革靴ブランドを格付け順にしてみて・その7 [無断転載禁止]©2ch.net
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76：GATTO
74：JOHN LOBB (PARIS)、Silvano Lattanzi
72：ZINTALA、MASSARO
70：Berluti、Corthay、EDWARD GREEN、PIERRE HARDY
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI、FOSTER & SON、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、MANOLO BLAHNIK
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Poulsen Skone、VASS、Sergio Rossi、RENE CAOVILLA
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY
Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、Napolitano Rachele
Santoni、Schnieder Boots、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、HENRY MAXWELL、Christian Louboutin
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、
SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn、Roger Vivier
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BALLY、BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene
GIANO、GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、JOHN WHITE、KOKON
MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
54：42ND ROYAL HIGHLAND、BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、BUCCHUS、Cento Felina、Cordwainer
FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、John Spencer
LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、JALAN SRIWILAYA、Union Imperial、Zenobi
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post、Pertini
46：BOEMOS、Ecco、Kenford、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies
40：HYDRO-TECH
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Hawkins、Michiko London、Texcy Luxe
36：On&Off、POLSA、Stefano Rossi
32：ENTRY、topvalu
前スレ
革靴ブランドを格付け順にしてみて・その6
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1434014127/ ロブパリなんてシェットランドフォックスと同格でいいよ
ウンコみたいな靴ばっかりじゃん >>1
これは古いテンプレだなぁ。
まずぱっとおかしいところ
・サントーニとフェラガモが同じ
・クロケットが高すぎ。２段階落とすべき。あ、これって靴のつくりじゃないんだっけ。じゃあいまのでいいかな。
ブランドイメージはいいから。
・マグナーニ一つ上げ、トッズ一つ下げ
・バーウィック一つ上げ フェラガモは曲がりにもランウェイもしてる総合ファッションブランドで
最上級ラインは30万くらいして作りもエドグリなんかより上、さすがにサントーニよりは格上でしょ
ついでにピエールアルディがルブタンやマックスヴェレより上なのかが全く理解できない
あとザノッティのがルブタンより下でしょ
セールにならないルブタンに比べて、ザノッティはセールでも売れ残りまくってるし スレチですまんが、皆さん詳しそうなので質問。
5万くらいでドライビングシューズ買いたいんだが、おすすめあるかな。
あまり詳しくないけど、バリーとかサントーニとかかな。
5年は履きたい。 ５万のドライビングシューズと言えばトッズじゃないか。
べた過ぎる感じがするからほかの賢人たちがきっといい答え持ってきてくれるよ。 日本最高の品ぞろえを誇る伊勢丹新宿店地下一階に行ってみるのもいいかもよ。 >>9,10
実はトッズは既に見たんだけど、値段の割に安っぽい感じがして好きになれなかった。
7万以上だったかな。
確かに伊勢丹とかの紳士靴エリア見てみるかなあ。 これって既成靴のランク（しかも古いやつ）ってことでいいよね？
・ガットの既成、まだ現物を見たことがないのでだれか感想教えてほしい。ラッタンジが作ってるのかな？
・ジンターラは有名だけど、ラッタンジのマシンメイドラインって考えるともっと下でいい。
・フォスターの既成は昔のグリーンの頃やサージェントのハンドグレードレベルのなら
この位置でいいけど、アマゾンとかで売ってるやつはもっと下。
・ベッタニンはカデノン製法の歴史的価値を考慮すればもう少し上。
・クレバリー既成はクロケだからもっと下。
・サントーニはリミテッドラインで考えるならもう少し上。フェラガモもトラメッザならもっと上。
・ステファノビ、マンテラッシはもう一つ上でいい。サージェントも一つ上げよう。
・ココン、メッカリエロはもう少し上のイメージ。 orazio by Napolitanoはいくらぐらいで買えますか >>12
この順位ってのは「ブランド」の格付けなんだ。
だからつくりとか伝統とかじゃなく、いわゆる「のれん」の価値さ。
それから言うとジョンロブとかからずーっと下に並ぶわけ。 フウガシンてブランドをご存知の方はいらっしゃいますか？ >>15
クインクラシコに何足かおいてあるのを見た事がある。
ベルルッティみたいなパティーヌがされてた。 >>3
ごめん、とりあえずスレを復活させたかったからテンプレは適当なまま立てた
これからみんなで考えていこう 先輩方、教えてください。
EGとかJLってただのグッドイヤーだと素人は思っちゃうんだけど
やっぱいい物なんですか
いや試しに買ってみりゃ良いんだけど、どうにも食指がでなくて リーガルも履いたことないわ?
リーガルはどんなもんなん リーガルは店舗無駄に多いけど、あまり潰れてないのがすごいな マンテラッシ知らねー馬鹿ここにはいないだろ。
落合氏愛用だぞ。 uggの靴ってどうなん？
ブーツじゃなくドライビングシューズとか。
2万ぐらいするんだがコスパ良いんだろうか。 >>33
ここじゃ2万の靴はいてる奴なんていないよ。
スニーカーとか履いている人たちに聞いた方がいいかもね。 >>38
品質は比較するのも可哀想だけど、ブランドとしてのネームバリューは確かにそうかも……
確かにルブタンのレディースは知名度あるし。 ブランドのネームバリューなら、GATTOやMASSARO、Hall&MArksなんてKenford以下だろ、よほどの靴好きしかしらねーよ。
メンズだけならルブタンなんて40あたりがいいとこじゃないか。レディース含みなら入っていてもいいが。 ブランド力なら価格順に並べりゃいいと思うのは僕だけかな
ファッションブランドのスニーカーありがたがるボンクラなんてこの板じゃ少数派だろう
つくりや仕事の質で語りたいなあ >>30
僕が持ってるのはハンドウェルトだけど素晴らしいよ
いいラストにきちっと沿わせてるからフィットするしライニングの裁ち方が超贅沢
普通は継ぎ接ぎしてるけど腰裏以外は一枚革でできてる
もちろん仕事も丁寧
これがチャーチやクロケットと同じじゃおかしいよボナフェと同格 いや、既成靴ならいいラストと
こんなん誰に合うんだってトンチンカンなラストあるよ 20年くらい前だとジョンロブって十万以内で楽勝で買えてたらしいな
なんでこんなに値上がりしたんだ >>47
当時は円高で革も安かったからじゃないのかな。 ちげーよ、今の高級靴は完全に図に乗った価格設定にした。
靴なんてある程度以上は革以外価格差なんて出ねーんだよタコ。 まぁ高いこと自体に意味があるというブランディングだからな
ベルとか見てるとホントそう思う
同じアクセサリーを3,000と30,000で売ったら、後者の方が良く売れるみたいな話と同じことだな ベルルッティも15、6年ぐらい前は10万ぐらいだったよな ポイント76→72までが関心の的で辛うじてポイント70も視野をかすめてますよ(^^)と言うランク付けかな。 ラストの良し悪しは足の形をしてるかどうかだ
だから良いラストほど合う合わないが出てくる
逆にダメなのはアメリカ靴に多いコッペパンラスト
安物もそうだな
万人になんとなく合うけどジャストフィットは得られない サンクリスピンだったかな
ひっそりとリングにおいててたがすごく良さそうだった
値段見て20万してて買えなかったが >>12
今更だけどおせーてください
カデノンといわゆるgoiserとかツォップナートって何が違うの？？ >>58
goyserはいわゆるノルヴィージャンウェルテッドで、ツォップナートはそのうち糸を絡げさせたもの
カデノンは
http://s.ameblo.jp/akasaka-tailor/image-11792384778-12870718757.html
見る限りただの3本使いのノルヴィージャンに見えるな もうあんまし話題もない気もするので聞いていいですかー？
好きな5ブランド上げるとしたら何ですか？
私はbuday, bettanin, meccariello, mantellassi, di mellaです ロブ、ガジガリ、トリッカーズ、ジャコメッティ、ステファノビかな ステファノビ、G&G、グレンソン、ジョージ・クレバリー、フェラガモ コルテ、ベルルッティ、ラッタンジィ、ジンターラ、最後はサントーニかアルティオリか悩むな… フェラガモ、ベルルッティ、エドワードグリーン、テストーニ、グッチ(ビットローファーのみ)
かなぁ。
ブランドとしてはトリッカーズも外しにくいんだが。 チーニー、ウエストン、グリーン、チャーチ、ヴァーシュ ウェストン、ロブ、チャーチ、リーガル、マンテラッシ >>61
相当こじらせてる感じのラインナップですね、いや、素敵です。 普通
ブダイ→ディンケルアッカー
ベッタニン→ブランキーニ
メッカリエロ→ベルルッティ
って感じだもんな、渋い 「GU」が本気を出した！ プロが選ぶ良品ベスト
メンズファッションバイヤー＆ブロガーのMBです。
洋服の買いつけの傍ら、「男のおしゃれ」についても執筆しています。 連載第58回目をよろしくお願いします。
GUマストバイ第1位「革靴が2000円台で買えちゃう」 ｓｆ
●ダービーシューズ 2490円（＋税）
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/276235
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/267568
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/263194
スニーカーではなくて革靴ライクなデザイン。 なぜ「ライク」かと言われれば「合皮」だからです。
いや合皮どころかポリエステルの起毛素材なので合皮とも言えません。 布です。
……しかし、これがビックリ。
遠目にはちゃんとスエードに見えます。
本革ではないので足なじみは悪く、履き心地はそれほどいいものではありませんが、
見た目だけなら1万円以上と言っても疑われないレベル。
形もオーセンティックなダービーシューズ。
デニムでもスラックスでもなじみやすい形です。
また鼻先を少し長めにつくってあるため、脚長に見える効果もあります。
「仕事用ではなくカジュアルで使える革靴がほしい」
と思っても巷のセレクトショップで探せば安くても2万円は覚悟しなければいけません。
それがGUなら2490円（＋税）。
確かに素材は粗悪ですが、見た目には問題なし。 1年で履き捨てるとしても十分安い。 オススメです。
割引クーポン番号
ninasgu500 ４千円以上で５００円引き
ninasgu1000 ７千円以上で１０００円引き
ninasgu1500 １．２万円以上で１５００円引き
nina's特別編集 おしゃれなママのためのGU BOOK - Uniqlo
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/gu/ninas/?_ga=1.268202510.14182267.1474103600 これOEMしてるエルメスとかも含めるとどうなるの？ VASS、アルティオリ、オーベルシー、ベルルッティ、ボストニアン なんか、こんなランク付けできるほどの体力ある人って居なくなってしまったんだろうね
これまでのこのスレがどうだったのか知らないけど
いや、消費者側だけでなくメーカー側にも体力ないんだろうな
>>1の格付けに既にないところがいくつかあるし
今作れるとしたらせいぜい30メーカーぐらいのABC評価かね リーガル1足買うか、ケンフォード2足買うか
う～む 冬用のショートブーツで2万超えない程度のオススメ（値段の割に作りが良い）ものを教えてくれませんか？ 5万以内で、ガシガシ履けて、見た目もゴツくないおすすめローファー(黒)教えてください 昨日サントーニのLimitedだったかな？
フラッグシップ見たけど、なかなか作りいいと思った。
あれならかなりランク高いんじゃないかな。 >>79
5万円台になってしまうがペルフェットがオススメ ありがとです。ペルフェット少し予算オーバーだけど品質良さそうですね。ペグマンなんで廃盤なんだろ。。 ジャランスリワヤ、コールハーンくらいの価格がしっくりくるけど、これらはどうですか？ CARMINAが気になってきてみたが、58なのか。。
なぜ気になったかというと、100%言葉の響き！
ちょっといいなと思ったのが8万円台だったので、
僕の資金力ではおそらく買わないし、買えない！ あ、100%じゃなかったな。
同じスペインのカンペールの靴（3万円くらいだった気がする）
が思いのほか頑丈で3年半はいているけれど、靴底が少しすり減ったくらいなんだ。
それでスペインのブランド探してcarminaがちょっと気になった次第さ。
カンペールの靴は頑丈だが履いていると足が痛くなるがね。。 ぉ、VISARUNOは46か。
デザイン、お値段が無難で、2年前に一万円で黒革靴をば買いました。
そろそろ寿命が来ている（T_T） >>86
カルミナは良い靴だよ
スペイン靴では最高品質
モダンでつくりも良いしかっこいい
ただ今の値段は高杉だからセールで半額狙いか個人輸入おすすめ
60以上のブランドは大体日本価格もっと高い靴だよ >>88
5万円未満ならなんとか手が出せます！
よし、ここは時期を待つかー（^o^）
早速のレスをばありがとう！ ALBERTO FASCIANIってとこの靴買ってみたんだけど、イタリア製ってだけで偏差値60くらいはいくのかな？ >>90
んなわけねー
普通に50以下もあるよ
56～58ってとこだろう そんなもんかー
まだ届いてないけど来たら返品するわw 皮革も高い高い言ってるけど、原価ベースで数千円から一万二万程度も違わないしな。 LOTTUSSE
これもスペイン靴。
伊勢丹で税込み62000程度だけど、どんなもんなんでしょう。
見た目幅広なのでオールデンに近い感じでちょっとカジュアルにも使いまわせる感じです。
ランキングにないので伊勢丹に行かれることがあったら先達の評価を今日夢寐各お待ちします。
ランクがどうであっても色と形からこれしか選択がなかったので特に気負うところはありません。
伊勢丹の店員さんは親切で知識がありますね。
バリーの鹿革の皺加工の靴と迷ってたのですが、ちょっと形状がドレッシーだったので迷わず半額のこっちを
勧めてくれました。 このランキングは何を元にしてるの？
ブランド価値(知名度、素材、デザイン、価格)だったら、この順位はありえなくないｗ？
銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5 とか普通の日本人でも知らねーよｗ 遅レスだけど、>>95みたいにわざわざこんなスレを覗きにくるような人によるランキングだろうよ オールデンパラブーツトリッカーズあたり低すぎん？
なんでだせえロングノーズばっか出してるメーカーが高いんだ？ >>97
そこら辺は現地で買うと値段は日本の1/2ぐらい。
輸入品は関税、代理店なんかで手数料で、高い。
だから、もの自体はそんな高級でもないんでない？ チャーチやクロケの順位考えると、トリッカーズなんかは妥当だと思うけどなぁ >>97
妥当だろう
オールデンなんて作りも荒い。同じコードヴァンでほかブランドとくらべてみろよｗ
トリッカーズは妥当だろ
パラブーツが高級って冗談すぎるわ アルフレッド・サージェントのハンドグレードを買ったのですが、
ランクとしてはどれくらいですか？ >>102
最近靴にハマりだしてあんまり詳しくないんだけど、
クロケよりちょい良いくらいかなとは思ってる 三万以下の革靴でおすすめある？
あと、足のサイズがUKで10.5か11なんだが、都内か首都圏でその辺までサイズ揃えてるところあるかな？
百貨店とか量販店とか色々回ってるけど革靴はどこもない。履いてから買いたいんだが。。。 >>104
西新宿にある大きいサイズの靴屋さん テン ロングノーズオタ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>100
お前の両親苦しんで死ね Churchって現地価格と日本価格にほとんど差ないよね
個人輸入で安く買うぞーとか思ったら関税送料で日本より高くなるからやめた >>108
誤爆っす
一々反応してこないでね自意識過剰くん^_^; >>105
ありがとう。
見てみたが、しっかりしたメーカーのは皆無だったな。一番高い三万円弱のがリーガルだった。
ロークとかクラークスあたりがないか期待したんだけどな。
やはり輸入するしかないか。 そういえばアメリカ靴だとオールデンが一番格上ってことになるの？ 歴代大統領がAllen Edmondsのストレートチップを履くとか、
JOHNSTON & MURPHY、FLORSHEIMとかもあるけどねー。
