靴のオーダーメイド21 [無断転載禁止]©2ch.net
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関東にJOE WORKS入れ忘れてたわ。
グッドイヤーのパターンオーダーのみらしいけどサンプルはかっこいいな。
http://www.joeworks.net/ こうして見ると、アジアからの需要が盛り上がりつつも、さすがに供給過多な感じもしますね。 >>5
ここってKOKONの下請けやってたところだと思うけど、KOKONと違ってかなりロングノーズだね
ラストはどこが作ってんのかな 供給する側が多いといっても注文は一部の職人に集中してるからな
そんな職人単体で見ると供給不足だし他の職人は生活も苦しそう
必要なのは市場のキャパではなく顧客と注文の分散 以下このスレは
履きもしないコレクションを増やす奴と、注文すら出来ない脳内ビスポの醜い争い
あと、時々ラフパタン房出現でお送りします。 日本もこれだけ職人さんが多くなると、東欧のMafteiやVassのような分業制の工房が可能な気もしますが、まだ個人か2-3人くらいが多いですね。
もっとも廉価なビスポークは、機会学習とかテクノロジーの進歩で、10年後位にはパターンオーダーやってる企業が大分進化するでしょうから、差別化が難しくなるかもしれませんね。 >>9
職人が多くても仕事のクオリティには差があるからしゃーない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/a7/ea4216b7f8c2ce34ff89439dfa08bbcf.jpg
>爪先にはVintage Steelを。
>細かい所ですが、スチールを留めるネジはマイナスのものを使っています。
>通常、日本で取り付けると全てプラスネジになるかと思いますが、イギリスではマイナスが主流との事で
>「シロさんはこちらの方がお好みかなぁ〜と思いまして、ネジを探したんです！」との事。
マーキスはここまでやるしな。 しかもマイナスネジの向きが揃ってるという。自分のF&Sもこうなってるので、マーキスはやっぱり英国本流だねぇ。 >>12
それ客によって対応に差をつけてるってことだろ
賞賛になってないぞ 客の足元見て対応変えるのも英国本流だろ
マーキスならでは そんなネジの種類くらいで…笑
プラスネジでも綺麗に締めてくれてるよ >>15
シロさんは富裕層ではないだろうからまあ教養に対してだよな。
自分と同程度に英国靴が好きな人にはこだわりの対応をしますよという。 >>17
そうだとしたら結構傲慢だな
それに同じく英国靴が好きだと言ってる最上位顧客のMilestoneの中の人の立場がないな
ってか>>12が単にシロさんが話を盛ってるだけの可能性は？
他の客のネジはプラスなのか？ 靴屋の人とインポート革をいくつか仕入れてみようとしてるんですが、皆さんが靴作ったときに、ここの革が良かった！ってどこかありました？
とりあえず取り寄せてみた、アノネイ、イルチア、ワインハイマー、ゾンタ以外で何かご存じの方いればぜひ。
昔の○○社というのだけはなしでお願いします。 しょうもない薀蓄ひとつとネジ変えるだけでVip気分にさせてやれるなら安いもんじゃない
オタク相手の商売はチョロいな >>10
折角ブログとかにアップしてるのに執拗に叩く奴が
一番厄介だな、そんなのよりも たしかにネジ一つだが、注文した靴が届いてスチールのマイナスネジの方向が揃っているのを発見した時は感動したな。こんな細かい所まで気をつかうのかと。
それで改めて他の日本製ビスポのをみるとプラスネジで向きはバラバラw >>19
普通の綺麗な牛革がいいのかちょっと変わった革がいいのかにもよるな
自分の持ってる靴で気に入ってるのはヴァルダルノってとこの革 >>23
普通に良い地生の延長線で考えてますが、そんな変わったやつがあるなら、それはそれで大感激です。
早速、そのヴァルダルノは問屋探してみますね、ありがとう。 bespokemakersが会員制サロンをオープンしたぞ
月会費12000円
https://synapse.am/contents/monthly/bms
Ryo
ブロガー/写真家
日本人のテーラーや靴職人を海外に向けて紹介することを主な目的として、ソーシャルメディア上で『Bespoke Makers』を運営するブロガー、写真家。
2013年より活動を開始し、現在は海外においても熱狂的な支持者が多く、インスタグラムのフォロワー数は8万人を越える。
サロン概要
ビスポークの語源は「be spoken」、すなわち職人と顧客が対話しながら服や靴を作り上げることです。
現在、世界的にビスポークの文化に対して注目が集まっていますが、これは関心の対象が“モノ”から“コト”へと変化する時代の流れを反映しています。
しかし既存の媒体から発信される情報は玉石混交であり、疑問を感じるケースもたくさんあります。
今後、オンラインサロンを活用して、職人さんや愛好家の皆さんと語り合いながら、ビスポークの文化やモノづくりの技術を継承していくことの大切さを考えていきたいと思います。
ご参加いただくメンバーのひとりひとりの思いが、より具体的な形となって文化の継続・発展に貢献することができると信じております。
オンラインサロンではサロンメンバー限定の記事や、職人さんによるゲスト投稿を中心にコンテンツを展開して参りますので、皆さんのご意見やご質問などをお待ちしております。
また、定期的にオフラインでのイベントも開催し、職人さんと皆さんが直接交流する場を設けて参ります。 提供コンテンツ
＜オンライン＞
・週に３回以上のサロンメンバー限定記事の投稿
・テーラーや靴職人の方々によるゲスト投稿
・サロンメンバー限定の写真や動画の提供
＜オフライン＞
・イベント（トークショーや各種交流イベント）の開催
著名な職人をゲストにお招きして、オフラインのイベントを定期的に開催いたします。
・当サロンの理念に賛同いただいた提携先のショップや工房において、商品購入時の各種ご優待サービスをご利用いただけます。
サポート会員について
当サロンの理念に賛同し、活動の支援を目的として入会される法人・個人事業主の方を対象としたプランです。
＜オンライン＞
・一般会員への提供コンテンツ
・一般会員に向け、サポート会員の商品やサービスをご案内いたします。
・インスタグラムやFacebookなどのSNSにて、サポート会員の商品やサービスをご案内いたします。
（広報内容に関しては事前に審査を行い、当サロンの活動趣旨に沿ったものであるかの承認が必要となります。審査の結果、情報の掲載をお断りすることがございます。）
＜オフライン＞
・イベント開催の際、内容に関連したサポート会員の商品やサービスをご紹介いたします。
・一般会員向けに、商品購入時の各種ご優待サービスをご検討ください。 サポート会員＝作り手 12,000円/月
一般会員＝消費者 2,000円/月
これからは月額12000円の広告料を取るってか。
今まで無料で転載許可してたけど、サポート会員になるっていう奇特な作り手おるんか？ 見方を変えれば、転載や紹介されてる職人は金払って宣伝してもらってるってことか 法人格にしてもSNSで無断引用繰り返していくのだろうか？
コッチネラとか頻繁にアップしてるけど 法人格にしたので寄付してくださーいとか言うのだろうか、、
>>17
あの人どう見ても収入面では富裕層にはいると思うよ
資産的な定義の方はわからないけど、、、
あの身につけてるもの全てプロパーで買ってるとしたら確実に富裕層、コネやら譲り受け 格安ルート(あらゆるブランドにそういうルートはあるないのはごく一部LVなど)で仕入れてても富裕層かなぁっと。 >>32
ショージやからね。
ブッサンじゃないんやないかな。 メンバー限定写真って無断転載写真使う気かな？
今まで写真の転載しかしてこなかった奴が金を取れるだけの記事を書けるのか？
ゲスト投稿とか交流イベントとか書いてるけどそれをやってくれる職人の目処は立ってんのか？
会員向け優待サービスも既存顧客のこと考えたら迂闊にできない職人が大半じゃねえの
見切り発車だったらそれを期待して入会した会員はたまらんな
>>34
三菱商事？
凄いな 外資ならともかく、日本のサラリーマンであんな生活できるもんなん？
奥さん専業みたいだし
ファッション全振りでもキツいような、、 人のお財布事情なんてどうでも良いじゃん。
サラリーマンであれだけやるんだから、大したもんだってくらいでしょう。 >>34
全然知らないけど商社系？
それなら多くのブランド服は割引確実だな。
住友糸中丸紅三井も三菱もハイファッションのコネやらイベントだらけだし。
余ったリソース ビスポに回せるね。
自分も身内のそれ利用して散々割り引いて買ってきた。正直買えないブランドはない位探せば買えた。
あと百貨店マンもなんでも手に入るし買い叩ける。 >>31
ひたすら無断転載してるだけでしょ
本人としては
無断転載でフォロワー大量にゲットして、それを餌にメーカー口説いて、サロン会員募ろうって腹だけど、>>35の言うように見切り発車で危険な匂いがするな
年間2万4000円に見合うサービスを提供するのって大変よ ID:Z6/G9cSeは本人でしょ
>>31のこのセリフなんて本人以外から出てくるわけない
無断転載バレてるのに
見方を変えれば、転載や紹介されてる職人は金払って宣伝してもらってるってことか これからは金払った職人ばかりを褒めまくるとか、誘いを断った職人は無視するとか
そういう展開になるかもしれない
そうなったら>>31の台詞も現実になる
むしろ>>31の台詞は本人なら絶対に言えんだろ
もし職人がこれ見たら金を払う気になると思うか？ >>41
でもBMって人の神経逆撫でするの得意そうだし 金を取るなら専門家としての取材やコメントや記事書かないとね。 BM提唱の#bespokemakers タグ誰もつけてないからお察しでしょ
フクダもヤナギマチもタイもベーメルも四つ葉もつけてない
無断転載じゃないのお店はタグつけてるコチネッラとコルノブルくらいでしょ >>28>>29
bmは場を準備しただけで、肝心の中身はメーカーの善意頼りにしか見えないんだが…
それでいて一般からもメーカーからも会費を取るとか舐めすぎ
>>35>>43
まずbmが写真に対する解説や講釈を垂れてるのを見たことがない
フォロワーからの質問も検索してすぐわかること以外はスルーだし
週三回も有料に値する記事を書ける知識と経験があるとは思えん
>>44
ということはコッチネラのインスタ垢の管理人はbmなので
bespokemakersタグ付けてるのは実質コルノブルだけだな >>39
2ちゃんまとめサイトまんまじゃねえか
そのうちまとめチルドレンみたいな碌でもないの生むんだろな 結局まともに職人ついてるのはコルノブルだけってことでしょ？
これでサロンとかやれるんかね？
値引きとやらも2万4000円に見合うなら、1割引で年一回オーダーとかか >>38
そんな役得あるんか。ファッション好きにはたまらんな
ヤフオクで転売してるのってそういうのだろうな。
流石に廃棄は貰えないの？ それよっかファッション関係者向けのセールの方が凄い
ハイブラがゴミみたいな値段で買える
バルマンなんて95%オフとかザラだそうな 三菱商事は多分値引き云々で名前出されたんじゃないと思うぞー
普通に高給取りだろ 例のサイト専門家が金払ってコンテンツ提供するのかよ凄えな… >>48
申し訳ないがある
星の数程あるから書けないけどセレショ定番の
クルチアーニ、Svevo、サルトリオ、スメドレー、ロータ、アットリーニ、カルーゾ、FRAY、バルバ、、、、ハイブラもメンズ館のブランドほぼすべて買える。
とか6-8割普通。2年以上前のなら8-9割オフ。
2-3点同時購入で20オフ。
サイズ欠けや変な色しか残ってないと思いきやかき集めるから黒やネイビーの46/48も大量にある。
正直この社販やファミセ(招待状譲渡不可チェックあり)で買ってると街場で買えない。年に何回もやってる >>52
どのメーカーが登場するか、見ものだよな
俺はbmには一円たりとも払いたくないので
誰かが晒してくれることに期待 >>53
それを知ってる奴は普通にアパレル入らないで
商社入るんだろうな(アパレルだと自社の７掛け位でしょ買えても)
そりゃアウトレットにまともなもんが流れんわ（苦笑） 所詮、ファミセはファミセ。
欲しいモノがある訳ではなく安いから買うんだろ？
重衣料ならコートくらいかな。買う価値あるのは。 会員制サロンの開設という言動と、サロン>>27やホームページに書かれた理念が合致していないな。
一部の人気職人を除く多くのビスポーク職人の苦境の原因はビスポークで仕立てるような一般消費者の絶対数が減ってることと、
雑誌やメディアが作り上げた「名職人」へのオーダーの集中だろう。
ビスポークの愛好家が閉じたコミュニティーの中で情報交換していても状況は改善しないし
逆にコミュニティーが閉鎖的になるので状況は悪化する可能性の方が高い。
それに情報交換で生じるのは結局は一部の職人へのオーダーの集中で、話題にならない職人の状況はより悪化する。
これはネットの発展によって技術の良し悪しによらず宣伝下手な「町の仕立て屋さん」が潰れていったのと同じ構図。
結局は金儲けを目当てにサロン開設したようにしか見えないわ
ホームページに書かれた理念
↓
ttp://www.bespoke-makers.com
クラシックなテーラードの業界は現在苦境に立たされております。
日本人は古来より「言わぬが花」と云い、沈黙を美徳にしてきました。では、現在の状況を黙って見ていれば良いのでしょうか？
私は世界中の職人や愛好家と繋がりを持ち、情報を共有することを目標として、2013年よりブロガーとして活動を始めました。
