だし、、 ボンタ、過去スレで結構高い評価だったのになぜ?
最近、話題になってないし。
何かあったんか? >>475
まあもう新規を抑えてるからじゃないか? >>475
フィッティングのコンセプトが既製に近いのがウィークポイント
マシンでも沈み込む前後ともにすごく良い履き心地を提供してくれる店あるのに >>478
安いからみんな飛びついたけど、安かろう悪かろうって事だな。 修理に関しては丁寧でいいぞ>ボンタ
ビスポは頼むかちょうど悩んでるところだけど。 経験者は語る
頼んでみればわかるさ
安かろう悪かろう、かどうかはわからんが、思っているものとはちがう >>480
悩むも何も新規募集してないはずだけど
>>482
思ってるものとは違うってのは図星だわ >>483
>>482
それって完全に安かろう悪かろうの例やん
手頃な値段でなんとなくオーダー靴が欲しいんなら良いんだろうけど、ビスポークの靴がほしいならbontaは選択に入らないだろ
良い靴がほしいなら木型を丁寧に作ってる所が最低条件。
靴はある程度綺麗に作れる技術があっても木型を削るのは別の経験値が必要。
見た目か履き心地、どっちかに偏った木型を作ってる所も止めておいた方がいい >>484
そんなあなたはどこでオーダーしてるのかしら? ボンタは新規受付は年二回ぐらいだな
革の仕入れルートは安いのかなとは思うけど
いい革のストックとか業者にまわしてもらったりはしてない感じがした
他の職人はいい革もってたりするときあるけど 正直、革とかそこまで望んでいない
アップチャージとられるのがオチだし
個人的には最初からストレスなく履けることが絶対条件で、マシンでもそれができる職人は現にいる
注文殺到したら嫌なので明かさないけど、ボンタは残念ながらそうじゃなかった >>484
俺もそう思う
木型からやらんと意味ないと思った
それ以外にも多々言いたいことはあって・・・
安かろう悪かろうなんやろうな というか、あれ以来完全に熱が冷めた
既成のほうがいいわ
微調整は修理屋でしてもらって
ちまちま通わされて、やけに長い待ち時間でこんな悠長なことやってれんわ Bontaが安いっていっても10万円台だろ。それって普通に考えて庶民には高額だぞ。
問題は10万円台払った甲斐があったと思えるかどうかかと。
10万円代に抑えるために革の質下げたり木型作るのを簡略化したり多少作りが雑でもその価格帯で提供したいという長谷川氏の気持ちも分からんでも無い。
ただ10万円台で「思ってたんと違う」という靴なら、多少フィッティングが良くなくても既製が良いと思う消費者がいるのも事実。既製なら10万出せばそこそこ良いのが買えるしな。
俺はBontaで作った事がないが、正直ダサいと思う。あれなら10万+分割払いでエドグリかロブ買うわ。 フィッティングなら整形靴系統を選んだらいいんじゃね?? >>489
ほーん
で、なんでまだこのスレにいんの? >>494
?
>>489はビスポークへの熱が冷めて既製の方がいいと考えてるんだろ?
ならこのスレに用はないはずだよねえ 別にこれからビスポークするやつもいるだろうし、ビスポークしてたやつもいるだろう >>495
いや、おそらくは間違ってないんだろうし、たしかにそう読めるけど、あの一文だけでは確実には言い切れんよ。
「安ビスポにうんざり」なだけかもしれん >>495
興味なかったら覗いたら駄目とかなんかなあ
感想書いてる時点で存在価値ありだろ?少なくともレビュー書いてるやつを叩くあなたは荒れる元となるのでこのスレでは用無しかと 格安ビスポは納期がな
リピーター多くて注文多いらしいから仕方ないのだろうが >>499
安くて納期の短いところもあるよ
アウトソーシングによるコストカット作戦のところなど 埼玉県在住の男です。
電車通勤が長いため足の疲労感軽減の意味も込めて自分の足に合った靴を新調したいです。
デザインなどは全く気にしていません。
機能を重視して購入したいです。
予算は5万円以内で納めたいです。
上記を踏まえて埼玉県内でおすすめのお店があれば教え頂けないでしょうか。
都内も通えますので可能です。
スレトップの関東のお店見ました。
予算不足や他にお店選びでポイントになる点など、皆様の意見も聞きたいので書き込みしました。 501です。
え、なんか間違ってんの俺。
ここで聞くなってこと? >>505
マジレスをしてあげると、ここでやりとりされているのって、10万円以上の職人の情報交換や品評で、最低価格の10万円でも「安ビスポ」っつってクソミソに叩かれるようなところなんです。
なので、5万円だとオーダーの木型も作ってくれんわ。
質問は間違ってないけど、尋ねる場所は間違ったかもね >>505
予算が決定的に不足
「決定的に」不足
ネタにしか見えない いわゆる「オーダー」に普通の人が抱く足に合わせてくれるってものは5マンじゃなくて30万コースだからな
それですら既成より合わないこともザラ >>501
既成なら五万でも何かしらあるかもしれませんがここの話題ではないですね
ここのオーダービスポークは、五万では無理ですね、予算としては25〜30弱がメインじゃないかな ネタに反応しすぎだろ
スニーカーで通勤すればいいだけの話で
5万あれば満足いくスニーカー買える >>501
フルじゃなくてセミオーダーで検索してみたらどう
既成の木型であるんでない >>501
白岡駅そばのショシュールで宮城興業のパターンオーダーを予算に合うくらいの比較的安価でやってる
本格注文靴とは程遠いが乗せ甲で多少の幅出しもできるからオーダーの取っ掛かりとしてはいいかも
まあパターンオーダーなり宮城のスレは他にあるから気になったなら以後そこで聞いてください 安ビスポでけちょんけちょんのbontaユーザーだけど
そんなに悪いか?
9分仕立てのストチなんぞボナフェより安いのに 色んな考え方があることは理解してるつもりだけど、bontaはね、もう超絶硬いでしょ。
「履いて馴染ませて」って、それ既製の考え方やし…
新しい靴下ろすたびに足がズタズタに傷つくのがきつい自分には、もうちょっと無理。
デザイン重視で硬いのとかが平気なら、利用しやすいだろうね イタリアのビスポークは硬いと聞くね
ロブパリビスポークなんて既成より硬いとか 香港でトランクショーする日本人多いように思うけど、日本靴人気あるのかな?
単純に国内じゃビスポークしてくれるようなとこなかったりなのかね。
名古屋のBoleroが気になるけど、経歴が謎なんだよなぁ。
外国での靴修行の有無って出来上がりとすごい関係あるのかな。やたら外国アピールする人もいるし >>516
香港って旧英国植民地だし、ビスポークやってるとこなんていくらでもあるんじゃないの?
スーツは結構あるぞ アジアの富裕層は富裕具合が日本とは比べ物にならないだろうし、ガシガシ頼んでくれるんじゃない
その影響でフクダなんて1年8ヶ月待ちらしいからねw。
さすがに50万払って2年弱も待てませんわ。 ボンタは中途半端じゃね
足に合わせたいなら熱田とかあるし
九分でよくてデザイン重視なら
神戸方面の工房がいいだろうし ボンタは硬いけど、2足共すぐに足に馴染んだよ
履きおろしから靴擦れ皆無 >>501
足に合った靴が欲しくて見た目を気にしないなら
「外反母趾 オーダー 靴」で検索するといいよ
こういう靴を作っているところはセメント製法なので安い
このスレで語られている靴や靴屋は
ハンドソーンウェルテッド製法という手間のかかる方法で作るので
どうしても高額になるし
スレの話題は作りの巧緻の話に偏っていて
履き心地の話は邪道扱い
履き心地を求めるならスニーカーを履けと
何時も極端なことを言いだす奴が必ず現れる >>516
地元の職人に教わったって聞いたが誰かまでは知らない 名古屋だとスーツも靴も観光ついでに大阪とか兵庫のほう出て作るのもありな気もする。 >>521
今回に限ってはスニーカーが極端とは思えん
デザインは全く気にしない
機能を重視
電車通勤が長い(疲労感軽減)→車内で立ってる?ということは混んでる?→踏まれる
仕事で都合悪ければ会社で履き替えればいいわけだし 501です。
勉強終わったから書き込みします。
皆さまいろいろとレスしてくれてありがとうございます。
いい情報になりました。
やっぱレスするといろいろ分かりますね。
全くの素人だったから素早くまとまった情報が入手できました。
スーツに比べたら30万ぐらいなら安いから出してもいいですね。
ただし、素人の自分には身の丈に合ってないことがよく分かりました。
それに自分の目的には合ってなさそうです。深謝。 30万が安い?