日本での知名度だとAldenになるのかなｗ >>113
過去の話だろ
トランプが履くと思うか？ >>113
いまのジョンストンとフローシャイムはなぁ… 中古ｗ
603 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2016/12/14(水) 19:25:36.67 ID:mvCoWt7x
足にイボ出来たから形成外科に通って完治に2ヶ月かかった
パピローマウイルスでまた感染って再発するかもらしいい
ウイルスたっぷりの靴全部買い取りに出したわｗ
結構高いな。買取価格 >>118
あぁ、幼児湿疹になる原因のウイルスね
大人は皆んな持ってるから問題無い
…とはいえ、やっぱり中古はそういうモノも受け継ぐんだから、余程の事情がない限り金で解決しようかと 湿疹じゃないぞ。イボは
ヘルペスあたりと勘違いしてないか？
あれ足の裏に出来たら最悪
足裏疣贅とい名前があるくらいだから >>115
あの保護主義政策の大統領がむしろ履かないわけがないかと。 >>1
PIERRE HARDY 高すぎでしょ。場違い感半端ない。louboutinより間違いなく下。
あと、フランスで一番の靴屋であるJ.M Westonがベルルッティより下はない(ロブ パリという見解もあるが厳密にいうと「フランス」ではない)
J2って知ってるか？現地じゃロブパリよりWestonだぞ。ロブパリの売り上げの約4割は日本。
工場売るがそれでもまだWeston
ベルルッティとエドグリが同格もない。エドグリが上。というかベルルッティの位置が高いのか？
GATTOについてはノーコメント。 チャーチが直営店限定のハイエンドライン今年から導入したみたいだな しかしどこもかしこもマシングッドイヤーに10万20万てどうなんでしょ 需要ないから、高くなるんじゃね
サプライディマンド曲線やw GGはグットイヤーとは思えない履き心地でよかったが日本だと20万前後はぼったくりすぎだな
現地価格はまだ妥当素材いいの使ってるし ぼくちんのヨシノヤちゃんはどうかな～～～＾＾
とおもって見に来たらそれなりに上位で満足＾＾
みんなわかってるね～～～～～＾＾ そういえば、カルミナみたいだな
バラッツが脱落して繰り上げって感じか カルミナはholdfastがテープじゃないってだけで好き
テープじゃないのよね？ オーセンティックシューアンドコーのブーツ良いなーって思ったんだけどお前ら的にどう？ すみません、質問お願いします。
FRATELLI ROSSETTIってどのくらいのブランドでしょう？ >>135
イタリア行った時、結構立派な路面店あった向こうじゃわりと有名だよ
価格は10万位～だったかなぁ >>136
なるほどです。自分もいつか旅行してみたいです。
どうもありがとうございます。 Amazonの靴バイヤー目つけて少しAmazon在庫にあったきが 俺は好きだけどこういうところに入れるブランドでもないと思う 1のランキングの70までのブランドの靴画像検索してざっと見たけど
新幹線みたいなやつばっかりやな
チャーチのシャノンみたいなぽってりした奴が好きなんやけど
こういうのって人気ないんかいな？ 足が細いとスッカスカになっちゃうからねえ
土踏まずがスカスカだと寂しい 好みだろうけど
GGみたいに絞ったりしてビスポーク風や仕様にしてる靴のほうが評価されやすい気がする >>142
単純にいわゆるビスポーク風のシャープな仕様は手間がかかるので値段も跳ね上がるから高級になるし格付けで上に行くってだけだろう
たとえば同じロブでも旧プレステージみたいにコバを狭くして(セミ)ベベル、半カラス、シームレスヒール、、ってやってくと手間はかかるよね
GGみたいにフィドルバック、ピッチドヒールとか、同じモカでもライトアングルモカのが手間はかかる
ゴツくて高い靴ならノルベジェーゼとかかな
あとはロブの旧クラシックライン 伊勢丹のセールでJoseph Malingeっていうブランドの靴を衝動買いしました。
マイナーなブランドみたいですが、履いたことある方いますか？ このスレ的にshoeismはどのあたりにランクされますか？ サンクリスピン初めて見てきたけどウェルテッドなら別格だな
ラストもつくりもビスポークと遜色ない
隣に並んでたロブパリでさえ無機質な大量生産品(実際そうだけど)に見えた
ただあれだけ足なりのラストだとほとんどの奴は合わないんじゃないか >>149
大阪の高島屋
セールコーナーになぜか一足だけ置いてあった
なんか良いなこれと思って手に取ったらとんでもなかったね
確か8万円で出てたけどおれが見た時はもうサイズ現品限りだったしまだあるかは知らん かなり前に有楽町西武の閉店セールでサンクリスピンが叩き売られれたの思い出した。
サイズがなくて買えなかったけど三万くらいだったかな >>151
4万だったはず
コブラバンプは3万だったかな デ・コレッティはどのくらいの位置付けかな？
このスレ面白いのに過疎ってて寂しい >>153
リーガルより割高、品質は同じか少し落ちるくらいかな？
一足履いての感想です 前は良い革使ってたしマッケイらしいマッケイで良かったけどなあディコレッティ
日本人のデザイナーが入った頃から明らかに革質が落ちた
そいつのせいでラストやデザインもアメリカ寄りの不細工なのが増えた
ただリーガルのガチガチに固いマッケイよりはいいぞ
いい意味での柔らかいつくりは変わってない
前は58で今は54ってとこかな >>151
俺は日本橋高島屋で8万ぐらいで買ったなー
箱がもうボロボロだったw 大阪高島屋は十万越えの高級なのもけっこうあったりするの？
高級路線は梅田の阪急メンズ館だけかと思ってたわ
まさかサンクリスピンあったとは 阪急はジョンロブ置いてないしJM westonも置いてないからな 個人的にはvassのページに載ってる各ラスト全部試してみたい >>157
がいしゅつだけどロブパリとウェストンにベルルッティもテナントで入ってる
ただ普段はサンクリスピン扱ってないと思うぞ
詳しく聞かんかったけどセール品をまとめたコーナーにポツンと置いてあっただけだから
たぶんよその在庫品がセール用として回ってきたとかじゃないかな
東京なら常時置いてるとこもあるのか？誰か教えてくれ あとリファーレでルーディックライター見てきた
綺麗にまとまってる普通のグッドイヤーウェルトって感じだな
もっと手仕事のにおいがするタイプかと思ってたからちょっと拍子抜けした
格でいうとクロケットのハンドグレードと同じくらいってとこか >>159
本国に行かないと無理じゃないかな
新しい方の店舗は広くて、在庫もそこそこあるから一通り試せるよ
既成の木型で既成デザインならアップチャージ無しでMTOできるし、日本に発送してくれるし、本気で欲しいなら行ってみたら 行ってみました
けど全部は試せていないんですよね
また行こうかなあ >>164
東京はある。
>>160を言ってるなら○高のことだ。ウェストンも年2回しか来ないだろ。 >>165
おう、電車男とか知らない世代か？
肩の力抜いてけよ Enzo Bonafeは64だけど、その一番弟子のMAC BAREN'Sはこのスレ的にどのくらい？ >>164
梅田はない。というか、歩いてすぐのところ、ヒルトンプラザの中に店あるしな。 ペルフェットはどうなんだ？
素材が嫌い、というよりも使い物にならなくなるんだが 知名度でベルルッティ
職人技の作りが良いのはネグローニ >>165
うわぁw
ネタをネタと分からないお前は恥ずかしいな GATTOってそんなに品質いいの？
>>1でいうなら66-68くらいに居るならまだ納得できるけど とっくに閉店吸収されてるとこなんだから
知ってるあんたが判断してくれ
俺は見たこともないよ
というかこのスレはまず
ランキングからもうないブランドを外す作業をした方がいいんじゃないかね なんで日本のメーカーが入ってんだ
適当にスニーカーを作って世界で10万の値つけで売れるのが格だろ
値段や品質じゃなくてブランドの格付けなんだろ
2ch での格付け？意味あんのかw そんなこと言い出したらアニメヒーロー最強格付けとかどうなんねん
話のネタだっつの アフリカゾウなんだよなあ、タイマンで勝てる生物はいない ティラノサウルスに羽毛があった証拠は残っていない、
ティラノサウルスレックスでは痕跡が見つかっている。 このディーゼルで文句たらたらなら、昔のディーゼル乗ったら発狂しそう オンオフ使える、スタイリッシュなコインローファーのおすすめ教えてくださいまし。 ジャラン(適当) いやアローズでガラスが安くなってたから… Heschungって履いてる人居るかな パラのシャンボードみたいなＵチップ欲しいんだが
なんかモカ割れするのとメジャー過ぎて違うの欲しいんだよな
他にボテっとしたＵチップあれば教えて欲しい 出来れば500ユーロ位で >>192
安藤のor1とか？
ちょっと違うかな、ボテッとしすぎかも >>193
悪くないね 日本製のダナーブーツ持ってるけどあれも安藤製だったのかな
もっと頂戴 76：GATTO
74：JOHN LOBB (PARIS)、Silvano Lattanzi
72：ZINTALA、MASSARO
70：Berluti、Corthay、EDWARD GREEN、PIERRE HARDY
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、ZILLI、FOSTER & SON、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、MANOLO BLAHNIK
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Poulsen Skone、VASS、Sergio Rossi、RENE CAOVILLA
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY
Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、Napolitano Rachele
Santoni、Schnieder Boots、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、HENRY MAXWELL、Christian Louboutin
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、
SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn、Roger Vivier
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD
MORESCHI、orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene
GIANO、GRENSON、HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、JOHN WHITE、KOKON、MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、
Paraboot、POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
55：BALLY
54：BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、Cento Felina、Cordwainer
FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、Union Imperial
Zenobi 、Pertini、John Spencer
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠、42ND ROYAL HIGHLAND、BUCCHUS
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post 、JALAN SRIWILAYA
47：Kenford
46：BOEMOS、Ecco、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies
40：HYDRO-TECH 、Hawkins
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Michiko London、Texcy Luxe
36：On&Off、POLSA、Stefano Rossi
32：ENTRY、topvalu
BALLYは、歴史もあり、革質は一級品だが、ほぼ全ての製品が接着式の製法であることに納得できない。履いているうちに、アッパーとソールに隙間ができてきて、靴工場でマッケイで縫い直してもらった。1ランクダウンにさせてもらった。
また、ギルトなんかで安売りされている42ND ROYAL HIGHLANDとBUCCHUSだが、デザインが尖がっていたりとダサい。REGAL以上とは思えないので、同じランクにさせてもらった。 ブランド内グレードの話すると混乱するかもだけど
フェラガモはトラメッザに限定するならどの辺？
66に上がるかな？ この糞スレがまだ続いてたんだ？
価格なのか、ブランド力なのか、品質なのかが相変わらず不明
おまけにビスポも既成もごちゃ混ぜだな
一昔前の雑誌でヨイショした評価を私見でまとめただけだな 76：GATTO
74：JOHN LOBB (PARIS)、Silvano Lattanzi
72：ZINTALA、MASSARO
70：Berluti、Corthay、EDWARD GREEN、PIERRE HARDY
68：ANTHONY CLEVERLEY、ARTIOLI、a.testoni、AUBERCY、GAZIANO&GIRLING、J.M. WESTON、Saint Crispin's、
TANINO CRISCI、ZILLI、FOSTER & SON、GIUSEPPE ZANOTTI DESIGN、MANOLO BLAHNIK
66：BETTANIN & VENTURI、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Poulsen Skone、VASS、Sergio Rossi、RENE CAOVILLA
64：AUTHENTIC SHOE & Co、BONORA、EDUARD MEIER、Enzo Bonafe、GEORGE CLEVERLEY、Hall&Marks、Heinrch Dinkelacker、
Napolitano Rachele、Santoni、Schnieder Boots、MAXVERRE、Salvatore Ferragamo、Stefano Branchini、
HENRY MAXWELL、Christian Louboutin
62：Bemer's、Church's、Crockett & Jones、SILVANO MAZZA、STEFANO BI、SUTOR MANTELLASSI、Walker&Gunn、Roger Vivier
60：Alden、Alfred Sargent、BOLLINI、Campanile、DUCAL、F・O・G Forest of Gingko、MASTERLLOYD、MORESCHI、
orazio by Napolitano、Silvano Sassetti、VICINI、銀座ヨシノヤ、三陽山長、大塚製靴M-5
58：BARRETT、CARMINA、Cheany、DI MELLA、Dieter Kuckelkorn、francheschetti、Gerard Sene、GIANO、GRENSON、
HARRIS、JIMMY CHOO、Perfetto、REGAIN、SHETLAND FOX、Tricker's、MARK BLADOG
56：Allen-Edmonds、ENDLESS、foot the coacher、JOHN WHITE、KOKON、MAGNANNI、Meccariello、MEERMIN、Paraboot、
POLLINI、soffice&solid、TOD'S、YANKO、ZAK、宮城興行
55：BALLY
54：BARRATS、BARKER BLACK、BRIAN CRESS、Cento Felina、Cordwainer、FRANCESCO BENIGNO、HESCHUNG、JOHNSTON&MURPHY、
Loake、NEW & LINGWOOD、PELUSO、Sanders、SCOTCH GRAIN
52：BRUNO MAGLI、Cole Haan、FABI、Florsheim Imperial、LAUDINO CACCIN、J.A.RAMIS、Union Imperial、Zenobi 、
Pertini、John Spencer
50：ALEJANDRO、Antonio Rufo、Berwick、Brecos、DOUCAL'S、REGAL、van Bommel、神匠、42ND ROYAL HIGHLAND、BUCCHUS
48：Calzoleria Toscana、Franco Lione、Madras、Padrone、Treading Post 、JALAN SRIWILAYA
47：Kenford
46：BOEMOS、Ecco、Geox、VISARUNO
44：GIANCARLO MORELLI、VOICE
42：Bon Step、Florsheim、Hush Puppies
40：HYDRO-TECH 、Hawkins
38：CEDAR CREST、Guy Laroche、HARUTA、Michiko London、Texcy Luxe
36：On&Off、POLSA、Stefano Rossi
32：ENTRY、topvalu
見やすくした。
なお、さっきはコメント内容間違え。
BALLYはセメント製法でしかも剥がれ易いので1ランクダウンじゃなくて3ランクダウンにした。 >>200
アンソニーとグリーンの差は何？
なんでグリーンが上なの？ >>202
へー
歴史とかなんだ
アンソニーはグリーンが作ってんでしょ 格付けに歴史が無関係だと考えてたの？
アホだな
何がへーだよ MORESCHIは持ってるけど、55、54あたりだな。
アンソニーはなくなったあと、残っていたラストをジョージのところでリリース
Foster&Sonもビスポークで評価してるの？既製ラインだといまさんぐらいだな 明日からイタリアに行くんだけど学生でも手の届く範囲でオススメのブランドない？
ローマ周辺で買い物する予定なんだが >>207
サンクス
ローマ周辺のショップ調べてみる マノロ、ジミーチュウ、マサロあたりがトップクラスなんじゃないの？ 業者がゴリ押ししたいブランド上げて業者が入れないビスポーク系は下げられるんだよなぁこういうのはw
そういう意味じゃ初期の頃のが一番まともだったりする こないだスーツセレクトでGORDONというブランドのウイングチップを買ったんだけど、