幸いなことにその想いは実現しつつあり、活動を通じて各国の職人方や顧客の方々との交流が生まれています。
今後とも活動を通じてテーラードの『ものづくりの文化』を継承していくことの大切さを考えていきたいと思います。 BMの気持ちは分からんでもないが、それならこんな怪しげなコミュニティを作るんじゃなく、
腕が良いのにオーダーの取れない（大手媒体に取り上げられない）職人に自らオーダー入れて拡散してやる事なんじゃなかろうか。
リスクも金もかけずに、人からカネを取ろうなんて下衆。大義名分掲げても、所詮は下衆。 日本の注文靴について言えば、圧倒的にラスト作れる人が少ないんじゃないかな、って思うな
オーダーしても良くできた既成に見た目はもちろん履き心地も劣るなんて良く聞く話だし、同じメーカーの既成の方が履き心地が良かった、なんて笑い話もある
しかもラスト作れる一部の職人のオーダーが1年〜待ちになってしまえば足の形だって変わる
アウトワーカー含めた分業体制を確立するか、理想を言えばラストの持ち出しを認めて、ラストメーカーに専念してもらうことだと思うけど、実現は難しいだろうな >>63
サイトからだとシステム料取られるから、個人的なつながりで入会してると信じましょう
まあ僕は絶対に入りませんが シロさんヤナギマチとかセンスねーわ。
パターンオーダーなら宮城とかで充分。レイジーマンも赤茶色でオーダー入れたのかレイジーマンなら絶対ブラックかダークブラウンの方が落ち着いてて素敵なのに。残念。 >>66
見た感じ形悪くないと思うけどな
綺麗なチゼルだけど宮城にあんなのあるの？
つくりはビスポ級なら満足感も高いっしょ
色の件なんて完全に言いがかりだろ 宮城はタダでもいらないという人が世の中にはいるんだから。センスとは関係ない。 >>67
綺麗なチゼルか？それに外羽根なんかチグハグだわ。もっと冷静な目で見ようよ。みんな擁護して気持ち悪いわ 。作りはビスポ級かもしれないが、格好良さは宮城級だよ。 >>69
お前こそ冷静になれよ
みんなって、俺くらいだし、インスタ上の話なら褒めて当たり前だろ
赤靴だってワードローブとか工房にある一番いい革が色付きだったりとかそれぞれ事情もあるだろうに 他人がオーダーしたものをあれこれ言うのは趣味ではないが、これは明らかにダサいわ
ヤナギマチはラストもクロージングもボトムも全部イマイチなんだよな、
フィッティングはいいのかもしれんがこれは残念だな あの豚っ鼻が悪くない？
市販でああ言うの有名所含めて沢山有るけどさ。
このスレはその時に居る人間で凄い変わるよなほんと。
あれはダサいわ、ヤナギマはまともな形を
見た事無い様な気がする、作りは丁寧そうだけど。 あれは修正なしのベースラストだろう
普段のヤナギマチのオーダーよりは良いと思ったがな
反対にマーキスは、マーキスの期待値より低かった印象
写真だけじゃわからんし本人が追加でオーダー入れてるなら満足してる証拠だから良いと思うけどね みんなの冷静なヤナギマチの評価が聞けて良かった。フィッティングに関しては本人が満足してれば周りがとやかく言うのは間違ってるけど、靴自体の格好良さは寧ろ周りの意見が大切。 >>76
さすがにきれいだとは思うが別に他所より抜群に良いとも思わないな。自分はあまり好きではない。
チゼルというとサイド立たてるのが一般的だが、角がないのにチゼルになってるのが理想。 >>74
その通り。普段のヤナギマチよりかは修正がないからマシにできている。
マーキスが期待値より低いのも納得できる。マーキスのスクエア、チゼルはステファンさんのも含めてガッカリしたけど、ブログで最新のレイジーマンのスクエアは正直に美しいと思った。 俺はあの人のオーダー品だとoeが受け付けないわ
色気を全然感じない
マーキスは好みはともかくかなり足なりに仕上げてくるみたいだな
フクダでシロさんが作ったらどうなるのかは見てみたいな 他人から見れば色気とか、格好良さが気になるけど最後は履きやすさが優先するよ。
つまり本人が気に入っていれば他人がとやかく言うことではない。 >>83
ネット上に載せないで自己で完結してるなら他人がとやかく言うことはない。 ネット上で自ら投稿などしいる者はある程度他人の意見も求めていると考えられる。
つまり賛否両論あって当たり前で否定の意見もあっていいのではないか。
寧ろ否定の意見の方が価値があったりするし。 BMは今週中に記事を3本書かないと詐欺になるけど大丈夫なのかな？ >>84
否定の意見があっていいというのには同意
ただ匿名でしかも本人が見ていないところであーでもないこーでもない言うのはどうなんだろうね
否定の意見の方が価値があると思うならここで言わずにインスタなりなんなりで本人に言えばいいんじゃない？ >>86
なぜ匿名だといけないの。匿名だからこそ思ってることを言えるし、本質が見えてくるじゃん。
それに人格を否定してるわけではないから本人が見てる必要もないし、見たら見たで匿名で議論に加わればいい。
インスタはインスタで同じ意見を持つ同士でワチャワチャしとけばいい。そこに否定の意見を持ち込んで根底をついた議論になるとも思わない。 2ちゃんでこんなことを言っても仕方ないけど、人の批判をするからには自分も相応の情報を示せって事でしょう。
陰で言う批評なんてゴミクズ以下の価値しかなく、それを有意義な議論とするのは的はずれ。
と言っても2ちゃんは2ちゃんだけどねｗ >>86>>88に概ね同意
匿名同士でやりあうのは自由だと思うが、ある程度個人情報を晒してるブロガー相手に
別の場所（2ch）でコソコソ匿名批判するような>>84や>>87のやり方は単に卑怯で姑息なだけ 卑怯とかどうでもいいけど
やるんなら面白くやれ
タダのヲチスレ化とか一番つまんね そう言ってるお前が面白い書き込み出来て無いんだから駄目だろ>>90 oeとヤナギマチ似たようなものを感じる。どちらもパッとしないのに何故か価格が高い。 >>92 高いか？フルハンドとしては安いだろう。
パッとする靴って逆に何？ まあこんなところでわちゃわちゃ言ったところで本人の気持ちには届かんよな
匿名だから吐けるのも本当だけど、匿名なんて無責任なことをソースに意思決定なんかせんだろ、自分持ってれば
oeやヤナギマチのPOよりかは同じくらいの好きな既成買うかな、俺なら
ロブパリ買うならフクダPO頼むけど
こういう価値観もそれぞれよね bespokemakersの会員が1人増えたぞ！おめでとう！
記事の掲載がんばれよ！ シューリパブリックってどうなんだろう
公式ＨＰ見ると工房直にいけるなら良心的な価格だけど
リファーレ大阪主催だと約16万になってて4万前後高くなってるのが気になる
革の質とか上げてるのか、単純に仲介手数料でぼってるのか
足の計測会いったらその辺聞いてみようかな
仮に仲介手数料で4万前後上乗せさせてるなら
大阪だと熱田靴店とかBonta、竜田靴のほうがいいかな？ bespokemakersの会員、どんどん増えてるなｗ
アンチの連中はどんな気持ち？ 「スピーゴラ カポラボーロ」（実質的には受注生産方式による九分仕立てのパターンオーダー。
仮縫いなし。製作期間3カ月〜4カ月。
興味あるが中途半端かな 革が今一。
ラストが俺には合わなかった。弟子に作らせているから、良い出来とまで言えない。
それなら独立してテーラーで10分のPOを受けてる人にオーダーすべし。
サンプル履いて足にあえば安いよ。15万いかないからね。 >>100
あれだけ訴えるだとかどうとか騒いでたからな。
お前も同じ位うざいけど スピーゴラ カポラボーロは革微妙という感想多く感じる
デザイン料やらネームバリュー分で上乗せあるから、価格帯からすれば微妙かもだな
仮縫いなしのパターンオーダーで15万ぐらいするし >>102 >>104
ありがとう
どうしても鈴木幸次氏のブランドがいいというわけでもないので別の店探してみる
10分のPOを受けてる人って大阪や神戸にいます？
サンプル履いて足にあえばよさそうっすね >>103
あれは滑稽だったなw
自称ストラスブルゴの最上位顧客（笑）が弁護士に相談とか言って息巻いてたようだが
bespokemakersの行為は違法でもなんでもないんだから、本当に弁護士なら訴訟を勧めるわけがない
案の定、有耶無耶になってやんのw
巻き込まれたストラスブルゴはご愁傷様って感じ
似たようなケースでは先日シロさんブログにもロビンちゃんの親友を自称するバカが
引用と転載の区別も付かずクレーム付けてたなw
ああいう自警団気取りの頭の悪いクズには呆れるわ >>105
久内さんとこのロン毛の人の方とか、大倉山の大森さんとか、今新長田の整形靴のところにもドレスシューズやる人いますね。三ノ宮のPOSCとかもレディースが多いだけにデザインも凝ったオーダーやってますよ。 >>103 確かにｗ しかもシロさんのは引用元を明示してたし、ほぼシロなのにな。シロだけに ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿＿＿ .＿＿＿＿.＿＿＿＿
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詳しくありがと
Ann.（西山彰嘉、上村貴宏）
http://ann-bespoke.com/about.html
il Quadrifoglio（久内淳史）
http://ilquadrifoglio-kobe.com/
sewn（鈴木隆太）
http://sewnshoemaker.com/
このあたりはフルメインだけどサンプルあったりでPOもしてるという感じなのかな
三宮のCOLもパターンとか10万前後のオリジナル既成靴あったりと
靴にも力入れてるようだけど、スーツは有名だけど靴の話題はあまり聞かないすね
カジュアル色強いからかな
http://col-kobe.ocnk.net/product/721 実はCOlでPOを頼んでいる。
サンプル見て素直に上手いと思ったので。
少し俺にとって緩いかと思うがインソールで調整可能と判断。
10万円台でオーダー出来るのは熱田とBontaかな。熱田は履いているけどウエストの絞りは甘いと感じる。言わないとスクエアウエストにする位で絞ることが好きではないようだ。
Bontaの９分なら話を聞いた限りでは10万前半で行けるだろう。
ただ、どちらも納期は遅いのは覚悟する必要あるね。 代理店経由で注文するよりも直接工房にアポとって行った方が、4割近く安いし納期も早いよ スピーゴラは、コルウとか石田原さんとこで作る方が安いー
昔からのおつきあい価格で上げれてないから。
アンも大森さんとこで基本作ってもらった方が安いなぁ。 フルはスピーゴラだがPOは違うよ。
あと前からある既製はジョーワークスがやっていて出来はよい。ヒドゥンチャネルではないけどね。
俺がオーダーした10分のPOは個人でやっている人が担当。外羽根とチャッカしかなくて店としてスピーゴラと区別していると推測してる。 >>110
ANN.は角材からラスト削ってるのにPOなんてあるのか? >>116
10 名前：足元見られる名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 21:47:06.81 ID:W5kekE84 [2/2]
あ、ごめん。Ann.とil Quadrifoglioはビスポークのみだったわ
POないらしい >>111
弟子がハンドソーンの皮の載せ替えやってる。 >>115
関西でジョー手に入るのか。
金沢と新潟だけじゃないんだな。 ジョーワークスオリジナルのラストではないよ。
COlのラストで作らせている。 なるほど合点がいった。
もともとセントラルに作らせていたものね。 マンドールがヤフオクに出てる！！
誰が欲しがるんだろうこう言うのって？ >>122
本当だ！残念なことに靴のクオリティは高そうだが、足がかっこわるい形だな。
あまりバランスが良くないアンソニークレバリーも出とるな。これ前から出てるよな。
出品者のgreenhornet711って、前にも掲示板で叩かれてたが、出品者都合で落札取り消しすのが何度でも平気でできるってある意味凄いな。
何者だ？ >>106>>108
そのことでガジガリ関係者やマーキスの取り巻きがＦＢでシロさんの悪口を言ってたけど
シロさんのブログに書き込んだのもその中の誰かなんだろうね。
自分達はマンガやアニメの画像を貼りまくって著作権を侵害してるのに
違法ですらないシロさんの引用を批判してるのはいくらなんでも頭おかしいと思った 出どころ明示してれば「引用」だと思ってるアホがいるな マッケイで9万から
ハンドソーンで13万からか
オーダーでマッケイってどうなんだろう。作ったことないけど
良さそうだけど場所が問題だわ
ttp://www13.plala.or.jp/kutu-mamma/order.html >>129
良く見つけてくるな。
経歴凄いけど形がなあ。。。 >>126
長○川、鈴○、肥○あたりか？
>>128
アホはお前だよ
引用の要件くらい知っとけ いろいろ賞取ってる将来有望の若手職人が田舎でまったりか
珍しい ウゴリーニ系で２足フルビスポークしてみたんだが
正直フィット感が不満足。
フィット感最優先なら誰に頼めばいい？
この際英国系でもいいしフィット感が良ければPOでも構わないんだが 上の大森勇輔なんかは、そのスピーゴラみたいなデザイン最優先が大嫌いでやってるなぁ
仮靴と仮縫で２回合わして、インソールも作るからフィット感はよいのでは >>130
女性の革靴と手染めのホールカットが得意そうかな
ブログも見たけど他はあまり印象には残らない感じはしたけど
個人的にはホールカットも１足ほしいので気になった
>>133
良心的な値段にしつつ
デザイン重視じゃなくてフィッティング重視なら
シューリパブリックとか竜田靴しか知らないすわ
他にもそういう職人さんいるとは思うけど 30万40万取るんだったら足にあってかつ形も良くないとない満足度低いよな
