革靴ブランドを格付け順にしてみて・その8

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:38:21.29

76：GATTO
74：JOHN LOBB (PARIS)、Silvano Lattanzi
72：ZINTALA、MASSARO

70：Berluti、Corthay、EDWARD GREEN、PIERRE HARDY
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI、FOSTER & SON、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、MANOLO BLAHNIK
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Poulsen Skone、VASS、Sergio Rossi、RENE CAOVILLA
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY
　　Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、Napolitano Rachele
　　Santoni、Schnieder Boots、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、HENRY MAXWELL、Christian Louboutin

62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、
　　SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn、Roger Vivier
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
　　MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BALLY、BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene
　　GIANO、GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、JOHN WHITE、KOKON
　　MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行

54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
　　FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、John Spencer
　　LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post、Pertini

46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies
40：HYDRO-TECH

38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：On&Off、POLSA、Stefano Rossi
32：ENTRY、topvalu

前スレ
革靴ブランドを格付け順にしてみて・その7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shoes/1468776578/

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:38:58.24

リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません

75　Silvano Lattanzi
74　Artiori、John Lobb Paris、Santoni Limited、Zintala
72　Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70　EDWARD GREEN

68　GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長

58　FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52　Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50　REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Clarks、Cole Haan
46　KENFORD
45

Zintala 75→74

これでええんか……
もう喧嘩しないでクレメンス

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/29(水) 23:59:30.11

いちおつ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:23:12.62

ワッチョイつけろよｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:41:25.99

リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　EDWARD GREEN

68　Foster & Son、GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長

58　FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52　Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50　REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Clarks、Cole Haan
46
45
～
38　KENFORD

修正した

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 01:58:56.90

正直ワッチョイは欲しい

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 02:11:09.15

もう規制かかった

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 07:35:04.10

ダメだなこのスレ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:30:33.98

エドグリ、ガジガリ、ウエストン、クロケットジョーンズ、チャーチ、オールデンあたりは保有者が多く、
この保有者がうるさいから嵩上げされてる気がするわ

例えばオールデン、バーシュ、Heinrich Dinkelacker、ボナフェのコードバン並べてみろよ
明らかにオールデンが格落ち。アレンエドモンズと大差ないぞ。コードバンの革質は違うが

そんな感じで数出してるところは嵩上げされてますわ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:34:45.04

ロブ高杉、グリーンよりウエストンが下？って思ったら、格付け（）なのか
それだと、あーってなるな

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:00:35.30

「○○は高すぎる」とかじゃなくて「○○は64くらいだと思う」みたいな意見のほうが建設的だろう。
曖昧だと修正しようがない。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:20:58.95

所有者が多いのもブランドの一つの「格」なんだろ？
革靴の品質をランクするスレではないわけだし

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:51:36.34

>>12
数多い=大衆化だぜ
格付けでは下に作用するもんだぜ
ジョンロブは生産量多いが、72以上はそんな生産量多くないわな
それも格の作用するのが当たり前と俺っちは思うんだが

お前、プリウスが世界一の車とか言うタイプだろｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:59:19.81

いちいち煽るのやめようぜ；；；

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:31:33.61

何かオラついてて怖い

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:44:17.25

今どき煽りなんてナンセンスだから無視すればいいよ
昨日から表の見直しに携わった人おつ

しかしこれ、ソフィスソリッドとペルフェットの位置付けが難しいな
54とも56とも言われると横並びが違和感
トレポスで売ってるカルミナが60にあるし、カルミナが高すぎるのか？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:04:56.91

持ってる靴で比較

ロブパリ75　エドグリ68の　ステファノ・ベーメル70
ステファノ・ベーメル死後、既成しか持ってないが、あの独特の履き心地、靴以外の木箱、立派なシューツリー等
格という観点から言えば上げるべき。おねーちゃん受けではロブパリの足元にも及ばない。銀座のおねーちゃんで出来る娘ならチャペルがロブパリと即答する
そういうのも格だと思うし、そのロブパリが75なら70位が妥当か。そこが誰でもわかるジミーチュウ？だっけとの違い。
反面エドグリはベーメルと比べて格は高いとは思えない。もちろん品質も。神聖化されてる割に、銀座のおねーちゃんにも通用しない

バーシュ67
ヴァーシュは靴の出来はいいハンガリー製ということをマイナスに加味（ハンガリーの人件費分価格も安くなる）
デザイン平凡ということで1ポイントアップの67
流石に品質では上でも、ハンドソーンでもエドグリ未満が妥当か
やはりあの価格のやすさがネック
コスパでいうなら今一押しの靴ではないかな

チャーチ58、　ボナフェ60以上
チャーチは糞革、ヒドゥンチャネルでない、ソールもイマイチということで、格落ち相当の品質認定
取り柄は安定した供給ともはや大衆靴としてのメリット及び、プラダが関係してるという田舎姉ちゃんの受け狙いのみ
ボナフェと同等とは考えにくい

Buday60
Heinrich Dinkelackerが62なら60位でいいんではないかな
ボナフェのほうがいいと思うんだが、やっぱボナフェ低すぎか

他にもなんだかんだあるが、機会があればまた今度

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:29:20.63

オールデンはホーウィンマニア票も含まれるからな
関係こじれたとかなれば一気に落ちるだろうけど

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:58:09.41

オールデンが高いとは前スレから言われ続けてるね

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:35:11.39

>>17
長いｗ
思うところがあふれて止まらんのだろう

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:38:23.40

しかも評価基準を、銀座のねーちゃんに
されてもね

ただのブランド信仰・ネームバリューとしか
思えんのですけど
銀座のねーちゃんが知ってることが
そんなにプライオリティ高いとは
思えませんし

僕は逆に、ロブパリが高すぎると
感じているぐらいです。
それこそアナタのおっしゃる
「神聖化」でしょう。何たって、
銀座のねーちゃんが知ってるぐらいですからｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:07:55.21

ボナフェとカルミナが同じかね？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:10:38.95

何足か持ってるから、発言控えてたけど、
やっぱボナフェが低いような気はするわ。
今の並びだと64ぐらいでは？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:15:36.84

まあまあここコスパスレじゃないからいいじゃないか
ブランド料が高くても売れるのは格が高い
そしてここはエスタブリッシュメントの集まりだぞ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:21:12.35