このスレ的にはどこら辺のブランドなの？ 革の質とかがいいってだけのファッション靴が評価されるなら何でもありになっちゃうよー
前提として、靴は自分が死ぬまで使える堅牢性を持っていないと。
84 JOHN LOBB LONDON
82 ERIC COOK、FOSTER & SUN、HENRY MAXWELL（Bespoke）、GATTO、RUDOLF SCHEER & SOHNE、MASSARO
世界に名を連ねる名店
80 MARINI、JAN KIELMAN、MATERNA、KLEMANN、Balint、Schnieder Boots
78 Silvano Lattanzi、GEORGE CLEVERLEY（Bespoke）、EDWARD GREEN （Bespoke）、TANINO CRISCI
超一流ブランドの壁
76 Peron & Peron、ARTIOLI、Guild of Crafts
74 Hermes、JOHN LOBB PARIS
72 BALLINI、a.testoni、HIRO YANAGIMACHI、CROCKETT & JONES（Bespoke）
70 EDWARD GREEN、HENRY MAXWELL、Stefano Bemer、VASS
お洒落で一流ブランド
68 AUBERCY、J.M. WESTON、Hall & Marks 、大塚製靴（Bespoke）
66 EDUARD MEIER、Santoni、MANOLO BLAHNIK、Meccariello、Stefano Branchini
64 BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、Berluti、SILVANO MAZZA、RENE CAOVILLA、Church's、Corthay
62 Salvatore Ferragamo、SERGIO ROSSI、VICINI、CROCKETT & JONES、SUTOR MANTELLASSI
60 GEORGE CLEVERLEY、Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO、三陽山長、Tricker's、BALLY
靴に拘るなら1足は持っていたい
58 ZAK、大塚製靴
56 ALBALADEJO、Cole Haan、PELUSO、BARKER BLACK、NEW & LINGWOOD
人からお洒落と見られるレベル
54 Alfred Sargent
52 van Bommel、TOD'S、Treading Post
50 Loake、YANKO、DAKS、JOHNSTON&MURPHY、SCOTCH GRAIN、Allen-Edmonds
48 Clarks、REGAL、ALEJANDRO まずベルルッティとエドワードグリーンが同じランクにいたってのもおかしかったでしょ
ベルルッティの靴はほぼ全部マッケイ製法のスタイル優先ブランドなわけ、
いい素材使ってますよ感前面に押し出して釣り上げた値段もいいけど、一生物じゃないよねマッケイって。 ベルルッティのビスポークは例外なくすべてグッドイヤーという現状を見れば、ベルルッティがマッケイの既製品をどう解釈しているのかは明白。
一生物として使うためにビスポークで注文してくれたのだからグッドイヤー製法で職人が丁寧に作った。
2回ソール交換したらゴミ行き靴のマッケイが既製品のほとんどを占めてるっていうのは、既製品をとっとと履き潰して次をどうぞっていう表情の表れじゃないかと。
革の質は良いから無駄に高いけど、結局高級ファッション靴ブランドの領域を抜けることはできないと思うよ。
もう一度書いておくが、このランキングは価格帯はもちろん、一生直して履いていける靴なのかという部分も加点されてますので テストーニがエドワードグリーンより上なイメージ全くないんだけど 靴に何を求めるかは人それぞれ
俺は何も一生使えなくても構わん
地味でつまらない靴よりも自分が気に入った綺麗で美しい靴を履きたい
ファッション靴でなぜ格が落ちるのか納得できんね
それなのにエルメスとかサントーニとか無駄に高いし >>216
なんか盛大に混同してるなー、お前
なんでビスポークと既製混同してるんだよ
Foster&Sonですら、それはない マッケイは修理に限界があるから一生物じゃないって考え方はナンセンス
少しでも靴や服に興味のある奴なら手持ち3、4足で回して2、3年で履き潰すようなことしないだろう
まあ今のベルルッティにはそういう顧客も少なからずいそうだけどな
おれもそうだけど大体の奴は週に1回履くか履かないかくらいの数は持ってるんじゃないか
そうなるとオールソールなんて10年スパンだし甲革の寿命が先に来る
ただマッケイの方がデリケートな甲革を使ってることが多いというのも確か アスファルトを歩く生活でなければ
マッケイで週一20年くらい楽勝だろう
クルマや開発された駅前とか
ソールは全く減らないと思う
唯一駐車場内での徒歩かな
減りそうなのは >>225
田舎はアスファルトないの？
都内じゃ引きこもりでもない限りアスファルトを避けるなんて無理だわ え歩くといっても
1日数十メートルというのは
簡単でしょ
駅ビルのターミナルは床綺麗だし
クルマ移動なんだから
だから駐車場といっている
別に外回りの仕事や
オフィスまでどうしても歩く
街歩きが趣味という
人については何も言ってないよ >>216
そもそもこの数字はリーガルを50とした場合という前提なんだが 車移動メインの>>227はドライビングシューズ何はいてるの？ >>229
俺はクルマメインじゃないもん
なぜ俺の履物の話になるかわからん
ガリガリ革底削るような道を
毎日30分も歩かないで済む人は
結構いるってだけ 外回りの営業でもなければ底はそんな削れないよね
かつ靴板に顔を出すような靴オタなら仕事用で週一どころかもっと空き
休日用の遊び靴なら年間、数回（下手すりゃ1度も履かない）
位の数揃えてる人も多いと予想
ただそうであっても耐久性ってのは靴の格付けを決める一つの要素に
しないといかんとは思う 休憩時間はとにかく歩いてる。
靴はウエストンのストレートチップがメイン。
底は結構削れるけど使ってなんぼだし、健康のために一日10000歩が目標。 >>233
俺の家族の昔の例
weekdays週一で履くとして
チャリで駅前まで行く
駅内の自転車置き場から駅
ターミナル駅と接続している
オフィスのコンプレックス内で仕事
飯は弁当かその施設内
帰宅
日によっては街路を歩くことも
あるだろうが毎日ではない 都心のオフィスだと駅から建物まで
徒歩で10分とか意外とあるけどな クロケットのモールトンが欲しくて物色してるのだが、あれは日本向けの商品なのけ
公式にも出てこないし これまで安いもの履いたことがなく、今27歳で年相応の革靴が欲しいです。
予算5万円以内でオススメありませんか？ 予算五万となると
スコッチグレインのインペリアルか
ShetlandFoxの安めのやつ
あたりじゃねーかな 本物で
しっかり接客してくれるというと
ちょっと予算オーバーするが
KOKONかな トレポスのセールならトリとかカルミナで5万くらいでなんとかなるよ
次は6月だけど >>239
多分、仕事用に予算5万だろ？
ユニオンワークス(オリジナル/UK made)
スコッチグレイン
ヤンコ
WFGに置いてある予算内のやつ
http://www.wfg-net.com/
トレポスのオリジナルは自分は買わないな ヘリングシューズという海外サイトでの個人輸入でアルフレッド・サージェントやチーニーが買える
物によっては1000円ぐらい5万円超えちゃうかもだけど
ロークもオススメ ttps://www.42nd.co.jp/w2301-ashby
アウトソールはJ＆F.Jバーカーのオークバークレザー
ロンドンウェストと呼ばれるシェイプしたウェスト
アッパーにはイタリアはゾンタ社のカーフ
１０万ぐらいだけどWALKER & GUNNってけっこうがんばってるのな 格付けのランキング書いてる奴で実際どれだけ履いたことがある奴がいるか、だよな
まあ、履き心地とかそういうのを考慮してないんだろうけどそれでも両方持って使ってる身としてはベルルッティとコルテが同一とかないと思うけどね
さらに言うならベルルッティはともかく>>216でウェストンよりコルテが下というのはありえない
ウェストンももちろん良い靴だが格付けのそれが良くわからん
まあ>>1のそれよりかは色々マシだと思うけどね ロブロンドンって糞だって意見もある。ロブパリはエルメスから革を供給されてるから、よーわからんが革質はロンドンよりうえじやね？ RICCARDO FRECCIA リカルド フレッチア
ここのはどれぐらい？
ttp://www.boq.jp/closeup/shoes/2008/1121/index.htm
ttp://strasburgo.co.jp/blog/ginza/2017/02/riccardo-freccia.php https://goo.gl/2ZANGs
この記事、普通にショックでしょ。。
本当なの？？ リーガルトーキョーを入れたいんだけど、56くらいか？ >>257
オルティーニって全然訳わからんとこだけど、とにかく履きやすさは抜群だな
その点は大幅加点したいと思うわ
元値の割りによく安売りされてるけどもっと評価されていいと思う 誰かオーツカプラスとリーガルトーキョーを入れとくれー
あと、今入ってる宮城興業は既成靴として？ MOTOってどんくらい？
パラブーツとおんなじくらい？ >>273
結構低いですね。ありがとうございます。 マッケイって低く見られる時があるけど
個人的にはテープ貼り付けるマシングッドイヤーよりも上等と思う
さらにブレークラピドなら耐久性も問題ないし。 ブレークラピドはそれでもマッケイ寄りだと思うよ
耐久的に、という意味でね
ウェルトの頑丈な靴ばかり履いてると、マッケイみたいな靴はやっぱり欲しいと思う
室内履きなら特に stuart&laudってブランドが大丸で売ってるんだけど、ネットで調べてもなんの情報も出てこない。このブランドって何者？ モレスキーはいいの？マッケイ
ギルトに出てるけど。 エラスティコ（イタリア、マッケイ）
メッシドールLX（日本、マッケイ、パティーヌらしいです）
パコミラン（スペイン、マッケイ）
って、どうですか？ alfredo bannisterはどうですか？ グッドイヤーウェルトのドレスシューズは、結構良さそうだな。 >>279
靴なんて「漏れが好き」と思えるものならすごく良い 良い靴でもガンガン履く派だけど、トイレ行ったときに3つ小便器があるとまん中を使う率がすごく高くなった
ときどき次に入って来た人がちょっと戸惑うのが分かる ３万から５万くらいの革靴を５足くらいもっていて、もうちょっといいのが欲しいと思って調べたら疑問が湧いてきたんですけど、
５万以上出せばオーダーメイドの靴作れるのに、なんでそれ以上の値段の既製品って人気があるんですか？ 自分の足に合う事が目的ならパターンオーダーやビスポークが良いかもしれない
メーカーが提案するスタイル、品質、雰囲気を買いたいなら、その売価を払うしかない
…って感じかな？ マンテラッシとサセッティのローファー、どちらがいいか迷う… 滋賀かどこかに石膏で型を取るオーダー靴があったよね
6万くらいじゃなかったっけ？ >>285
5万以上の靴を買う奴までになると大抵革質やら履き心地、ラストと足とのフィット感とかにこだわり始めるからなぁ
オーダーメイドっていってもパターンオーダーだったら好きなデザインで作れるってだけだし、
ビスポークまでいっても既製品より飛び抜けて革質や履き心地が良いって訳でもないんだな
ハイエンドの既製品ブランドなら色んな人の足の形を平均化してそれなりに良いラストを作ってるし、個人的にはリーガルとかでパターンオーダーに10何万とか払うぐらいなら既製品のエドワードグリーン買うわ 285です
>>286さん 確かにブランドによって特徴みたいなのありますね！
>>288さん，289さん パターンオーダーのことを言っていたみたいです。ビスポークという言葉を恥ずかしながら知らなかった。。もう少し勉強してからいい靴を買います。
>>290さん 石膏で足型とったりするんですね。。しかもやすい
>>291さん オーダーメイドだから絶対いいってわけじゃないんですね。勉強になりました。 突き詰めればビスポークだとは思うけど、既製品より履き心地も、革質や部材も、見た目も良いことが保証されてるところになると最低30～だからなー
しかも人気あるところは納期1年以上がザラだし、フィッテングや仮縫い納品と何度も足を運ぶ必要もある
ホーウィンコードバンなんてアップチャージだけで靴一足買えたりするんじゃないかな GAZIANO&GIRLINGの革靴20万ちょいで買ったけどよかったわ >>293
20万でも既製より全然上だけどな
ビスポーク店のパターンオーダーというのもあり >>295
そうか？
20万程度じゃ革や部材は心許ない
ロブみたいなミュージアムカーフやバッファロー、ウェストンみたいにチェルケス、オールデンみたいにホーウィンコードバン使えるところってそうないし
底材だってレンデンバッハも使わないでしょう
ガジアーノなら既製品でもベイカー使う
ヤナギマチなんてPOですらラストが不細工過ぎる >>296
既成最高峰とビスポ最底辺を比べてなんか意味あんの？ ガジアーノは世界的に評価されてるしな
ヤナギマチは日本の職人には評判いいけど
なんかデザインや作りが野暮ったい >>297
同じ20万で比べたんじゃない？
5万でPO出来るのに何故20万の既成を買うの？が継続中 >>297
>>295にアンカーつけてるから分かると思うけど、20万のビスポークじゃ(同じ20万で買える)既製品を上回ると言えないと言ってるだけなんだけど 10万で買えるvassよりもよいビスポなんてほとんどないでしょ どえらい軽いです
そしてどえらい返りがいいです
今お酒呑みながら初磨きしてます >>296
まずミュージアムカーフやバッファローが大した革じゃないしな
ホーウィンコードバンもビスポークでは元々あまり使わない
底材のベイカーはあまり見ないが、レンデンバッハなんか10万台のビスポークでも使う所あるでしょ
あと東欧系除いて所詮は大量生産品のグッドイヤーだから、ある程度足に合ったハンドソーンに勝てない
まあしょぼいビスポーク買うなら良い既製と言う意見は同意
それでもガジアーノや東欧靴くらいかな20万出す価値あるのは ミュージアムカーフ
チェルケス
ホーウィンコードバン
レンデンバッハ
ベイカー
チョイスがいかにもニワカっぽくて良いね 発達障害とか電車の名前だけスラスラ出るからね
ああいう感じ サンクリスピンとか海外工房人気だけど日本の職人のレベル低いの？
それとも革や資材は海外工房のほうがいいの入手しやすいから関税かかってもまだ海外工房のがいいの？ サンクリスピン人気か？取扱店減ってるのに
日本で人気なのはクロケットジョーンズとかオールデンとかエドワードグリーンでしょ
東欧の靴は一部の靴マニア受けしてるだけだと思うよ(自分は好きだが) 今更なのかもしれないけど、ジャランスリワヤって、リーガルより評価低いの？
値段はリーガルよりやや高いくらいで、世間的にはコスパが非常に高いと評判なのに。
この評価の理由を教えて欲しい。 サンクリスピンはストラスブルゴとリングと横浜のセレクトショップぐらいだな取り扱いは
九分で20万前後するし
Corno bluとか有名な日本のビスポーク職人に作ってもらったほうが満足度高い気もする >>315
リーガルより上にはなってるけどあんまり評価は高くないよね
有名な修理屋さんのブログとかインスタとかではつくりや部材の良くない点が指摘されてたりするので
そこを直せば「倍するインポートにも匹敵する」「良い靴になる」って言ってたりする ランキングに信憑性はないから別に気にする必要性はない あんな値上がりして品質微妙なリーガルの通常ラインが評価高いってのはスコッチの革だけで騙すラインに引っ掛かるのと同じ層の評価だから信頼性はゼロだな リーガルで評価出来るのはシェットランドフォックの九分ぐらいだろう
特殊仕様のは10足ぐらいしか生産しなかったみたいだけど ここのランクと手持ちの靴を見比べながら毎晩ニヤニヤしてしまう 俺に金がないのは置いておいて
あんまり高い奴よりも、６２～５６のグループのほうが魅力を感じる その辺りは考えようによってはほぼ横一線といってもいいからね
人それぞれの価値観でどういう風にも変わる
そのラインで自分の本当に満足できるものを見つけられれば、結構幸せになれるかもしれない KOKONとか銀座ヨシノヤ、三陽山長は
革や仕立てのグレード上げるとランクもっとあがるよな 上で出てるジャラン然りだな
ちょっとの要素が変わるだけで勢力図がグンと変わる
Evaluation: Average. cherevichkiotvichkiはどれくらい？ ジョンロブやガジアーノガーリングぱっと見で判断できる？
某百貨店の店員さん毎回履いてる靴当てるからすごいわ >>326
チェレビは雰囲気重視だし実績もないので48で >>327
すごすぎるなｗ
靴好きだけどすれ違った人の靴見てどこのか分かったことなんて一度もない
たぶんマジマジ見せてもらっても、インソール見ないと俺には一つも分からないと思う 特定の指名手配犯を専門に追って街頭に毎日立つ特命刑事みたいな人は手配犯が身内に思えるくらい記憶してるらしい
自分もそうだけど、クルマ好きは車のフロントやリア部分を人の顔のように認識しているらしい
たぶん靴好きも極めるとその域に達するのでは？ 靴そのものだけで当てるのはかなり難しいというか、特徴があるモデルでないと無理だと思う。
ブログなどでEGドーヴァーや山長勘三郎など、スキンステッチのエプロンダービー並べた写真見ることあるけど、まず区別がつかない。
ロブのチャペルなんかは似たモデルもあるけど、トウや全体的な形で区別がつくことが多い。
履いている人の好みとか傾向を把握していれば、ある程度当たると思う。
例えば国産品を好むとか、ロブは履かないとか。
そこまでいかなくても、着てる服とか鞄などから、価格帯を推定できれば、多少絞り込める。 マグナーニやガジアーノは当てれそう。独自の特徴あるし
ロブはチャペル以外自信ないわ 普通のサイドゴアブーツのブランド当てられたときはビビったわ ゴアの形に特徴あれば分かるのもあるかな。
C&Jのcranfordとか。
定番ものだと適当に言って当たる可能性もある。
city2、philip2、dover、chelsea、705、etc
逆に周りの人が履いてる安靴なんて100%分からないけど、なんとかバレンチノかハイドロテックあたりだろう。 >>338
ブルネロクチネリはサントーニがOEMしてるんかね？ トリッカーズって何が良いのかわからん
とおもったけど5足持ってた トベンリャ（10万程度 スペイン）、ギワォンテ・スペリニーニョ（15万～イタリア）、ガズー（5万～イタリア）、ロベ・タッタリア（価格不明 イタリア）とかどう？
有名デパートで見かける 俺がクロケ履いていくようになったら、社内の着用革靴ランクが上がってワロタ >>346