BrioniうあKitonで電車通勤ってか? 予算5万以内で自分の足にあった革靴とか靴ほしいなら
シューフィッターの最上級だが上級だがいるちゃんとした店で
買ったり調整してもらってみ
埼玉でも数人いるだろう >>520
へえ不思議
2足ともダメだったので、残念ながら手を引くことにしました
指の形が変形しちゃって…
既製でもそんなことなかったのに >>521
スニーカーはダメだ
底の感触がダイレクトでしんどい
革靴の方が歩きやすい >>528
30万なら安いと言う人が、態々予算5万を提示するわけないやろ >>52
釣られまくりやの
解決策は職場近にマンション買うのがいいと思う 1番のツッコミどころは30万以上のスーツを着て靴の予算が5万以下に納めたいってとこと靴に関して全く無知ってとこだろ
想像してみろよブリオーニに合皮ゴム底靴
釣りか質問主が発達障害か予想に反して小馬鹿にされて見栄張ってるかどれかだろ それっぽいスーツにスワールモカ履いてるヤツいるけどね。
細いベルトみたいなストラップが甲の上で1往復してるのとの組み合わせの黄土色した靴は頻繁に見かけるよねw 30万のスーツを着ているとはどこにも書いてない気がするんだけど
過剰反応しすぎ >>530
そりゃひどい
完全な欠陥靴だな
週2で履いたとしても酷すぎ
靴好きだからローテ間隔は下手すりゃ30日とか
絶対ボンタで買わねえ
凶器靴ですやん 仮靴のフィッティングで指が変形するほどのあたりってわからないものなの? >>540
「小指のあたってる部分、あと数ミリ出せば大丈夫だと思います」
って職人に言われたら、信用しちゃわない?
もう一度仮合わせ…って言えばよかったのかなあ。
2足目はさすがに指のあたりは少なくなったけど、、、 >>541
2度も作ってそれじゃあ、ちょっとな
俺は運がいいのかな
1足で概ね満足してるわ
指の変形なんか当たり前のごとく見られないし
そろそろ2足目行きたいんだが、いつオーダー再開するのかな >>542
これ見てると靴の修理ってタイヤ交換とは違うな
タイヤ交換
タイヤ代金+タイヤ交換料その他手数料(サイズ同じなら原則同額)
ソール交換
材料費に比例して工賃も高くなる感じ?
これならソール交換は一番安いメニューにしたくなるなあ 硬いソールは加工がめんどくせえんだよ
怪我のリスクも増えるし少しは色つけてやれや レンデンバッハとかマジで要らんから、もっとしなやかで反りやすいソール使ってほしい それなら普通に国産かイタリア製で良いんでは、固さのバリエーションも豊富だし レンデンバッハ以外でオールソールしたことないけど、ベイカーとかレモンティとか他の有名どこだと結構違うものなのかな?
固い柔らかい薄い厚いのくだりはよく聞くけど。 靴底が革とか、製法がハンドソーンとかのこだわりがないなら、hashimotoで作ればいいのに
EVAでセメントで作れば安くあがるし、靴底交換も問題なくできると言ってたぞ
http://blog.kenji-hashimoto.com/?eid=26 >>554
不得意なハンドソーンの場合は思いきって外注するっていう姿勢は良いと思う 表現者 瓜田 純士
来歴
1979年12月 歌舞伎町に生まれる
実家は 新宿 歌舞伎町の 花屋で、
父親は 暴走族「ブラック 工ンペラー」
2代目 総長にあたる 瓜田 吉寿
新宿侍の 異名を持ち リアルストリート 及び
2chで 対立した 抗争相手(グループ)や、個人に対し 冷徹に 卑怯者を 容赦無く追い詰める。
最終学齢は、中卒で有るものの
過去に 学力判定を遊びで受けたところ IQ 124 であることが 判明している。
語学は、英、露、韓、中、仏、の 日常会話程度なら、難なく対応。
武闘派として 古典的な 喧嘩に 加え、
最先端の IT 技術、ハイテク 知能犯等の
法律分野にも 明るい。
抗争相手に対し 多彩な戦術、仕掛けを組み合わせ、時に 懲役覚悟で、道具(武器)で、 集団 奇襲攻撃 を 仕掛けることもある。
圧倒的な情報力、人的ネットワーク、
知力と 戦闘能力で、 的に掛けた 敵対勢力 や
個人を 手段を選ばず 吊し上げ 人物を特定。
それら卑怯者に対し、問答無用で
自宅 や 勤務先に 直接乗り込み 数多く 玉砕してきた。
唯一無二の 存在として、多方面から 非常に高い 実績が評価されている。 表現者 瓜田 純士
表現者 瓜田 純士
生き様、音楽性、ファッション において
新宿スタイルに 拘り 深い愛着を持つ
織田 信長の 遠い末裔である事から 家紋は織田瓜
16歳で暴力団に入り
新宿・中野・杉並の仲間達数名と
東京制覇/ 都内を席巻した
アウトローのカリスマ
劇画にもなった 伝説の 多国籍バウンサー組織『供攻社」を設立。
最盛期は 総勢 60名を 超える
在日朝鮮人/韓国人/中国人/
日系ブラジル人/亜系黒人 など
強者を束ね 統率していた。
獄中体験を 経て、現在は
モデル/作家/映画/音楽/講演/格闘技/
ブログ/インスタグラム等で、
多彩に活躍、表現者として進化する姿を世にアピールしている。
エピソード
テーマソングは、立花 孝志と 同様
漢流の極論である。
目澤 友和、松嶋 重と親交が深い。
杉並区内の 他校に居た 後に 六本木クラブ 襲撃事件の 主犯格となる 見立 真一 ほか、柴田 大輔 などの「関東連合」の面々との 交流を経た後、2003年 〜 2007年に かけての服役中に 暴力団を脱退 カタギとなり 27歳で出所 現在に至る。 まさかこんなビスポ靴みたいなニッチなスレにコピペ荒らしがやって来るとはw >>560
はみ出しちゃ弾けろ
スリーチ足んねぇぜ
ピルとコークノンスキン打ち込んだ
ストローにウイスキー
ふざけてる Bitch
ジミー・ヘンドリックスに
プレスリー プライベート煙に巻いて
Make mone Vが プレイボール
フランボワーズ色の目玉枯らす
ここのドレスコード Tシャツとキャップでも
パンクしてる ウオレット
ショット ポルフィデオ
赤ワインが ポートフ ォリオ
赤ラベル ブラントで巻く
カリフオルニアパープル
裏へ行こう つなぐ手の先の向こう
髪下ろすと脱ぐ今日ついた嘘濁す目を泣いて洗おうとすると また求めてくる その悪魔の笑顔
ララバイ 都会は愛の又貸し
まぁ詐欺です 言葉一つうまく中出し
嘘信じきったばかり Rest in peace
マイルームエアポートJOINT oh fly >>560 ヘタレ
#水虫開帳足 #中古服 #サファリ
#中古靴 #スタジオcbr #シューホリック で
一揃え #コーディネート
一流気取り 笑 負け犬 >>560
油断禁物 忍び寄る背後
光る切っ先 狙われたが最後
ハート串刺し…
マイクロフォン持った
首なし騎士 (笑)
争う 憎しみ 待ち伏せ
路地裏でリンチ
やられたら やり返す
命落とす覚悟で ドンパチ
金づるは引きずる
ゆすりかける恐喝
なれ合いじゃねえ〜
縄張り争い
ガチンコ勃発
力尽くで押さえつける
地下に潜るサグなライフ
ちらしうめて物探す
地面染める 血の数
幅広い 繋がり
噂回る ネットワーク >>565
原価の意味わかってないのお前じゃね?閑古鳥鳴いてる業者で必死なのはわからんでもないが
手作業のものづくりで原材料費を原価として計算してなんの問題もない >>566
何言ってんだ?