その点で老舗ほど疑問があるような >>136
無理言ってはいけない
足が不細工だと限界あるよ 30万前後の店で一足作るよりも
15万あたりの店でいくつか作りたいわ
有名職人か無名職人かの違いでそんなに変わらない店もあったりして 木型作成５万
既成木型の修正だと追加料金なし
どっちにしようか
作成２万や３万なら悩まず作るけど５万は悩む >>139
15万の無名職人に頼んで、履くのも恥ずかしい、しかも履き心地最悪な靴が出来上がって来たら15万ドブに捨てる事になる。そっちの方向も考えておかないと。 ストラップの穴が1つでシームレスヒール＋フィドルウェスト、みたいなビスポーク感満載のダブルモンクとかオーダーしたい >>129
>オーダーでマッケイってどうなんだろう
最上のフィッティングは3足目からでないと得られないとすれば
最初の2足は時間も金も節約できるマッケイでやったほうがお得
という考え方もある。 >>129
そりゃ目的次第だろ
軽くて返りの良い靴が欲しいならマッケイが最適だし >>142
30万の有名職人に頼めば、履くのも恥ずかしい、しかも履き心地最悪な靴が出来上がって来る心配は
絶対にないんですかね？
そこのところがどうもよくわからない 有名職人なら、ある程度情報収集が出来るので無名職人より外すかどうか判断しやすいということかと。 >>146
有名たから人から褒めてもらえるよ。
Zinryuに頼んだMとスクルージの靴みりゃわかるだろ。
おにぎりは知らん。 ソブリンでスピーゴラのパターンオーダー作ってみたが、弟子が作っているのか、
HPのビスポークのようなオーラはないな で、そんな偉そうな事言ってる>>148は作った事も無いんですね、
判ります＾＾ >>150
無名でしか作ったことないから、
なんかビミョーなんだよ。
有名で作ったら納得できるやろ。 １年待ちのところあるな
１年はさすがに少し安くしてほしくなる 一年はビスポでは当たり前だが。
嫌ならオーダーしないこと。
ビスポより既製の方が足にあうこともあるし。
俺の場合、ウゴリーニは二度仮縫いしても緩かった。
ガジガリの方が作りもフィッテングが良い始末で自分に合う靴なら
安靴でも満足度は高い。 そんなこんなで結果として排他的にもなるから
本格革靴は根付かないんだろうな・・・
語ってるのも面倒臭いのばっかりだし。 ２年たっても仮縫い靴の連絡すらない。
放置されてるんだろーな。 前金いれてるさ。
ウクライナは三年待ってもかりぬいがあがらんらしいし。
俺は熱田ちゃうけど。 納期が遅いからといって、製作者に連絡する前に消費者庁に連絡する奴のビスポークが上手くいくとは思えない。 人質取られてる様なもんだしな。
で、催促してものらりくらりなんだろ？
本当皆どうしてんの？ >>160
2年も放置する製作者に連絡しても改善するとは思えんけど。
納期の常識的耐用年数って、どれくらいだろう。1年くらいでは？ 生きてるかどうか廃業したのかどうかわからんとこには注文したくないなぁ
少なくともブログやSNSくらい今の時代ならやれよってかんじ そもそも注文した時にどういう条件だったのか
ある程度ざっくりだろうがいついつ迄に仮縫い(納品)予定、だとか今混んでるんで順に鋭意努力していきますーなのか
後者なら現状確認は出来ても文句は言えんわな こういうのって発注者が事故で亡くなったりしたらどうすんだろうと思ったけど職人は債権の回収リスクなんか気にしないか >>156
リクギ？
熱田の納期はよく話題になるけどリクギの納期管理もヒデーらしいな
3年以上放置とか5年経っても納品されないとか、そんな客の話聞いたことある
しかもリクギって全額前金とか 無名や地元でほそぼそやってる職人なら半年ぐらい
全国各地で受注会する人気職人だと1年か1年半
2年以上かかる状態で新規受け付け中止しない職人は管理感覚ヤバそう >>168
全国各地を回って納期が１年未満なら兎も角、１年半ってのは、全国巡業しなきゃ客も取れず、キャッシュフローも計算出来ない出稼ぎ職人だろ？ >>115
ＰＯいくらぐらい？あと採寸とか大丈夫？靴に関しては素人だろうし https://twitter.com/KntOtsu/status/614708251423191040
kento_otsu @KntOtsu 10000メートル映してくれー(｡-_-｡)
14 リツイート 63 いいね 設楽twins 2015年6月27日 山口市
日本選手権 走高跳 放映中に 10000映せ 走高跳は見たくない 見ない 興味もない
とほざく 駅伝病 マラソン病 極悪 大津顕杜 熊本国府 東洋大 トヨタ九州 期間工派遣契約２００８年大人数解雇
kento_otsu @KntOtsu
明日走る予定だった西日本記録会は中止になりました。地元は深刻な状態で自分にできることは限られていますが、
まずはいつも通り走ること。大きな影響力はありませんが、せめて両親、親戚、知人に余計な心配を与えない結果。
少しでも喜んでもらえる走りをしていきます。
4月16日(土) 19:43:29(1日前) 福岡 宗像市 RT:63 272
地震は 駅伝病 マラソン病 重症患者ども が 原因
https://pbs.twimg.com/profile_images/706358905031426048/61KXcdQT.jpg
跳躍蔑視 フィールド蔑視 の こいつら地獄に落ちろ 金栗四三さんも 憤怒なさってる >>172
予算は10万前半。
採寸はしない。ゲージを履いて確認するだけ。
自分はそれで終わり。だから盛りとか出来るかは分からない。 >>175
なるほど、ありがとう。納期早いのがメリットだろうか
10万前半の既製の出来はいいとのことなのでそっちまず見たり、履いて
合わなかったらPOの靴の出来やサイズ感見て考えてみる
納期気にしないならBonta等の木型修正で10万前半の他の選択肢もあるから
悩み所ではあるけど >>115はいろいろ詳しいのにあえてPOにしてるからデザインやサイズ合えば安めのフルより革質等いい可能性も
質かサイズ感とるかで質とったようだし >>177
毎年値段上がるので、お早めにどうぞ。
革はスピーゴラ経由かコルウ独自かはわからんな。
スーパーバック押しだったな。 >>139
まあ３０万のうち１５万は場所代だからね >>22
それもう対応云々じゃなくて性格の問題でしょ
ネジ揃ってても履き心地クソだったら何の意味もないし
そんなところが凄い！って価格２０万も上乗せされてるのとかもう馬鹿かと >>53
ＭＨの連中はルイビトンなら７０％オフだよ
ルイビトン限定ですがｗ ＞＞78
フクダさんとこのチゼルは奇麗だけど、色気が強い気がしてならない。
ラウンドトゥは凄くバランスとれていて欲しいと思ったけどね。 俺は靴が格好よすぎるのは避けている。
全体のバランスがコーディネートでは重要で主張が強い靴は好きになれない。
装いは全体で見せるべきで単体で見せるべきではないと考えている。 >>183
完全に同意
全体のバランスってとても大切に思う
行き過ぎたロングノーズの流れも
早く終わってくれと感じてる アローズかビームスのおっさんが持ってるジョンロブはF1カーみたいだったぞ >>186
あれは流石に擁護出来ない。
当人も良く文句言わないよな、まあ十分稼いでるから
広告代＋ロブとの関係と思えば格安何だろうな GWに時間があったら、クレマチス銀座に行ってみようと思う。 アローズの社長だが会長だろ？
履いたらつまづくね。悪目立つ靴を履く趣味は俺にはないな。 碌に歩けないでしょ。ただの話題作り、逆に悪質だわ。 凄い、パリロブこんなのも作るんだ、、、
ダサすぎ。 >>195
もうちょっと適度なロングノーズに修正して
色も普通のチョコレートブラウンにすればいけるのでは？
イタリア風にさ。
これは重松が「そんなの短い！！ もっとロングノーズに！！」 「もっと！！」
と果てしなく要求したんだろうよ。 これはこれでかっこいいと思うけどなぁ。イケメンなら尚更 >>199
5本指ソックスとかもオーダーだな
凄い気持ち悪いのが出来そう 熱帯地方にいる、やたら角の長いカブトムシみたいだね ほら>>197みたいなのがまんまとハマる･･･
革千人にハマるのと同類かよ とんがり好きな職人もいれば
まるめの好きな職人もいるな 既成では買えない好きなもの作るからオーダーなんだし、良いじゃない。普通の靴なんて履けないくらい沢山もってるだろう。 UA重松は裾幅25cmのワイドパンツを愛用してることで有名なんだが
それを考慮するとこれくらいロングノーズじゃないと逆にバランスおかしいぞ
靴だけで評価しても駄目な典型的な例
お前ら、ノーズの長さと裾幅のバランスも考えないのか？ 仕方ないよ、ここの住民は良い意味でも悪い意味でも靴オタクだから靴しか見てない。 寧ろ背が然程高くないし裾幅広いワイドパンツ履いても
バランス可笑しい。
バランスバランス連呼して全体が見れて無い駄目な典型的な例 そんな顔真っ赤にすんなよ、靴はスマートでも頭がスマートじゃないな >>207
良い意味って何かあるんですかね・・・？
>>208
服オタ業界では有名だぞ
裾もダブルで仕上げるときは5〜6cmも幅持たせるらしい
そういうスタイルにこだわりがあるんだろうな
まぁそんな重松氏もここ数年は着物の方に嵌ってるらしいが
>>210
バカがバレた負け犬なんてそんなもんよ その人の拘りのコーデが有ってこそのこの形ってだけだよな
これをお洒落に見せられる奴も沢山居るだろうが、
靴単体で見たら何このカモノハシって言われても仕方ない 服っていうのは人が着るもんだしその人の性格やら顔も入れて考えないとな、骨格はもちろん。
マネキンの画像引っ張ってきてどうすんのよ。 >>212
袴+ブーツなら竜馬の例もあるからギリギリいけるかもしれないが
実際にやるのはかなり勇気がいると思うぞ
>>213
うわぁ・・・ >>216
まあ>>211の馬鹿がばれちゃったな＾＾ >>219
え？>>213のバランスがいいと本気で思ってんの？
だとするとその感性は相当ヤバイぞ ていうか裾幅25cmの話でオックスフォードバッグスの>>213を出してるのがまず意味不明
これ裾幅30cm以上あんだろ >>222
裾幅太いパンツに通常のノーズ→20sのスタイルをベースにしているとオタには分かる。一般人には理解不能かも。
裾幅太いパンツにロングノーズ→ピエロは一般人でも理解可能だね。
http://www.jiku-monogatari.jp/a_entry/data/PIC1-20130227115929.jpg >>223
1920年代の靴は今の基準で言えばロングノーズだぞ
つーかこのバカはオックスフォードバッグスが何故生まれたかも知らないんだろうな ちなみに裾幅太いパンツに普通のノーズのシューズを合わせる代表例はバブル期の日本ｗ 実際にはビスポークしたことないんだろうなぁ
裾幅が広ければバランスを考慮してノーズを長めに取るのは常識だろうに >>227
カネーラはノーズの長さは変えなかったね
グラスゴーはいいかげんだったけどｗ >>191
何度も見たけどやっぱり酷いな
結局ビスポークよりも既成の方がカッコいいのか… >>228
それが事実だとしたらカネーラは服とのコーディネートを考慮しない程度の
二流の職人だったと言うこと
事実ならな
まぁ>>228が嘗められてただけの可能性もあるけどｗ ガジアーノのデコみたいなロングノーズがもてはやされた時代もあるんだし、センスなんて比べてもしゃあない
ましてや馬鹿にする何て不見識もいいとこ
あの時代の靴が一番品質が高かったと言うね これが1番美しいだろって足元のバランスの画像あげりゃいいだけ >>231
馬鹿にするというか、否定から入る人は存外多い。恐れからくる防衛本能らしいね。辛い幼少期を過ごしたせいだとか。暖かく見守ろう。 ネット社会は陰湿だのう
上のロブは履きこなせる気しないけど、セクシーにも見せられそう >>229
だよね、何故にこんな重松擁護してるのか
しかも長めにノーズ取るとか知った様な事を
書いてる馬鹿も居るし、目くらなのかと。 >>231
ＧＧのデコ自体1920-1930年代をモチーフにしたスタイルだからな
ワイドトラウザーズ+ロングノーズシューズの全盛期である1930年代は
メンズファッションの黄金期と言われてるわけで ヤナギマチって本当にダサいよな
どんなに仕事が丁寧で履きやすいか知らんけど、あんなダサい靴を喜んで履いてる奴の気がしれない >>241
それは言わない約束だぞ！重松の靴もだけど。 >>241
おっと、ステファン・ラヴノンゲーさんの悪口はそこまでだ >>241
靴は見た目だけじゃない。もちろんそうとは思うけど、ヤナギマチに関しては「靴は質だけじゃない」と言いたくなる。 ストレートチップとかの縫い目を見せないレベルソ仕立って、ノーズ以外の部分にもできるのかな？それとも曲線の角度がきついところは無理？ >>245
甲と羽根の繋ぎ目部分もできるよ。
自分もやってもらった。
あとデザインとの兼ね合いで同じ箇所でもできたりできなかったりするらしい。 なるほど。ありがとう！
ウィングチップでやってって言ったら、無理！って言われたので、どんな形状の部分ならいけるか気になったんです。助かりました！ いわゆる見た目が良い靴がほしいならフクダさんのpo一択だな
俺も飾るように作ったがビンテージのビスポークと並べても見事だよ
マーキスもサンプル売ってくんないかな 無理な話だけど、ウィングチップのレベルソを求めるって気をてらいすぎじゃない？
ステッチ隠すと力強さが無くなるから、華奢になってマッケイの方が似合うと思うし。 >>248
サンプル買おうとしてる時点で、フクダやマーキスを選択する資格なし。
サンプルのような美しさを求めるのは当然かもしれないけど、やはり履けることが最優先。
眺めてて美しかったら、履きたいってなるだろ？ ならんね
もっとどっしりした靴が好み