まあ課長相当だけどねｗ
上司や同年代の足音が軒並みコツコツ音になっていったのはマジでわろた
公私共に仲の良い同僚しかブランドは分からんけど 最近いかにもタンニンって感じの
固いアッパーの靴を見なくて寂しい >>349
金額で購入迷う程度ならやめたほうがいいよ フルハンドは高い
九分あたりがやっぱ価格と質のバランスがいいな 九分だとコバが出てるのが多くなるのが難点なのかしら 最近安めのとこがいいカンジな気がする。ヤンコとかnpsとかサンダースとか。 >>350
言わんとするところはわかるが悩むよ30は 色々作ったが
スーツは15万前後まで
革靴は20万前後までがベストだと思う。 それ以上は趣味や道楽の域だね。
実用的、という意味ではその辺りが確かに妥当かも。 海外のサイトでjimmy chooめっちゃ安いサイトを見つけたけど
そもそも靴の偽物ってスニーカーじゃあるまいし、あんまり得をしないと思うけども
デザインが好きなのが国内で完売だったからポチった 世間の感覚だとスーツは5万、靴は3万
それより上は趣味道楽だろ 世間と言っても、年代によっても違うと思うけど、
スーツ2,3万円、革靴5千円～1万円あたりのイメージがある。
会社の後輩（35才）は、革靴はアマゾンの2000円のを履いてると言ってた。 >>363
世間というか、ファッションに多少気を遣ってる人々の平均って感じかな 少しコジャレた感じが欲しい場合、どうするかだよね
やり過ぎは痛々しいし 例えば時計ならパッと見でパテックやロレ、ランゲとかわかるけど、靴ってみんな他人が何履いてるかパッと見でどれくらいわかるもんなの？
見た目で差がわからないなら、他人の目は関係なく100%自己満足の世界なの？ 革と履き皺と作りで、
～1万（合皮、セメント）
～3万（国産革）
～10万（アノネイ等で革が良い）
10万以上（革も作りも良い）
ビスポ（フォルムが違う）
は分かる気がしている。 グリーンのチェルシー202とか、アレンエドモンズのパークアベニューはすぐわかるな トータルで年収の1%～2%ぐらいじゃねえの
1000万あるなら10万ぐらいの感じでさ
靴なんて普通に1～2万で買えるんだからさ、20万とかは嗜好品だわな 黒ストチやプレーンだと"ぱっと見"で差が分かるのは
1万未満の靴か3-5万以上の靴かということくらいだね。
メーカーまで言い当てるのは、余程詳しい人でも難しい。
人目以上に履き心地とか磨く楽しみとか完全に自己満足の世界だよ。 年収1000万もあったら30万くらいの革靴買っちゃうわ わい年収3000万パワー
去年の4月から急に革靴にはまりロブの30万を筆頭に一年で150万パワー分の靴を買うてしもた
今は更に夏に向けてローファーを物色
グッチのビットローファーは持ってるがもうちょいいいやつ欲しくてロブかベルルッティで悩み中 腕時計とかじゃ30万程度じゃロクなモデルも買えないが(例えば入門ロレックス･エクワンは66万)、
靴の世界は最高峰のジョンロブも普通に買える
他のファッションカテゴリーより安上がりで済む、財布に優しいジャンルで助かる 毎日革靴はくような職の人でも10足もあれば一生もつからね。
ロブの既成や国内ビスポあたりなら10足買っても300万でお釣りがくる。
車なんかの他の一般的な趣味と比較して安上がりな部類ではあるな。 ほんまや
鞄はコスパええよな
しかも磨く楽しみもある
まあでも、30万パワーの靴履く奴はやっぱクルマも時計も鞄もスーツもそれなりやないとあかんやろ
何でもそうやが、他がしょぼいのに靴だけ一点豪華主義って逆に哀れや
わいは年収上がるにつれ車、時計、家と来て最後に靴やら鞄やら服揃え出したで
服飾なんてもんは他買うもんなくなって手を出すもんであって、1000万の車は買えないがロブは何とか買える程度の
経済力しか無い奴がいきなり靴だけってのはちゃうやろなあ 例えばやけど、仮にロブの30万の靴履くとして
それに合わせるにはスーツはダンヒルとかロロゼニアの生地やろ。安く仕立てても最低20万はかかるわな。
靴の王様ロブに合わせる時計はロレでは若干弱い。雲上やと200-300万は見んとあかん。
鞄も王様エルメスとなると書類ケースで100万越え。財布も20-30万は最低かかるな。ビトンレベルやと高校生や
主婦でも買うてるからな。やっぱ不釣り合いや。
車も御三家の普及価格帯レベルではロブに負けるから、ポルシェとかマセラティとかアストンとかの世界。これやとやっぱ1000万はかかんねん。
靴買うだけなら30万やけど、靴だけ番長のみっともなさを避ける為には実は結構金かかるな。 10万を超える品物は、国産がいいよね。
品質は劣って無いし、自国産ってブランド愛も持てるし。 国産って言っても中国人とか雇って安くあげてるだけだけどなあ 今の製造業現場は、時給いくらの底辺非正規雇用(派遣や契約社員)の日本人がメイン
日本は、出稼ぎの外人と同じ賃金の貧しい日本人が激増中の超格差社会 「国産」って書いてある商品の国の周りは、ルーペでちゃんと見て他の文字がないか調べる俺 誰が作ったのか知らないが
この格付の完成度の高さは異常 オールデンはそんなもんなの？
コードバンとカーフでは？ コードバンだから高くなるとか、そういうことはない
この格付けは信頼のおける機関、団体、著名人が監修しているわけではなく、またはっきりした価値基準もない
ブランドの歴史と価格(個人輸入で安くなるなら下がる)そして住人の独断と贔屓目で勝手につけているだけだ。
そもそも最上位クラスは誰も持ってないけど、とりあえず入れておこうで入っているところもある どこのニワカ丸出しが作ったのか知らないが
この格付けの完成度の低さ&ヘボさ加減は異常 上の方はまあ妥当かなと思うけどね
EGとベルルッティが同列でサンクリスピンがその下なのはあり得ない
EGはもっと下だしサンクリスピンはロブパリラッタンジに並ぶ
あとアメリカ靴とデザイナーズは過大評価にも程がある
アメリカ靴は偏愛するオタクがいるから面倒臭いけどさ
ピエールアルディやジミーチュウ欲しがる馬鹿なんかこの板にいねえだろ 新進気鋭のよい靴屋ってないの？
あと廃業してるとこ消せよ KOKONは、三陽山長、大塚製靴と肩を並べるのでは？ ガジアーノとエドワードグリーンの位置は逆だな
旧工場製でもガジアーノには劣るし現行品じゃ話にならない
ココンというかジョーワークスは大塚に並ぶね
今のセントラルはその二つに比べると少し見劣りする 日本製はモノだけから言ったらチャーチズあたりよりも上だと思うけど 残念ながら世界的には無名w
だから これくらいのランクでいいのかw ガジアーノとジョーワークスはもっと評価されてもおかしくないな 足が細い人はどんなの履いてます？
私はJISでBらしいけどマンテラッシとvassが一番ストレスフリー >>402
既成はどんな靴でも無理、レディースの2A換算 bespoke(ハンド)は別にして グッドイヤーウェルト製法の既成靴という縛りで言ったら やはり 大塚製靴と三陽山長が双璧でしょう 銀座ヨシノヤのほうが格上な気はするな。
九分仕立てだが。
今後の展開次第だが、yoheifukudaの既成靴がブランド展開に成功すれば、ロブに負けないネームに・・・なるかなぁ？ >>1
こういうスレ立てる時はまず明確に定義をしっかりさせろよ。 ヨウヘイフクダの既製はツリー込で20万ならよかったのにな、ツリー込にしたら30万近いとか
別の店で九分のパターンやフルオーダー作れるがな ヨウヘイフクダって海外でどれくらいの知名度があるの？ ボントーニってどの辺？最近知ったブランドだけどかなり良さそうに聞いたので オールデンは高すぎる。ジャランと同じでいいよ。
オールデンとか粗悪の代名詞だからね。左右の高さがバラバラ長さもバラバラ内外の縫い付け雑で新品で剥離なんて当たり前。
歪みやねじれなんてデフォ。はっきり言って宗教の霊感商法と同じだよ。 仕事の良し悪しで言えばエドワードグリーンも酷い
釣り込みもステッチワークもよくこれで店に出せるなってのが平気である
10年以上昔のことは知らんけど今はクロケットと同格ってとこだよ
ジョンロブと並べてツートップみたいに語る奴には目ぇひん剥いてよく見てみろと言いたいね だけどおまえら一般人にはエドワードグリーンだぜとかジョンロブだぜっていえるからいいじゃん 10万で買える中で一番作りが良いのはどこ？
やっぱイタリア系？ ハンガリーじゃない？個人的にはイタリアは好きだけどVassの安心感がスゴい。 俺はオン用ならジョーワークス
オフ用ならジャコメッティをお勧めする
VASS3足履いてるけどそんなに良いと思えない オンならばVass
オフならばMeccarielloとMantellassi ブランド力を抜いて実際の価値と比例させたら随分ランクは入れ替わるな
ブランド買いしてるやつは阿鼻叫喚だろうがw 正直ここの個人個人が思ってるランキングってみてみたい 鞆えは良いね。
ラストもきれいだし仕上げが超上手い。特に底付け。
ただしアッパーの革は値段なり。ライナーは割と良かったけど。
モレスキーやハリスみたいなイタリアの中堅どころと同格ってとこかな。 viento americanoってどう？
実物は見たことないが値段の割に良さそうなんだが ISETAN men's てブランドあるの？
前履いてたのがそれでインソールに書いてあった記憶が
どっかのコラボだとは思うけど履き心地は最高だた >>429
マッケイやから、そりゃはきごこちよかろう ENZO BONAFEを試着したとき、びっくりするくらい雑な仕上げに驚いた記憶があるんだけど、あんなものなのかね？
手作り感に溢れてると好意的に評価すべきなんだろうか ボナフェはイタリア系にしては丁寧な気がするけどね
まあ海外物は総じて仕上げの丁寧さに期待してはいかん 別に手作り感に溢れてると肯定的に見なくてもいいけど仕上げの雑さを補う魅力があれば買えば良いし
デザインとかラストとか革質や部材とか
単にブランドの歴史やロゴのかっこよさでも良いと思うし
ボナフェは革質は最近イマイチに思うけどまあ良い靴だと思う 海外雑で国内丁寧ってこともないと思うけどなあ
同価格ならばイタリア靴のが丁寧な気がする 雑とは言っても
モノはいいけどクオリティにばらつきがあるパターン
商品ブランド自体がぼったくりなパターン
そして日本で多い輸入代理店が不当にブランド、価格などを吊り上げて雑にみえるパターン（現地価格なら適正以上)
があるからな
悪い個体にあたったんじゃないか？ ボナフェの革質よくないの？
ダブルモンクがほしくてブラウンのカーフかスエード
どちらを買ってもいいという状況なんだけどスエードにするべきだろうか？ あー ジョンロブ欲しいなー
と東京靴流通センターから書込み中
つーかココでも8000円出せば見た目カッコイイ靴買える！
中敷き買ってマジックでジョンロブって書いて満足しとくか >>438
お前みたいなやつはほんとにジョンロブ買う意味ないな デュカルってイタリアの靴にしては落ち着いてていい感じだな
履いてる人どうよ LANVIN collectionの革靴ってどうなの？
某アウトレットで見つけたんだけどこれ買うぐらいなら大人しくREGALとか買ったほうが良いのかな？ オールデンとかトリッカーズとか現地価格だとすっげえ良い靴だよな >>444
ハイブラ系の靴はデザインが気に入ったり、アウトレットで価格が押さえ目になってて欲しいと思ったらどうぞ。
靴屋の靴と比べる必要はないよ。 >>438
最近行ってないなー靴流通
今はどんなん置いてるんやろか ランバンコレクションはライセンス
今マドラス製でしょ ポルトガルのCarlos Santosはどのあたりだろうね？
良い靴なんだけど、知名度が低くて悲しい >>449
うん、そのマドラスもよく作らせてるところをコロコロ変えてるし ルブタンってメンズもビジネスで許されるんかね？
レッドーソールってどうなんだろ 職種によるけど、相当ゆるいところじゃないと無理だろ 仕事柄ヒールなんかガリガリ削れていくんだけど、みんなが持ってるような上級ブランド憧れるなぁ
現在消耗品としてリーガル4足使ってるけどクリケット&ジョーンズとか履いてみたいよ >>455
リーガルでオールソールする人っているんですかね？(笑) >>456
俺、何度もやってるよ。2度オールソールしてる15年選手もいるよ。
まあリーガルと一口に言っても値段は色々だからなぁ ここでは偏差値50くらいですけどリーガルも良い革靴ですよね
ちなみに他にはどんな革靴持ってるんですか？ >>458
アッパー15年も保つの？
ガラスじゃないやつだよね？ >>460
ガラスじゃない。ガラスは買った事がない 偏差値50ってのは「The 普通」って意味やんけ
まぁ、必要十分な良い靴よな オフではリーガル持ってる
クラークスのサンダルも穿いてるけど
オンでリーガルはないな
仕事では5万以下の靴は履いてない リーガルのコードバンだって前は五万しないで買えてたしなぁ。 普通の雨ならビスポで雨用として
底はビブラム2055にしてもらってるよ
どしゃ降りの雨用として安いやつも1足持ってる
16000円くらいだったと思う(笑)
蒸れるから履きたくない オフではリーガルはたまにで
メインは今はWESTON180
秋冬はパラブーツですね 新卒だけど
時計ウブロで靴はフェラガモかサントーニ 戯れに好きな人に聞きたい。
Santoni VS Sutor Mantellassi
どちらに票を入れる？ メッカリエロ欲しいけど地方だから試着できない…
もし持っている人いたらサイズ感とか教えてください。
普段はどこどこの何センチ履いてるけどメッカリエロは何センチとかお願いしゃっす >>472
おれはクラシックなマンテラッシが好み
品質はどちらも素晴らしいよね
サントーニはどこにでもあるからあんまりありがたみがないけどさ
規模がでかいのになんでもできるし仕上がりも綺麗だしで世界でもトップクラスの工場だと思う >>474
おお、同意見。
Limitedとか見ると少し揺らぐけど
靴見た時の衝撃はマンテラッシかなあ。 栄の松坂屋は東京モンでも楽しめたよ。
髙島屋今回行かなかったので行って見て。 >>478
ありがとう
松坂屋と高島屋行ってみます カルミナの靴ゲットしたがこれいいな！
ひたすら美しい！ >>410
いいんだよそんなの
この際だから雰囲気で語れるのも
２ちゃんねるの良さだと思ってみては
どうだい？せっかく来たんだから 正直リーデルの革靴って品質はどのレベルなんですか？
最近初めて買った革靴がアメリカ軍のデッドストックのもの
2万円ほどだったんだけど、これの感じと比べるとリーデルの革の質のほうが安っぽく感じる
実際どうなんでしょうか 宮城興業はもっと上じゃないですか？
REGALの下請けしてたし、ダナーのも作ってたし後はイギリスのどっかのも。
技術力あり靴好きが多いみたいですよ。 リーガルじゃ高級靴とは論ずる点が根本から違ってくる
ガラスじゃないのは履いたことないし正直よく知らん
ガラス靴はアッパー薄くて全体的にも軽いし汚れても濡れても気にしなくていいし
デザインも悪くないし2、3年で履き潰していこうと考えたら最高
個人的にはスコッチグレインよりリーガルのほうが好き
こんな感じで実用靴としては高評価つけられるけど、高級靴を念頭においた>>1の格付けだと
とりあえず50ぐらいに入れておこうかというのは妥当だと思う
ただし、リーガルトーキョーのオーダーシューズやコードバンはなかなかレベル高いと聞く まあ高い金出してリーガル買おうとは俺は思えないけど リーガルかジャランスリワヤで迷ったけどな
loakeも良いと思ったが
実物みないで買うのは怖い だいたい3-4万くらいで買える革靴でカカトが小さめのメーカーってどこ？三陽山長はカカト小さく作ってるらしいけどちょっと高い バーニーズの宮城？製。定価だと6万くらいだけどセールかかることもある。それで4万くらい >>491
リーガルは大手だし、価格帯もばらばら過ぎて一概には言えないから、テンプレにもいくつかに分かれて書いてるんじゃないかな？
>>495
どの程度細いかにもよりそうだけど、やはり5～7万辺りだとあるけど、安いとなると難しい。ソフィスアンドソリッドとかでも5万だし、神匠辺りか >>498
ラストによるだろうけど、そんなに細身だったり、踵が小さいのは見たことないな >>500
サンクスです
自分の変な足型恨みますわw パラブーツって実際どうなんですか？
カジュアルで履くなら結構いいレベル？ >>502
材料と仕事の質はレッドウィングと同等
そのくせ値段は倍近くするんだからコストパフォーマンスは最悪
並行輸入で4万円くらいだった時期に買って履いてるけど日本での定価を出そうとは絶対に思わない パラブーツはjmウェストンの180やゴルフとは比較にならないですよね、、、
カジュアル使用のおすすめ教えて欲しいです。
10万前後で >>505
ノルウィージャンのごつい靴が欲しいなら安藤
住んでるとこによるけど10万円ありゃ足代も出るだろ
グッドイヤーでいいなら金沢のココンにもごつめのUチップがある
さすがに材料はウェストンに負けるけどフィッティングはココンの方が遥かに上
あとは店が気まぐれで仕入れるようなイタリアの零細メーカーとか
アリコとかいうとこのチロリアン持ってるけどパラブーツより上質
そういうのはたいがい売れ残って安くなるけど運次第だな 宮城が入るなら、リバーフィールドと大賀の評価を知りたいね >>505
ベタだけどクロケのモールトンは？
自分ならローファーはジャコメッティ、Uチップならジョーワクスが気になるかな
パラブーツは良い靴だと思うしカジュアル用途ならウェストンより良いと思うよ
代理店との関係で割高だけどその分バイヤーのセンスが反映された別注が豊富だし気に入ったモデルがあれば買いじゃないかな
こういう文脈で安藤とか勧める人ってファッションじゃなくてモノ単体のつくりとかで見てると思うから少々偏った意見にも思う 靴板にファッション性はほぼないでしょ。見た目はすぐ分かるし個人差あるし。 >>507
品質はパラブーツと大差ない
フランスのカジュアル靴ならアードリッジが頭一つ抜けてる
日本じゃほとんど売ってないけどな
去年どこかの店で見たけど相変わらず良い仕事してた エシュンとパラブーツ両方持ってるけど、
エシュンのほうが作りも革もいいと思う。
ただしエシュンは古いので、最近はのは質が落ちてるかもしれない。 >>508
リバーフィールドのフェイスブック見てると納品時の写真で結構しわが入ってるんだけど、国産カーフってあんなものなのかな？
70代80代の職人さんが現役で活躍されてるうちに作ってみたいとは思うけどちょっと躊躇してしまう いわゆるベビーカーフはそんなもので柔らかくて延びるもの、よく言われるアノネイとかイルチアみたいなガチガチの革とは違う 無知で恐縮なんだけど、アノネイイルチアなんかのカーフと具体的に何が違うの？
～6ヶ月がカーフという認識なんだけど、国産は3ヶ月までしかわないけど、海外だと3ヶ月～6ヶ月しか使わないとか？
あと海外の靴ではみかけない程柔らかい革を使って耐久性とか問題ないものなのかな >>515
合ってますよ！
国産だと、簡単に言えば、生後6ヶ月までカーフ、2年以内のキップ、それ以上のステアです。海外だと、このカーフとキップの境目が曖昧なんですよね。