原価は材料費だけじゃないだろ >>566
個人事業で人も雇わず一人でやってる奴でも、テナント料や機材関係の費用や水道光熱費でそこそこ費用掛かってるんやで 革を薄くすいたり、糸を撚って松脂をつけたり、とにかく靴作りは材料を加工する手間がやたらとかかる
だから手間賃がすごく高い >>566の想像力が豊か過ぎて誰もついていけない
久々にクスッと笑えるレス見た 原価厨は最低でも、中学生高校生でもとれる簿記2級を理解してから書き込むべき >>568
製造原価にテナント料は通常入れないなあ
あと>>570のいうように手間賃は算入するよ >>574
(販売店舗の)テナント料ではなく、作業場及び管理事務所の賃貸借費用は、直接経費として製造原価に含まれるよ >>566
いまさらながらにどう考えたらこういう考えができたのかわからん。
手作業のものづくり「で」、原材料費を原価として計算してなんの問題ない
=手作業ではないものづくりでは、原材料費を原価として計上しないこともある
ということ? >>577
いやいや、日本語的に「で」を「に限っては」との意味で解釈する方がおかしいでしょ
ちなみに566は色んな意味でおかしいけど >>577
>>564が原価とは靴の材料費のみと発言。
>>565は(材料費以外にも原価に含まれる物はあると)>>564を否定。
>>566が手作業における原価とは材料費のみを指し、それ以外を含めてはいけないと>>565をに反論。 >>526
レス見て思い出して検索してみたら、ゴトウさん、靴作りやめてたのか…
もう一足作って貰えばよかった
あの人以上の靴職人はまだ見たことない >>516
ゴトウ靴店で修行していたなら、下手な海外での修行経験より信頼して良いと思います。 >>583
そうなんですか。
僕は名古屋に引っ越してきたときには靴作りやめてたようで。
評判いいみたいですね、ゴトウ製靴 ゴトウ製靴ググったらめちゃ好みだ
フィッテングに時間をかけないってところにも凄みを感じるね
ボレロはなんか違うイメージ
こういう無骨な靴を2〜30万で作ってくれるとこはないですか? 今まで英伊日の有名どころで一足ずつ合計三足経験しましたがラッタンジの既成の方が履き心地が良いのでリピートしてません ビスポークはホント難しいわ
1足目の履き心地がすごくよかったから2足目を頼もうと思い、その際に微調整を加えたら今度はイマイチになった
どうしろと >>585
大阪のコバヤシは近いかもしれんけど、フルハンドかどうかは知らない ビスポークはいたくない?
パターンは慣れるまで痛くて
足おかしくなりそう コバヤシはHP見る限り、マシンですね
けど見た目はかなり近いかと
15〜18ぐらいっぽいです >>585
後藤氏のお弟子さんがやってる山崎靴店、平野靴店
両方ともしっかりした作りの靴作ってる ビスポークで大満足の職人が見つかったら、ロブパリやエドワードグリーンの既成靴ってもう購入対象にならなかったりする?
それとも、それはそれ、これはこれで既成靴もまた欲しくなるかね たぶん既製はもう買わないかな
曲げた時の具合など、既製の試着では確認できない部分がほぼ毎回悪影響になって出てくるのに、耐えられなくなった ブロガーやインスタグラマーはばんばん既成も買うよね
職人もころころするし
ほんとはビスポークに対して有り難みや必要性感じてなくて、他人に見せるための消費の一環なんだろうね
財力は羨ましいけど >>596
そりゃネタがなきゃ食っていけないから買うだろうさ
彼らにとってはそれが収入源なんだから 靴、時計、スーツあたりは高級ブランドの中古は需要あるらしいし
すぐ売れるらしいし >>593
おれは数も揃ったし、既成はもうないかな。
ダブルソールとかのボリューム感のある靴は既成で欲しくなるかもしれないけど。 単純にデザイン面白いなーと既成でも思ったら買っちゃうな、あと聞いたことないブランドでると試したくなるし…
でも、シティとかみたいな普通のは買わなくなった気がする 既製靴の待たずに手に入るというメリットは捨て難い。
ビスポより履き心地が劣っても、
問題なく履けるのであれば、依然購入対象かな。 チャーチのディプロマットだけは欲しいんだけどね、やはり足への恐怖感が勝ってしまって買えないw
あのパーフォレーションの大きさやノーズの長さ、トゥの形とかバランスは最強好みなんだけど…無理だw あの独特の無骨感は、繊細さを得意とする日本のビスポ屋には逆に作れないんだよねえ ShoeRepublicってここの人達からするとどんな評価?
ビスポは2,30万レベルが一般的だとは思うけど、それだと自分の懐的には何足も揃えられないので… 埼玉の人だっけ?いい職人さんだったよ
定期的にいい革も仕入れてるみたいだし
興味あったらフェイスブックチェックするといいかも >>605
ありがとう
SNS見たり、実際に伺ってみるよ >>543
レンデンバッハ勧めてくる理由がわかったwww >>593
今はオーダー増やしてるところだけど、基本スタンダードなデザインのものしか頼まないしコンビとかも関心ないので、ひと通り揃ったら逆に既製に戻るかも うーんでも、既製でいいデザインのものあったら、結局それコピーしたオーダー頼むかなあ
足に合うかどうか試着程度じゃわからんのが、文字通り、痛いw イタリアのマルケ州に良い職人がいるっていうから取引先のつてをフル活用して紹介してもらって
フルオーダーお願いしたら5年先て >>613
どーせリピーターにはならないから断りたかったとかじゃない?
ガットみたいに 既製も久々に買いたいが、既製に戻れない。
自分を納得させる理由を見つけたい デザインに飽きたとか
なんかビスポークならではのデザインにしたいんだけど、中々思い浮かばないね 結局、広く作られているデザインになるよね
トウとレース部の組み合わせで一足だけあまり見かけないものは作れたけど、それでも斬新さはなかったわ 個性とかっこよさを両立したビスポ靴って客か職人にセンスが必要で
それに加えて職人には柔軟性、客側には勇気が要るからね
インスタとかで見かけると感心する 滅多に見かけないだけにね
実例をリンクで挙げてもらえると幸いです。参考にできれば ベーシックな靴が自分の足にぴったりなのが至高なのでは?
正直、JUNさんの蠍座のパーフォレーションも微妙だったぞ。 >>622
たしかに、あれとイニシャルのメダリオンは微妙だったな >>620
晒すみたいで気が引けるのでお断りします
>>622
それもひとつの理想だけどね
ただそういう考えの人が多いのが日本人が海外のビスポ屋から敬意を得られず
金蔓としか思われない一番の理由なんだろうなと思う
それでも札束で頬を叩くような連中よりはマシなんだろうけど >>624
逆じゃないの?
本当のVIPはオーソドックスなものを普通に履きそうなものだが
というか靴オタでもない限りデザインにあれこれ口出さずにお任せが普通なのでは?
そういえばそんなポストに対してJun氏は噛み付いてたよね >>626
ラストの松田さんのインタビューでも貴族からマニアに顧客がシフトして、「注文が多い」ってことは言ってた。
テリーのフォスターやカネーラのクレバリー時代は受けなかったオーダーの話もあるからやっぱり個性的なオーダーなんて元々の顧客層のものではなくてバカにされてるのはむしろそっちだと思うけど >>628
量産靴に汚染された20世紀後半の低レベルなビスポークが基準なんですね ていうかね、奇抜なデザインやアンバランスなデザインと個性的なデザインの区別くらいつけような >>627
ノーズ長すぎてはけなくてヤフオクかなんかにでてたやつ? 日本人の注文は皆同じようなのばっかでつまらんって評は確かによく聞くな コンビシューズにしてもほとんど定番の組み合わせだし難しい
個性的な靴をオーダーで作るなんてデザイナーの世界だよ 少し個性的な靴を作るにしても、デザインでは遊ばず革や仕上げで遊ぶかな。 奥ゆかしい国民性
ということなのかなあ
市販じゃ売ってねえわそれは!みたいな「これ見よがしライン」をギリギリ越えないレベルの一般ぽいデザインで攻められる人は、センスあるんだろうね ロンドンの老舗なら、アーカイブの中に既成靴ではあまり見ないのとかあるから、そういうのを選んぶのもビスポークの醍醐味では?例えばクレセントブローグとか。 ゴメン、クレセントブローグはうーんなのが多いよね。だからメジャーになれなかったと思うが。ただ、いい感じのもあるよ。これとかhttps://i.imgur.com/4aILs8P.jpg
それにそのページの中でも、例えばDERBY3TIEなどは地味だけど既成では見ない。ロングノーズに見えるので、長さとトゥの形をしっかり検討する必要があるけど、決まればすごくカッコ良くて使いやすい。
bespokeshoesのページなら、MACAFEE WING CAPとかTHOMAS BROGUEなんかはフォスターの代表的なモデル。こういうのを参考にするといいんじゃ? 個性的なデザインのビスポークと言うとルドルフのローファーだな 外羽根プレーントゥVフロント作ったわ、3穴
ビスポークっぽさ出すなら2穴かも >>643
ああ〜個性的デザインだわ確かに
でも途端にマグナーニくさくなるねw 角度によってはマグナーニっぽいかな?トリミングしたので分かりにくいけどロブだよこれ。既成だけどね。 デザインを個性的にすると、そういう風に見えちゃうからみんなオーソドックスなパターンのものをオーダーするってのは割と共通してると思う
F&Sな何かで見かけた、ホールカットのサイドエラはカッコいいな!と思った 仕事辞めたいが転職がなぁ
若かったら靴職人頑張りたかったなぁ >>1
2ちゃんねるで暴れ回る、靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた
スコッチグレイン好きでリーガルアンチの自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>653
当スレッドを含む靴板を中心に
ブロガー及び、Instagramユーザーに対し
嫌がらせ目的とした 個人情報を不用意に書き込む
通称 与作に対し https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA 追放キャンペーンを実施中
根拠や明確な理由無く 一方的に特定人物を
理不尽に傷つけ叩く攻撃、スレッドと無関係の投稿、その他 現在進行中のトラブルを煽る行為、住人に迷惑を掛ける 難癖やイチャモンを付ける行為はお控え下さい。悪質な書き込み、一方的に荒らす行為を禁じます。 おそらくカバの革だろうな。
やりすぎに感じるのは俺が保守的なだけかな。 >>654>>655
お前のようなバカはさっさと死ねよw
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のカス
2ちゃんねるで暴れ回る靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
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甘いんだよボンクラが!wwww >>667
当スレッドを含む靴板を中心に
ブロガー及び、Instagramユーザーに対し
嫌がらせ目的とした 個人情報を不用意に書き込む
通称 与作に対し https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA 追放キャンペーンを実施中
根拠や明確な理由無く 一方的に
特定人物を理不尽に傷つけ叩く攻撃、スレッドと無関係の投稿、その他 現在進行中のトラブルを煽る行為、住人に迷惑を掛ける 難癖やイチャモンを付ける行為はお控え下さい。
悪質な書き込み、一方的に荒らす行為を禁じます。https://youtu.be/tuWQ90kIElI 住人連合会 >>667
与作
(良識を持たないモンスター)
オマエ今まで何人罪無き人を卑怯な手口で陥れてきたの?