>>13
リーガルとかアレンエドモンズとかそういう話だろ？数が多い＝大衆的というのは

時計で言えばやれパテだのピゲだのバシュロンコンスタンタンだのと言ったって
出回ってる数が多いロレックスだってしっかりしたブランドを確立してるだろ？

車でもロールス・ロイスだのアストンマーチンだのといっても、大量に売れてるメルセデスも確固たる地位がある

やっぱり売れてることはひとつの格と言えると思うけどな

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:21:59.22

300とチェルシー比べた時に明らかにチェルシーの方が劣化が早い
だけど、「ブランド料が高くても売れるのは格が高い」ってとこでいくと確かに
グリーンの方がブランド力はあるかな
代理店の戦略分ウエストンは落ちるかな、個人的には少なくとも同列以上はあると思うけど

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:36:28.29

前も書いたと思うけどアメリカ靴の順位がおかしい
オールデンやアレンエドモンズは高すぎるし、
そのくせフローシャイムインペリアルが異常に低くてコールハーンと同列なんてあり得ない
インペリアルを持ってきて評価するのならぶっちぎりでフローシャイムが上だよ
フローシャイムインペリアル 60
オールデン56
アレンエドモンズ 50
コールハーン 48
が妥当なとこ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:40:08.00

リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　Stefano Bemer

68　EDWARD GREEN、Foster & Son、GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Buday Shoes、Crockett & Jones、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長

58　CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Perfetto、Salvatore Ferragamo、Soffice & Solid、大塚製靴
56　Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52　Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50　REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Clarks、Cole Haan
46
45
～
38　KENFORD

暫定的に意見を反映してみた

EDWARD GREEN 70→68
Stefano Bemer 66→70
VASS 66→68
Enzo Bonafe 60→64
CARMINA 60→58
Church's 60→58

Buday Shoes 60
Soffice & Solid 58
Perfetto 58

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:41:18.62

>>27
普通のフローシャイムはどのあたりでしょうか？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:44:14.84

フローシャイムは現行でしょ‥

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:50:20.18

確かにオールデン62は高いかな下げても良いと思う
カーフの質も悪く、ミリタリーラストならサービスシューズで良いだろとすら思う
履き心地は確かに良いけど雑さはusだからでは通らないね

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:51:24.68

>>17
アマゾンで買った一足しか知らんけどブダイいいぞ
ストームウェルトのストーム部にピンキングかけてるんだけどそれが異常に細かくて綺麗
アッパーのコバ処理やステッチワークも丁寧
ディンケラッカーも持ってるけど手のかけ具合ではブダイの方が上だと思うな
ただ革はディンケラッカーの方が良い
アマゾンでの定価が7万円くらいと妙に低かったからそこでコストカットしてるのかも知らんけど

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:57:15.94

>>29
今のインド製のこと言ってるんならもうちょい下かな
しかし50以下はいい加減だなおれもあんまり興味ないとこだけど
でも現行フローシャイムよりはハルタやセダークレストやステファノロッシの方がまだマシだろう

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:58:35.98

オールデン買えないやつがクロケット買うみたいなとこあるじゃんか。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:19:43.60

マスターロイド=ロイドフットウェア？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:30:53.71

うーん、ペルフェットにソフィスソリッドが上に来たかあ
自分的には、シェットランドフォックスより下だと思って書いたんだが…
でもその下よりは上だろうと

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:41:43.59

リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　Stefano Bemer

68　Edward Green、Foster & Son、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alfred Sargent(新)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58　CARMINA、Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Alden、GRENSON、Joseph Cheaney、Loake 1880、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧)、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid、Treading Post
52　Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、Solovair、TOD'S
50　Allen Edmonds、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Clarks、Cole Haan
46
45
～
38　Florsheim、KENFORD

アメリカ靴などを修正

Alden 62→56
Buday Shoes 60→62
Perfetto 58→54
Soffice & Solid 58→54
Allen Edmonds 56→50

Florsheim Imperial 60
Loake 1880 56
Lloyd Footwear 54
Solovair 52
Florsheim 38

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:03:01.77

結局、FABIが58だけでオケ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:14:11.91

Madrasはどうですか。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:18:40.49

>>32
俺っちもアマゾンで買ったわｗ
購入価格割引あって4万しなかった
ここでは
あくまで格であって、製品の作りではないからな
まず値段が安すぎでマイナス
ハンガリー製でマイナス
あの安っぽい箱でマイナス
同じハンガリー製でもディンケラッカーのほうが「格」上でないかい？
なぜならちょっと詳しい人はブダイみてディンケラッカー？って聞いてくるから
ニセディンケラッカーと思われても仕方がない
コスパ的にはこれも最高だということになる

ところであのノルベーゼみたいな縫い方なんていうか知ってる？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:20:36.54

なんか消えてたのでイタリア、スペイン系のブランドを一例として。

56　Magnanni
54　Franchesco Begnino
52　Lobb's、Cento Felina、Tittlo Classis、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer
48　CalzoleriaToscana、Messidor
46　Giancani、Madras(下位)

マドラスは本店で売ってる高いやつは割といいと聞くが見たことないので百貨店においてあるやつで判断。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:23:36.37

マドラスも50でいいんじゃないか？ついでにマレリーも50で
マッケイだから下ってことはないし、
リーガルマドラスマレリー大塚ジョンマーが基準として並ぶと収まりがいいと思う

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:25:04.12

忘れてたBrecos52

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:35:23.42

オールデン60
アレンエドモンズ54
で良いんじゃない？
いくらなんでも、ジャランより下はないと思うけど
作りじゃなくて、格って意味だからオールデンは60で良いと思う

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:36:31.20

カルミナ下げる意味あった？
ボナフェあげるだけでいいのに

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:49:28.40

>>40
まあ格はディンケラッカーが上だろうなあ歴史や規模が全然違うだろうし
確かにおれも箱のチャチさには面食らったよ
縫い方はgoiserって書いてるけどあれどうも英語らしいな現地では何と呼ぶんだろう
しかしお前とは趣味が合いそうだな
ひょっとしてカルロレオーニ買ってないか？アレも素晴らしい靴だぞ
素朴な仕事だけど質実剛健ってこのことだなあって凄みがある

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:56:51.76

>>44
アレンは2足ばかり保有
アメリカのリーガルって感じだから格は低いんじゃないの？
昔アメリカランズエンドが全品4割り引きとかマヌケなことやって、リーズとストランドを購入
1ドル80円しなかったから送料込みで2万しなかったわ。関税免除
例によってしばらく履かずに放置、最近通勤用に履いてるが作りは悪いな
リーズの革はやけにもちっとしていいんだけど
踏まれても腹が立たないのがメリットｗ

そろそろ踵交換、つま先補強
今後使っていってソール張替えずに破棄予定

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:10:01.62

>>47
いや貴方のセールエピソードとか今後の使用予定やらの俺語りとかどうでも良い
パークアベニューとかがジャランより下ってんなら呆れるだけ
もうレスすんのやめるわ阿呆らしい