さらに原革を過程で、色艶を出したり、色んな加工をするんですよね。例に出されたリバーフィールドさんが使われてるような革は、ほとんど加工をしてない素あげに近い革ってことです。
柔らかいカーフは、傷もつきやすけれど靴になった際には やはり足馴染みが良いですね。
海外でも昔はそういうカーフはありましたし、最近の国産の靴でもそういう革を使ってるブランドはありますよ >>516
なるほど。
ご丁寧にありがとうごさいました。 >>516
おお、ちょうど知りたいところだったんだよね、それ
つまり、リバーフィールドは色艶感出ないってことだよね？
ネイビー頼んでも、色艶出ないんじゃ意味ないか… >>518
カーフ自体は良いので、艶はいくらでも光らせて貰えるけど、ある程度ナチュラルな雰囲気は残るかな……
ただイギリス靴みたいな何年はいても形が崩れないようなのはあの革では無理ですね。
まあ頼めば、アノネイみたいな堅めの革、いわゆるボックスカーフとかグレージングされた革 も用意してくれますよ、オススメはされないと思うけど。 >>519
またまたお知らせいただきm(__)m
履き皺ではなく、形崩れかー
それもう３Ｄ測定の意味わかんないな…まあ、ある種のマッケイの宿命かな >>520
かっちりした革の靴は、甲や踵みたいな要所要所で足をホールドしますよね。
柔らかいカーフを使えば、革本来の収縮性で靴全体が包む感じでホールドできるわけですから、リアルな形のラストを作れる3D計測とマッケイ製法は、優しい履き心地っていう意味では良い相性かと。まあ、あの革や底材ではそもそもハンドソーンは無理ですが。
このテンプレでいえば、イタリアのアルティオリや日本だとヨシノヤなんかは、昔から似たような柔らかいカーフの靴をよく出してましたね
ガッチリした革と柔らかい革は、どちらが良い悪いっていうものでもないですからね、やはり最後は好みということになるんだと思われます >>522
気になるところ
先日、外羽根プレーン買った
いい靴だとは思う、革質も。
フレックスグッドイヤー製法とやらも。
けど世間はどのぐらいに評価してるのか
聞いてみたい。
64のサントーニと同じかちょい上かなと
思うけど、66だとベーメルと並ぶことに
なるから64でいいやｗ >>523
>>524
60くらいの質はあると思う >>524
ほんとだ
けど52ってことはないかなあ
持ってる感想から言わせてもらっても ポール・スミスはどんなもんだろ
家に4～5年前に買った靴があるが オシャレ感は一流だけど使ってる皮は柔らか薄め
ファッションブランドだから圏外？ 通常のは48くらいじゃね？
トリッカーズコラボとの価格差的に ポールスミスは別注がすごいからな。
あーでもロブに別注したものはロブ、クロケに別注したものはクロケに含まれるか。 ポールスミスロブはアッパーの質は並ロブには劣るらしいよ。 そういうどこの情報かもわからないネタを書くな( ˊ-ˋ ) クロケが62なら同価格帯の大体の靴は
62だと思う
それもハンドで 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- スペイン行くのだけど、この革靴オススメとか「この会社の靴は是非見るだけでも見とけ」ってのありますか？ >>543
真面目に答えてるのだが ちなみに俺はバルセロナでCARMINAとBOWTIEを買ってきた >>544
カルミナいいなー
バルセロナでYANKO探したけど無かった思い出 カルミナ。
中が紫のちょっとお高いラインが、純正シューツリー付けて490ユーロ(うち60ユーロ還付される） バルセロナのカルミナスペイン人店員は日本語で対応してくれるｗ >>549
めっちゃ安いやんけー
スペイン出張あるうちに買っておけばよかったー >>543
に心の中を読まれたｗｗ
静観してたけどありがとう、楽しみだ KOKONが56かよw
作り、質はクロケ、churchなんかより全然上。履き心地はEGと比肩する。ハンドは高野と常世田。20万でイケる。ファクトリーラインはカールフロイデンベルグで七万ちょい。コスパ最強まあ田舎の靴屋でネームバリューや歴史は無いけど 俺も最近ココン気になってるんだわ
さすがに金沢まで気軽に行ける距離じゃないから二の足踏んでる 足に合うか合わないかで、個別偏差値
＋８ぐらいの幅を考えるべき
足に合わないロブ＜足に合うチャーチ
これ鉄則中の鉄則でしょ あっチャーチに＋８じゃロブパリに
追いつかねえな
もっとプラスしても良さげかもしれん。
あくまでも靴を選ぶ際の個別偏差値
として、ですよ そもそも足に合わない既製靴は購入対象外なのは当然で
ランキングにそんな個人の事情を考慮する必要を感じない >>558 >>559
それはアナタ方の経験が
しっかりしてるからそう言えるんであって、
僕みたいなアホは、ともすれば
ブランド信奉に陥いりかねないんですよ
そうならん考え方を示したということで …ふむ。新しいスレを建てるほどではないまでも、喧伝したい主張がそれか
筋が通らん話を好まん老人は多い
特にこんな所ではな
わかりやすく言うと、イスラム教徒の礼拝時の中心で、
「アッラーは素人童貞のクソ野郎だ！」
と叫んでいるようなもんだ
たとえそれが真実でも、君は石を投げられ追われるだろう kokon既成のセントラル製気になるな
今度名古屋出張のときに履いてくるか >>556
ラストの立体感ってのがあるからな
良い靴ほど人間の足の形をそのままなぞってる
ジョンロブよりチャーチが合う奴なんてドラえもんくらいだろ
あとココンのジョーワークス製はEGと遜色ないってのは同意見
でもあそこはアンビオリクスもいいぞ
フィットはジョーワークスと比べると少し落ちるけどラストが格好いいし仕事も凝ってる
ココンの名前が出てもジョーワークスの話ばっかりで全然注目されないけど、
アンビオリクスもクロケットやマンテラッシに並べて引けを取らない良い靴だ C&Jやマンテラッシに劣るようじゃわざわざブランド出さんだろ。 クロケのハンドは革質はよかったけど、どうしても木型が合わなかった。ガッチリした足首の人には最高なんだろうけど、やっぱり日本人にクロケはいまいちだね >>565
踵のホールドがガバガバなんだよね
合う人には合うんだろうけど 徐々に踵きつくなってるオードリーが4まできてもまだ踵緩くてもう諦めた クロケのヒールカップってグリーンとかロブに比べて明らかに絞りこみが緩やかだよね
ラスト変えてヒールカップ小さくしましたって言っても絞りこみがほぼ変わってないから、そもそもヒールのホールド関して思想が他メーカーと異なるんじゃないかな まぁカカト口が小さきゃ良い靴ってわけじゃないからな。むしろ痛いと言われやすくてメリットは少ない。 >>568
そのヒール絞ったというラストが以前に比べて踏まず（ウエスト）がガバガバで何がしたいのか分からなかったｗ クロケとマンテラッシなら圧倒的にマンテラッシが好きだ キャベンディッシュの325と375はワンサイズくらい違う クロケはクオリティの割には安かったから良かったのだが
それなりに高くなってしまった今となってはなぁ まあ一足目からロブ買う奴なんか稀だろうし、リーガル・スコッチ買って革靴に興味湧いたら次にクロケ買って、それぐらいでラストに興味湧いて、次はフィット感を重視して探し始める位の人が多いんじゃないかな
間にジャランとか挟めば底の反りが良いもの探したりするんだろうし >>577
ラストが合う人にとってはコスパ高いかもね ハンドグレードの金出してハンドグレード以下のものなんてあるか？
サントーニか。。 サントーニは過小評価されすぎ
製甲も底付も自社工場であれだけできるとこってそうそうないし仕事も丁寧
靴オタクのウェルテッドしか認めない風潮で損してるけど個人的にはトップメーカーの一つ サントーニのラストは見てて楽しい。
Georgeとか サントーニってハンドソーンも良いの作れるよ
リミテッドとかロブ以上のクオリティ 10万でサントーニ以上を挙げた方が早そう。vassとか？ 10万円程度ならボナフェは確実に上
ただしボナフェはあまり革が良くないように感じる
10万円台後半になるとボナフェはコードバンぐらいしかないけど
サントーニにはリミテッドエディションがある
この革はなかなかによい サントーニたまにネットで3万位で投げ売りされてるけど買ってみようかな。 ここ5～10年の間に靴買い始めた俺みたいなニワカにはクロケの良さがあんまりわからないような
そりゃロブの下請けやってたり色んなブランドの靴出してるのはすごいけど、ハンドってそんないいか？
値段考えると当たり前だが、ロブGGグリーンからはかなり落ちると思うし、サージェント、チャーチ、グレンソン、ボナフェ、ジャコメッティ、ウェストン、VASS、ディンケルアッカーとか同じ価格帯でも魅力的な靴いくらでもあるような
今ならジョーワークス買うかな俺なら ブランド力除くならGGは良いね
芸術的な靴だと思うわ GGがブランド力ないわけあるかｗ
そりゃ歴史は10年ぐらいだけど、今や
というか出来た当初から一大有名高級ブランドだよ イギリス靴をそれぞれの既成最高級ラインで比べた時おれの中では
ロブ、ガジアーノ>>>グリーン、サージェント>>クロケット、チャーチ>グレンソン>>チーニー、バーカー
トリッカー、ローク、ホワイト辺りはランク外かな >>593
ランクの最後にランク外って書くとどれがランク外なのかよくわからんぞw 改めてイギリスで括ると、サージェント以外はコスパ微妙なブランドばかりだな。
weston、ボナフェ、vassとイギリス以外が頑張ってるなぁ グレンソンと同じ偏差値だったわ
サージェントが54ってのも少し低すぎる気がするけど… スペインフランスでカルミナとweston一足ずつ買えばいいのかな
間違いなさそうだし 住まいが関東ならロイドフットウェアはどう？
革靴のフィッティングとはどんなもんか知るには丁度良いと思うよ グリーンやウエストン買って革の良さに嵌るべき
ただしサイズ選びはかなりの確率で後々後悔すると思う
間違えるというか、俺は足の方が明らかに細くなった >>605
メンテナンスの練習って意味も込めてもっと安価な革靴から入った方がいいと思うけどなぁ
ロブ、ウェストン、グリーンがいくら上質な革使っててもまともにメンテしなかったら数年でアッパーからダメになっちゃうってもったいなくない？ 今さら昔には戻れないから想像で語るしかないんだけど、
もうちょっとお手頃な靴で練習しておけばなぁってのは、靴好きが後から振り返ってこそ思えることだと思う。
いい靴にワクワクする経験なしに「これは練習だから」と地道に練習するのはなかなか厳しいんじゃないかな。
なんかいいブランドないかと聞かれたからEGとウエストン挙げたけど、
一目惚れした靴買うのが一番だと思うのよね。 分かる。
初めて買った革靴がフェラガモで、サイズ8.5だった。
すぐダメにしちゃったし、今はいてるのは殆どのブランドで7.5～8で、8.5なんてガバガバ過ぎるのをよく大枚叩いて買ったな
とも思うが、やっぱり初めて買ったときのワクワク感とドキドキ感は得難いものがある。
初めてだからこそ、良いもので欲しい奴買うべきだね。 そうだね
自分も足は25cmだけど、無理して27cmとか買った
インソール入れればどうにでもなるけどね もっとランキングをコンパクトにしてほしいなあ
国で分けてさ 革靴を作る工場で働いているんだけど、昨日の陸羽東線のキハ111-219に革靴の破片が落ちていた JMwestonよりちょっと下のフランス革靴ってなにかな 俺はBOWEN好きよ
ウェストンみたいなフレンチシックな靴を手ごろな値段で出してる
製造はサージェントだけど、そもそもフランス製のフランス靴ってほとんどないしね
パラだってサージェントに出したりしてる >>613
CAULAINCOURT（コーランクール） >>537です。
>>544
>>549
>>614
>>616
>>620
帰国しました
結局カルミナ2足BOWEN1足買いました
コーランクールは塗りの時間がなく、サイズもあわず。
パラブーツは好みではありませんでした。
westonもあまり好きになれませんでした。 >>622
お帰りなさい
良かったらうぷしてくださいな
あとBOWENのこと知りたいな
今あそこ(親会社？)がサージェントに出資してるんでしょ？ >>623
後出しになりますが、スーツを滅多に着ないため今回はカジュアルに合わせられるものをメインに購入しました。
このスレに適合するのは3足目だけかと思います。
試着した範囲で答えると、パラブーツより出来は良いです。
革がフィットする感じはカルミナ程では無いですが、全体的に洒落てます。店員さんが皆お洒落(カルミナは皆スーツに近い)だったのもこのブランドの印象を良くしてくれました。(禿ポッチャリでもお洒落でした)
パラブーツはマダムが多く、こちらは紳士が多かったです。観光客が私だけで、フランス人が主に履いてる印象です。
BOWENは女性も履いていて、マダムが自身のスエードシューズのケア用品を購入してました。
BOWEN
ttps://i.imgur.com/cZgd4Um.jpg
ttps://i.imgur.com/RWTEpKp.jpg
ttps://i.imgur.com/wQB9klL.jpg
カルミナ
ttps://i.imgur.com/T7V0Z3E.jpg
ttps://i.imgur.com/m9Tz8dZ.jpg
ttps://i.imgur.com/uLtewnJ.jpg
ttps://i.imgur.com/sjz9TiC.jpg そう言われるとそういう感じになるから辞めてほしいｗｗｗ
履き心地は超いい、最高 カラーゴムのサイドゴア羨ましいな。
ポールスミスはクロケ、トリッカーズ、チーニー、サージェントあたり使ってるから質はいいけどね >>627
これ作りも良くて一目惚れでした。
色違いも迷いましたが(色違いも本当にいい色)カルミナで青いスエード買っていたのでこちらに。 >>624
それぞれ値段はいくらでした？
オフィシャルのECより安いかな >>631
上から
325、290、385
だったかと思います。 藻前らに質問
このラルフローレンの靴はどこのメーカーにOEMで作らせてるかわかる香具師おる？
http://item.rakuten.co.jp/branding/s4540/?scid=wi_ich_androidapp_item_share
イタリア製、ヒドゥンチャネル、シームレスヒールで気になってる スレチスマソ
質問スレで質問してくる
お邪魔しますた お洒落靴
本格靴ブランドの格付けからは外れる
>>634
サセッティ >>634
評価じゃないけど、
家内が持ってて磨いたことがあるけど、革はかなり粗悪だった。 ベルルッティは質のわりに高すぎる。ベネチアレザーとかｗｗ
あれだったらブランキーニでいいわ。安いし皺入りにくいし。
グリーン、ジョンロブ、クロケHG、ラッタンツィあたりは革質いいね。 上の方はさておき52-58はもうちょっと細分化できないもんかな。たとえばベニーニョとチェントフェリーナが同じとは思えないんだが。値段も倍くらい違うし。 こんな感じのシンプルなサイドジップブーツでコスパ高いブランドを教えてください！
https://i.imgur.com/UA0SYix.jpg
初サイドジップなので予算3万くらいで試したいと思います
値段の割に品質いいのがあれば知りたいです アフィリエイトじゃありません
買う前にいろいろ情報が欲しいのです マルチであることは認めたな、死ねカス
カジュアル靴は呼んでねえ ゴ ム 長 靴 で い い よ う に 思 う よ 。 >>650
でも他に聞く場所がないのです
サイドゴア/ジップの専門スレはありません
ここの人詳しそうなのでよろしくお願いします サイドゴアスレはあるから
そっち見てサイドゴア買ったらいいと思う ３万円までで革質と作りが良い靴を探しててバーウィックを愛用してるのですが、
他に良いブランドって何でしょう？価格帯的にチェントフェリーナも気になってるのですが、
評価的にどうなんでしょうか？偏差値的にバーウィックより上みたいですが、マッケイですし
どの辺がバーウィックより上なのかわかりません。 別にマッケイがグッドイヤーより下ということはないが むしろ三万くらいならマッケイのほうが良いのでは無いか。
三回以上オールソールしないでしょ。 マッケイでハーフラバーがコスパ最強だよ
マッケイの利点を生かしつつ「ソール交換が限られる」という弱点を解消している
ソールが劣化したらラバーだけ変えれば何度も使えるし 三万じゃ厳しいな。
ジタンのローファー三万ちょいだったかな。
ちょうど、あれがセールになるなら有りかな、と思った。 ちょっと前ならまだしも、原材料高騰してるらしいからね
三万の靴ならマドラス、リーガル辺りかなあ いろいろアドバイスありがとうございます。グッドイヤーが一番良いと思ってましたがマッケイにはマッケイの良さがあるんですね。
マッケイのハーフラバーがコスパ最高なのは勉強になりました。チェントフェリーナはマッケイのハーフラバーみたいなので
検討したいと思います。ヤンコもバーウィックと同じスペインで価格が予算オーバーですが、セールがあるなら狙ってみたいと思います。
スコッチグレインやスリワヤもギリギリ予算範囲なので興味はありますが、デザインがぼてっとしたのが多くてあまり好きなモデルが無いのが残念です。
～3万までで３、４足揃えてローテ組んで履いてこうと思うのでグッドイヤーに拘らなくても良いのかと思えてきました。 >>659
これはもっと評価されて良いと思うんだがな
グッドイヤーならソール張り替えできるとは言っても限界はあるし 安いマッケイは外れも多いと思う。
そういう意味でグッドイヤーのが無難かもしれない。 安いグッドイヤーはコバの突き出しも広くボテッとするし、もちろん好みだけどそれが好みじゃないならマッケイの方がスマートでいいと思う。
3万以下のグッドイヤー買うならマッケイの方がよっぽどいい
セメントは論外。 でも3万だとマッケイと言いながら中はテープでベタベタだったりするべ グリーン・ラッタンツィ・コルテ・ロブパリ・ブランキーニ・ベッタニン・サントーニは２足ずつ
あとはベルルッティ、クロケット、オーベルシー、ステファノビ、フェラガモぐらい
スニーカーはＭ１５００×２、Ｍ１４００×３、Ｍ９９６、ワンスター、バリー×３、サントーニ
２００万くらい使ったｗもう当分買わなくてもいいかな。 グリーン20*2 ラッタンツィ30＊2 コルテ20＊2 ロブパリ25＊2 ブランキーニ30*2 ベッタニン30*2 サントーニ20*2
上はテキトーだけど200どころじゃないんじゃない？ グレンフォード×２足
レイマー×２足
ロンドンシューメイク×２足
ショーンハイト×２足
バス×２足
どうだ！ >>671
ベッタニンは既製品ならそんなしないでしょ
伊勢丹で7万円ぐらいで売ってる >>674
ベッタニンのマッケイはもちろんいい靴なんだろうけど
どうしてもノルべに目が行ってしまうわ GORDON & BROSってとこのFABIAN 5092を買ったんだけどどんなレベルのブランドなんだろうか？
https://www.gordon-bros.jp/ >>677