筋の通らない難癖付け、訳のわからないことを吹聴し、靴板、流行板で
暴れ、出鱈目なことや、根拠が無いことで、個人的な主観で、一方的にやりたい放題バッシングしてどういう神経してんだよ。
顔と名前を伏せた匿名掲示板でも、やって良いことと悪いこと善悪あるだろ。
お前の書き込みにより風評被害や、傷ついてる一般人多数だ
本人だけにとどまらず
過去には、無関係な家族を理由無き 誹謗中傷され、
ブログの閉鎖やInstagramの非公開設定や、SNSそのものをやめることになった人々が、どれだけいると思う?
悪趣味 大義無き お前に
世論は絶対に味方しない
時間掛かってでも確実に
お前の息の根を止めてやる
合法 非合法二段構えでな 笑
https://youtu.be/npR-rxAatmohttps:// youtu.be/0XqBE0pjCJM https://youtu.be/Wlkw4E7R4OA >>669
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが!(爆笑wwww >>671-674
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが!(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>676
何のことかな?
やはりお前はkusminなんだな?w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの?(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが!(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
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甘いんだよボンクラが!wwww >>677
与作
(良識を持たないモンスター)
オマエ今まで何人罪無き人を卑怯な手口で陥れてきたの?
筋の通らない難癖付け、訳のわからないことを吹聴し、靴板、流行板で
暴れ、出鱈目なことや、根拠が無いことで、個人的な主観で、一方的にやりたい放題バッシングしてどういう神経してんだよ。
顔と名前を伏せた匿名掲示板でも、やって良いことと悪いこと善悪あるだろ。
お前の書き込みにより風評被害や、傷ついてる一般人多数だ
本人だけにとどまらず
過去には、無関係な家族を理由無き 誹謗中傷され、
ブログ停止及び閉鎖やInstagramの非公開設定等、SNSそのものをやめることになった人々が、どれだけいると思う?
悪趣味 大義無き お前に
世論は絶対に味方しない
いい加減にしろ
https://youtu.be/npR-rxAatmo
https://youtu.be/8PaoLy7PHwk 最初に作った靴をオールソールするときに
今 合っているラストに近い状態に修正
って出来るもの?
ポールジョイントの幅とか羽根の閉じ具合とか
踵のフィット感とか 店によるし、靴にもよるだろうけど、わたしはしてもらったことありますね >>681
なるほど 普通の短靴だからある程度は可能かなと こういうやりたくない事をどうやって上手いこと断るか語るスレが欲しいわ >>681
大きくしてもらいました?
小さくしてもらいました?
構造上それによって可か不可かが異なるのでは 高さを下げた感じなので、小さくですね
でも、大きく広げるのもしたことありますよ >>678>>679>>676
何のことかな?
やはりお前はkusminなんだな?w
それで心当たりのある奴をそうやって手当り次第に罵倒してんの?(爆笑www
お前が他の奴と勘違いしてくれてるお陰で、こっちは安全な場所で痛くも痒くもないけどね笑
しょせん他人の事だしねwww
さっさとやれよwww
口だけで何も出来ない無職の役立たず
うつ病統合失調症欠陥人間のカスが!(爆笑wwww
2ちゃんねるで暴れ回る
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
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よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
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YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>688
こんな馬鹿ストーカーだから女にも逃げられる≡≡≡ヘ(*--)ノわWww 2ちゃんねるで暴れ回る
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカオーバーホールkusumin君
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よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
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甘いんだよボンクラが!wwww >>692
創価スタイル 学会方式
つきまとい 嫌がらせ 粘着ストーカー 2ちゃんねるで暴れ回る
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者の
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカオーバーホールkusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
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よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
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YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>695
この流れは完全になんJの長谷川君コース しかしオーダー靴屋がニョキニョキと筍が映えるように増えるようになってから色々見て回ってるけど、フィット感などは置いといてハイブランド既製程度のクオリティに見た目を寄せられるのって結構少数で、実はめちゃすごいことなんだな。
最近知った >>697
そりゃ良くできている既成みたいにバランスよくってのはなかなか難しいだろうね
高級既成ブランドになるとサイズ毎にパターン作ってるし
問題なく履けて製法や革質、品質のバラつきにもこだわらなければ既製品で十分ってこともある fクダさんも既成の方がフォルムが美しいことは認めていた
だからこそ最初はパターンオーダー中心だったんだろうけどね junさんやcrestさんみたいに足の形が平均的で
左右のばらつきもない人ってなかなかいないしなぁ。
ヤナギマチの作例見れば分かるけど。 >>703
それ、お前には作りたくないって意味だよ サンプル見ても底付けがグラグラだったりアッパーとの境目が整ってなかったりバランスが悪かったりして、「えっこれでオーダーの客とるの?」みたいなビスポ屋がチラホラ出てきてる。
靴作るのって難しいんだなと教わったw 有名どころじゃないので滅多に見かけないよ。
ホントにいろんな職人がデパートや靴屋でトランクショーやってるから、興味があれば赴いてご自身の目でご確認を。
やはり現物は見といた方がいい。
評価されている職人の靴はきちんとしてるということを相対的に理解できた ツイッターで三十万ぐらいでいい店あったとかつぶやきあったけど。知らない店だったなぁー フクダ氏が>>703に直接言ったと思ってる人がいるんだな。
なかなか斬新な目線で、尊敬せざるを得ないw >>714
>>703ではないけど昔からそのような話は福田さん本人も話している事だよ
フォルムというかバランスがとれているというような話方だったと思うけど
こんなとこで一言一句話していたことを正確に書き込むような労力使う人いないだろうし
>>703が全くデタラメな事を書いているわけではないよ
と書いてもこのての書き込みする人には無意味か >>716
えっ、デタラメだなんて少しも思ってないんだけど
>>706見てどう思います?
それに対しての反応なんだけど? ああ、>>717は>>714の話です
ご理解ください
むしろアナタと完全同意見ですから 10万で木型作成、輸入革、ハンドソーンやってくれるお店ありませんか?
関東限定です。 足に合わせて作るとなると、綺麗な足の形持つ人でもなければ、
フォルムやバランスが既成より悪くなるのは仕方ないのでは? 既成の方がシェイプが良いと思ってるなら、それがまず間違い
既成はなるべく多くの人が履けるようにしたガバガバラストで、
言うなれば最も醜い足に合わせて作ったようなもの
既成は全足型の平均となるように設計してると勘違いすると
既成のシェイプが理想と誤解するんだよな
デザインやパターンのバランスについては職人が手抜きしてる場合は
既成の方がマシなこともある
もっとも既成もサイズ違いでもパターンを流用してることなんてザラなので
物によるとしか言えないのだが 既製って醜いんだ、へえ
それはともかく、うちのMTOは美しい
フルビスポは完成待ちだけど職人から「かなりキレイに出来る」と聞いてる 既製が醜いなら俺は靴に興味なんて持ってない
ましてやビスポークならなおさらだ >>727
10点のゴミしか知らない奴には50点の三流品でも素晴らしい物に見える
それだけのことだ それぞれのメーカーが良いと思うフォルムやバランスで
複数サイズのラストが用意されているのが既成でないの?