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:20:06.33

アレンエドモンズなんて身売り前からとっくにありがたがるようなブランドじゃないしリーガルと同等だろう
歴代大統領が～なんて言うけどトランプのバカも履いてないしさ
ジャランスリワヤなんて48でいいよ
ブランドの格もクソもないしいくら9部仕立てだろうが材料は悪いし仕事が雑すぎる

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:20:50.34

「格付け」と限定してしまうと「歴史がある」とか「外箱、靴袋、純正シューツリーが立派」とか「ロゴや広告にお金をかけてる」メーカーは問答無用で上位に食い込んで
お金はそんなにないけどがんばってる新興メーカーが下位になりがちですので
「格」と「品質」を50:50にしてトータルで考えてみてはいかがでしょう。

あと、喧嘩はやめましょ；

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:30:31.39

やっぱペルフェットやソフィスソリッドが54だと違和感
かといって56はあり得ない
歴史も浅いし、もしかしなくても格としては低いのでは
しかしジャラン程度かと言われると、値段なりの格と言う意味では不整合となる
激難

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:34:30.66

>>48
俺には言いたいことがよくわかった
アレンエドモンズはインドネシアの軍靴メーカーと目くそ鼻くそ。かろうじてアレンエドモンズが上と
だけどこのレベルになれば別に優越どうでもいいって人多いから追随する人が出てこないんじゃないのかな

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:46:13.25

>>46
https://www.amazon.co.jp/dp/B019OJIW5M/
これかあ

初めて知ったわ
木釘で作った靴か
ええな
イタリアはやっぱ懐が深いぜ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:47:13.90

リーガルを50とした上限も下限もない格＆品質リスト
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　Stefano Bemer

68　Edward Green、Foster & Son、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、VASS
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Branchini
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58　Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　GRENSON、Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid、Treading Post
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

Magnanni 56
Franchesco Begnino 54
Brecos 52
Cento Felina 52
Lobb’s 52
Tittlo Classis 52
Zanpiere 52
Berwick 50
Cerbero 50
Cordwainer 50
Madras 50
Marelli 50
Calzoleria Toscana 48
Messidor 48

CARMINA 58→60
Alden 56→60
Jalan Sriwijaya 52→48
Allen Edmonds 50→52
Clarks 48→44
Cole Haan 48→44

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:48:18.36

Allen Edmondsは50と54で意見が割れたので、とりあえず52にぶち込んでおきました。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:55:19.46

俺持ってなくて興味あるのは
Saint Crispin's
これくすぶってる気がするんだが、持ってる人どう？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:01:17.61

大変参考になる
点数表で私にはとても有り難いです。

是非ケンフォードを買いたくなりました
ありがとうございました！

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:17:24.41

そうするとトレーディングポスト高くない？
なんかアレンエドモンズ下げるといろんなものが下がるな

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:28:10.47

>>50
品質ってのを持ち出したら、機械縫いは軒並み沈めなきゃならないだろうな
どう考えてもハンドソーンだと思うぜ
ロブバリ以下大変なことになっちまう
「これただのグッドイヤーだよな」と内心思いつつも、「革質がいい」と自分に言い聞かせて、多少大きめの踵サイズを気にしないで
履くのがロブパリだと理解してるで。
靴マニア以外はみんなそんなこと知らない。エルメス様が買い取った靴屋だからねの一言の説明ですべてが終わる。
これが格ってものだと思うぜ
俺はロブパリが既成靴の格付け1位と思うのはこういう理由だな

品質とコスパ重視なら、千葉刑務所でも行っとけよ。パターンオーダー48000円。納期1年だったぜ
完全ハンドメイドだぜ
無期懲役ばっかの刑務所だから、作成者はかつて新聞を賑わした超有名犯罪者の可能性大
人を殺した手で靴作りってか？
欠点は平日の昼間から千葉くんだりまでいちいち出向かなければならないこと

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:37:07.20

>>34
タッセルはキャベンディッシュ3が踵にフィットしたからオールデンやめてクロケにした。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:52:43.62

格付けなんだからネームバリューの話だろ
歴史や豪華さ、路面店の立地など
いい革靴だけど知名度低いのは格付けで下の方になっても仕方がないと思う
そういうのやりたけりゃ革靴ブランド評価ランキングスレでも立ててやってくれ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 17:58:01.78

いっぱい書いたから面倒がられてスルー心配してたけどちゃんと入れてもらえた。ありがとう。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:05:12.43

「格」の定義付けがあいまいだから意見がぶれる。
みんなの考える格の意味が違いすぎる。

【格付け】
内容、価値、能力などによって人や物の段階、等級を決めること

辞書にはこうあって、

内容をロゴや広告、店舗、外箱、シューツリー
価値を歴史
能力を製法や縫製、革質

に置き換えて考えれば、そもそも格付けとはトータルで価値を考えるということになる。
この3つの比重を乱さないようにしないとフェアな格付けとはいえないはず。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:09:17.87

まぁみんなそれぞれ愛着あるから難しいね笑

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:20:40.20

それやるとブランド格付けじゃなくなるからなぁ革靴格付けになる
自分の足に合うかが一番大事なんだから突き詰めてはいけない

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:38:02.96

>>25
どう考えてもロールスロイス、アストンが上だろうw
E250と安物乗ってるが、一生上記2つは買えないと断言するわw
水商売女以下の眼力わろた
それとな
ロールスロイス BMW
ベントレー VW
に対抗して
マイバッハベンツな

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:49:50.81

>>65
いいことを言う
こんなもん雰囲気だよ、みんなｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:57:56.19

>>21
じゃあロブパリより上はどこよ？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:16:47.60

格付けなんて楽しむもんだろ
自分の持ってる靴を愛着という下らない感情で格付け上にあげようとしてどうするの？
格付け低い高品質な靴を発掘して自己満で履き続けるくらいの余裕持てよ
まあ、格付けに悪乗りして行くのも悪くわないが

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:26:13.08

>>66
仮に就職するとして、ロールスロイス（航空機部門は別として）や
アストンマーチンに入社するのと、ダイムラーに入社するとしたら
どちらを選びますか？私なら迷わずダイムラーですね
そういうのもブランドの格なんじゃないかと思いますよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:33:32.60

>>67ものの良し悪しは確実にあるけど5000円と50000円の靴はそりゃもう全然違うけど
値段があがるにつれてどんどん趣味の領域になってくからなぁ
あといいもの自体に価値があって評価されるんじゃなくて
評価を作る人の評価に価値があるんだからしょうがないと思うよ
靴の作りのよさと値段が一致しないのもこの格付け表がいい革靴格付けにならないのも
自然なことだと思う
靴にも個体差があるだろうし絶対評価はそりゃ無理だよｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:47:14.42