ベヴェルやらピッチドヒールは俺には女性的すぎてなあ
見る分には好みよ 普通の内羽根をビスポークしてみて先月出来上がったんだが、左右の足の形状の佐賀
出過ぎて形にかなりばらつきが出てしまったんだが
左右の足の差を目立たせないデザインってなんかあるかな？
できるだけシンプルなデザインがいいんだろうけど。 安いところのってやっぱりよくないのかな
形とかこだわりなくてサイズなくてってだけだから悩む >>253
>>2-5あたりなら問題ないかと。この中でも安い所あったりするし >>252
靴のどの辺りに形状の差が出るんですか？
左右なのか甲なのか、もう少し具体的に。
ただ、せっかくのオーダーですから、職人さんに相談するほうが良いと思いますけどね。 >>255
片足側だけ、甲周辺のラインが歪む。
既製品のような綺麗なラインにならない。 >>248
連休中にマーキスのオーダー会があってチラッと覗いたけど普通に客の靴も美しかったぞ。そんなに主張はなかったけど静かなオーラを放ってた。1足見ただけだからそれだけではなんとも言えないけど。 >>241>>243
↓
ttps://www.instagram.com/p/BE0VpDuj4dR/?taken-by=stefanravnanger
ステファンこのスレ見てそう
ステファンっていい身分だよな
日本の靴オタの間で評判になって物をバイイングするだけで
名バイヤー扱いになって大金稼ぎ、経費でオーダーしまくってるもんな >>257
オーダー会なのに顧客への納品物があるの？ >>259
オーダー会って1回目じゃなかったら仮縫いとか納品も当然にあると思うけど。 マーキスってオーダー会で客の納品靴を展示してんのか？
それとも>>257が客の納品を覗き見してたのか？ 2足目オーダーに来た客が一足目を履いてきて、会話の中でそれが判ったとか。 >>261
展示はしてないけど、客の納品時には自然に観察できるよ。それ以外の時は観れないけど。 >>257
俺はサンプルを見た限りちょっと違った印象だったな
例えるなら「さわやかイケメン」を見てる感じで、
すごく洗練されて繊細さが感じられるんだが、
臭みがないというか…まあ人それぞれだよね
川口さんは物腰が柔らかく、すんげえいい人だった
俺みたいな一見さんでも丁寧に対応してくれた 俺のマーキスの靴に対する印象も>>265に近い
良くも悪くも、服に寄り添うタイプの靴だと思う ちょっと話逸れるが 雑誌でスーツやタイドアアップ姿で ラスト削ったり ステッチ入れたりしてるのっていつもあんな格好で靴作ってるのかな？
エプロンしてる人も多いけどしてない時もチラホラ、、、靴作りにくそう >>267
あれは撮影用に畏まった服装しているだけだよ
普段はタイも締めないしスーツなんて着ない ハンドソーンでも多少は沈み込みで羽根は閉じてくるのですか？
経験ある人教えて。 [拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>271
沈み込みとアッパーの伸びで羽根は少しは閉じる
既製靴ほど大きくは閉じない >>273
ありがとう。そしたら甲は多少きつめ位の方がいいのかな？ ジョーワークスで作ることにしたがサイズ合うかが問題か
十万近くするのを考えると中途半端感はあるが
上見たら切りがないし
とりあえず作る方向で考え中 フクダとマーキスはどちらの方がいい革をそろえてますか？
あとそれぞれの初回料金と二回目以降の料金も知りたい 北海道なので、cagraで初のオーダーで作ってみようかと
思ってるんですがここで作ったことのある方は
いらっしゃいますか？ >>276
SNS見る限りではマーキスでは？カールフロイデンベルグとかあるみたいだし。
料金は福田は初回46.4万で二足目以降40万、マーキスはずっと37.4万みたい。 >>278
確かにマーキスのカールフロイデンベルグは革質良さそうだな。でもアップチャージあるしそれ選ぶと福田同等の価格になってくる。レギュラーの革なら福田もマーキスも同じくらいでは？
福田は普通のオックスフォードタイプなら少しは安くなるみたい。 >>280
マーキスのカールフロイデンベルグアップチャージってそんな高いのか。おいくら万円？
福田のオックスフォードタイプってどれくらい安くなんの？ >>282
消費税を含めたら俺が>>278で書いた値段と同じじゃん。 >>282
一番上のリンクにある28万とかは 安いグレードのモデル、ビスポは今43万位から。
マーキスにフクダみたいなラインナップがないから
フクダの安いやつとマーキスの値段比べても意味ないのでは？？ >>284
木型が完成すれば28or30で作ってもらえる。
ツリー合わせるなら別途三万かな ツリー三万とか高いな
木型に合わせてるから手間かかってたり、変なツリー買うよりましとはいえ フクダはpoで福田さんの好きなオックスフォードが良いと思うけどね
でもフィッティングも知る限りマーキスより評判よいね >>286
43万のビスポが二回目もビスポなら30万以下になるの？なんか嘘くさいんだが、、、。
であれば、
最初ビスポで二回目30万のやつ頼むともっと下がるのか？
最初230万の頼んだで二回目も30万の頼むとはいくらになるのかとか気になるな、、、 二回目が3-6万安くなるとこなら知ってるが
10万も下がるって驚き。 >>291
木型代は６万円。
木型抜きで３７万なのはマスタースクラッチの３パターンのみで、これだと２足目は３１万。
１足目をそうしたとしても、２足もパターンオーダーみたいな３パターンで作る人ってあまりいないと思うので、４３万が２足目だと３７万になると考えたほうがいいと思う。
これは税抜き価格。 >>281
カールフロイデンベルグのアップチャージはシロさんに聞けばわかるのでは？ セミブローグ作ろうと思うけどスワンネック、フィドルバック、ピッチドヒールだと盛り込みすぎかな？ ttp://boq.jp/serial/13810.html/
尖がりすぎるかな？ エルメスのボックスは世界最高峰らしいけどどこだろな() ワインハンマーの革靴持ってるけどウェストンの方がきめ細かく、皺もよりにくい気がする 今月号のＬＡＳＴにタイシューメーカーのインタビューが載ってるな。
１足分の仮縫い靴をデザイン検討等のために３〜４足作るらしい。
これは信頼できるわ >>301
俺も読んだけど、確かに凄いと思った
TYEって本当の意味でビスポークと言える数少ないメーカーだよな >>301
TYEの靴は個人的にあまり好みじゃないけど、この職人魂はすごいとしか言いようがない。 インスタとか見てもスタイルはバラバラだもんなぁTYE.,
とことん顧客の好みに付き合った結果ってことか。 そもそもスタイルを語っていいのは歴史伝統ある一部の海外メイカーだけで、日本のメイカーの大半のそれは技術、採算的に出来ない言い訳でしかないと思うのだが。 >>306
大半はそうかもな。でも日本にも海外レベルどころかそれ以上の靴を作る職人さんはいるし、その店のスタイルもある。
marquessやfukudaはスタイルあるだろうし、海外からも注目されてる。 >>307
ステマじゃないよ。
俺も国内ビスポ(TYEではない)に何足か頼んだけど、注文内容の反映ミスや
ハウススタイルへの事前の確認無しでの移行なんかが結構多かった。
「あんまり攻めたフォルムにしないで」と言ったのに、典型的ビスポーク靴的な
はっきりしたサイドウォール＆鋭角的なラインになってたりとか。
１対１でもそういう行き違いが多いんだから、顧客目線で
よりイメージ通りにする事を狙って仮縫い靴を複数作るなどは実際良心的だと思うよ。 TYEは実際スゲーよ
俺の好みは英国靴だからTYEで頼む気はないけどな
TYEも英国スタイルで作ることはできるだろうけど、TYEの英国靴が
福田やマーキス、ガジガリやフォスターあたりに勝るとは思えないから
特定のスタイルに囚われない、自由な発想で靴を作るなら
TYEは世界でもトップクラスのメゾンだな インスタで検索する以外に、色んなデザインや写真のってるところないのかなー？ >>301
>>309
オレの時は仮縫いのデザインは左右で別々で作ってくれたけど、そんな３足も４足もなかったよ、
オレの場合はデザインが確定してたからそんな必要なかったんだろうけど。
でも仮縫いは当たり前のように２回やってくれたけどな
フィッティング自体は他ビスポで１足しかもってないからあれだけどかなり満足してる
仮縫いを数足用意する場合ってたぶん大野さんにデザインからおまかせした場合だと思うよ
アップチャージの有無は不明 bontaと竜田靴ってどんな感じですか？
初めてビスポーク靴作りたいんだけど、bontaはともかく竜田靴はググってもあんま出てこなくて 竜田靴とぼんたじゃ、方向性がちがうな。
実際に行ってみたらいいじゃん。 職人と会話楽しみながら仕様決めたり革靴作りあげたいなら竜田靴
ブログやら見て、こんなの願いで済ませたいならぼんた >>313
竜田を知りたいなら、ウクライナのブログと
カシミヤ森に着ていくなのブログを読めば良い。 みんなありがとう。
そうだね、一度二店ともサンプル見に行ってみるか。
それぞれのテイストも実際見ないとわからないだろうし。 あ、BONTAは9月頃まで受注しないってよ。
バックオーダーさばかないとって。 >>322
つい先日電話で聞いたら、受注してるって言ってたぞ 俺も一旦受注切って9月頃から受けるって言われたな
ちなみに先週の土曜に直接店舗で聞いた 作れてないなら受けないのは親切だな
納期2年だけどーとか言われると怖くて前金払いたく無いレベル 笑。 仮縫い1回が前提なら納期1年半が限度だな
仮縫い2回になった場合も含めて納期が2年以上になるのに注文をとるのは無責任だと思う 気になるなら連絡くらい、自分でしろよ。
俺は連絡したら目処を教えてくれたよ。納期が早くなることはないけど精神安定上、良いよ。 >>329
仮縫いが2年ないとかちょっと疑うわ
勿論元からそう言う契約なら仕方ないが、、 俺も納品も修理もこっちからメールしないと
いつも連絡来ないんだけどこんなもん？
まともな社会性のある職人っていないのかよ。 名古屋にはボレロがあるけど、個人的には人間性がビミョウ。ただ個人の感想ですので一度訪問してじっくり話してみては？それ以外はパターンオーダーのみで検討する価値ないよ。 納期の問題考えると注文時に契約書みたいなの作ったほうがお互いのためだよね 名古屋なら、山崎靴店、Bolero、Wardrobe Shoe Service、ゴトウ製靴だな。 もう行くことは無いので書いちゃうけど、ボレロのカントリーラインのヘリテージでパターンオーダーしたのよ。
踵が小さくて中々の木型だと思ったよ。オーダーの時にサイズで迷ったが結局小さい方のサイズにした。すこし小さいがこれならじゅうぶん慣れると考えた。
だが、出来てみると物凄く小さい。とてもじゃないが履けない。サイズ間違ったんじゃ無いか？と思うくらい。
仕方が無いので調整してもらってなんとか履けるようになったが、今でも小さめ。
ここまでは別に人間性をどうこう無いけどけど、？と思ったのはそれから数年後にもう一足と思って訪問した時。
少し世間話しながら、前のは小さくて苦労したと言うと「それはあなたが小さいサイズを選んだから」と言い放った。
いやいや、サンプルシューズよりワンサイズくらい小さかったですけど？こっちはサンプルシューズしか判断材料無いのにそれと大きく違ってたら何とも出来ねーよ。
カチンときたが、気を取り直してサイズを変えてもう一足と申し出るとヘリテージラインはいまやってないとのこと。理由を聞くと「儲からないから」。
どうもヘリテージをやらせていた下請職人が逃げたらしい。どうしてもというならヘリテージの木型でフルビスポークの金額ならやりますと言ってきた。アホかと。
結局、自分には合わないと頼まずに出てきました。だからビスポークの腕は判らんが、もう行きたくない。 >>341
いや、それは多分オレだから別人だね
ビスポークには被害者が少なからずいるってことだ
アンタも注文してみればわかるさ
>>340
最後まで読んだのかよｗ しかし中部はビスポーク不毛地帯やの
大阪市神戸はおろか、京都にも劣りそう まあ近所にあったから取り敢えずつくってみた程度で、被害が少なかった。
>>343 確かに不毛地帯だが、自分は2年に一足くらいしかつくらないからあまり問題にならないよ。今はトランクショーの度に東京に出向いてる。 で、ボレロのビスポはどうなのでしょうか？
依頼しようか検討中。 2,3足頼んでるけど自分のはいい感じに足に収まってるしトラブルは特無いな
何だったら夜になるけど部分的な写真でいいならあげようか？
なんならその後質問にでも答えるけど LECOTT （津久井玲子）
ここで作った人いないかな？
ホームページやらネット見てもフルオーダーの価格が分からないから問い合わせはするしかないか
30万前後な気がするが >>339
強いて言うならその職人の言い方か、悪いとすると。
少なくとも世間話してるからどう言う流れやトーンで
言ったか知らんけど。
儲からないとか逃げたとかぶっちゃけてるから特段悪い感じで
言って無いと思うけどこの文面だと。
>>346
是非見たい インスタ見れば注文した人の靴なんて見れる思ったけどあんま無いっぽい？
日付変わるぐらいになるかもしれないけどスマンね >>347
POが15万〜
フルが30万〜
POは国内トップクラスの出来
フルは高めなのでこの値段なら他行った方がいいかと 関西の有名どころ上から5店あげるとしたら何処が入りますかね。 それは個人の主観になるし意味ないよ。
自分の金でオーダーして選択して行くしかない。 世の中評価はなるべく客観での評価が望ましいけど
やはり主観が大きく寄与するから集合値で平均化して客観性もたせて 評価すると言うかんじかな？