メーカーだってわざわざ醜い形の靴作ろうとなんてしないでしょ。 >>729
10歳レベルの日本語が読めない君は何朝鮮人なの? >>730
それが勘違い
メンズシューズのシェイプにおいてはメーカーが明確に美観を重視して設計してるのははっきり言ってトゥシェイプだけ
それ以外の形についてはいかに多くの足型に対応するかを重視して設計される
足の形にはいろいろあるので全ての足型をカバーする形は実現不可能であり
どのポイントを重視するかで形は変わり、それがメーカ別の個性に繋がってる
わざわざ醜い形を作ってるわけではない
結果的に醜い形にならざるを得ないだけ >>732
じゃあ「既製の方が見た目は美しい」と言っているフクダさんは間違ってるんだ。へえええ
ここにいる100人が100人とも、お前の長文に一部の理屈もないと判断しているので、今すぐ認識を改め直してくれんか?
邪魔だし >>730
その人、ビスポ靴を作ったことがないんじゃない?
バランスそのものは思ってる以上に既製と大差ないんだけど、文体からその経験がないことが透けて見えてる >>733
福田がラスト、デザイン作成に既製程顧客毎の手間隙かけてない、って自白の言い換えでしかないよ ロブ・パリのレディメイドの木型の一部(元祖)は、もともとビスポークの木型のちょっとした修正だったんだけどな
馬鹿らしい 既成のほうが制限なく自分の好きなラインで作れる
ビスポークだとお客さんの足という設計上の制限がある
当たり前だけどフィッティングは別として既成の方がバランス良く作れる >>736
あの人パターンオーダーで少し修正したものですらバランスが悪いと感じるとパターンひき直していたよ
聞いてみたら少し修正してもバランス崩れるから気に入らなくてパターンひき直すんだってさ
しっかり仕事している人のものを憶測だけでネガキャンするのはよくないし
こんなところでも発言の責任は伴うからな 今持て囃されてる職人さんは、自分の理想とする靴があってそれを念頭に置いて靴作りするから自分の理想の形=決まった木型ってなるんじゃないかな?
フクダさんのPOしかりガジアーノのデコしかり
ビスポークで作ってもらった靴は自分には最高に合うシェイプだけど逆に自分にしか合わないシェイプだから他人にら美しさがわかりづらいかも いやだから両方持ってる人だけがどちらが美しいかを手持ちで判別できるんだから、頭の中だけで組み立てたロジックで「既製は醜い」とか言ってる人が完全間違いなのよ
反論も含め、何ひとつ是認できる要素がない。
5ちゃんねるでも珍しいぐらい、発言内容の全てが間違ってる。
ちなみに両方持っている1人として結論。
「どちらも美しい。が、『醜いもの』は1つとしてない」
この話はこれで終わりでしょ >>702
>>740
「日本の夏 蝉の声 いま静かにして 木の下に宿れるなり 我が心 その宿れるなりと同じき 安き心にある」 >>745は職場解雇されて、いま生活保護受給者なのは事実なんだから堂々とカミングアウトして生きろよ勝間和代だってカミングアウトしたでしょ うーん、でも既成の踵がガバガバなのは
共通認識だと思ってたけどなー >>753
ベストではないかもしれないけれど
全く合っていないとは感じないけどな 久々にロイド覗いたら
ショーケースにギリーのフルブローグスペクテーターが置いてあり、茶白だったら買っていたかも
上記のリネンスーツには黒白でも合いそう >>755
黒白も思った
ここまで振り切るとフォーマル色が出た方が良いのかな >>753
言う程、酷くないね。
納品時に履いていた靴だろうし。 >>748
サンクリスピンの靴の試着をお勧めするよ 日本人のコスプレやっぱ無理だわ
頭でけーし顔猿やんw
みっともないだけ キツイのは確かだが福田にパテック、ディトーズ買いまくりは流石に裏山 >>741
まあこれが正論かもな。
俺ももう3足同じ職人に作ってもらったけど、Instagramで
別の顧客の靴見てると全然シェイプが違うもんな。
つまり顧客の美意識が違うという事だけどさ キツイのは確かだが、成功して余裕が出てきたから、やっとファッションに気が向いてきた感じだね。このままサルのチャンチャンコになるか、中身がついてきてサマになるのか見ものだ。 大人デビューが帽子にアスコットをあそこまで使えるかな?
色数も上手やと思うけど
まあ所詮日本人体型だから痛々しいのは確か >>753
ネタと思って見たけどかなりのお大尽だな
ハンチングとジャケットのカシミア共地に福田さんのコードヴァンチャッカってw
しかし福田さんもこんな野暮ったい靴も作るんだね
驚いたわ
https://instagram.com/p/BP_yIEbDcjM/ 大人デビューにありがちなスーツはそこそこだねど、私服が壊滅的にダサいタイプだね。
スーツやジャケットは素直にいいなと思うのと??ってのが入り混じってる。とりあえずこの人の福田さんのはあんまりかっこよくない。 良い人オーラが出てるね
嫁さんや子どもも楽しそうだしうんちく語り出さなきゃこれでいいじゃん アスコットに蝶ネクタイが普通の人ってどんな仕事なんだろうね >>753>>766
あれ?
下のオールデンスレの奴と同一人物?
58 足元見られる名無しさん sage 2018/05/29(火) 20:00:51.22 ID:7kFOQ/ND
808 名前:足元見られる名無しさん :2018/05/17(木) 19:28:40.53 ID:8oa0R50Y
https://i.imgur.com/jlZPKVk.jpg
皺入成功記念
全スレで叩かれてたけど↑この感じ理想だわ
まだココ見てたら足の実寸とサイズ教えて! こういうのは若いうちにやって欲しい
おっさんは飾らない安い服飾でええんや ベルルッティも、ジョンロブも
ウェストンも、オールデンも、
履いたらすぐ革が劣化する
履き続けるなら頑丈なリーガルが一番
高級靴の価値は履き下ろしてせいぜい一年 >>773
どんな使い方してるんだw
週一頻度で履いて月に一度クリームで10年全然大丈夫だぞ ヨサク連呼の粘着爺さんは余程東京ジェンツをバカにされて悔しいのだろうな
他のスレで関係ない奴にもヨサク認定している迷惑者
ヨサクはヨサクでなおきや散財診断士がどうのこうのカキコしてるがこのスレの趣旨には合致している >>776
病気の癖にプライドだけは高いので
負けを認められない 439 ww よっわ www
おいおい 439 さー、いくら現実逃避したいからといってもな、このスレで世論操作して
通行人に嘘を吹聴 広めてもさ、
それで被害者や裁判所がハイ解りましたとかにしてくれるはずねーんだからさw
往生際が悪いぞ? 諦めろやwwwwwww >>776
ウソついても内田監督のようにバレバレで悔しいね一、 二二
お前って本当にいつも逃げてばかりのヘタレだなあ(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
あーあ
ネット上の名誉毀損を指摘されいくら精神疾患と言えども前科つけたくないやん
ビビって震えながら書き込みするのかなあ
お前頭悪いんだからもうちょっと冷静になろうね(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ 俺も仮縫いから2ヶ月音沙汰ない
そういうもんだと思って気長に待ってる ハウスパターンあるところは、そのまま発注すると早いね
何足めかのオーダーの時、半月で「アッパーできたんで底付けしたら完成」って連絡きた
1ヶ月半で納品、ヘタなオールソールより早かった 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
00QE1 TYEの靴今日受け取ってきた
仕事は丁寧でカッコよくて言うことないは 甲の部分カッコいいな
踵部分から1枚で繋がってるデザイン? 奥さんを気にしてこっっっっそり撮っている情景が浮かんで目から水が出てくる >>778
プーッ!(爆笑www
負け犬の遠吠えwww
キャンキャン喚いてんのかな?(爆笑www
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の脳足りんwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>794
そうそう、他にも色々凝ってるらしいんだけど素人の俺にはもうよく分からんww >>776
>>795
これ書き込んでいる輩がどれだけ極悪だとしても無断でここまで晒すなんて異常以外のなんでもねええwwwwwwwwwwWW
事実であろうが、虚偽であろうが、関係なく名誉毀損になるんだよ! [書類送検】刑事告訴されたことを受け、警視庁が、書類送検する方針を固めたことが分かった。「厳重処分」の意見をつける方針 >>797
プーッ!(爆笑www
さっさと死ねよ発達障害のバカw
無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のキチガイバカ引きこもり
怠けて甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症精神病欠陥人間のクズが
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンw
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>799
>>795
>>776
お前が YO作 だって誰でも知ってる アヒャヒャヒャヒャ 笑い止まらないぜ
笑っちゃうよなぁ
さあ、 おもしろくなってまいりましたあ〜
知らない所で祭になってw
YO作は強気で偉そうなこと毎回言って
結局困りビビって自ら被害者面して
助け求めてるぞ、、(失笑)
荒らし対策相談所
0197名無しの報告2018/06/0602:36:28
靴板のほぼ全スレに「YO作」がどうとか毎日大量に書き込んでるキチガイです
助けを求めてご相談してまっせ、、
ID:VgHE7d+A0
もう凸られないように必死かよwww
脳ミソが足りないやっぱりwwwYO作笑劇場、
最高や! YO作鑑賞家としては、スレ史上最大の見世物を鑑賞できて、まこと慶賀の至りですわ!