なんか哲学的になってきたなｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:54:12.14

前スレでも書いたけどfoster&sonいっこ下げても良いんじゃないかね
グリーンGGと同格はちょっと違和感がある

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:10:46.97

こうなってくるともうダメだわ
Santoniの感じで成長してくとしたらどう行くのがいい？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:18:26.91

>>72いや全然哲学じゃないよ
芸大美術館でクローン文化財の展示やってたけど
あれに本物とされるものと同じ価値はないでしょ？
もの自体に価値はない簡単なことじゃん

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 21:46:59.40

あと、タニノクリスチー持ってる兄貴いる？

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 22:17:48.75

>>70
それは就職偏差値スレでよろしく。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:25:12.81

リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　Stefano Bemer

68　Edward Green、Gaziano & Girling、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58　Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

Foster & Son 68→66
Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA) 68→66
GRENSON 56→52
Treading Post 54→52

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:28:00.97

歴史も含めた格ならば、チャーチはクロケのメイングレードと同列でもいいんじゃないかな。

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:43:44.05

トレポス下がるならペルフェットとソフィスソリッドも同じかな
スコッチグレインがやや疑問だが

**足元見られる名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:51:26.44

スコッチも下げていいかと
踵云々置いておいてもいいとこ50位じゃない？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:26:39.10

歴史や客、ブランドとしての立ち位置なんてのを考えたらロブパリはもっと下になるし
ロブ倫やフォスターはもっと上になる

前はそういうのを重視したちゃんとしたランク付けだったがな

・中途半端なの買ってそれを上げたいバカ
・百貨店ｗで押し売りしたいゴミを無理やり上位にねじ込みたいクズ業者
・それらを見抜いてるが格付けの本質までは見えてないやつ
今はこの三者で荒らし合いってところかね

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:56:25.38

foster＆sonは松田女史が関わってるから国内だけ評価上がってると思うんだが
現地で問題なく詳細詰められる奴があえて選ぶかと言われると疑問符がつくし

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:09:25.92

>>40
ツォップナート
goyserってのはノルヴィージャンウェルテッド全般を指す現地語

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:13:50.25

なんか、クロケットだけハンドグレード分けてる点でお察しよね
一応グレンソンとサントーニリミテッドもあるが
チャーチだって20万超えるハイライン出してたりしてるのは無視してるあたりでお察し
大体チャーチがクロケより「格」下とか噴飯ものだぞ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:14:36.33

>>78
NPSもソロベアも同じだろ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:20:01.44

そもそも格の話するんだったら、OEM供給する「ファクトリー」としない「ブランド」では後者が格上なんだがな
ロブパリ、チャーチ、トリッカーズなんていうのはその点で同価格帯では格上
質の話してるんじゃないぜ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:23:30.57

ロブパリは出自がなぁ
元グリーンでしかないってのもマイナス

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:27:07.25

まあ個々におかしな点は山ほどあれど、特定ブランドだけライン分けてるって点で自分の手持ち押し上げたいのみえみえだし、
対抗ブランドに複数ラインがあるの知らない点で知識が少ないのは明らかだし、
何より格の点でクロケ(しかもハンド除外w)>チャーチなんてのがまかり通ってる格付けなんてちょっと酷すぎるぞ
日本のセレショ人気に限った話するならそうかもだが、格ってそこじゃないはず

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:31:22.17

>>88
確かにそういう観点はありうるわな
格という観点から理解はできる話だ
でもクロケ>チャーチなんてのは、日本のショップ人気とあとせいぜいコスパが高い(っていう雑誌の評判)くらいだろ
個人的には今のクロケはコスパもかなり悪い部類だが、コスパが良いって格とは真逆な評価軸だろうと思うぞ
まあ今のクロケのコスパの悪さを逆手にとって、ものの割に価格が高い=格が高い、と言ってるなら評価もするが、単に自分の買った靴を上げたいだけだろう

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:34:38.28

ちなみに俺は2の表で言うなら50以上の格ランクの靴を履いたことあります、1でも同じ
クロケはOEMの器用さは評価できるけれども、あんまり部材の質が良くない
特にライニングとインソール
ハンドはフルソックにしてるでしょ
この辺の部材はチャーチやグレンソンはおろかトリッカーズにも完全に劣る

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:36:04.15

>>89
だいいち、エルメスやらプラダやらに
買収される程度のメーカーが
ブランド語っちゃいかんよな

「伝統」がひとつの科目なら、
エドゥアルド・マイヤーは75だしね。
３教科・５教科の平均で考えるとかｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:48:05.46

>>92
それも良くわかる
イタリア・東欧靴愛好家ではあるし質で選ぶならイタリア系かなって思うけど、ブランドの格で見るとイギリス優位でいいのかなって思う
ジャコメッティなんてほんとに良い靴だし、エルメスやブガッティwの靴作ってるけど、あれは工場で、日本向けにブランドつけたのがジャコメッティとマルモラーダだからな、これを果たしてブランド呼ぶべきか(一時期BNYにはあった)
フランス系は格は高そうだけど、イタリアへの外注組が多いよね
ベルルッティはLVMH傘下に入ってステファノビ作ってたファクトリーがグループにあるから自社とも言いうる
そもそもステファノビはジャコメッティ同様ファクトリーのオリジナルブランドでブランドの靴メインに作るファクトリーだったっぽい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:53:35.46

いやな、どっかのだれかが独断と偏見で作ったテンプレを最初から作り直してるのよ。
だから「自分が持ってるやつを上位にしたいだけ」とかそういうんじゃなくて、もっと建設的に話し合おうよ。
なんでここの住人はいちいち喧嘩をふっかけたがるんだ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 01:59:03.80

>>94
なぜクロケとグレンソンとサントーニだけライン分かれてるんだい？昔のどっかの誰かさんが作ったテンプレはビスポと既成が混在していて、ラインも乱立していて収集が付かなかったのをまとめて>>1がある
ランクの上げ下げは構わないがライン分けはNG

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:02:34.13

前スレの1からして、「まずスレを復活させたかった」だからな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:02:47.68

例えば今のサージェントは技術水準で言えば完全にクロケを凌駕していて、業界の中にはEGを凌ぐとおっしゃる方もいる
それはフォスターの上位がサージェント、下位がクロケ(チーニー他もあり)、なことでもわかるだろう
クロケには存在しないフィドルバックなんかも綺麗だ
でも一度倒産して身売りしてるからクロケより下で良いと思う
サージェントの方が好きだしお買得だけど格ってそういうもんだから
ちなみにBOWENなどを所有するフランスの企業が買ったとのこと
昔のサージェントみたいな靴はBOWENブランドで買えるよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:03:18.70