知らないブランドだけど、大体は価格帯で考えればいいから
50～52あたり >>668
サンクス
グッドイヤーのストレートチップってトゥーがまるっとしたのが多い気がして、
これは比較的シュッとしてたのが気に入って衝動買いだった。 >>677
あーこれ、渋谷のファイヤーストリートのセレショで見たことあるわ
トリッカーズの廉価版って感じがした
でも格はともかく、質はそこそこ良さそう >>682
Berlutiの値段は品質に合ってると思うわけだな。
C/VからCorthayやBerlutiは買うし、今後も欲しいけど、EGは欲しくない。
何に魅力を感じるかは人それぞれだし、
"品質"に見合うとなればC/Pだけが尺度となる。
このスレはそんなの求めてないけど、C/Pから言えば
Heinrch Dinkelacker、F.lli Giacometti、Enzo Bonafe
あたりで決まりってことになる。 だいたいは革質と縫いに関する造りだな
あとはラストの流麗さとフィット感
ブランドイメージやデザインは質ではないと感じる でも革質なんて半分好みじゃない？
タンニン鞣しは皺が入るからクソみたいなの
見てると悲しくなるわ ちょっと書き直し。
タンニン鞣しは皺が入るからクソみたいな言葉を
見てると悲しくなるわ ま、そんな口煩く靴ランキング付してるやつは人間としての質がガラクタレベルだから気にする必要ないよ
不毛 >>624
カルミナカッコいいけど、俺はワイズが合わなかったよ... 個人的に気になるブランドをいくつか横に並べてみた。
Sutor Mantellassi VS Santoni
Enzo Bonafe VS F.lli Giacometti
Meccariello VS Paolo scafora
Buday VS Vass >>692
Sutor Mantellassi VS Santoni
＞
しかし、 limitedはええよ
破格の値段でゲット（国内）したが、わい的にはチャペル、ミスティカーフより出来がええ
Enzo Bonafe VS F.lli Giacometti
ボナフェしか持ってないが、ボナフェそんなにコスパ高いけ？
国内価格じゃいまいちな気がする。
ストチを5万でゲット（国内）したが、この価格でも他と比べれば微妙
Meccariello VS Paolo scafora
ええの。ナポリまで2度も行ってPaolo scafora買ったことねえ
次行くときは直接工房までいってゲットするぜ
Buday VS Vass
格的には＜＜＜
Buday4万ちょっと（国内）、VASS5万ちょっと（国内）でゲット
品質はそれ以上の差がある みなさん沢山高級靴所有しているみたいだけど
実用性ってか 履いてるの？
だいぶ古くなってきたグリーンやロブは現役通勤でガツガツ履けるけど
パティーヌしてるベルルッティやブランキーニ綺麗すぎて外で履く勇気が出ない >>696
磨いて棚に並べて見てﾆﾔﾆﾔするもの
>>697
まずは座らない、アスファルト歩く距離が短そう、階段使わずに外出できそうな晴れ100%の日選んで努力します >>695
実用靴しか持ってないのでなんとも笑
最近は通勤はウォーキングシューズで会社で履き替えるから靴が全然痛まない >>695
>>694だが
履かない
箱に入ったまま新品でほったらかしのがまだ20足以上ある
安く買うのが趣味みたいなもん
タコじゃないんだから消費できる靴の数に限界がある 持っている靴のなかではマンテラッシのノルベが一番履き心地軽い。
ただ正直ちょっと傷むのが怖い。
よく歩く日用の靴はVassになってる。 東京住みの高級靴履いてる人は車通勤とかなの？
電車通勤だと正直踏まれるのが怖すぎて高いの履くのが躊躇われる >>702
ラッシュ大変やな
中心部に引っ越せば問題ないで 高級靴履いてないけど徒歩通勤です
下り電車しか基本のらないけど、埼京線で新宿いくといつも混んでる気がする
平日夕方くらいしか乗らないのになあ 新宿に住んでるけどどこ移動しても大混雑で踏まれるわ
押されるわでスーツも靴も大変だ
中心部ってどこの事言ってる？ 都内中心部なら便利なのは車移動じゃないのかな？
山の手線内港区とか？
東京は地価高いから大変だ
いいとこなら軽く億超えるね
私は大阪市北区
億いかずにタワマン高層階、雨濡れずに電車、マイカー、タクシー、
通勤は車だけど
そういえば大阪市って一応瀬戸内式気候なんだね。だから雨少ない
元から住んでいたわけじゃないが多分一生住むと思う
給料倍もらわないと東京生活ではペイしない >>705
新宿から帰る時埼京線すいてる
山手線とかは混んでそう Walker & Gunnはどのあたりの偏差値になるんだろう。
情報がなさすぎてよくわからん。 ジョンロブは別格だった。
持つと手にずっしりくるけど、履くと軽い。
ペラペラのどこぞの革靴より全然良い。 ここの方的にアラサーで
カルミナ
スコッチ
シェットランド
選ぶ人ってらどう見る？
シェットランド気になってるんだ
今まで革靴あまり拘りなかったもんでさ 外産だが落ち着いた印象英国よりコスパ良さげ
脱ぎ履きの実用性織り込んでるなら良い選択
色んなラストがあって2ちゃんにファン多い印象
国産で良いならコスパ良いから良いよね。 靴板の連中はやっぱり靴に極端で、
一週間毎日違う10万円オーバーの靴でローテ組んでますなんてのがザラにいるけど
>>711あたりを綺麗に履いてたら十分に「お金に余裕があってファッションが好きなんだな」という印象 >>711
カルミナはラストも合うし大好きです
ちょっとづつ買い足してるよ カルミナは色気があると思う
狐はケンジントンがカッコいい 便乗して、a.testoni気になっているんだけど、どんなイメージ？ なるほど！ありがとう
カルミナ
シェットランドはほんと気になってるんよね
山頂やスコッチグレインもええけど
のんかスマートさに欠ける気がしてる
すべて上位モデルでの比較で 上位なら山長でしょ
スコッチは対象外としても狐とカルミナとは比較するレベルではないような 20代の若造だけど、今日自分へのご褒美探ししてたらsantoniにに惚れた
逆にチャーチ履いてみて今後チャーチを買うことはないなと思ってしまった
イタリア靴って美しいね
サントーニが高いなって思ったらどこら辺を狙えばいいのかな 山長そんなにいいかなあ
狐のが良いフォルムしてるし、格式的にも同程度だと思うけど
一回撤退してさえなければな… >719
フランチェスコ ベニーニョあたりどうですか？ サントーニはギルトとかで定期的にセールされるから、それを狙えばだいぶ安い >>720
まあ好き嫌いあるからね
オレはケンジントンがダメ、ってか、
ブランドに関わらず６穴いいと思わんし
他のモデルも、トンガリ靴っぽく
感じてしまうのもあるし >>710
それは作りではなく、オーラだな
人によって感じ方は異なるということ あー、、内羽根6アイレットはさすがにちょっと鬱陶しいね
エレガントではあるのだろうけどな
普通に5アイレットで良いし、なんなら4アイレットでも良いくらいだわ よく考えてみればこのスレって基本的にはフォーマルシュージュがメインなんだよね
ドレスカジュアルっぽいブーツ探してるけどあんまりないね あんまり遊びが過ぎると格落ちすらからね
仕方ないね >>719
今ならLobb'sかな。ベニーニョは値上がりが…… >>716
おっさんのお金持ちのイメージ
狐はほとんどのフォルムがダサくないか？
唯一均整のとれてたブリストルは結局廃盤みたいだし、国産で本格的なラストメイキングしても売れんのやな
6アイレットはエレガントというより野卑な印象だよ
アメ靴のディテールだからな
カルミナは木型かっこいいし、パクリっぽいけど、トリやチャーチ、コルテ、ウェストン、ガジアーノみたいなモデルあって良いよね
スコッチは正直革靴のスレで語るようなもんじゃないと思う 最近、見た目で一番いいと思うのは
ボナフェだわ
クリスピンもいい 見た目かっこいい、履きこごちいい
ただあんまり革は良くない気がする ボナフェはシームレスホールカットを
たまに売っているのが好き この>>1の表って偏差値なの？
偏差値って50前後がボリュームゾーンになるはずだから変じゃね？
絶対評価をしたいなら素直に100点満点で表記すれば充分じゃないか？ 言いたいことはわかるが2ちゃんねるに山ほどある他の格付けスレも似たようなもんだしそれを言うのは野暮ってもんやで リーガル時代のジャンマのホールカットの6アイレットをもってるけど意外とカッコイイよ
俺もはじめは5アイレットが好きで6は邪道だと思っていたけどさ 確かに相対的な比較ではないから
100点満点中○点でいいと思う 作者は世の中の革靴の一般的なニーズの
観点から、ボリュームゾーンとしての
リーガルを５０に定めてるんだろ？
たしかにこの表は質的観点で
並べているから評価にズレがあるけど、
こまけぇ事はこの際いいんだよ ブランドの数じゃなくて靴の足数で考えるとそこまで偏ってないかもよ？
リーガルなんてロブの何十倍も靴作ってるだろう 問題は経年変化だ
これが作られた当時の話などどうでもいい 祖父の形見のタニノクリスチー履いてるけど、これこんなに高いんだね 格付けランキングについてまで経年変化って表現するのは靴板ならではな感じあるな 耐久性や革質というところで当然に考慮すべきポイントだと思うぞ
ベルルッティみたいに例外はあるけど 茶靴はエイジングを楽しめるけど黒靴は買った時が最高ってよく言われてるよね？
黒い革は鞣し剤？のせいで緑っぽく経年変化するのがいただけない フランチェスコべニーニョ？フランチェスコベニーニ？ってどんなイメージ？
6万くらいでマッケイのブーツ気になってるんだが。
パティーヌの色味は気に入ったんだが、革質とかどーなんだろうか。 定価5～6万で、納得の印象かな。グッドイヤー製だと8万超えるのが高いと思うけど。 四万円前後あたりで
内羽根の黒の革靴を購入悩んでいるんですが、
是非アドバイス下さい。
まずはこれを皮切りに
革靴をしっかり手入れして慣れていきたい
リーガルやスコッチの上位モデルは見ましたが、
なにかピンとこず
そこで見つけたのが
ジョンストンズマーフィーやユニオンインペリアル
ここらはどういう評価でしょうか？
欲を言えば
シェットランドのケンジントンが欲しいんですが
来年にお預けします… 来年買うくらいなら、今買っておけ
そのほうが幸せになれる エルメスとジョンロブってどっちの方が革質いいの？
エルメスの方が親会社になるけどエルメスの方が安いよね？ シェットランドのケンジントンが欲しいならそれを買えに一票
他に欲しい靴があるのに妥協して違う靴を買ったところでそれはやっぱり妥協して買った靴でしかない
まー、黒の内羽根ならビジネス用に複数あっても良いし、ということなら値段的にはリーガルの01DRCDあたりを推奨する エルメスの店で気になったのはワニとかトカゲの靴くらいであとは靴好きにはどうでも良いのしかなかったな。 ありがとうございます
もしケンジントン買ったとして
他に履きまわすものが
例えば スコッチ リーガル ジャランとかだったら
なんか変ではないでしょうか？ 変だね。少なくとも自分の中の違和感とか劣等感は消せない
他者から見ても判らないけど、そういう壁にはいずれ当たる 人生一回なんだから好きなの買った方が良いよ、20万30万じゃないんだから。
でも靴高くなりすぎだよな既成で20とか30とか止めて欲しいわ。とか言いつつバイリクエスト頼んじまう自分がいるが >>764
靴は高いのが当たり前になっちゃったから、10万って言われても安いな〜、20万でも普通に思えるけど、
ムーレー20万、カバン20万だかだと躊躇するなｗ 何十年も履くものを買うと思えば決して高い買い物でもないよな
5年くらい前にここの58から65程度のランクの靴が7足ほどになってからは
もう全然買わなくなったし当分新しいのは買わないつもりだな
手入れして長く履くつもりで買ったしスーツみたいに流行遅れとかあまりないからな >>761
変でもないと思う
言うて値段もせいぜい倍くらいでしょ
ロブとかなら一張羅感あるけどそのラインナップにケンジントンははまると思う 持ってる靴の値段揃える意味はあんまないだろ。
あと我慢して数年先送りしたら趣味変わって興味無くなって買わなくなるかもしれんよ。 シェットランド買うんだったらグレンソン買った方が幸せになれると思う グレンソンはかなり昔にマスタピ買ったけど5回ぐらいしか履いてないな
ある程度揃えるのは靴とベルトとカバンとスーツ、何か一つだけ高くても変だし、何か一つだけ安くても変 昔はEG意識して質高いの作ろうとしてたと聞いたけど、
俺の知ってる今のグレンソンは安価靴路線にシフトしてしまってるからなぁ。
昔のマスターピースに相当するG-0ラインは安定的に供給されてるところ見たことない。 悲しいかな
5年前は靴流通センターの2980円踵に穴が空くまで履いて
ちょっとはカッコつけようと当時世界最高峰だと思ってたリーガルの25000位のを手に入れてからが深みに
リーガルが並みのブランドと知り、海外ブランドに憧れ
アメリカ、スペイン、フランス、イタリア、イングランドと買い漁り今じゃすっかり靴オタ？
別に靴に詳しい訳じゃないけど ピカピカに研きあげて月１ローテでカッコイイ靴を履くのが趣味に
でも最初に買ったリーガルはいまだにローテに入ってる。
なかなか出番の無いロブより役に立ってる >>769
意味はないけどね、なんか無意識のうちに
優劣つけちゃうんだよ、しまい方とか
克服するのに時間かかった ターンオーバー、セカンドチーム、うまくやりくりするのも楽しい。 父親譲りの靴、祖父の遺品を未だに身に付けてるけど
靴なんかは40年超えてるし孫も使ってくれるって考えたら20万でも安く感じる
まあ自分で買ったことはないんだけどね ここの皆が靴にはまったきっかけのブランドは何？
アタシはdi mellaの茶一文字。
未だにもっとも好きな靴の一つ。 ヴィヴィアンウェストウッドとオフチィーネとカトルセのパターンオーダーブーツ
ヒール靴のヤバさを知った 自分の金で買う人が、買う人の感覚として高いとか安いがあんじゃねーの。
革質は下がって値段は倍以上、昔を知ってる人にすれば高くなったもんだって感じだと思うよ
鞄や靴は一生物だから服とかに比べれば安いってのは分かるけどさ 私服用に
一足十年後も使えてるような
ローファーが欲しい
ジャランとかでも40あたりになっても
履いても問題ないんでしょうか？
そもそもどこのがコスパええんかな >>778
オレは20年位前に買ったローク
1万ちょい位だったかな >>778
最初はブーツから。ブーツって言えばアメリカでしょ！ってことでレッドウィング。ホワイツなども履いてアメリカ繋がりでオールデン。でも革靴の本場はイギリスと知ってイギリス靴も含めて色々と。
>>781
個人的にジャランにローファーのイメージがあまりないないけど、40過ぎても問題ないと思う
でも、それこそ10年後もって言うならクロケやチャーチ辺りのミドルクラスでもいいと思います グッチのホースビットローファーが入り口かな。
大学時代にリーガルのローファーはいて喜んでたけど、意識しだしたのはホースビットローファーだわ。 F.ill Giacomettiのブーツの美しくしさに魅せられ、エドワード・グリーン202の履き心地の良さで完全に嵌まってしまった。
日本のエドワード・グリーン？と言われる三洋山長を「名ばかりの高級靴にひけをとらない」と思って履いていたが、本家を試着したらその履き心地の良さと美しさに愕然とした。 最初に靴にハマったのはヤンコかな
そのあといろいろ上のグレードのメーカーも試したけど
履き心地はあまり変わらない気がする ヤンコって
百貨店で見かけないんだけど
どこに置いてるんか？ >>787
伊勢丹にあったが
ところでグレンソンってそんなにひどいが？
俺的には、チャーチ、チーニーよりええけど G: ZeroとかMaster Peaceは決して悪くないけど、アジア製を広く展開したせいで格下に見られるようになったね。 >>778
10年前位にジャラン買ってイギリス旅行でクロケ買ってからかな >>788
大塚製靴が出してるのはチーニーより安いのに全然いい
ただ大塚製靴が商売気が無いのか自社通販サイトも売切ればかりだし
チーニーは雑誌の露出も多いからかな グレンソンのGゼロ持ってるけどかなり良いよ
ワインハイマーの革もいい感じ
クロケなんかよりずっと良いと思うけど日本での人気はイマイチだね >>788
マスタピは悪くないよ、俺は足に合わないから5回ぐらいしか履いてないけど。俺もクロケより良いと思う。今のGゼロは知らないけど ティム・リトルはグレンソンより格上なの？格下なの？ デザイナーの個人ブランドが老舗靴屋より上なわけないだろ
靴作ってるのも革調達してるのもデザイナーじゃないんだから >>778
俺は今は日本では扱ってない職人のハンドソーンの靴だな
ポッテリした内羽根のイミテーションキャップトウ
見た目も好みだったがマジで異次元の履き心地だったな
よくできた革靴の履き心地はスニーカー以上ってのを知って革靴にはまって色々買い漁ったけど、結局履き心地で匹敵するのはジャコメッティくらいだったな >>797
ちなみにその靴には
どんな経緯で辿り着いたのでしょうか >>798
いわゆる催事
MTO品のサンプルが破格で売っていた。
当時でリテール8万くらいかな
グリーンも10万しない時代
じ 久々に見たけどシュナイダーブーツの落ち方がハンパないね？
前は最上位の方にランクされていたと思うけど最近そんなに品質低下してるのか！ >>800
最近のは知らん
ただ雑誌が推すようなブランドじゃないから雑誌が情報源の奴等からしたら上にいると目障りではあるだろうなw >>800
品質低下は明らか
だけどほとんどのメーカーは品質が落ちていて
品質が上がっているメーカーは少ないwww 造りは置いといて革質の全体的な低下は目を覆いたくなるね 値上げ要因は、（インポートなら）円安、靴職人の賃金アップ、原材料の高騰・・・
そして、革質は下がることはあっても上がらないというのが定説だよね？
だからメーカーや工房は躍起になってカールフロイデンベルグの
古い革など良質な革の確保に走ってるんだよね？ 革質低下って原皮自体の質が下がってるということで良いんだよな？
テクノロジーが進歩してるのに鞣し技術が低下してるということはないよね？ そうだね
でも質の低下ってのも疑わしいもんだけどね
昔よりしっかり見るようになったし、正直目が肥えたって方が正しいようにも思える 革の質はともかく、皮の質が下がるってのがね…胡散臭い 革製品が溢れ過ぎて良い革の確保が難しいって聞いた事がある >>808
品種改良その他飼育環境でいくらでも向上できるはずなのにね
こんだけ需要あって高値で売れるんだから儲かるよね
俺なら牛乳作るよりこっちやるわ 狂牛病で良質な革が取れなくなったってのはよく聞くけどあれは一時的なもので、事件から結構経つからさすがにこれが原因とは思えないんだよな。
中国とかインドとか、人口がめちゃくちゃ多い新興国が裕福になれば需要も極端に増えて良質な革製品は分散する……世界的にカワシツガーと叫ばれてるのはこれが原因なんじゃないかと。 革は牛肉の副産物。