池沼、YO作
東京地裁民事9部警報発令中!
民事、刑事WですWwwW
YO作の鬱憤晴らしは高い代償だな
#炎上 #誹謗中傷 #でっち上げ #ねつ造 #演技性パーソナリティ障害
YO作は基本、人を車ではねてもこれは成功だ、 と言うからねw 爆笑[]
YO作の本籍地は流行板【副業ばれたら】怪しいリーマンブロガーを曝せ5【解雇】 と【水谷】Mの物欲日記?【祐司】でございます >>796
以前ブーツを見せてくれた方?
良い出来ですね >>791
ありがとう
余計なものが写ってたね
>>801
以前はお見苦しい階段をお見せしました >>91
定年後はスーツは着ないよね。
装いに合わせて靴を選ぶか
靴に合わせて服を選ぶかにもよるが、カジュアルに大抵は振れるから難しいよ。
俺の場合、中途退職してスーツ着なくなって黒の短靴は冠婚葬祭用になり靴箱の肥やしになった。
カジュアル用にトリッカーズを初めて買ったよ。 いや、ごめん。
えらい前の書き込みにレスしてもうた。 >>776
>>795>>799
正体バレバレ与作問題しか興味ないていう住人の方が正直者 撥水革で作ったブーツと、けっこう前につくった古めの靴 雨用のビスポークするのもなぁ
ユニオンやスコッチあたりの撥水加工のはどうなんだろう
あとは起毛してて水弾きやすい革あったし
そのあたりでパターンオーダーとかもありなんかな 雨用にスエードのサイドエラスティック注文してしまった…すまん。 >>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のノータリンバカwww
リーガルアンチ、スコッチグレイン信者
靴磨きを職業にしたくて去年仕事を辞めた自作自演バカ朝鮮虫ケラ整形kusumin君
結婚もしてる
バカ面写真晒してんなwww
https://kusumin.com/profile/
よう!去年仕事を辞めた現在無職のバカ!
YouTube ID:starfish0925
YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww >>811 - >>799
>>795 - >>776
大量にこの書き込みをしている
発達障害(与作君) を査定してみた・・・・・・・
1円にもならないゴミハ工男だわWWWWWWWWWWWW
何の為に生きてるの??? ハエ男は? >>806
雨靴は既製です
別に既製靴を下に見てるわけではないですが勿体ないと思ってしまうので ソールがラバーになるからビスポークする意味はないと思っている。
POでオーダーする位でよい。 >>814
PO、良いのがないのが難点じゃない?
ジョーワークスクラスだと逆に雨用にならないし >>811
報復なのか?何なのか?
わからんがブロガーやインスタグラマーの
本名や個人情報をのべつ幕なしにアッチコッチで晒して ここまでくると真面目にヤバイよな
明確な理由や根拠があって相手を批判するならまだしも 攻撃対象者が余りにも多く常軌を逸してる
今回の事件で与作がアッチコッチで
誰彼構わず喧嘩ふっかけてスゲー嫌になった
もともと不信感の塊であったが住人も巻き込み迷惑を掛けその上挑発するような態度が数多く見られる
実態を知れば知るほど、消滅してくれたらと願う。このままやり続けたらダメ、絶対逃げられないね、年貢の納め時だと思うわ >>788
TYEのインスタにアップされてたけどホント惚れ惚れするくらいきれいだは 羨ましいね
どういう風にこのデザインにしたんだろうか
提案をしてくれるビスポーク屋はいいね
俺のとこは何でもできるからとりあえず言ってみてってスタイルだから キテレツなデザインの靴が欲しいやつは花田優一にでもオーダーしてろよ。 >>815
ジョーワークスでラバーソールを雨用にオーダーしたことあるよ。 >>802
ブーツでも2足目の割引があるんですね?
TYEってビスポ屋としてはデザイン性が強いのかなって思ってたけど
あなたのブーツとか白黒スペクテーターは普通にかっこ良くてうらやまです Hugo Jacomet氏もTYEがお気に入りみたいなこと言ってたし特殊なビスポークメーカーではあるのかもね https://www.instagram.com/p/Bj90UcElAC4/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1cs642f2w4ewi
ずいぶんたくましいベルルッティだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) カリグラフィーとかやっていないし
このベルルッティ普通に良いと思う >>811
パソコンに詳しいんじゃ?ないの?
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
お前頭悪いんだから(大笑)
本籍地で昨日もワンオペでずっと馬鹿なカキコ一人でしてんの ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ >>776
>>795
>>799
現在与作君は
東京地裁民事9部
警報発令中!
宣嘩さえ売らなきゃここまで与作はアホだと知られることもなかっただろうに次はいつ成り済まし失敗するんかなあ ストラスにまたフィリップ来ることにけっこう感動。なに頼もうか久々に悩む… >>1
有名になれて良かったなwwww
バカ面写真晒してんなwww
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YouTubeで靴磨き動画晒してこれで食おうってか?(爆笑wwww
甘いんだよボンクラが!wwww
まあ、夢の開業しても客なんてひとりもこないどころか、社会に復帰できるかな?(爆笑www
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結婚もしてる >>811
>>831
与作のおじさん 大変だ
お家の住所が特定だ
お次は訴訟が待っている
何を言っても ピーヒャラヒャ
何を聞いても テンツクツ
ピーヒャラピーヒャラ
テンツク テンツク
それ ソレソレ お祭りだ >>814
ジョンロブ・ロンドンの人が日本だったら
ラバーソールを履くのが自然と言ってたような ご回答お願いします!
骨格のせいなのか特殊な歩き方で
よく歩くのもありまして
ヒザとかに負担がかかってます。
以前にテレビで中年の男性の方に足の裏から歩き方全て見てもらってしっかりした自分に合う靴を作って頂いていたのですが、
どの店の誰が一番上手に見て作ってサポートしてくれるかオススメの店と担当さんを教えてください!
そりゃ安ければいいとは思いますが
更年期障害の年老いた母の靴なのでお値段はいくらでも構いません。 あ、オシャレ目的ではなく
たくさん歩いてもヒザに負担がかかるのを避けるための
医療健康目的にオーダーメイドで靴を作って頂きたいです。 新長田のシューズプラザですかね
うちも難しい患者をよく紹介しますが、おおむね好評です >>837
反応ありがとうございます
ちょっとググって見てきます! こちら東京在住で神戸までオーダーメイドの靴を作りに行くのは難しいかもです… つい最近、アンダンテが都内で受注会をしてたみたいだけど行った人、注文した人いる?