ていうか前スレの885だけどここまで火がつくのは嬉しい誤算

国ごとに分けてくれりゃあ理想なんだけどね

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:04:33.86

BOWEN買ったけど62か64だと思う

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:07:58.84

>>95
だい？っておれに聞かれてもな。
上位と下位に差がありすぎるならラインで分けてもいいと思うぞ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:10:41.76

そんなにいいかあ？
昔のサージェント品質だぞ
56とかじゃないかな
俺はフレンチシックなモデルをサージェント製で買えるから気に入ってるけどな
サージェントって昔から目付けの技術とかウェストン並みにすごいんだよね
クロケはロイド、ラルフ、ロブパリ、ブラックフリースなんかでOEMものはもってるし、黒子に徹するには良いメーカー
ただ、インソールの品質が悪過ぎるので靴の品質としても俺の中ではチャーチに劣る
ハンドは甲革と底材の質感はご立派だけどね
内部の手抜きが多いとは修理屋からよく聞く話

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:13:45.30

>>100
格じゃなくて質の話をしてるからそういう発送になるんだよ
靴の質じゃなくて、「ブランド」の質だぞ
下位ラインや上位ラインの存在はブランドの格論に影響を与えるけど、ここは格のスレだし、ましてやライン=ブランドではないんだよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:14:48.14

>>101
確かにインソールの文字はすぐ消えるわ
ただ現地の客層と実物から判断すると62はあるな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:28:21.58

>>102
なるほどな。
じゃあ直しといてくれ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:38:08.48

リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb (Paris)
74　Artiori、Silvano Lattanzi、
72　Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70　Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、

68　Edward Green、Gaziano & Girling、J.M. Weston、a.testoni、Saint Crispin's、VASS
66　Corthay、F.lli Giacometti、、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini
64　Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Buday Shoes、Henry Maxwell、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58　Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

Foster & Son 68→66
Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA) 68→66
GRENSON 56→52
Treading Post 54→52

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:47:45.97

リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb (Paris)
74　Artiori、Silvano Lattanzi、
72　Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70　Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、

68　Edward Green、J.M. Weston、a.testoni、
66　Gaziano & Girling、Corthay、Saint Crispin's、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Sutor Mantellassi、Stefano Branchini、Santoni
64　Meccariello、STEFANO BI、VASS、Heinrich Dinkelacker
62　Church's、Alden、Buday Shoes、Ludwig Reiter、Henry Maxwell、George Cleverley、LOTTUSSE、Enzo Bonafe
60　Crockett & Jones、CARMINA、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長、

58　GRENSON、FABI、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor、Florsheim Imperial
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

ロブパリはparis表記消してるのでカッコ書き
ラインを統合
現在作ってる靴の質も加味しつつブランドの格(歴史名声値段)を重視して全体並べ替え
イギリス靴中心
ヘンリーマックスウェルは現在クロケ製のカントリーモデルしかないのでいいとこクレバリーレベル

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:51:34.66

全体的に、英仏伊中東欧米日本で分けて考えています

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 03:10:47.77

個人的にはガジアーノはグリーンどころかロブをも凌ぐ靴だけど(何もTD.deco等上位含め複数所有)、まだグリーンのが格は上かな
サージェントは中位だと一番好きなメーカーだけど倒産がマイナスなので低いです
ハンドソーンのイタリア中東欧系も好きだけどファクトリー中心に少しさげています

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:11:40.91

>>106
フェラガモが66と58と二つあるぞw
靴の品質ではないブランドの格ならフェラガモなんて70くらいあるだろうよ？w
ブランドの格ならルブタンなんかも70くらいあってもおかしくないだろうし

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:18:03.20

>>106
並べ替えとか余計なことせんでええ。
ABC順のほうが見やすかったから戻してくれ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:22:13.78

グレンソンも52と58と二つある
もう完全に意味不明

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:52:23.23

なんでサージェントの旧の評価を残すのかね

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:53:00.94

クラークスがリーガル以下のわけねえだろ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 07:55:52.64

>>90
ちょっとした端金で手に入る程度の既製品でしか無いからね、ロブパリｗ
ぶっちゃけ格付けちゃんとしたら64くらい
ロブ倫敦とは背負ってる歴史の重みが違う。
格付けってそういうことだよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:13:31.11

>>112
ほんと旧は要らないよね？
チャーチもプラダ買収前とかロブパリもエルメス買収前とかそんなんやり始めたら際限なくなるわな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:23:18.69

>>111
せやな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:23:55.84

個人的にガジアーノってロブパリよりいいと思うが、これは格付けなのね。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:27:45.64

>>106
せやな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:28:25.94

リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb (Paris)
74　Artiori、Silvano Lattanzi、
72　Anthony Cleverley、Stefano Bemer
70　Foster & Son、Zintala、AUBERCY、Berluti、

68　Edward Green、J.M. Weston、a.testoni、
66　Gaziano & Girling、Corthay、Saint Crispin's、F.lli Giacometti、Salvatore Ferragamo、Sutor Mantellassi、Stefano Branchini、Santoni
64　Meccariello、STEFANO BI、VASS、Heinrich Dinkelacker
62　Church's、Alden、Buday Shoes、Ludwig Reiter、Henry Maxwell、George Cleverley、LOTTUSSE、Enzo Bonafe
60　Crockett & Jones、CARMINA、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長、

58　GRENSON、FABI、New & Lingwood、大塚製靴
56　Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor、Florsheim Imperial
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

ロブパリはparis表記消してるのでカッコ書き
ラインを統合
現在作ってる靴の質も加味しつつブランドの格(歴史名声値段)を重視して全体並べ替え
イギリス靴中心
ヘンリーマックスウェルは現在クロケ製のカントリーモデルしかないのでいいとこクレバリーレベル

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:32:29.73

>>119
よかつた

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:41:28.97

自分が見やすくするために今現実的に手に入りにくいものを消したのに昔のこと掘り返されたらたまんねーわ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 09:01:21.12

こうなると古くからある名門ビスポーク専業が強くなるがそれって当たり前なのよね
あとロブロンドンとロブバリは企業として別だから
ロブロンドンが74
ロブパリ64??66が妥当じゃないかな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:25:47.67