自分はあまり把握してないけど一番はスピーゴラかなー ttp://i.imgur.com/gyjZTxr.jpg
ロゴが見えるようにとりあえず1枚だけ写真撮ったけど皆さんどこが気になるんでしょうか？
この靴自体は何度か修理してそれなりに履いてます >>357
俺と同じチョイスだ
実績とネームバリューで鈴木
独自性と海外評価で四つ葉
経歴と正統性でann
2ちゃん人気と価格で熱田
価格と柔軟性でボンタ >>358
とりあえず、よそでのビスポーク歴と、なければpo歴
それもなければ既成歴
で、それらとのフィッテングの比較を教えてください >>360
他で誂えた靴は特に無いので他と比較は出来ないです
既成靴は英国だとクロケット、ジョンロブくらいでしょうか
イタリアだとサントーニとかステファノ・ビ、あとは処分しちゃいましたけどアルティオリですね
フィットの比較としては踵の周囲がしっかり作られてる感じです
アノネイの革でオーダーしたからかもしれませんが革の感じはウェストンに似てますね >>357
>>359
関西は猛者がいてるな
高いのから安めまで試してるのか
色々試すほど余裕ないし木型代がちらつくわ >>357
>>359
ありがとうございますm(_ _)m ウゴ本家も大阪でやってるし 関西ウゴ系多いっすね。 大阪はアンがあるし、フクダ、マーキスもトランクショーやってるので
何気にイギリス系の選択肢も多いよな
クレもトランクショーやってるし、地方都市としては上出来 >>361
ありがとうございます。
ビスポに目が向いたのはデザイン？それともフィッティング？
フィッティングに既成と比べて値段同等以上に満足を感じましたか？ >>364
スピーゴラ、四葉、バガボンド以外にあった？ まあ、価格以上の満足感だよね
自分好みの革とデザイン、細かなデザインも拘れるしね
BerlutiやSantoniも満足するけど >>343
不毛地帯ぶりで言えば大阪の方が酷かろう >>358
このロゴ何を表してるん？首無しが仁王立ちしてるようにしか見えん 大阪は予算あるならアン
予算ないならボンタか竜田の選択肢とる感じか？ >>370
その顔でビスポーク履いてどうすんの？ってくらい不毛な質問 >>370
このロゴは、私が好きなアニメ、エヴァンゲリオンのシトです。好きなんです。特にアスカ。 >>366
最初オーダーしようと思った理由は値段でした
既成靴の値段がどんどん上がってきてじゃあもうオーダーしちゃおうって流れです
フィッティングは既成に比べてグッと吸い付く感じで仕上がってます
これは私の足が既成にあってないってだけかもしれませんが…
また夜にでも比較写真をアップロードしてみます
>>370
そういやこのロゴは何なんでしょうね？今度聞いておきます >>372
ずいぶんひどい言われ様だ。ブサイクだけど、金はあるんじゃボケ、と言い返すといい。 >>369
大阪・・・アン、フクダ、マーキス、熱田、竜田、ボンタ、コルノブルゥ、ヤナギマチ、スピーゴラ、四葉、バガボンド、クレ、ウゴリーニ
愛知・・・ボレロ
比較にならんだろ 名古屋はお金持ちが成金趣味だから、ベルとかロブみたいなわかりやすい高級品を買うだろう。国内ビスポークなんて見向きもされない土地柄
大阪はメルクーリオが来るのが羨ましい
ガットと技術提供し合ってて、職人吸収したイタリアのど本命 名古屋は、そのボレロでさえ靴教室上がりの素人だからなー
「靴文化の乏しい名古屋」と言ってるけど、だからあんな腕で食ってけるんだと思う
美的センスはあると思うけどフィッテングはまるでダメ >>366
ttp://i.imgur.com/6DOfVln.jpg
口や踵部分の比較写真です
こうして見るとやっぱり私の足が既成にあってないんでしょうねぇ…
ロブは踵が動く感じがして土踏まずにシワも入っています
この辺りは綺麗に収まってくれているので誂えて良かったと思っています おろしてあるいたら土踏まずにシワは入るよ ？
入らない靴は、、、、ないだろう >>374
ロゴについて聞けたらカキコよろしく。
あと、屋号を最近変えた理由も聞いておいて欲しい。
旧：ボレロ シュー＆ブートメーカー
新：ボレロ シューメーカー >>384
いやいや、かかと周りの立体的な造形についてはボレロの圧倒的な勝ち。
やはり、こういうところで既成とオーダーの違いがはっきりと出るね。 写真レベルでいいならこれくらいのカカト既成でもあるだろ
ロブもクロケもカカトデカいしね
ところでヨーロッパの職人にメールオーダーしたら、「マーキスやヨーヘイフクダみたいに」クラシックだよ、みたいに言われた。
英国外でも知られてるのはさすがだな。 とある関西の職人は最近海外で賞とってたし
けっこう日本人も評価されてるんだな 自分は足に吸いつかれるのが圧迫感とストレスになるので
結局そこそこ隙間のある既成の方が合っている
ホント、人それぞれだね 愛知はあんま評判良くないみたいだけど、10万くらいでつくるとしたらどこよ？ >>392
近鉄乗って往復４時間＋市内の移動１時間
注文・仮縫い・納品の３回
交通費込み約13万円、でボンタに頼めば？
仮縫いまで３〜４ヶ月空くんだし
スケジュールも立てやすかろう >>394
なんかバランス感覚悪いな
節約のため近鉄で移動、で時間倍ｗ
そんな奴にオーダー靴は必要ないと思う >>394
質問者が時間有っても金はそんなに出せないと踏んだんなら高速バスをお勧めしようぜ
今なら片道1000円の席も有るよ お前ら乞食かよｗ
と言いつつつ
バスなら大阪駅まで行くんと違うんか？
大阪市内の移動費0で済むでｗ
bontaは確か、既成木型＋マッケイ＋九分仕立ていうのもあるよな
これええん違うん？ bontaのステマかな。
そんな所詮、ラッタンジーのレジ上がりだろ？ >>399
ステマ？
言葉は正しく使えやｗ
のぞみが運賃が高いから使えず、
時間がかかるが値段が安い高速バスだの、近鉄だの使って
大阪まで往復するようなギリギリで生きてる下層階級にはbontaがぴったりちゅう意味がわからんのかｗ？ 靴のオーダーって
ピンキリだと思いますが
予算いくらぐらいかと
何足か作る覚悟をしたほうが良いのでしょうか？
っていう質問はここで良いのでしょうか？ そもそも一足目から全て満足出来ることは少ないと思った方が良いよ。 >>400
お前某既成メーカーの板荒らしてる奴だろ。
いい加減にしといた方が良いぞ。
おイタが過ぎる。 >>407
facebookが出てきたけど、
ドレス靴はやってないっぽいね これから靴磨きしようかと思ってる。梅雨も近いからな。
で、靴の中はどうお手入れしたらいいんだ？ 靴の中はヌメ多いし手につけて中もぬるよ
どっちかというと前方のアッパー裏を中心に 今度、6月にサンクリスピンのオーダー会があるから、オーダーするわ。
ブルゴのスタッフによるとグリーンより踵がついてくるとのこと。
ハンドソーンでソールの反りが良いから当然かな。 サンクリスピンはEGより甲が高くて、全然足に合わなかったな。
でもデザインとか好みなので、
アップチャージでラストとトライアルシューズを頼んだ。、
先日トライアルが上がってきたけど、かなりいいフィット感で完成が楽しみ。
サンクリスピンは納期が短いのがいいね。 グッドイヤーはグッド（良い）とイヤー（嫌）両方という意味です。
良いと信じる人には良く、嫌と思う人にはそうでは無いのです。
ハンドソーンは、半度損。つまり安くいい加減な縫いは半分損するという意味です。
貧乏人は適当で質の悪い縫いと気付かず大事に大事に過保護に靴を履くので、
粗悪品でも損をしたと悟るまでは「これは素晴らしい作りだ」と満足し、半分くらいは騙されていたてしても幸せだろうという事です。 >>416
いろいろ履き比べたけど
やはりハンドソーンの方がかえりよいよ
ただサンクリピンら芯入りまくりで硬いからグリーンより最初は硬いと思う
┏━━━━━━━━━━┓
┃ そうでしたっけ？フフフ ┃
┗━━━━━━━━━━┛ サンクリピンか、作ってみたいけど国内のでいいかってなる サンクリピンはぼったくりブルゴじゃなくて、http://www.brycelandsco.com で作った方がええよ
特にオプションつけるならなおさら ビスポークも色々やったよ
いうなればステッチテンションが僅かに違うね。
簡略的にやり易かったので、、
JRと国産ソールのエッジにステッチかけて ハンドソーンとミシンソーン(以下ミシン)で折り曲げやすさを比較したが同じだった。
足なんて曖昧な感覚以上に手で曲げた時に変わらなかった。
そういう実験もした上で言ってる。
全て同じでハンドとミシンで作った靴を比べてないならただの願望である気がします、、、、
>>420
ハンドソーン以外のファクターが大きいすぎて糸のテンションで柔けーって普通に考えて不思議な気がしますがどうですか？
コルク、シャンク、革の厚み、革の柔らかさ、その時の湿度、アッパーの柔らかさ、、、等
>>423
イーサンは微妙今後いろんなとこで持ち上げられると思うけど、、日本版アーモーリー進化系を目指してる感じ(テイストは大きく違うが) トレポスのクリスピンどうなんたんでしたっけ？まだ扱ってる？ >>424
ハンドかどうかの違いは硬いリブテープの有無だと説明されますよ？リブテープが底面に来るからマシングッドは詰め物にも制約がでます。イタリアのハンドは詰め物無しで革のみが結構ありますが、これはマシングッドだと難しいでしょう。
某国産メーカーで9分とマシングッドは履き比べてます。
底材も出し抜いしてる工場も同じですが全然かえりは違います。 >>424
それ出し縫いの話ちゃうの？
いわゆるハンドソーンって海外だとハンドウェルトって呼ばれている、すくいぬいの技法だよ
サンクリピンもビスポーク以外出し抜いはマシーンだし
トレポスはとっくに止めたはず ごめんこの無駄な長文は触っちゃいけない人だったかも >>424
イーサンは微妙、って何故？サンクリスピンのエージェントだから、彼の店が一番融通ききそうだけど。 アメトラっぽく作ってほしいと依頼したら
そんな感じに作ってくれるんですかね？
どこのお店が得意でしょうか？ >>430
ボンタで決まり。雑誌とかカタログ持っていってこれと同じの作れといえばやってくれる。しかも安いぞ。 >>431
じゃあ、中敷きにもオールテンとかエレンアドモンズとか入れてもらえよ！ >>432
やってくれるよ。
シューツリー作ってくれって言ったら、
そのメーカーの貼ってくれた。
靴のインナーも対応してくれんじゃね？ ここでこんなの作りたいとか画像貼れば
その手の作るの上手い店教えてくれる人いそう >>433
あー、432はそゆこと言ってるんじゃないでしょw
CHANELをCHANNELみたくこれはバッタもんですってちゃんと表示しろってこと >>435を見るまで>>432の意味が分かってなかった
年かのう(愕然) 行ったことないけど ここで見る限りボンタで作ってもらう気にはなれんな >>437
名古屋の貧乏人がバスで大挙して訪れて、
最安バージョンの
既製木型＋マッケイ＋シューツリー不要を恥じげもなく注文してるからのう 竜田も似たようなもんだからな
両方共名古屋の貧乏人が空気も読まず安物ばかり注文して
納期が長くなり、お金を落とすお客様が逃げていくという
悪循環 名古屋には金があるけどまだまだ文化がないからなー
中国人とあんまり変わらん >>441
名古屋のお金持ちが大阪まで来て、普通にオーダーしてくれるならウエルカムなんだけど、
事情は違うみたい
疫病神名古屋の貧乏たれが大挙して訪れてる
で、最安バージョン、オプション無し
そりゃ、表向きは新規オーダー断るわな >>442
名古屋のお金持ちは基本成金趣味だからねー
ロブやベルルッティ買ってるならまだいい方でハイブラ買いあさって、ネームバリューないビスポークなんかに大枚叩かないよ
あんだけの市場なのに、どこもトランクショウやらないしね
北海道ですらマーキス来るのに 俺、名古屋に住んだことあるけど最後まで馴染めなかった
あと、名古屋出身というやつの8割は産地偽装だからｗ
愛知県非名古屋市は名古屋とはいいませんｗ 旅行で行っただけだなら人は良く分からんけど、食べ物と女は終わってるな
櫃まぶしは美味しかったけど >>438
>>443
オレこそ自演に気づかず恥... もはや真意はわかりませんw >>444
北海道でマーキスがトランクショーやるのは
マーキスの最上位顧客様の希望があるからで
北海道にビスポークのニーズがあるわけではないと思う >>448
基本大口客ありきじゃないと 来訪してくれないしね
だいたい北海道の冬季はレザーソウル履けないしね。
逆にこっちは真夏に履きたくないくらい暑いし、、、 細い足の人はオックスフォードがよく似合ってビスポークするとさらに奇麗になるよね。逆に太い足の人はブーツとかだとボリュームがあってかっこよくなる。
俺の足は細くてブーツビスポークしたけど、既成の方がかっこよかった。 >>448
逆に名古屋はそういう数寄者１人いないわけだ
あれだけの経済規模があって 幅広の足の人は黒く塗った素足がよく似合ってビスポークするとさらに幅広になるよね。 大阪では、良さげなものを身につけていると、上着の裏地を勝手にめくられタグを見られて「これどこのん？幾らしたん？」と聞かれる。
だからチープなビスポ靴を履いてると安い＝駄目ってことになる。
東京では目が肥えているから、それってマーキス？って聞かれるし、チープビスポはリーガルと同じだから腫れ物に触るがごとく話題にされないので自分が満足してれば何を履いていてもよい。
名古屋ではチープビスポ履いてる奴が自ら、「見てみ、50万の靴だぎゃー」と嘘をつくのである。そしてタグを見せてみろと言われたときのために、
何でもやってくれる靴屋にバッタもんの中敷きを貼ってもらおうとする。 >>456
いいとこついてるがやー
その通りだがやｗ 名古屋でトランクショーが無いのは、地理的に東京に近いのでやる必要がないからでしょう。東京でやれば名古屋からすぐに行けちゃうもんね。 >>458