本人のインスタでは全ての枠が埋まったと書かれてたけど、そんなに盛況かなと懐疑的に自分はみているんだよね。 >>841
自分は関西で頼んでる人だけど、石膏で足型抜く他にも足のいろんな箇所を計測して、さらに歩き方を見て骨格の歪みを目測、それを矯正するためのデータをさらに集める。
初っ端は1時間半ぐらいかかるから、1日5〜6人が限度と考えると、盛況じゃなくても満席になる気はする。
リピーターがいないと苦しそう。東京トランクショーは旨みがあるんやろか 9分でもアップチャージとツリー作成料金入れたらスピーゴラぐらいの価格にはなるからね、フルハンドだとビスポ界では雲上予備軍ぐらいの高価格帯にはなる。
ただ、いい靴です。
とても気に入ってます。 >>842
トランクショーっていっても主とする目的によって2種類あるからね
その地域に既存の顧客(たくさん、もしくは少数でも大口)がいて、その顧客たちに対するサービスの一環として行う場合と、
本拠地だけでの受注ではキャパが余っているので新たな顧客を求めて他の地域に手を広げる場合 >>848
躊躇する金額だな
ビスポ屋に行っといて35000円を渋るのもカッコ悪い話かもしれんが
2足め以降は1個を使いまわすことで購入回避、とかかな 35000円高ぇなと思って、自分のレシート見たらツリー£325だった。必要なものだし、一緒に頼むと気にならんわな。 俺のいまオーダーしていることもシューツリー込み価格だったな ツリーは既製の加工してもらってるわ
専用ツリーはいらないって職人もいるし シューツリーは要らねえ新聞紙でも突っ込んどきゃ良いんだよ(要約)
なんて言ってた店が靴と一緒に外注のシューツリーも売るようになってたのを見た時は笑った >>857
ビスポーク屋でそんなこという店があるんだ? >>856
いらないね
確かにいらない
色んな靴の最大公約数的なツリー買っときゃ十分以上 たった3.5万すら渋るような貧乏人寄生虫ならそう思いたいんだろうな >>860
いいからオーダーしてみろって、既製ばっか履いてないでさ。
アンダンテなら30万しないぜ? 私もかっこいいのほしい人には専用のやつを外注するけど、なにも言わなければ既成を自分で削るって言ってたなぁ >>862
その既製ツリーがスプリング式なら、その職人は二流以下なので変えた方がいいよ
マジで >>863の言う通り。
ツリーはヒンジ式みたいに前後方向にテンション掛けられないとほとんど意味がない。
次点でスリーピース。 >>865
稀にヒンジ式では対応できない足型の人もいるらしいので
そういう人ならスリーピース式の方がいいよ >>867
ヒンジ式とか知識わかったから、オリジナルツリー35000円ぽっちのを作ればいいんだから、お前は一回オーダーしろ
何回言われてんだ
なんでココにいるんだw >>867
オーダーしてるのは英国系の工房?
詳しそうなので意見を聞きたいんですが、
靴をだと履いた後にツリーをいつ入れるべきかには諸説あるけど、
いつがベストだと思います?
できれば理由もお願いします >>869
yes
わかる人にはわかるだろうとは思ってたけど、やっぱりわかるか
>>870も書いてるけど、ツリーは脱いだ直後に入れるのがベスト
脱いだ直後の体温と湿気で革が柔らかいうちにツリーを入れて
皺や歪みを延ばすのがツリーの最大の役目
もちろん埃落としのブラッシングもツリーを入れた後にする
その後、数時間経ってからツリーを抜いて1日ほど放置して
靴の内部とツリーの湿気を抜くとなお良い なるほど自演は完全スルーすればよいのか…大人だねココの皆さん 実際のところ、どれだけ効果あるかなんて数年単位でツリー有り無しの比較しないと判らんわけで。
皺は必ず入るんだし、別に既成でも専用でもどっちでもよいのでは。使ったほうが反らないと思うけど。 >>874
そう思うなら他人の意見なんて気にせず自分はそうすりゃいいんじゃね?
俺はたとえ大差がなかったとしても少しでもベターな手法を選びたいけど >>876
うん、だから俺はコロニルの使ってる。まぁオリジナルがあるなら使うに越したことはないので、どこまでこだわり持つかだね。 チンカスや与作連呼で多くのスレの埋め立て行為を行う統合失調症患者
与作やチンカスといった文面を何度も繰り返して投稿する多くのスレの鼻つまみ者
こいつこそ何の証拠もなく書き込んだ人間をすべて与作やチンカス呼ばわり
パキシル飲んでお寝んねしましょうね >>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖のキチガイノータリンバカwww
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甘いんだよボンクラが!wwww ウゴリーニ系じゃなくて、ガットやメッシーナのようなクラシコイタリア系統の国内職人さんていらっしゃいますかね?
古幡さんが国内にいればファーストチョイスなんだが 名前がでてこないんだけど、マンニーナで修行してた夫婦は? ありがとうございます。てつじやさんはお人柄は良いと聞いておりますが、ちょっとイメージが違います。 いや違うなぁ、なんて名前だったかな、夫婦で両方職人さん 安いけどパターンオーダーの革靴で
黒外羽根プレーントゥと茶の3アイレットプレーントゥ、黒スエードのサイドゴアと3足揃えれたので
そろそろ高めのオーダーにも挑戦しようか、既成のロプパリ、グリーンに行こうか迷ってます
スーツは肩パットなしのイタリア系が好みなんですが
靴は少しだけ細めのイギリス系が好みです
近場でメジャーなピスポークだとコルノブルゥがあるんですがコルノブルゥはウゴリーニ?に師事したイタリア系と言われてるみたいですが、どんな感じなんでしょうか? カジアーノ&ガーリングが良いと思うよ。
ユニオンワークスでPO出来るはず。
個人的にはロブやグリーンより造りは良いと感じる。
ただ、サンクリスピンが既製やPOでは一番、造りが良い。踵周りのフィッティングが素晴らしい。
コルノブルゥはオーダー会を待たないと行けないし革の調達が海外帰りに劣る。
英国的なビスポならマーキスがベストと思う あ、ごめん。九州在住なのかな?
なら一度、訪問して話を聞くことを勧める 古幡さんのオーダーって国内でできるんですかね
できれば大まかな価格や納期も分かると嬉しいです 何故、古幡に拘るのか、分からん。
過去にオーダーした訳でもあるまいのに。
今ある中から選択した方が良いのでは? オールドイタリアンスタイルを完璧に再現出来る日本人は彼以外にいないだろ?徹底的に手作りを追求した靴は一見の価値ありですよ。半年に一回くらい帰国して注文取っているらしいので、インスタグラムで直接連絡してみれば? >>893
言いたいことは理解できるが、懐古主義とも感じるね。
俺はフィッティング優先で次いで革、スタイルだ。
望んだ靴をオーダーしてもフィッティングが疎かだと無用の長物になるからね。 久々に見に来たけど相変わらず糞ですね
質問や意見に対して上からマウント取るクソレスばっか
思い込みの適当な嘘解説に反吐がでるわなぁ >>893
おっしゃるとおりですね
>>895
自分は逆ですね
英伊日の有名無名少しずつオーダーしてますが、気に入った既成、例えばトリッカーズやオールデンの方が重用してます
必ずしもオーダーの履き心地が優れているとも感じなかったですし >>897
私も同じですよ。
ビスポのフィッティングは難しくて価格、納期のわりには満足度が悪いので今はPOか既製中心です。
ビスポだからフィッティング、履き心地が素晴らしいことはないですね。 羨ましい。
私は既成やパターンだとどうやっても合わないので、何度もピスポーク通ってやっと履けるかんじなのに。 >>898
フィッティング自体は確かにビスポークの方が優れていると感じますが履き心地はアッパーの製甲技術、素材、ライニング、インソールの品質厚み、中ものの有無や素材、ウェルティングの技術、底材等の総合だと思います
ぶっちゃけ某英老舗ビスポークや修行した日本人より古いラッタンツィ既成の方が総合的に履き心地が良かったので、古いイタリアの技法でビスポークしたらどうなるだろうか、というのが古幡さんへの興味の理由です >>1
2ちゃんねるで暴れ回る『与作』が口癖の
ノータリンバカ消えたか(プワハハハハハw
ヒィーーーーーーー!www
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甘いんだよボンクラが!wwww >>901
マジレスすっと、数店ならともかく一流どころを何店行っても
2足目以上で既製以下のフィッティングしか得られないようなら
客の方に問題があると思った方がいい
俺の知り合いにもいるが、フィッティングにおいて抑えるべきポイントと
放っておいてもいいポイントの区別ができていない奴が
感じた違和感を何でもかんでも修正させてると
何度修正しても合うものは出来ない
的確な指摘が出来ないなら何も要望せず、
納品後にある程度履いた後で痛んでる箇所を見せて修正させる方が遥かにマシ >>904
フィッティングは不満が無いんですよ。もともと既成でもフィッティングに不満があまりなかったので
個人的に履き心地におけるパーソナルなラストの存在と左右差が占める割合が少ないんだろうな、と感じてます。
それよりは同じハンドソーンでも部材含めた構造の方が重要だと感じてます。 既製靴は沈みやすく作られてるから、その足に合わせた変形(良く言えば馴染み、悪く言えば歪み)の結果を
履き心地の良さと勘違いしてるだけだろうな。
その意味では部材含めた構造に着目しているのは間違ってはいない。 こういうのを見ると職人全員から嫌われているだけって可能性も出てくるな。
ちょっと会話しただけでも関わりになりたくない奴と判断せざるを得ない奴っているからな。 そうですね。日本語読めない方もいらっしゃるようですし、靴職人さんも大変ですね。 >>900
早く作れってw
なにがシューツリーだww 既製みたいなゴミしか買えない貧乏人が必死にビスポをディスってる姿は無様だねぇ 立派な靴でも他人に対してマウント取りたいだけのゴミクズ野郎が履いてるんじゃその靴もゴミ同然だな >>913
納期の長さと価格を考えて既製の選択は非難されるものではないと思うが。
40万くらい出せない人はこのスレにいないし。
この発言は心が貧しい人ならではだね。 >>916
たった40万じゃ1回しかビスポできんだろ ジャーミンストリートの店は最初から完成品の革で作るって聞いたけどホント?