クロケはデザインを買ってる。
キャベとテッドベリーは秀逸

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:41:42.90

ロブパリが75でグリーンとウェストンが68って低過ぎだろw
ロブ下げるか、ウェストンとグリーン上げろよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:43:30.39

マグナーニ結構低いんだね…

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:44:47.94

どれがコスパいいのかワカンネ。グリーンかな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:46:57.65

>>119
同一メーカーは一つにしなきゃやだやだ！！とかあんだけ豪語してたのにフローシャイムとフローシャイムインペリアルがあるとか
フローシャイムインペリアルがリーガルの下にされてたりとか
……さすがに自分だけの意見を取り入れすぎだぞおっさん。
こんな「俺様の考えた表」はいらないし、やりたきゃ自分のメモ帳にでも書いててくれよ。

おれは>>78までの「みんなの書き込みを反映させていた表」のほうが断然いいわ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:00:59.03

リーガルを50とした上限も下限もない格付け
※偏差値ではありません
※煽り禁止

75　John Lobb Paris
74　Artiori、Santoni Limited、Silvano Lattanzi、Zintala
72　Anthony Cleverley、Henry Maxwell
70　Edward Green、J.M. Weston、Stefano Bemer

68　Church’s(Crown Collection)、Gaziano & Girling、Saint Crispin's、VASS
66　AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Foster & Son、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)、Stefano Branchini
64　a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、Enzo Bonafe、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62　Alfred Sargent(新ロゴ)、Buday Shoes、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60　Alden、CARMINA、Crockett & Jones、Florsheim Imperial、Master Lloyd、Walker & Gunn、三陽山長

58　Church's、FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56　Joseph Cheaney、Loake 1880、Magnanni、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54　Alfred Sargent(旧ロゴ)、Franchesco Begnino、Lloyd Footwear、Perfetto、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Soffice & Solid
52　Allen Edmonds、Brecos、Cento Felina、GRENSON、Tittlo Classis、Loake、Lobb’s、NPS、Solovair、TOD'S、Treading Post、Zanpiere
50　Berwick、Cerbero、Cordwainer、Madras、Marelli、REGAL、JOHNSTON & MURPHY

48　Calzoleria Toscana、Jalan Sriwijaya、Messidor
46　Giancani
44　Clarks、Cole Haan
～
38　Florsheim、KENFORD

Edward Green 68から70に変更
J.M. Weston 68から70に変更

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:03:18.42

>>114
基本自分の持ってる靴で評価する
暗黙の了解でビスポークは外してるという２点があるからな

すげえな
ロブロンドン、フォスターあたり、ビスポークしてるんだな
ぜひ評価の中核として参加してほしい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:06:35.30

>>122
ロブロンドンて既成あるのか？

あと、イメージで語るのはよそうぜ
保有してるの者のみにせんとキリがない

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:10:21.89

ID:UjdboVfU 氏の意見をもっと取り入れたい

グリーンを下げないのもビスポークしてることだろうし
ID:UjdboVfU 氏に是非、是非発言してもらいたい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:18:29.32

ロブロンドン等を始めビスポークの価値や歴史の重みを考慮したのは初期のランク
初期の格付けは売りたいだの中途半端なのを無理に箔つけたいだのの思惑なしに比較的ブランドとしての価値だけを見てたんだしそれに戻したら

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:47:47.12

ブランドで格付けは無理が多いな。購入の参考にし辛いよ。
品質のみの格付けがあればそのほうが有用に思える。デザインやブランドは好みで、コスパは値段と比較すればわかる。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:52:13.11

やるべきはブランドとしての格を基準にしたランキング
まぁそれならこのスレの初期でやりきってるけど
ランキングの名前変えたらいいんだよ
押し売りしたいランキングにw

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:55:57.88

50が3万、55が6万、60が9万くらいを目安に見てるわ。それより価格が下ならコスパ良、上ならコスパ悪いからよっぽど惚れ込まない限りスルーって感じで。

それより上はもう価格とかそういう話ではないので……。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:03:57.91

品質は無理があるだろ
全部もしくはほとんど比べたことある人はいてもほんの一握りでしょ
オレもせいぜい３割見たことあるくらいかな
15足しか持ってないし正直に言えば前のスレにあった☆評価
程度の精度でしか違いをわかってない
たぶん主観もかなり入ってこれ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:09:17.86

参考になりゃいいってだけで、ぶっちゃけ一人一人の格付けがあっていいと思うんだよな

前スレに5足出すって話題あったじゃん？
あれ凄く参考になるんだわ
自分の好みに合ったの出してる人パクればいいし

だから
～～～靴が好きな俺が～～靴だけ格付けしてみた
とかでバンバン出して欲しい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:30:23.75

>>136
全部は必要ないでしょう
各々持ってる靴だけ評価すればいいだけの話

しかしやはり、ロブロンドンビスポーク注文を日常的にされてる方と、50前後で自分が持ってる靴の評価が2つ上だとか次元の低い議論しかできない人
の意見の重みが同じはずがない

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:51:18.14

ブランドの格付けは過去に十分議論されてるわけだし
今年業者が押し売りしたい為のステマ格付けwにしてしまうってのはありかもね
実際今がそれなわけだし

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:03:50.71

>>139
馬鹿の一つ覚えみたいに押し売り押し売り言ってるけど、どのあたりのブランドが押し売りに感じるの？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:19:18.82

それによって不当に利益が得られうるブランド、と言えるな
疑わしきは罰せよの精神だよこんなの
たとえばロブロンドンなんてランクがあがろうな下がろうが動じすらしないが（大抵のやつは買えないから）
所詮グッドイヤーの既製品がメインのロブパリやその他高価格ブランドはこういうイメージ戦略は品質の維持より重要だ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:40:35.44

質問にしっかり答えられてなくて笑える
アスペかな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:18:23.58

日本の靴ブランドの格付けならともかく
インポートの靴の格付けなんて日本人がマトモに出来るわけはないんだから
そんなにムキにならないで気楽に楽しめば良いじゃないのか？
単純に言えば同じような材料を使用して高く売れるというのはブランド力でしょ？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:26:36.06

>>143
今はブランド力ってあんまり必要なくて、情弱をいかに騙すか、というのが一番儲かるんだよね
雑誌を通して持ち上げて、クズ商品をぼったくり価格すれすれの値段で情弱に大量販売する
よくある話だがこういうのが一番儲かるんだわ
次に儲かるのがこれはそういうのじゃないですよ、という演出を演じながら多少マシな品質のを超一級品扱いすること
今のここがそれに染まってるなwwww

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:35:33.57

>>144
おまえさん、いらん草ばかり生やしてこのスレで一番迷惑な存在になってるぞ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:45:12.19