仙台あたりと同じ立ち位置ってことですねー 30万弱とか安価なビスポークと変わらない価格の店で
パターンオーダーを依頼する人ってどういう考えなんだろうか その木型が気に入ったとか、不細工な足でビスポだと悲惨な靴になるとか 既成ってフィッティングにしろデザインにしろ一定保証されてるからなー
テンプレの工房だって作りたいのは一割くらいで、それ以外ならロブ既成とかフクダでPOするわ >>456
他人の靴なんて恐らくそれほど見られてない。 >>458
名古屋〜東京・・・新幹線で1時間40分
名古屋〜京都・・・新幹線で35分
名古屋〜大阪・・・新幹線で50分
・・・名古屋って地理的に東京に近いといえるのか？ >>462
フクダの木型は優れてるけどPOより絶対木型作ってもらった方がいい。この手の価格の靴で6万ケチる意味がわからない。 >>465
東京→主に関東、南東北、上信越、東海方面を2時間以内でカバー
大阪→主に関西(和歌山除く)、中国四国の一部と東海を2時間以内でカバー
名古屋はどっちも行けてお得だな
さすが日本の中心だw コルノブルウ良心的やな。
弟子が作ってるとか量産体制整えたの？ >>467
東京から2時間以内で行けない場所なんて国内じゃ離島以外ないんじゃね？ トランクショー限定だったり遠くの都市まで行ったりして靴つくるひとが凄いなーと思う
田舎だけどちょくちょく通えるように家や会社の近くでばかりにしてしまうな 名古屋叩きばっかで気持ち悪いスレだな
書いてる奴らも気持ち悪いんだろうな 叩いてるのなんてごく一部だろ
誰も名古屋に興味なんてないよ バガボンドでオーダーしたことある人いますか？
情報が少なくて、、、。 >>471
逆に聞きたい。ちょくちょく通って何するの？ そらあわよくば特別な顧客になって特別なサービスをしてもらってSNSに載せて自尊心と承認欲求満たすのよ デリヘルだと安いのと高いのではフィッティングはどちらがよいですか？ いやいやデリヘルとは違うだろ。デリヘルなら毎回金払うけど、ビスポはちょくちょく通ってもその度に注文する訳じゃなかろう。 いやいやデリヘルはデリバリーで来てくれるわけだからそもそも出掛けて行く必要はないぞ。
毎回、同じ子を指名して仲良くなりたいという話しだろう。
それより、今話題の名古屋で良い店があったら教えて下さい。 >>482
名古屋は、シャブールかな？
錦のELLEにはAV女優が在籍していたような デリヘルもビスポも自己満足の世界。
好きにしたら良いよ。だが、好きな処に至るまで散財するね。
経験して痛い目に会わないと分からない世界かな。 >>481
そういう奴いるよね
金は落とさない、友人紹介もない
そのくせ、通ってきてうんちく言って迷惑かけるやつ
そういう奴はどの世界でも、うざがられ、本心では、客扱いされないからな デザインもフィッティングも何度か試した方がうまくいくじゃないか
紙でカンペキと思ってても実際に仮靴を作って履いてみるともう少しかえたくなることもあるしな
まあ半分くらいは飲みに誘うようなもんだけど 自分の経験では、仮靴は素材も底付けも違うので参考にならない。ここまでしてくれるのかと満足感を与えるための演出に過ぎない。自分のビスポーク靴でフィットしてないワースト1、2が仮靴つくってるというw >>487
そのワースト1.2はどこのシューメーカー？糞メーカーなら演出かもしれないけど、一流メーカーなら意味あるね。 仮縫いはあくまで確認程度なんだよ。
こんなもんかなー、みたいな。
神経質な客（特に初ビスポーク）が勝手にイメージしてる最高の履き心地と違うとか言って妄想して何度もやると迷走になるよ。
アッパー革や芯材、中底とソールが少し柔らかくなる、足のコンディションなど、いわゆる「馴染む」と違和感を感じたところも改善されたりするけどね。
だからといって馴染むまで仮縫い靴履かせて検証なんかしてたらいつまで経っても終わらないし、どの時点の状態をゴールとすべきかなんて客にも分からない。
最高のフィッティングと思ってた靴が次の日履き心地悪いってことはあるんだよ。
仮縫いの目的は、予想外の問題点の有無、微調整箇所のチェック、採寸時のミスのリカバリーってところじゃない？
フィッティングは1回1時間くらいで終わりにして完成させちゃって、月の注文で気になるところを修正でいいんじゃない？
そろそろ、日本人も本来の仮縫いの意味を理解して、それに慣れていかないと職人のレベルが上がっても客として問題ありのサルのままで進歩がないと海外から言わちゃうよ。
最初の一足で最高のフィッティング目指すなんて比較材料もないのにあり得ないっつーの！
貧乏人には理想のフィッティングのために何足も作れないかもしれないが、そういう人はビスポークしない方が良いでしょう。 >>490
でも、国内最高峰のフクダもマーキスも「一足目から最高のフィッテング目指す」って言ってるんだよね
良く日本人相手のマーケティングを分かってらっしゃるw
履きこまなきゃわからないからさっさと2足3足作ってラスト完成させるのが結局は効率的だわな >>487
ビニールの靴作って満足してるとこもあるよね フクダ、マーキスくらい製作数があり経験が豊富だと、靴がフィットしているかどうか判断するスキルも高いだろう。
彼らが一足目から最高のフィッティングを目指すのは日本人の神経質さも考慮しているというのもあるだろうが、仮縫いで様子見して直せば良いというダラダラしたやり方ではなく、最初のフィッティングから完成度を高めておきたいという気概を感じるな。
理想的なのは、客がOKと思っても、職人がもう少しここを直せばもっと良くなると判断できるような仮縫いかなー。 >>497
まさにフクダやマーキスより経験も知識も豊富なロンドンのメーカーが一足目から完璧は無理と言ってるんだが
それにフクダはともかくマーキスはフィッティング下手くそだよ
単なるマーケティング上の口上だろうよ 仮縫いが云々なんてデザイン次第だろ。
外羽根でも2アイレットなら仮縫いした方がいいし、内羽根5アイレットならなくてもいけなくもない。
ストラップ系とスリッポンはまず合わないから、まともな店ならベースの木型作った上での2足目以降って言うでしょ。 シングルやダブルモンクは二足目以降のほうがいい？紐のホールカットにしようかな ロンドンは分業でしょ。日本のような小さな工房だと、接客・採寸・木型・パターンまで代表がやって、製甲から底付けは弟子にやらせつつもクオリティコントロールして完成させられるという意味では、歴史ある工房に負けてないのでは？
日本人みたいなクレイジーな神経質を相手に数をこなす方が大変でだろうけど、腕は上がるわな。 >>503
分業だからこそ向こうのラストメーカーはフィッティングに関しての知識と経済が圧倒的
いいからマーキスのフィッティング見に行って来いよ
日本の旧来の工房と変わらん
足の形なぞることしかできないから >>504
確かにマーキスは昔のフィッティングは酷かったらしいな。今でもイギリスメーカーの方がフィッティングは上だね。作りはそれ以上だと認めるけど。
それに比べフクダのフィッティングレベルは高いよ。作りもいいしなおかつオーラがある。今のところフクダ>英国誂>マーキスかな。 annは未知数だけど経歴からして期待できる。
製甲、製靴を本場以上にこなせる人はたくさんいるけど、靴を足に合いかつ美しく仕上げる人が圧倒的に不足してる
ラストメイクできる人はラストメーカーに徹して欲しいかな けっこう仮靴は何回も作るけどな
お願いしてる靴屋も、お互いに楽しんで作って結果に満足できる靴じゃないとオーダーの意味がないって常にいってる やはり、専門特化は強いのか、私も今までで最初からフィットしたのは、フィッターがラストメイクとカットだけして、制作は工房で完全分業してる欧州のブランドでした。
ただ、1人の職人が全部作る日本のブランドも手作り感がより感じられて好きですね。 >>504
フォスターの松田さんはインタビューで全工程を一人の職人が担当するのが最良って言ってるけどな
だから上客の靴は自分がほぼ全工程をこなしてると語ってる
つーか、お前、イギリスの靴屋でビスポークしたことないだろ
ビスポークしたことあるなら、そんなヘンテコな発言は出てこないはず
>>506
annの経歴、嘘は書いていないけど実際は。。。 分業を否定する訳ではないが、スペシャリストが皆ベストな状態だったら良いけど、イマイチな職人がどこかのパートを担当したとしても、よほどの品質不良でない限り製作は続けられそのまま納品されるよね。
まぁ、客が気付かないレベルなら別にいいけど。
底付や製甲がイマイチでも履いちゃえば目立たないから、極論 木型と型紙、あと出来れば掬い縫いさえ完成度高ければ、雰囲気良い靴を長く履く事ができる。
しゃがみこんで靴を間近で見られる事はあまりないしな。
そういう意味では分業体制では肝心な採寸から木型、型紙は社内の熟練職人が責任もって仕事してあとは外地というシステムは理にかなっている。
そもそも気狂いじみた神経質なステッチの僅かな歪みも許さないオタクは海外では少ないだろうから、分業はどうかなんて考えもしないだろうな。 >>509
上客じゃなくて、自分がオーダー取る客な
しかもアッパーサイドの客が減ってマニアな客が増えてるからそうしてるとも言ってる
単にマニアの無意味なこだわりでしょ >>512
今のアッパーサイドの客はマニアな客に比べるとはるかに見る眼ないからな
だからロンドンロブやクレみたいな駄靴で満足できる >>514
だからそれが福田マーキスでしょ
「４０万円もすればいいものに決まっている」
マニアも同じじゃねえかよ 40万もすれば…という時点で庶民だな。
余裕がある人は価値あるものに金を使いたいと思う。美術や芸術にも通じているし、大抵時計や服など身に付けるものにも相応の支払いをしている。
見る目がないという訳ではないのだ。
オタクのような常軌を逸したブランド信仰、雑誌から得た知識で靴を語る気狂いのような言動はしない。こんな下世話なスレも当然見ない。
金持ちに擦り寄ってくる輩のかわし方にも慣れているから、怪しい靴屋に騙される事もない。 靴のビスポで40万って安い部類だろｗ
「○○万円もすればいいものに決まっている」ってそれこそ英仏伊の老舗ブランドに対する見る目ない奴の思い込みだわな スレッド半分消費して靴の画像全然無いって脳内ビスポばっかり？ GAZIANO&GIRLINGとかいいらしいけど
日本の職人との技術差とかあるのだろうか
オーダーと既成じゃコスト違うだろうけど >>518
実際にビスポークして写真も晒した上で感想を語りたければインスタやればいい
ここは脳内君と所有者の噛み合わない会話を、脳内君を嘲笑いながら楽しむスレだよ GG、フォスター、クレバリーあたりのイギリスメーカーとフクダ、マーキスあたりの日本メーカーの
両方でビスポークしてる人をインスタやFBで何人か見るけど、全員が日本メーカーの方が上手いって断言してる件
イギリスメーカーでしかビスポークしたことがない人はみんなイギリスメーカーの方が上って言ってるな
そんな連中にかぎって1〜2足しかビスピークしたことがないビスポ初心者ばかりなんだけどさ not fashionの人が日本人にお願いしたら感想変わるかな >>524
フクダ、マーキスは海外メーカーより上だな。てか世界的最高峰。 GGはレディメイドシューズの最高峰。日本の職人には無理 >>524
インスタでjunさんとつるんでる人(最近は福田のホールカットよく履いてる)も
「ガジアーノのビスポークはガバガバ」 と履いた上で酷評してたな。
フィット感を求めるなら海外ビスポよりマーキスか福田行った方がいいだろうな。 >>522
オレ年収２５００万強だけど
ビスポ１足だから、
貧乏人というよりはビスポに金払う価値を見出せない
正しいお金の使い方を知っている人の集まりじゃないかな
２５００万円を貧乏と言われるなら・・・謝りますorz >>530
「精神的に」ってのが読めない日本語不自由さんが2500万円とかw >>524
ガジガリとフォスターでビスポークしてる北海道の某も
ガジガリとフォスターでは最高のアウトワーカーに作らせた上で
マーキスが最高って言い切ってるな。
その中ではフォスターが一番フィッティングがヘタクソとも言ってた。 >>534
学生寮で儲けてるマイルストーンすずき？ >>535
わざわざ某と伏せたのにお前というやつは >>534
マーキスよりフクダの方が確実にフィッティングはナチュラル。ただフクダのチゼルは完成度にバラツキがあるんだよなー。某社長のチゼルは正直あまりかっこ良くなかったし。逆にラウンドは安定してて美しい。チゼルでオーダーならやっぱりクレバリーかな。 ヨーロッパで最高やすごいと言われる職人より日本人がすごいのか？
経歴や知名度じゃわからんもんなんだな
まぁ経歴や知名度ないと世界的な職人としては認知されないだろうが >>538
ちょっと同意しかねるな。
フクダはチゼル他スクエア系のトゥは最高に上手いけどラウンド系ははっきり言って平凡。
ラウンド系ならマーキスの方が上手い。
マーキスは逆にスクエア系のトゥが完成度のばらつきが大きすぎる。 チゼルもラウンドも、もちろんフィッティングもボンタが上。 >>539
欧米人がどんどん福田やマーキスや柳町に
注文入れてる現実は直視しないとな。 日本や東欧が人気なのは価格も影響してるのでは。イギリスやフランスのビスポークは高騰しすぎかな。 http://www.theshoesnobblog.com/2016/04/yohei-fukuda-perfection.html
>You see, anyone can learn to make shoes, but few can learn to make them to the level that this master shoemaker does.