牛に成長ホルモン投与してる結果、
革の成長より早く肉が育つため革のきめが粗くなったってどこかで読んだ気がする。
真偽は不明 環境規制で使えない薬剤が増えたとかも関係してるみたいだけどね。 >>812
しかし、新興国が裕福になれば牛肉消費量も増えてるん違うの？ べじたんの記事であった気がするな
草で育ててたEUの畜産業者が、短期間で子牛を
大きくするためアメリカ式の穀物で育てる方式に
変換したたので、皮に負荷がかかるレベルで肥るようになって
原皮の質が低下。さらにヘルシー志向でそもそも食肉よう牛の生産量も低下。
ついでに歴史あるタンナーをエルメスやら高級ブランドが買収して
一番いいとこ革持ってちゃうとか CESARE PACIOTTIってここの住民としてはどう？ でも原皮の取引価格って別にあがってないんだよな
EGが５万で買えた頃から
オレは嘘だと思ってるけどみんなお題目みたいにいい革がとれないて言うな タンナーの減少と大手メゾンによる買収ってのはあるかもしれないな。 カールフロイデンベルグは廃業で、イルチアは残ったの？
あとは、ゾンタ、デュプイ、アノネイ、ワインハイマー辺りが最近の有力タンナー？
フラスキーニとかタスティングとかは少し落ちるのかねえ。 急にどうした、今さっき仕入れた知識を書きたくなったのか 革も繊維も、質の低下の理由は一つじゃなく、複数の理由があってその結果でしょ 黒カーフならゾンタが最高じゃない？ワインハイマーもなかなか良いけど
アノネイだとボカルーは良くも悪くも無難だがヘガノはイマイチ
イルチアは仕上げが特殊なので同じ土俵では優劣つけにくいか 買ってはみたけど自分の足に合わなかったからって酷評するのは無しだと思うなあ。
個人のフィットと格は別物でしょうｗ じゃあ造りや革を見た目で判断できる人が一般人にいるかっていうと微妙だけどｗ >>827
そこまでドメブラ買ったら次は
イギリス靴いってみたら
アルフレッドサージェント、ローク、グレンソンあたりから >>829
えーもったいなくない？
ブランドあんま興味ないんでしょ
joe worksとかギルドとかいくか東欧靴がいいと思う >>829
グレンソン、田舎の福岡でも手に入りそうで今度見てみる
>>830
ブランドも興味はあるけど、今は革を愛でる楽しさにハマってしまった革靴初心者ゆえ >>827
さんのラインナップで回してると
スコッチは見た目的に
ポテッとしてるから
手放したくはならないものなのですかね？
勝手な考えなのであくまでも疑問ですが 横からだけど、ボテっとはボテっとでいいもんだよ
俺のオールデンのモディファイドラストDウィズ超ぼってりでコッペパンみたいだなと常々思ってるけど
それでも履きたくなるもんよ、普段はもっとシュッとしたの履いてるけど >>830
その辺高いですしおすし
俺はイタリア系ハンドソーンから入ったけど、いろいろイギリス系買って良かったと思ってるよ
やっぱりいろいろバランス良いし雨の多い日本向き
スコッチのぽってりは芋臭いぽってりだから好きになれないなあ
トリッカーズやチャーチは好き スコッチと比べると
リーガルはまだシュッとしてるのかな？
四、五万円で質程よくシュッとしてる革靴ってなんだろうか
内羽ストレートで >>839
リーガルはそれこそいろいろあるよ
リーガルならトーキョーかshoe&coかな
オススメはBOWENかチーニーかなあ >>834
その通りです。徐々に雨用になりつつあります。 まぁ格付けリストに追加/変更提案してもほとんど流される現状じゃ話ししても意味ないし 自作してないマサロがOEMしてるグリーンより上とかよくわからんし このスレってちょっといい靴買いたいなって思ったときに凄く便利だよね
俺もここのおかけでカルミナとBOWENにあえた
Paul Smithって言われたけど oem生産の浅草靴誂とヨシノヤしか見たこと無いが、値段なりだ。
oemが主の工房だから、オリジナルブランドの知名度は皆無に等しい。 >>850
値段なりなわけね
だから話題にならないんだ 最近、三越とか阪急とかでFABIを推してる気がしたけど格付だと52なんだな
上の方でもっと品質高いんじゃないかと言う話も出てたけどどうなん？ 正直パテーヌもんはよくわらなくなるよな。
ファビは8～12万くらいで、モノはまぁ良さそうだけど。 >>853
グッドイヤーのものは、価格相応
ツリー込み１０万強、その通りの品質
決して安すぎることも高すぎることもない
革は柔らかい
と考えてＣ＆Ｊの62～60はあってもよい あ、私が持ってるFABIは外羽根の
プレーントゥで、他モデルはわかりません ファクトリエ調子いいな
こんな3流靴によくもまあｗ FABIは代理店のオーク二が力入れて百貨店に営業かけてるんだろ
今は無いけど同価格帯だとBONORAの方がずっといいな FABIは公式HP見ると€500ぐらい（関税考慮前）のものが百貨店だと10万近くするっぽいね >>624
超亀でごめん
これがミュージカルカーフ？ >>859
アレンと同等、ってことはないわ
あんなに革質悪くないよ 知らないやつだから格は落ちるな。質順でもコスパ順でもないから。 >>864
知名度ね…それは痛いｗ
でも、悪い靴じゃないよホントに
１０万出して買うなら他の靴買うわ
とかなら、あとはまあ足に合うかどうかかな 質なんて個体差あるし耐久性だって履き方と環境があるじゃん
FABIの感覚は54くらいなんだけど >>866
単なる印象としてはそんなもんでしょう
異論はありません
自分はビスポもＧＧもＥＧもスコッチも
持っていますが、それでもこの靴は
この靴なりの良さがあると思うし、
少なくとも僕の感覚としては
５４ではないので、できれば参考に
していただきたいですね
実際に所持してる人間の意見として。 コーランクールと同じくらいでしょ
何度も何度も見てるし履いてるが
作りが安っぽいって意味で財布のユハク的ポジション レッドウイングのセッターは昔より革の質がゴムっぽくなった気がするな
昔はもう少し厚くて軟らかい革だった >>868
＞作りが安っぽい
どのあたりがそうなのか知りたいです FABIってかかとらへんにFABIって入っていて、
中敷きにフレックスグッドイヤーってローマ字で書いてあるのがいいやつなの？ クリスチャンルブタンとかジミーチュウってなんであんなに人気なの？ 成金は相手にわかりやすいブランドじゃないと買わないから。 新しいブルックスのイタリー靴、めちゃダセーと思うけど、伊勢丹的にはコスパ良いモノと言ってた。 >>868
スレ違いだけどユハクは駄目なんですか？革質？縫製？
買おうかと思ってるけどレビュー的なものがほぼ無くて >>876
実物がちゃっちいのと耐久性がないのとすぐ上にベルルッティがいるので 流行板かなんかだと
財布は実物見てガッカリしたってレスが多いな
俺もそう
一方で靴の評価高いんだけど買ってるやつも持ってるやつも見たことない
財布もまともに作れないのに靴作れるとは思えない すれ違いにはなるが、靴好きたちがどんな財布や鞄を使っているか気になる コードバンがどんなもんか欲しかったから名刺入れだけコードバンｗ
鞄は東京の満員電車だと革製はなかなか大変なのでナイロン製だね。多少おしゃれなやつだけど >>879
財布:カミーユ・フォルネ
鞄:大峡製鞄 エルメスの靴ってどうなの？
ジョンロブと同じなの？下なの？ 財布はエッティンガー です
鞄はコーチ（スムースレザー）です
コーチは支那製だから邪道と言われがちだけど半端なく頑丈だから気に入っています >>216
Berlutiが靴に拘るなら1足持っておきたいになってるが、持っておきたいか？ 既成靴
76 Hermes、JOHN LOBB PARIS
74 BALLINI、a.testoni
72 EDWARD GREEN、HENRY MAXWELL、Stefano Bemer
一生履き続けたい一流ブランド
69 Salvatore Ferragamo、AUBERCY、J.M. WESTON、Hall & Marks、VASS、Berluti
66 EDUARD MEIER、Santoni、MANOLO BLAHNIK、Meccariello、Stefano Branchini
64 BONORA、Enzo Bonafe、Alden、STEFANO BI、SILVANO MAZZA、RENE CAOVILLA、Church's、Corthay
62 SERGIO ROSSI、VICINI、CROCKETT & JONES、SUTOR MANTELLASSI
60 GEORGE CLEVERLEY、Cheany、MASTERLLOYD、GRENSON、JIMMY CHOO、三陽山長、Tricker's、BALLY
靴に拘るなら1足は持っていたい
58 ZAK、大塚製靴
56 ALBALADEJO、Cole Haan、PELUSO、BARKER BLACK、NEW & LINGWOOD、FABI
人からお洒落と見られるレベル
54 Alfred Sargent
52 van Bommel、TOD'S、Treading Post
50 Loake、YANKO、DAKS、JOHNSTON&MURPHY、SCOTCH GRAIN、Allen-Edmonds
48 Clarks、REGAL、ALEJANDRO
>>216を適当にダイエット
ビスポーク無い版も欲しいなと思ったので
VASSは糞ダサいと思うんで正直>>216のセンスを疑うが彼も堅牢性とか言ってる
(つーか堅牢性で言うと俺のイタリア製REGALは既に50年近く経っているが)
一方で外見重視のBerlutiが靴に拘るカテゴリにいるのが気になるが(CPと堅牢という意味で×なので)
そこは名前変更で対応
オールデンが過大評価って声もあったけど(俺もそう思うけど)、あれも一つのゴールになりうるのでステイ
あとはもっと詳しい人が修正してくれるの待ち FABIは60ぐらいあってもいいと
上で固執してる私ですがｗ、この表、
ルーディック（ルートビッヒ）ライターと
ロトゥセがありませんね 財布はヴァレクストラ、ウォームスクラフツ、万双、ワイルドスワンズ
鞄は万双、マスターピース、ラザフォード、くさか鞄
鞄は靴やコートや天候に合わせて毎日のように変えるから靴と同じぐらい持ってる 伊勢丹じゃなくてトゥモローランドやソブリンハウスにあるヴァーシュはカッコいいよ 75 Hermès、JOHN LOBB PARIS
74 a.testoni
72 Henry Maxwell、Stefano Bemer
70 EDWARD GREEN
68 J.M. Weston、VASS
66 AUBERCY、Corthay、Meccariello、Stefano Branchini
64 Alden、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Sutor Mantellassi
60 Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD
58 Joseph Cheaney、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、Tricker's、大塚製靴、三陽山長
56 FABI、GRENSON、REGAL TOKYO
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Loake、TOD'S 、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD NPS/solovair を加えるならどのへんになりますか？ >>889
ハンドグレードとかG0とかごちゃごちゃしすぎｗ
お前が持ってるから無理にあげたいのかｗ？ エルメスのイタリア製って確かサントーニ製だった気が
いくらエルメス様でもサントーニ製まで出世しすぎｗ 75
74 JOHN LOBB PARIS
72 Henry Maxwell、Stefano Bemer
70 EDWARD GREEN
68 J.M. Weston、VASS
66 AUBERCY、Corthay、Meccariello、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Sutor Mantellassi
60 Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD
58 Joseph Cheaney、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、Tricker's、大塚製靴、三陽山長
56 FABI、GRENSON、REGAL TOKYO
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Loake、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD REGALくらいでしょ？
50とか48なんじゃない？ >>878
そうなんですね、レーデルオガワ？の水染めコードバンが写真ではとんでもなく美しかったんで気になっていましたが……せめて実物見てから考えてみます。 判断写真
ttps://imgur.com/uHi7nm1 知識があるなら草生やして煽るんじゃなくて知恵を貸してくれよ。
サージェントは経営方針が変わってから明確にクオリティが上がったから新旧で分けないと参考にならないかと。
グレンソンはマスターピースとG:Zeroに関していえばクロケのメイングレードよりしなやかな革で作りも丁寧だと思うし、フェラガモもトラメッザだけはいい。
……かといって、じゃあそれぞれメーカーの細かなグレードまで挙げてリストアップすんのかよ、見づれえよアホという指摘もごもっともだと思う。
上と下のグレード差が大きいメーカーはその平均を取って載せるのか、あるいは見づらくなるのを覚悟でメーカーごとにグレードを細分化して載せるのか。
これはみんなの意見がほしいところ。 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75
74 JOHN LOBB PARIS
72 Henry Maxwell、Stefano Bemer
70 EDWARD GREEN
68 J.M. Weston、VASS
66 AUBERCY、Corthay、Meccariello、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、LOTTUSSE、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、FABI、MASTER LLOYD
58 Joseph Cheaney、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、大塚製靴、三陽山長
56 GRENSON、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Tricker'sを56に変更
FABIを60に変更
Jalan Sriwijayaを52に追加
NPSを52に追加
Ludwig Reiterを58に追加
CARMINAを60に追加
LOTTUSSEを62に追加 これに関しては上のラインのビスポークを排除してあるんで、メインラインの物・平均的な物で作って欲しいな ベーメル高すぎじゃない？持ってないんだけど
ベーメル死んでから、>>1と比べて、上げる要素ある？ 草生やす奴は信用するな
ただ煽りたいだけだ
ちなガジアーノガーリングは64-66程度と思うがどうだろう？ 正直マシングッドイヤーしか作ってないところが軒並み高いってどうなの？ >>904
デコもあるしそれは低いと思う。68くらいじゃないか？ シルバノラッタンジとかアルティオリとかフォスター&サンとかの有名どころが何故消えてるの？ 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75
74 JOHN LOBB PARIS
72 Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 J.M. Weston、VASS
66 AUBERCY、Corthay、GAZIANO & GIRLING、Meccariello、Stefano Bemer、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、LOTTUSSE、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、FABI、MASTER LLOYD
58 Joseph Cheaney、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、大塚製靴、三陽山長
56 GRENSON、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Stefano Bemerを72→66に変更
GAZIANO & GIRLINGを66に追加 小手先で変えてるけどテンプレの方が的を射ている気がするなwww
そもそも同じブランドで新とか旧とか始めたらキリないし ガジアーノ・ガーリングがここ1年半で品質が下がったとは思えない
値上がりが気に入らないのかもしれないが値上げしても売れてるならそれこそ格が上がってる証左だし
安易に下げるのではなくまだ68維持で良いんじゃないのかな？ ファビはまだ早い。ゆくゆく60ならいいがまだもっと下。 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75
74 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
72 Henry Maxwell
70 Anthony Cleverley、EDWARD GREEN、Foster & Son
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、VASS
66 AUBERCY、Corthay、Meccariello、Stefano Bemer、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、LOTTUSSE、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、大塚製靴、三陽山長
56 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Silvano Lattanziを74に追加
Anthony Cleverleyを70に追加
Foster & Sonを70に追加
Saint Crispin'sを68に追加
TANINO CRISCIを68に追加
GAZIANO & GIRLINGを66→68に変更
FABIを60→58に変更
Joseph Cheaneyを58→56に変更