>>144
何かかなりロブパリに当てはまってて笑える

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:09:09.08

>>146
まぁロブパリに限らんがロブパリはまさにそれだろうね
クロケをわざわざ分けてハンドだけは別格！とか悪意の塊でしか無い

情報知らないやつはそれはそれで無知は罪、ではあるんだが、
そういうやつを騙す事を何のためらいもせず出来るっていうのは性根の腐りっぷりが凄いと思うよ

格付けはそういう浅はかなのを暴き出す格付けであって欲しいと思う

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:19:27.88

なんだよこのスレ。アスペが湧いてんのか？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:20:15.15

union imperialはどの位でしょうか。 56？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:26:38.74

押し売り云々のくだりから単にクロケを叩きたい人が混じってる感じはするな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:35:55.64

>>149
52か54ってとこだろうなあ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:31:33.56

靴ニワカで有名所しか知らんけど
格つーか私見
ロブ>ベルルッティ-グリーン>ブランキーニ>オールデン>クロケ>チーニー-トリッカーズ>>カルミナ>山長スコッチ

持ってる、持ってた靴覚えてるだけだど高かった順番

でもカルミナが一番のお気にいりw

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:55:02.20

ここ数日のはすべて無かったことにした方が良いな。結局。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:13:09.45

ステファノブランキーニってお前ら的にはどう？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:23:58.67

じゃあまあ、そうね>>119だが、履いた靴のおすすめで書くか
値段格考慮しないで質だけね

76 EnzoBonafeMagnifica、Silvano Lattanzi(NOR)
74 Stefanobi(NOR)、Zintala
72 Foster&Son(EG) 、Gaziano & Girling、EGTD
70 John Lobb Plestage、G&GDeco、John Lobb Classic

68 Stefano Bemer、Anthony Cleverley、Berluti、Edward Green、Bettanin&Venturi(NOR)、F.lli Giacometti
66 J.M. Weston、Saint Crispin's
Stefano Branchini(NOR)、Heinrich Dinkelacker、NapolitanoRachelle(NOR)、Bonora(NOR)
64 NapolitanoRachelle、Buday Shoes、Santoni fatto a mano、Herring1925(AS)、Sutor Mantellassi(NOR)、John Lobb Paris(CJ)
62 VASS、Church's customgrade、Alden(cordovan)、Ludwig Reiter、Enzo Bonafe、Sutur Mantellassi、Bollini
60 AlfredSarent exclusive、GRENSON triple welt collection、Church's 137collection

58　CARMINA、Master Lloyd、Crockett & Jones hand grade、Meccariello(GYR)
56 Crockett & Jones Standard、Lloyd Footwear(J)、Tricker's、YANKO、旧AS premiere、GRENSON Rose collection、BOWEN
54　MackJames、Joseph Cheaney、Loake 1880、SHETLANDFOX、StefanoBranchini(MCY)、Paraboot、Meermin(Linea Maestro)
52　Perfetto、JOHNSTON & MURPHY(Regal)、AntonioBrecos
50　REGAL、SCOTCH GRAIN
38　KENFORD

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:30:00.96

>>154
外注してて高い
ノルベなら昔作ってたベッタニン、今作ってるメッカリエロ(ラケーレ)、マッケイなら昔作ってたべニーニョ買ったほうが幸せになれる

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:42:49.80

>>156
なるほどねー
アフターサービスの面とかはどうなんだろう
一個ブーツでいいなーってのがあったもんで

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:21:07.69

ナポリターノケラーレとかベッタニンベントゥーリとか良いよね？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:25:58.71

>>155
これどれくらいはいたやつ？参考までに
この量履きこなせるとはとても思えないし

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:28:51.51

>>157
今直営ないからアフターサービスなんか受けられるかな？
製法は？

>>159
履いたのは全部履いたぞ
履き潰したのもあれば一回履いて処分したのもある

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:34:45.31

まにふぃか？ってどんなやつ？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:35:17.41

あと30年履いてるやつある？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:48:25.82

kokonは？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:57:40.29

ステファノビは良かったなあ
もっとたくさん買っておけば良かったと後悔

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:07:10.39

俺ランキングはチラ裏に書いておけよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:18:49.95

(荒れる原因になってる俺様じいさんは出てってくれないかなあ……)

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:39:28.72

そうかね？
これだけ履いたのが事実であれば有象無象が100人集まるより有用だと思うけど
集合知って一時期ブームだったけどフェイクニュースとか誤炎上とか今となっては
みんなの意見は案外正しいを逆手にとられてる感すらある
経験者が中心になって話を進めるかもしくはソース主義に立ち返らないと信憑性を担保できなくて
まとめ見てジョンロブすげええええエドグリさいこうだぜえええ(持ってないもしくは飾ってる)
みたいなかわいそうな人を量産する羽目になりそ
飾ってる人いたらごめんねｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:44:13.15

そうかね？まで読んだ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:44:41.34

(もう文面から自演ってバレバレなんだぜ……おっさん)

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:48:32.00

>>168分かりやすく言うとちりは積もるとゴミになる
ここで話してるのあなた以外全部オレの自演ですよ？？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:51:06.85

もう荒らすのはやめてくれよ。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:52:43.88

このスレが荒れるのはいつもクロケ信者がランクあげようとするとき
それがいつも続いてきたんだぞい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:53:14.18

>>162
ない
まだ働いて11年だからそれと同じだけのしかないよ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:53:17.41

>>171
本当だよひどい荒らしだな
早く出てってくれあと次からはワッチョイつけた方がいいな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:54:51.79

>>161
伊勢丹エクスクルーシブのやつで結構前にやってたやつ
当時で20万弱とベーメルやロブ並みの値段
当然ハンドソーンなんだけど、革がもっちりしていて手持ちで一番美しい

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:57:06.08

マジキチだな

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:00:15.02

>>176
もう手に負えん。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:34:15.81

ロブよりガジアーノの方が作りが丁寧だと思う。
ロブは底の処理が雑だし。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 08:31:50.18

ロブロンドン持ち上げてるやつ恐らく1足も持ってないだろうに陰険なやつの褒め殺しで
そのまま死んじまってワロタ
絶対に持ってる靴アップして下さーいなんで悪ノリされるのわかってるだろーから
ビスポーク持ち出すやつはガチの貧乏人が定番
車で考えてみろよいきなりゾンタとか持ち出すようなもんだからな　

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 08:34:00.96

>>155
履いた靴ってまさか靴屋で履いたものも、中古のゴミ靴も含めてるんじゃないだろうなｗ
Mみたいにｗ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:14:27.43