>誰もが靴作りを学ぶ事ができるが、この卓越した靴職人である
>ヨウヘイフクダの靴ほどのレベルの靴作りを学べるのはごく僅かだろう。
http://www.theshoesnobblog.com/2015/11/next-level-japanese-shoes-yohei-fukada.html
>The best shoe designer/maker in the world.
>(ヨウヘイフクダは)世界一の靴デザイナーであり靴職人さ。 イギリスの靴屋だからといってイギリス人が作ってるわけじゃないからなあ。 maid in Japan(日本人が作ってるとは言ってない)って奴だね 欧州もアジア系の人が増えてんじゃないの職人さんて
現地の人はそんなに継ぎたいって感じでもなさそう
日本の子が日本の伝統職人継がないよう感じと一緒で >>542
マーキスって海外トランクショーやってたっけ？
フクダは海外オーダーのが多いんだっけ。 >>548
今は海外から日本にビスポークしにくる時代だぞ。
靴に限らずスーツ、シャツ、バッグなんかもそう。 西欧は他に職がなくてやっている人が多いが、日本は靴職人に
成りたくてなってる人が多いから、その差は出るだろうね >>542
フクダやマーキスはともかく柳町なんていうクソダサい靴をわざわざ海外からオーダーしに来る奴がいるのか たかだか2〜3年見て行ってもしゃーないべ
10年20年評判落とさずやれてから本物かどうか議論すべきでは
>>551
ヤナギマチはニューヨークやノルウェイにトランクショウ頻繁にやってる
フクダやマーキスがもてはやされてるけどもっと土臭くて男臭い靴が良いな
フルハタさんがイタリア戻ったのは悲しい 夢のコラボシリーズその1
ヤナギマチ&クレマチス
↓
ヤナギマチス その2
アシックス&ギルドオブクラフツ
↓
オニツカチヒロ その3
マーキス&クレバリー
↓
ショージクレバリー その4
ガジアーノガーリング&赤城乳業
↓
ガジガリ君 ツマンネェ、もっと殺伐な罵り合戦を仲間内で繰り広げろよ マーキスより四葉のほうが出来た靴は格好いい。つくりはマーキスが上だけど
満足度は四葉がずっと上。 ＞＞566
パンチングの大きさまで指定できるのか。3が標準かな？ 熱田靴店ってどうなん？？
大阪の人で持ってるひといない？ ここの人からしたらクレマチスはどんなイメージなんだ？
福田やマーキスには劣るって感じ？ 劣るとか劣らないとか、ブランド&技術で言えば
ブランドは多少劣るが自分からするとどんぐりの背くらべ程度。
技術もクレマチスやったこと無いけど同程度じゃないのか？
何処まで言ってもブランド気にする人間はUKかFr行った方が良いよ思う。 マンドール、クレマチス、TYE、この辺はヨーロッパの物と比べても決してクオリティ的に見劣りしないと思う >>572
実際マーキス・福田・柳町あたりは
インスタでもいいね１０００以上コンスタントにつくようになってるからな。
欧米系より多い。 >>574
インスタのアクティブユーザー日本多いからじゃない？(海外からのいいねも多い？)
雑誌でも特集してるし、Exなんか毎回絡めてるよねw ハケットさんも、ヨウヘイフクダの顧客なのか。すご。 そろそろヨウヘイの納期18-20ヶ月超えるらしいが、、、
一回受注やめたらいいのに、、 フクダは客筋がいいよな
一方、マーキスはＧＧ長谷川の取り巻きをはじめとしてDQN客ばかり フクダあたりはもう少ししたらもう一般では手にできない領域になるだろうな。職人として多忙で脂が乗ってる今が究極の一足を産み出してるかもしれない。明らかに日本だけでなく世界でも突出してる職人だと思う。 >>578
マーキスの川口さんはいい人すぎるからDQNが離れにくいんだろう >>540
>>538
なんだ、大したことないんじゃん >>552
もっと土臭くて男臭い靴が良いな
激しく同意。
華奢すぎて色気感じない フクダの新しいダブルモンクは微妙というかダサいな
マーキスは顧客の靴は微妙なのがほとんどだけど 職人に失礼。
履いて良いところ、悪いところを伝える位でないと。 >>582
福田さんもリクエストあれば武骨なのを作るみたいですよ。Dittosの水落さんのオーダー。ご自身も華奢な足と言ってるので、普通の足ならもっとゴツくなるのでは。
http://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/mc10.jpg?d=a0
東京でオーダーできる武骨靴だと、メルクーリオがありますね。
http://www.esseci.jp/mercurio.html サンクリスピンをオーダーしてきた。
うん、出来上がりが楽しみだ。 >>588
その靴ならフクダに頼む意味もないような
>>589
ブルゴ？
おいくら万円した？ >>588
微妙と言うかなんというか、ちぐはぐな感じだな。アッパーは外羽根のハトメありでカジュアルな雰囲気。一方ソールは張り出しが少ないコバとベベルドウエストでエレガントな感じ？
ノーズが必要以上に長いのも敢えてバランスを崩しているのか？敢えてハズシているのは解るが、そこまでカッコよくないような••• >>588
靴下の色のせいかな…見ててなんか精神的に不安定になってくるw
個人的には間延びしたカモノハシみたいで格好良さは感じない >>592
不得意なもの作らせるとこうなるという見本みたいな靴だよね
これだけオールデン流行ってんだから、オールデンみたいな靴が
得意な職人が１人ぐらいいてもニーズある気もするんだけど・・・
中途半端かしらね ビスポークのフィッティングを学んでオールデンみたいな靴を作ろうとする職人なんているわけないだろ
どんだけ下手なんだよ >>594
そんな発送しかできないようじゃダメなんじゃないかな？ 30万のオールデンみたいな靴に需要あるかどうか、よぉ〜く考えよう、お金は大事だよぉ〜 それこそ東欧系やトリッカーズでオーダーしたら良い
グレンソンがビスポーク始める話はどうなった？ >>598
その値段だとパーソナルラストかな？
となると、最近はブルゴでオーダー会なかった気がするからイーサンとこかな。
俺もイーサンの店でパーソナルラストでオーダーしたけど、
予定納期より1か月以上遅れてる。
これから夏にかけてドレスシューズほとんど履かないから別に遅れてもいいんだけど、
そろそろ確認いれとくべきか。 サンクリスピンのパーソナルラストとは、デザインはパターンオーダーだけど、ラストは自分用に削ってくれて保管してくれる、というシステムですか？ >>600
クリスピンのあのオーダーは店もどこまで手を加えてるかわかってないとこもあったなぁ。
数年前は既成と価格同じだった、今は値段変えてるのかな？(1200ユーロ、1500ドル程)
ベースに乗せて微調整してるだけで個人のラストなんて作ってないはず。
スタッフが分かってなかったので
店に配布された紙を10枚程度読んだけど細かいこと忘れた。結構いろいろな箇所の幅高さが変えられたはず。 >>601
盛りだけだと同じ価格で、削りが入るとアップチャージかかるけどラスト保管してくれる >>602
そうだったのかーありがとう。
本当当時店の人もわかってなくて 困惑して既成買ったよ。その時紙には削りはなかったな、、、
あとあのシステム どうやってフィッティング判断するかがネックだなと記憶しているが最悪自分ではんだんするんだっけ？ >>603
メールオーダーだとそうだったね
トランクショウだとフィッテングはやってくれるよん ブルゴのオーダー会だよ。
ただ、社長が来日してないから、スタッフとあーだーこーだ言いながら仕様を決めた。
やはり、ネックはフィッティング。ドレスだと緩いと思ったのでカジュアルに。
セイラーラストでノルベにリッジウェイのソール。
スタッフもHPで確認しながらの作業。
仕様、オプション表見たけど多すぎてよく分からない。ソールの厚さも違ってたりとそりゃ、分からんわ。 情報ありがとうございます。そうすると、トランクショーが無い時期は、常時イーサン氏がフィッティングしてくれるBryceland'sが安心かな。 あと、面白いと思ったのがウェストはペイスで固定している所。
ベベルドに見えるがマッケイでもない。
サンプルのソール見ると確かにペイスを打った跡が分かる。 ヴェヴェルドウエスト
簡易的なものと本格的なモノがあったよね
巻き上げないやつ？ >>608
今日ちょうどアローズ時代の既成履いてるけど巻き上げてないね。
つまりベベルではない
>>609
ちょっと華奢すぎない？ これが華奢に感じるのは下層階級向けデブ靴に慣れすぎと言わざるを得ない でもこれが平均身長170頭デカチビ短足日本人の足に履かせるとクワかよってくらい鼻先長くて間抜けなんだよね
やっぱジャップは畑耕してるのがお似合いだは >>610
このバランスがかっこいいじゃないですか!