ビスポークって仮縫いは仮の革でやるもんだと思ってた >>919
本当
デザインや素材が特殊な時は仮縫いの時は別の革を使ったりするけど 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
27K >>920
へーそうなんだ
色んなやり方があるんだね >>918
ツリー買っとけってお前は
ヒンジ式www >>920
革質によって履き心地は変わるからねぇ。伸びも違うし
ま、全く同じなんてものはないから似たような革を使えばいいと思う。
どっかで透明なビニールのようなもので作って、足の様子が見えますみたいなのやってるけどあれは全くの無意味 あれはペット樹脂
ビニールって言ってる時点で知ったか
どうせ画像でしか見たことないんだろうな こいうのは指摘してやらないと
勘違いしてつけあがるからね >>930
わかるけど、その人ここでずーっと、一貫して
ネットで見た知識だけをひけらかしてるでしょ
実体験ないから軽々しく「無意味」とか言えるのよ。
オーダー連中は基本そういうこと言わないよ。
職人とじかにコミュニーケーションとって各々ちゃんとリスペクトしてる感じが、書き込みから滲み出てるからね 既製厨といい、既製ツリー君といい、ホントこのスレのレベル下がったな >>931
これほんとわかる
知識だけで書き込みしているのだろうなーって人と
実際にオーダーされている人の書き込みってわかるよね >>932
このスレに限らずビスポ系のスレは軒並み糞化してんよ
インスタ流行が転機になったと思う 3月に初めてオーダーした靴、恐らく8月には仮縫いがあるので今から楽しみ。 ペット樹脂の仮靴は整形靴が普及しているドイツで一般的に取り入られてるんだが
>>924はラフパターンとかシューツリーとかに拘ってるの?
フィッティングの本質は見えてないよね、 本質的なところで煽るとすぐ反応しちゃうんだ?
悔しいのう
アンダンテとか革新的な手法を
積極的に取り入れようとするところはお気に召さないんね 整形靴は正常な足に対するフィッティングという観点ではちょっと・・・ 革新的な手法?を頭から否定するつもりは無いよ。ただ、今までビスポークした中で、仮靴を作ったところは一様にフィッティングに問題があった。それだけ。 >>940
>>932あたりにステマとか言われるよ
意味もわかってないヤツにw
だから何度でも言おう
「相手にするな」 いろんなアプローチの方法があるんでどれも全否定する輩はどうかと
ただ経験もなく全否定する奴はクソ
だったら整形靴履けばっていうやつは老害、格式が整形靴に負けてるのをみとめたよね どうでもいいけど整形靴に魅力はないね
足整形すればいいじゃん
嫌いなもの経験する必要ないでしょ
それいっちゃ人を殺すか自分が殺されないと殺人を否定できなくなる アンダンテは整形靴の技法を用いたビスポークという分類じゃないの
デフォルトの仕様を革や素材、だしぬい、ツリーで抜くことで必要に迫られてオーダーする人にも手の届きやすい価格にしてるのは好感持てるけど、ここの住人みたいにこだわるとマーキスやフクダクラスに跳ね上がるのが難点かな
写真見る限りは綺麗な靴だしこれでフィッテングが良ければいいんじゃないの? https://www.instagram.com/p/BY2-mzxBwY0/
>最近多くのお客様に「これが整形靴ですか?」と尋ねられますが、私たちは
>整形靴ではなくビスポークシューズを作っています。 >>946
馬鹿は黙ってろ。
整形靴を造るのではなく手法のことを理解できないなら語るなよ。 >>947
と、思うでしょ?
ところがそれほどリーズナブルとはいかないんですよ
靴は綺麗
それは認めてあげてほしい 札幌のマイルストーンで9月にマーキス受注会があるらしい。オーダー予定のヤツいる? トリッカーズスレで画像貼って相談したら、クレーマー扱いされたわ
画像貼るから判断してくれ
パターンオーダーしたのが先日出来上がって取りに行って、その時一緒にトゥスチールの修理頼んで配送されて来た奴みたら右足の内側に黒ずみがあった 1枚目が気づいた後、すぐに撮影した奴
二枚目が伊勢丹修理コーナーでリペアクリームで色入れてくれた後
これ、クレームレベルでしょ? 海外製なんてそんなもん
ましてやトリッカーズでしょ? ビスポークスレに来ても無駄だよ
ていうかお前あっちで俺に散々言われたくせにこっちにきたの?
其のままくりかえそうか? >>959
きたねえなあ
トリッカーズはこんなもんだがな
15万超えてこないとよくある話だよ
気付くのが遅すぎるな
その場で気付けってのが無理だけど、動きが弱すぎるなこいつ
俺なら
>>579この時点で修理屋の責任にするな
そして修理屋が最初からですって主張したらそいつ連れて伊勢丹だ
ま、トリッカーズは革も終わってるから諦めろ このスレはビスポークスレなんで>>959みたいな事になる人間はいない
まさかとは思うけどビスポークでこんなんされた奴いないよな? トリッカーズか、価格的にもブランド的にも、そんなの日常茶飯事だと思うけどなぁ、まあここはオーダースレだし、相談するなら高級店でどうぞ >>964
全面的に味方になってやるとすれば、
トリッカーズだろ?3回履けば似たような汚れがついて目立たなくなる
気にするな >>961
クレームレベルだと思うならクレーム入れればいいのに
それともクレーム入れて断られたのか? >>958
アンティークフィニッシュにしてもらえ。
これで解決や >>974
アンティーク加工したら余計変になるんじゃないかな? 色や汚れもだけど、コバの仕上げこれで良いのか?途中じゃ無いのか?いくらナチュラルカラーでももっと磨くもんだろ? >>977
磨かない
トリッカーズはこれで綺麗な方 トリッカーズってそういうもんよねって認識だわ自分も >>959
すげー厚さだな
俺の弱った足じゃ全く屈曲しなそうだわ そいえば山口氏もトリッカーズ行ってたな
ここの住人の要望は満たさないのだろうけどトリッカーズ のビスポークは興味ある 京都もアンダンテにシラハマ、ソヤマケンタロウとビスポの選択肢が増えてきたな。 インバウンド需要?
元々都市規模の割に服飾文化は発達しているイメージ 老舗注文服店も多く残っているし
洋服飾文化もしっかり築かれてはいるからパターンオーダースーツの店も増えてきてる気がするわ
儲けてる人はオーダーにも金落とすし店はやりやすいと思う
今の京都で店潰したらどこ行っても店なんてできないだろって感じだ 京都人の俺から言わせれば、京都には既製も誂えも洋装はロクな店がないぞ
悪い意味で昭和な店ばかり
靴は上にあるように職人が急に出てきたけど服はまだまだだ つーか京都では洋服は大阪に買いに行くってのが昔からの常識だし >>991
同感や。
まともな店はない。
神戸とは大違い 俺も関西人だけど、京都が和服以外の服飾文化が発達してるって印象は全く無いわ
大阪神戸に比べて遥かに下
>>987の3工房も規模の割に穴場だったからこそ京都に開業したんだと思う >>993
神戸に面白い靴屋はない。
まだ京都伊勢丹の方がマシ
ビスポ職人もいいのがいない
京都ボロ勝ち
ちなみに俺は大阪民国民 ギルド今は全く話題に上がらないけどコンスタントに注文来てるんだろうか
ギルドで作るなら江川で作ったほうが良いような気もするけど・・・昔雑誌であんなに特集されたのにね >>995
お前、靴に興味持ち始めたの1〜2年くらい前からだろw 江川さんの作る靴は好きだけどビスポークはやってないからな 神戸圏にはスピーゴラ、四葉、バガボンドあたりが前から有名だし、
京都にアンダンテ、白濱、ソヤマか開業したのはごく最近
大阪もANNができる前はボンタ、熱田、竜田くらいしか話題になるような店は無かったので
海外修行組って括りなら数年前までは関西では神戸一強やね
既製靴については大阪がきたも圧倒的で、それに次ぐのが
京都伊勢丹が靴を強化したのは割と最近で、
ちょっと前まではサントーニあたりが上限だった 後半を修正
既製靴については大阪がキタもミナミも圧倒的で、それに次ぐのが大丸やBNY擁する神戸
京都伊勢丹が靴を強化したのは割と最近で、
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