結局今割りと簡単に手にはいる既成靴という改定無視しまくってて笑う
見にくい
仕事できないって良く言われませんか？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:23:52.43

そういやトレーディングポストがイオンに買われたね
イオンにガーリングはないけどトリッカーズは置かれそう

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:41:58.52

>>160
製法は良く見てない
たまたまセレクトショップで良いなーって思ったんだけどやっぱそれなりに高いから購入後はどうなるんだろうって思って
昔ベルルッティを買ったときはパティーヌの塗り直しとかしてくれたんだが初めて聞いた会社だったからここで聞いてみた

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:44:38.99

>>179
実際ロブロンドンが最高峰になるのは間違いないだろうけどね、特に格を重視すればするほど
ゾンダ、マクラーレン、ランボルギーニ、ベントレーなんかが世界最高なのは間違いないのと同じでわかりきってる事実だからなぁ
車で言えばベントレーよりもウリのレクサスのが立派ニダ言ってるようなもんでw
初期のランクが一番ブランドの格付けになってたな

今のは中途半端な自称高級品wしか買えない奴に、それがまるで世界最高峰であるかの様に振る舞い、よりぼったくりやすくするための意図を隠した悪意の塊

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:47:52.57

お、朝からアスペおじさん元気やな。

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 09:50:59.10

>>184
車的な品質の位置付けは難しいと思うよ
高級会社の社長ほとんどが自社の車より現行GTRのが良いと言うことで愛車がGTRの人もいる
実際問題フェラーリ、ランボルギーニより性能良いしね
日本だとトヨタの社長はトヨタ車じゃなくてGTR乗ってることで有名だし

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 10:25:22.40

単純に性能でみるならラディカルが最強になるがw
GTRwってレベルで。
まぁ準プロトみたいなレベルだしな、あれ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 10:48:36.57

はいはい
もういいわ

俺の50年物のタニノクリスチーが最強な
今も昔もお洒落で綺麗なんだから

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 10:58:19.35

エロ靴格付けランキング

ストール・マンコラッシ
マンコ
サルバトーレ・フェラチオ
チンターラ
ペロフェット
チンニー
ユニオンインポリアル
谷間ノクリスチ
ホーケース
乳輪グウッド
ヘンリーセックスウェル
マサグロ
ステファノブラジャーニ
ディルドオブクラフツ
アルフレッドバニーガールスター
フォスタアッー！＆サン

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:14:09.23

ゾンタって数億する車じゃねえの？
ブガッティとかが対抗車種じゃねえの？
数億するはずだが
フェラーリ、ランボルギーニ・・・が数千万

GTRは車好きの間で格がないと言われてるし、
複数所有でなく1台所有でGTRの大会社の社長なんぞ聞いたことが無い
車好きなら3代目位に保有してる可能性はある
ゴーンはポルシェで事故起こしてるわｗ

俺っちのベンツ（量販のE250、2年落ち、新車購入）ですら
格が高いとか書いてるやついてワロタ
それもロールス（現在BMWの高級車部門）よりもだぜ
価格はゾンタの価格からしたら消費税にも満たんわｗ

幸い車と比べたらタダ同然の価格、車と比べ幾つも保有できる
やっぱりちゃんと保有した上での評価でないとなあと思うが

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:43:04.42

ここで革靴勉強しているものですが
>>189の靴はすべて
初めて知りました

どこで買えますか？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:50:33.94

疑問なのが、たまに電車乗ったらそんないい靴履いてないぞ。みんな
山手線とか怖くていい靴では乗れない
点数が高すぎると批判したエドグリでさえ、履いてるときに電車で汚い靴に踏まれたら奇声あげて発狂しかねないわ

車でもアクセルの踏み方が悪いんだろう右足後ろが変になる
雨に関してはスマホ天気予報のお陰で避けれるようになった

格の高い靴どこで履くの？俺ならロブロンドンとか買って踏まれた日にはプチ日馬富士間違いないよ
人生の先輩としてしつけしないといけないわ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:05:04.74

俺も踏まれたら発狂するなｗｗｗ
普段電車乗らないし、バスかタクシーだけど最近バスが危なっかしくて怖い

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:17:13.20

>>190
ヴェイロンは直線番長過ぎて車好きっていうとむしろバカにされるよ
あくまで値段が凄いってだけでニュークでスープラと大して変わらないタイムだしね

俺の言ってるのは複数台所持した上での話
ってか一台しか持ってないのは逆に悲惨だろ

GTRがバカにされるのは完全に値段的な問題だよね
周りの人間も1000万じゃなくて2000万で売ったらもっと売れるのになって言われてる

あとラディカルは車としてのジャンルが違いすぎるから参考にならないだろ

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:22:45.95

というか車の話になっちゃってスレと全然関係無いよな
ステファノブランキーニにのこと教えてくれた人ありがとう

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:25:19.41

みんな知ってる&持ってる自慢したいだけだから笑

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:34:37.10

持ってる靴ならガジアーノガーリング大したことないなあ
自分でさえ買えるし、個人輸入で安く買えるじゃん

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:36:05.62

>>188
中古？
おじいちゃん？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:54:17.84

>>194
GTRはそういう問題じゃないと思うわ
出て数年した頃買おうとしたがタワーパーキングにはいらなくて断念したことある
某輸入車でトラブルあり反動で国産にしようと発作的に思ったから
カタログデータ的にはOKだったが念のためディーラーから中古持ってきてもらって入れようとしたら入らなかった
あの頃はギリギリ900万しなかったくらいだった気が
あの性能であの価格は安いわな

で、問題はディーラーが貧乏くさいｗ。ミニ託児所みたいのあってうるさいし
変な軽とか目の前にして商談とかｗ
そのくせ値引き0とかｗ
検査のときの代車はここに並んでる中古のGTRか？って聞いたら
代車はマーチとかだとよｗ何が楽しくてｗ

あれは車マニアがいっぱいいっぱいで中古で買うものかと
2000万で誰が買うよ

ところでヴェイロンまで評価できるということはフェラーリくらいは持ってんの？

**足元見られる名無しさん** · 2017/12/02(土) 13:01:52.42

最近駐車場問題多いよね
トヨタも来年だったかオーバーサイズの出すらしいから駐車場が原因で住めないパターン良く聞くよね

俺はフェラーリは持ってないよ
俺の愛車は日産タイタン、ジャガーXJ、インプレッサWRXsti(ナンバーなしレーサー)と牽引車、バイクはGXS-R1000
通ってる車屋がレース関係やっててフェラーリオーナーとかもたまに会うからそういうオーナークラブの話とか色々聞ける
2000万なら良いのにと言ったのはフェラーリオーナー