なんとなく変えてみたわ
おかしなとこがあったら指摘よろ FABIの人ですが（笑）、58は納得できます
マッケイシリーズはちょっと
奇をてらいすぎている感じがあるので >>908
既製品入手の方法が非常に限られてるから消した 一時メッカリエロ買おうかと思ってたけど、ベルルッティより上はないと思う… 谷野はもういらないんじゃない？
廃業だか吸収合併されるかしてるでしょ 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75
74 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
72 Henry Maxwell
70 Anthony Cleverley、EDWARD GREEN、Foster & Son
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、VASS
66 AUBERCY、Corthay、Stefano Bemer、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Berluti、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、LOTTUSSE、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、大塚製靴、三陽山長
56 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Meccariello: 66→64 >>918
同じこと思ったけど、中古市場でもたまに出てくるし、そんなときにこの天ぷらがあればどの程度の靴なのかわかるからいいかなって。 ベルルッティ上げても落とされるからなあ
パリでも店の構え方はウェストン以上なんだが
物を見たらウェストンとは意見分かれるね
俺はやっぱりあのタイプってちゃっちく見えるからウェストンの方が上派だけど >>918
俺もいらないと思う
中古で探しても出てこないしｗｗ
俺の持ってるのは8Dだったはずだけど流れてるの皆5とか6とか 作業お疲れ様
ガジアーノは値上がり分を踏まえたんだが…まあ68でも問題ないけど、ブランキーニが66なら同レベルじゃないのか
レーザー加工格好いいが手が出ないぜ…
ハインリッヒディンケラッカーを62に推したい 君ら偏差値の意味わかっとるのか
100点満点にしたらいいじゃん >>926
いや、作り直すならいい機会だと思うのよ
偏差値のことわかんないやつが作っただろうから
100点満点制にしたらいいと思う
合格ライン60点でリーガルとかにして 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75
74 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
72 Henry Maxwell
70 Anthony Cleverley、EDWARD GREEN、Foster & Son
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、TANINO CRISCI、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、Stefano Bemer、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、Santoni、大塚製靴、三陽山長
56 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Berluti 64→66 変更
Heinrich Dinkelacker 62 追加 下に5000円の革靴とか一杯あるに決まってんでしょ >>931
三陽山長と共に60でいい気がするけどね
他の58見ると (誰もつっこみいれないけどsantoni低すぎな件について) 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
74 Zintala
72 Henry Maxwell
70 Anthony Cleverley、EDWARD GREEN、Foster & Son
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、VASS
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini
64 Alden、a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
62 Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
JOHN LOBB PARIS 74→75
Silvano Lattanzi 74→75
Santoni 58→62
三陽山長 58→60
Zintala 74 追加
F.lli Giacometti 66 追加
Walker & Gunn 60 追加
TANINO CRISCI(廃業) 68 削除 >>934
この感じだとVASSとAlden下げてもいいのかもね
で、フェラガモのトラメッザなら72でいいよ >>927
私も指示します。
そもそもどう考えても絶対評価してるとしか思えないのに無理矢理偏差値風にする意味がない
2chって学歴厨とか多そうだし偏差値みたいにするのが好きだよな？アホくさ 自分の勘違いかも知れないけど、
三越で
クロケットジョーンズのストレート内羽根が五万しないくらいで
この前売ってた気がするんだけど
これかなりお買い得ってこと？ 既成靴偏差値(あくまで暫定)
75 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
74 Zintala
72 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
54 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
52 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
Anthony Cleverley 70→72
Foster & Son 70→72
VASS 68→66
Alden 64→62
Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA) 62→68
ちょっと弄らせてもらった
フェラガモトラメッザは作りだけで見れば70↑かもしれんが、肝心の革はトラとか血スジがあったりでアレだったぞ
とてもグリーンより上の品質ではない
66でもいいかもしれん >>936
50が一番多いはずなのにこの貧弱さよw
偏差値50代にはまだ見ぬ靴ブランドがいっぱいあるんだろうなぁwwww
65にこれだけあるなら35付近も10ブランドくらい知りたいなぁ
って感じ同じくアホくさ >>941
じさくじえんはもういいからちょっとだまってて アホが顔真っ赤で笑う
靴の前に中身磨け低脳wwww イオンとかに行けばあるんじゃないの？
あとは町の靴屋さん
少し世間知らずが過ぎやしねえかあんた 上位の物は載せる価値があるし需要もあるから載せる
下位の物はそれらが無いし、時間と労力の無駄だから載せない
非常に合理的 >>946
なるほど
知らないのに偏差値が出ちゃうのか
偏差値にしたいなら50が真ん中でそこから離れるにつれて少なくなる
これぐらい守れよw高校生でもわかるだろ
ここにいる人中卒なの？ 都合が悪い書き込みには「だまってて」しか言えんのか？アホんだら だから100点満点にする方が理に適ってるって言ってるんじゃないの？
それだったら評価するに値する靴だけしか評価しなくても80点以上ばかりでも全然おかしくないんだから
偏差値にするなら50付近が分厚いゾーンで上や下に行くほど少なくなきゃおかしいだろ？という話してるわけ この偏差値表に不満をお持ちの方は、この機会に点数に置き換えた表をご自身で作られてみてはいかがでしょうか？
自分ではなにもせず「ああでもないこうでもない」と不満をぶつけるのはやはり違うかと。
実際に点数に置き換えた表をお披露目いただければ、このスレの方々も既存の偏差値表と比較してわかりやすいほうを支持すると思いますよ。 >>952
偏差値50が60点なら75で90点
すぐ完成する むしろ作り直す必要性を感じたのが謎
細かい点数は話し合って決めたらいいでしょ！！ すぐ完成する(細かいことはわからないので皆で話し合ってね) >>956
バカだから変換できないのか
さすが中卒かわいそ >>957
顔真っ赤でわろた
ごめんなバカなの自覚させちゃって
いい機会だから精進しような 喧嘩するつもりでは決してありませんのでまず最初に。
靴を選ぶときに参考程度のランク表があると便利で、このスレにお世話になった方も少なくないと思います。
現存するランク表はテンプレにある古いものしかなく、加えて様々なメーカーが乱立していて見づらいことから、>>885さんが手を加えてくださいました。
ありがとうございます。
そこからは数人の方々で>>885さんの新しいランク表を編集し、いまに至っている流れです。
“偏差値の定義”からするとこのランク表はとてもおかしいのかもしれませんが、高校や大学の受験を経験しているとなんとなく意味はわかるかと思います。
わかりやすければなんでもいい、というのが多くの方々の考えだと思います。
私はバカですので、この偏差値表を点数表に変換することができません……ですので、簡単でもいいので点数表のフォーマットを作って見せていただけないでしょうか？ ランク54だけど、アレンとヤンコの位置がLoakとかジャランと一緒は流石におかしくない？ すまん52
YANKOとAllenの2つは56-54位はあると思う 荒らしはスルーで
どこからも誰からも必要とされていない 数字は偏差値じゃなくて格付けのポイントって事でいいんじゃない
そんなに揉めるところかねぇ >>961話がわかりそうな人が来た
こちらこそ失礼しました
仮にリーガルが60点でいいのであれば偏差値に1.2をかけると点数になります
端数は四捨五入にしましょうか
既成靴点数100点満点(あくまで暫定)
90 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
89 Zintala
86 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
84 EDWARD GREEN
82 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
79 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
77 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
74 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
72 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
70 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
67 GRENSON、Joseph Cheaney、REGAL TOKYO、Tricker's
65 Alfred Sargent(旧)、SCOTCH GRAIN、SHETLANDFOX、Treading Post
62 Allen-Edmonds、Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S、YANKO
60 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
58 Clarks、Cole Haan
55 KENFORD
こんな感じです
やってみると私にも偏差値に見えてしまうかもしれませんねｗ
でも格付けとしての意義は失われていないかと思います
板汚し失礼しました 偏差値に見えるのは点数が離れてるからか
さらに細分化すると考えたら面倒くさい提案だったな確かに 最初からリーガルを50で基準値とした2ポイントおきの格付けだろう >>966
良いと思う。次スレのテンプレはこれで良いんじゃないか？
ただ細かいことを言えば上位の靴は90点台に引っ張ってもいいような気はするね。 え？これってずっと彼がテンプレを偏差値と勘違いしてたってこと？
学歴コンプでもあるのかな じゃあ、santoni limited 分けようや
90でええと思う
1足持ってるけどジョンロブチャペルと並べても遜色ない
オーラあるわ。皮質、付属品なんかがええのわ言うまでもなく
値段も上やけどな しかし標準偏差とか無視して・・・まあしゃあないか
それと大学時代同級生でAVビデオ集めてて、いちいち点数化してて88点とか87点とか題名の下に書いてたけど
別世界の人やったわ。その点差が俺っちには分からんかった
俺っちの持ってるのでは
面倒なんで星形式
星3つ ジョンロブ、Santoni limited,
星2つ ステファノベーメル、エドグリ、ヴァーシュ
星1つ テストーニ、ブランキーニ、ボナフェ、ディンケルアッカー、ブダイ
ブルグマン サントーニ、グレンソン、
取り柄なし チャーチ、チーニー、アレン
邪魔 ローク、トリッカーズ
チャーチが高評価なのが分からん
コスパ最悪 建設的意見は評価する
細分化された方がランク、格付けとしては正しいし、分かりやすい
ところでリーガル東京とシェットランドフォックスは逆では？ リーガルを50とした上限75下限45の格付けリスト
※偏差値ではありません
75 JOHN LOBB PARIS、Silvano Lattanzi
74 Santoni Limited、Zintala
72 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
45
Allen Edmonds 52→56
YANKO 52→56
SHETLANDFOX 54→56
REGAL TOKYO 56→54
Santoni Limited 74 より細分化された点数表の更新は>>966さんお願いいたしますm(_ _)m >>974
もろ主観だけど、こっちのほうが落ち着くかなー ロブは100点じゃないと違和感ある
元の偏差値形式でいい 偏差値は75が最高というわけでもないし、偏差値ではなく最高点が75という表だというなら
75という最高点は中途半端だし色んな意味でイタイんだよな
素直に子供の頃から一番馴染みのある100点満点にすればいいのに ああそういうことだったのか
新しい表作ってしまってごめんなさい
とても簡単だったもので、、、 シルバノラッタンジもアルティオリも伊勢丹においてあるだろ 靴を買う時って売り場をみてみて良いなと思ったものを値段やブランドチェックしてる？
それとも買うブランドを決めていてその中で選択？
自分は後者なのでここをチェックしてしまったｗ リーガルを50とした上限75下限45の格付けリスト
※偏差値ではありません
75 Silvano Lattanzi、Zintala
74 Artiori、John Lobb Paris、Santoni Limited
72 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
45
John Lobb Paris 75→74
Zintala 74→75
Artioli 74 リーガルを50とした上限75下限45の格付けリスト
何回読んでもおもしろいな
かわいい 上限下限がいらないんだよ
◯◯が減点なしの最高だなんて言ったら絶対に反発心生まれるし
単にリーガル(50)を基準とした格付けだけでいいじゃん あとジンターラってラッタンジのセカンドライン的な位置付けじゃなかったっけ？ ブランドの格付けでラッタンジがロブパリを上回るか？ リーガルを50とした上限も下限もない格付けリスト
※偏差値ではありません
75 Silvano Lattanzi
74 Artiori、John Lobb Paris、Santoni Limited、Zintala
72 Anthony Cleverley、Foster & Son、Henry Maxwell
70 EDWARD GREEN
68 GAZIANO & GIRLING、J.M. Weston、Saint Crispin's、Salvatore Ferragamo(TRAMEZZA)
66 AUBERCY、Berluti、Corthay、F.lli Giacometti、Stefano Bemer、Stefano Branchini、VASS
64 a.testoni、Crockett & Jones(Handgrade)、GRENSON(G:Zero)、Meccariello、STEFANO BI
62 Alden、Alfred Sargent(新)、George Cleverley、Heinrich Dinkelacker、LOTTUSSE、Santoni、Sutor Mantellassi
60 CARMINA、Church's、Crockett & Jones、Enzo Bonafe、MASTER LLOYD、Walker & Gunn、三陽山長
58 FABI、Ludwig Reiter、New & Lingwood、Salvatore Ferragamo、大塚製靴
56 Allen Edmonds、GRENSON、Joseph Cheaney、SHETLANDFOX、Tricker's、YANKO
54 Alfred Sargent(旧)、REGAL TOKYO、SCOTCH GRAIN、Treading Post
52 Jalan Sriwijaya、Loake、NPS、TOD'S
50 REGAL、JOHNSTON & MURPHY
48 Clarks、Cole Haan
46 KENFORD
45
Zintala 75→74
これでええんか……
もう喧嘩しないでクレメンス >>984
基本は欲しい形があってブランドを選びますね foster＆sonは日本人女性がからんでるからこんな評価高いの？
海外老舗に日本語で注文つけられるってだけでランクアップしてるだろ。 皆さん全然眼中にない話でスミマセンが、
リーガルを50としてケンフォード46は
高すぎると思いますｗ
38ぐらいでしょ >>993
たしかに高くても70、実際は66か68が無難なところかもなあ。 Silvano Lattanziって質に対してとか高すぎるよな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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