まあフォスターにしては華奢だと思うけど >>617 三菱商事らしい。それなりに貰ってるんじゃないの？まぁまだ可愛いレベルだが 商社マンって寝る暇無いくらい働いてると思ってたけどシロさんは余裕ありそうだな >>620
ふつーじゃない？てかシロさんて人よりマシだと思う。 >>620
見れないんだが
フォロワーの中身次第だが50人しかいないので本人がその気になれば>>620と>>622は特定できるかもな
つーか、鍵掛けてる奴は公開する気ないってことだからここで晒すのはどうかと思うぞ シロさん更新しなくなっちゃたなぁ。結構好感持ってたのに残念 >>622
そうか？全然マシに感じ無いぞ
>>623
この状態を何処で晒そうとどうにもならないぞ？
何で野郎なのにふみ何だよとしか。 ソールも鏡面磨きかよw
あまり、フィドルに魅力感じない。
何か良いことある？ >>609
ユニオンインペリアルの
トレポス専用ローファーがそっくり
オーダーせずに入手可 >>627
男でもフミ○○とか○○フミって名前の奴はいるぞ >>596
ないんかねえ…
３０万円払うヤツはみんなフクダみたいな
モヤシ靴しか好まないのかねえ…どうかと思う >>633
何だトモフミの事知ってるの？
もったいぶってないで出せやって言っとけ ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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フクダの靴はいいよ間違いなく。ただ、水落さんのダービーや某社長のパンチドはバランス良くなかったけど。 >>634
おれがぽってりラストでオーダー中だ。
COlのラストもミリタリーに似てるよ。
ダービーだし。
いくらでも探せばあるさ。 >>639
いいことを言う人がいるなんて…涙
ＣＯＩどこですか？ >>640
神戸の服屋。
鈴木さんのお弟子さんに作らせとる。 >>642
検索しても見当たらんです
関西住まいなので興味あります >>644
COL神戸で検索しろ。
最近、Uチップも始めたらしいぞ。 補足。
COLのPOは二種類ある。
ジョーワークスのグッドイヤーとスピーゴラ出身のハンドソーン。
ハンドソーンのラストがぽってりだ。
HPのブログで度々紹介してるから見れるよ。 ？
上手くいかないのでもう一度
co「i」で検索してましたわ
そりゃだって、COIて書かれてたら
３文字目だけ小文字とは思わんでしょ笑
COLで検索してみます
ありがとうございます >>652
コルウ見に行くならついでに大森さんところも見に行ったら？
ホームページにはのってないけどけっこう丸い靴つくってましたよ >>654
そこいいですよ、ハンドソーン希望なら大阪のAnnに出すし手染めとかも別途頼める
あと久内さんとこのイケイケのにいちゃんも丸めのデザインでベルルッティみたいなプリント多用したりで楽しい 上で聞いていた奴とは違うぜ。
紹介してあげた方だ。
革はミディアムブラウンでコバはナチュラルにしたった。 納期はハッキリしてない。
スピーゴラの下請けもしてるからね。３ヶ月かもう少し長いくらい。 >>659
どっかのお店で作ってるの？
納期短いねwスピは1年近いのに >>650
ジョーワークスは否定したけど
ＣＯＬのＰＯってジョーワークスなのか？
ジョーワークスの木型じゃないし仕様も違うし
あくまで下請けのＰＯでジョーワークス正式のＰＯじゃねぇからってことでに否定だったのかもだが ゴガギーン
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鈴木の取り巻きのこいつも面白い
職人と馴れ合いたがる上に他の客の悪口を吐きまくってるので
表向き仲良しの職人からも実は疎まれてるバカ >>658
ありがとう！嶋田さんのバーガンディ、
おしゃれだったな。
スプリット入れるかどうかで悩む。 >>666
君も昨日、行ったんか？
スプリット入れること出来るんだ。
嶋田さんに2ちゃんで宣伝したから、ひょっとしたら来るかもよて伝えてたわ。
腕は間違いないよ。見たなら分かると思うが。 一応断っておくと革の乗せ換えだから、
フルオーダーとは違うよ。
既製のフルハンドソーン。
ココンみたいだね。
>>667
同じラストのプレーントゥダービーは持ってるから、
あとは履く機会があるか、と同じような靴が
たくさんあるから(苦笑)
しかし、押しには弱いから注文してしまうかも。 既に持ってるから知っとるわ。
既製でもないだろ、受注生産なんだから。
ココンの９分も持っているがモノが違う。
ラストも違うけど。革くらいかな、ココンが優っているのは。 >>669
失礼、このスレはフルオーダーしか
書いちゃいけないというか、荒れるから、、、 オーダースレだから俺はPOでも構わないと思っている。
足に合う、自分の望む靴を求めることに変わりはないからね。 ゴガギーン
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木型屋に投げ込めばそれなりに合う木型できちゃうし。 ボンタでビスポしたら全くダメだった
作りも革も物凄く上質だけど、足が合わなかった
ここで何度も話されているように、
一足めはそんなもんなのかもしれんが、
馴染ませようと１年無理して履いて
ダメだった
デザインの傾向が僕の足に合わないと
言ってしまえばそれまでたけど、
それじゃ既製と何ひとつかわらんよね…
やはり３０〜４０万円出してマーキスとか
フクダとか行くべきなのかなあと思うと
すこし残念 >>676
近くの靴磨き処ダンディズムに行ってみな。
きっとぴったりにに修正してくれることだろう。 >>678
脊髄反射は反省を
文脈を読めとは言わないが、
お前に言われるまでもなく作ったヤツに
文句言った これは頑張っても読み取れる気がしないね。
そして文句を直接いったのにここでも悪態をつける腐り切った根性が素晴らしい。 >>682
革質と作りは素晴らしいって、
ちゃんと言ってるしねオレ
たのむわ
喧嘩売るならちゃんとしてくれｗ どうあわなかったの？
一年我慢して合わないとかどの部分なんだろう >>684
Annは立地条件と実績を考えたら安いどころかむしろ高い 何故、このスレってささいな言葉に変なキレ方する人が定期的に出るんですかね。
もう少し気持ちに余裕を持った方が良いのに。 Annを表敬訪問したけど木型をアンアンしごいていたよ。 >>690
確かにな。どう見てもID:wfBypxOXが悪いのに。
気持ち悪さを本気で感じた 表敬訪問？
何様のつもりか知らんが、ヒトの仕事の邪魔すんなよ Annは形はかっこいいと思うけどフィッティングはどうなの？ 半金納めてたら 仮縫い後長期間いけなくても大丈夫だよね？そもそも催促連絡もこないのだが、、。
注文するととき1年ちょっとしたら来れると思うって言ってたオーダーしたんだが 今現在注文から14ヶ月経って来月やっと行けそう、、
(仮縫いは4ヶ月でできてたと思う) 仮縫いを注文後４カ月目で行なって、そこから訪問無しということですか？
一応、「来月の〜日に行きます」と予告しておいた方が。
顧客から催促されないと手をつけない人もいるだろうし。完成してたら、ふつう連絡するから、まだ未完成の可能性もあるのでは。。 職人さんっていいもの作ろうとする余り納期は結構普通にジャンプしたりする
自分から連絡してみたら？ 色々ありがとうございますm(_ _)m
注文時 仮縫い靴は4ヶ月で出来るだろうと言われましたが 、半年か一年ちょい先まで来れないかもと言いオーダーをしました。
仮縫い靴完成時にはしばらく行けないのでまた行けるとき連絡します言うと丁寧な返事が返ってきた。
そして14ヶ月 が経ち今に至る。7-8月に行けそうなので 時期連絡する予定ですが、、、 放置しすぎて少し心配になりました 箱根駅伝病 その他
駅伝病 ランニング病 マラソン病 ニッポン長距離
と
スポーツ用品メーカー各社 久保田の場合 不正統一球ミズノ オークリージャパン 青山学院大アディダスジャパン
極悪 不正しまくり 隠蔽 揉み消し
利益供与 癒着 賄賂 談合 服 靴 練習や試合に関係ない物品までもらいまくり
ものもらい もらいもん 脱税
駅伝病 マラソン病 男女とも 高校似非大学偽大学似非実業団偽公務員似非プロ社会人失格の私利私欲まみれの獣ども は
素行不良 極悪 ばかり
極悪 幇助 の 駅伝病どもめ >>692
>>693みたいなヤツのことだろ？
注文したこともないくせにイチイチいちゃもん
お前もだけどな 縫い割りある方が好きだわ
ツルッとしてるとなんかカマ臭い カマホモ仕様：ベベル、ピッチドヒール、シームレスヒール
こんなとこか？ グッドでこの値段ならヒールあと1ミリは攻めてほしいだろ。 JOE WORKSの靴はグッドイヤーかハンドソーンにしない分他に力入れる感じか >>703は意味が判らない
ID:wfBypxOX本人か、気持ち悪い 神戸大丸でセージとやらのトランクショーやってたぞ？ >>704
はいステマー。ジョーワークスのステマー。こんな下世話で人間のクズしかいないところで宣伝しても意味ないよー。
ジョーワークスはフクダの真似。ぜんぜん真似になってないが。所詮、浅草のきったねぇ靴工場出身だからセンスは真似るしかねぇな。パクリじゃ安くするしか生きる道はない。
せいぜいビンボー人騙して小銭稼ぎしてろ。 >>715
ラッパーなん？
> はいステマー
> ジョーワークスのステマー
>
> こんな下世話で
> 人間のクズしかいないところで
> 宣伝しても意味ないよー
>
> ジョーワークスはフクダの真似
> ぜんぜん真似になってないが
>
> 所詮、浅草のきったねぇ
> 靴工場出身だから
> センスは真似るしかねぇな
>
> パクリじゃ安くするしか生きる道はない
>
> せいぜいビンボー人騙して
> 小銭稼ぎしてろ Yo Yo オレたちステマだYo!
Jo woks のステマだYo!
下世話な2チャンに書き込むぜ！
オレたち場末の出身だ！
センスはねぇけどパクリは得意！
けどいったい誰をパクるのさ？
そりゃ、有名どころは間違いねぇ！
なら、フクダやマーキス パクりましょ！
あれあれ？何だか似てなくねぇ？
似てなくなくなくなくなくない？
歌詞までパクリはいけなくない？
パクリは犯罪、自首するぜ！
Hey! ポリ公 おいらを捕まえて！
何故って オレたち パクリのステマ！
Jo works の ステマだ Jo!
チェケラ！ 手製靴じゃないからハンドソーン信者の怒りを買ってるのでは ポンド円がすごいことに！今こそクレバリーフォスターガジアリに注文すべきでは！ むしろ注文したら出来上がる前に潰れてもおかしくねえな
英国人やっぱ馬鹿だろ 日本のへなちゃこビスポークならフォスターとかの方が上だけどフクダ、マーキスとなると同じどころか上だからな。
だから1ポンド100円切らないと英国ビスポークなどいらない。 可哀想にフォスターで作ったことないのね。多分フクダ、マーキスでも作ったこと無いんだろ？キミにピッタリの靴があるよ、リーガルっていうんだけどさぁ。 へなちゃこ？
あ〜、もしかして「へなちょこ」って言いたかったのかな〜？
日本語苦手なのかな〜？
日本語できないのに海外で注文できるかな〜？
ところで、へなちゃこな国内ビスポって、どこかな〜？ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160624-00000091-mai-int
>スコットランドEU残留・独立機運再燃 連合崩壊の懸念
イングランドだけが孤立する公算が強いけど、そうなったら
G＆Gやフォスターやクレバリーはどうなるんだろう？
アメリカや日本に移転したりして そもそもここは関係ないというか、伝統の英国靴というブランドを求めてくる顧客が殆どだろうから離脱しても何も変わらないと思う
ポンド安くなってお客さん増えるかもしれないし ただ、第二次大戦後から続いた秩序の一角が崩れた訳だから今後の展開次第では商売どころじゃないかもね、歴史の転換点にいるのは間違いない >>732
おっ始まる予感はある
引き金はいつだってイギリスだ
そして世界は、またイギリスに振り回される 怖いのはロシアと中国
ヨーロッパが中でもめてる場合じゃない >>696
Annはイギリス系の経歴なのに靴の見た目や形はイタリア系っぽいと思った >>729
鈴木さんのマーキスはださいけどな。まーあの足ならどこで作っても同じだがな。 >>729
そういう単なるうち間違えミスだけで指摘するようなことでもないな。
？マーク使い過ぎだろ。気持ち悪い文脈なので、君がまず日本語を学びなさい。 ダサいとかより気に入るのが重要。
鈴木さんはガジガリの時からラウンドのポッテリばかりだ。 実際問題マーキスや福田ともし同額程度なら
フォスターやクレバリーに行く価値はあるんだろうか？
G＆Gのボタンブーツを「フィッティングが甘い」と明言してる人もインスタにいるし
もう純英国製という幻想しかないと考えていいのか >>740
あれは「緩い」んじゃないよ
足さえ入らないキツいものが届いたから、UWに出して履き口がだらしなくなったの >>741
ちょっと違う
足に入らないほどキツク仕上がり、一度送り返して修正しても改善しなかったので
GGを見限ってUWでサイドエラに改造した、らしい
形もダサいから同じデザインをフクダで作り直したいとも愚痴ってたな >>742
最悪だな・・・・
でもあの人の足も何処でビスポしてもぽってりだろうな。
フクダならＰＯだから履き口笑っててもまあ他は綺麗か・・・ スピーゴラって鈴木さん靴作ってくれるの？ノータッチ？ >>743
別人の可能性もあるけど、その人の福田はビスポークだろ
それにポッテリもしていないと思う 関西で納期短く、クオリティ高い店ってどこがあります？？ http://www.theshoesnobblog.com/2016/06/world-politics-brexit.html
G＆Gと時々コラボしてるロンドン在住のSHOE SNOBの管理人が
「俺はしっかり働いて税金納めてるのに働かずにナマポで生きてる移民が多すぎる！！
そのせいで離脱が決まった」 と怒ってるな。
彼も移民らしいが。 フォスターの松田さんは移民という事でいいのだろうか >>750
イングランド離脱の際はスコットランドに移民だなｗ どっちにしても離脱で暫くは最悪の状況だな
この問題をうまく利用して売名しようと考えてた政治家もまさか本当に離脱するとは思ってなかっただろうし
まあ俺らは円高で海外旅行が捗るからロンドンへビスポークしに行こうぜ 松ちゃんの旦那は日本人だぞ。
最近は旦那も製甲？してるそうな。
そろそろ3足目頼むかなぁ〜 フォスターってかなり高額なイメージだがいまおいくら？ フォスターって、いまいくら？
マーキスやフクダよりも高いんかな？まだ。 マーキスのほうが色々とわがまま聞いてくれそうだな。 シューツリー無し・付加価値税抜で、3000ポンドらしい。
昨年なら60万弱くらいだったのが、今は40万強か。だいぶ安くなってきた。 受けてくれる我儘って同レベルのビスポークメーカーならどこでも似たようなものでは？
我儘って例えばどんなことを射してんだ？ >>758
55万くらいだったな。
今で42万とは3割安か、、、凄い割安 でも行くか 送るかして貰わなければ行けないから
旅費か高額な関税がいるんだな >>761
旅先で得られる感動
priceless 最近bespokemakersの転載が減ったな
例のサロンで忙しいのか？ >>724
前もそんな書き込みがあったが 更新されてるよ
このスレとあまり関係ないと思うが ゴガギーン
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シロさんは共通の職人を贔屓にしてる連中に嫌がらせされてたらしいから
それが鍵付きにした理由かもな >>771みたいな粘着基地外もいるわけだし鍵付きにしたくなる気持ちはわかる
シロさんは共通の職人を贔屓にしてる連中(と言うよりも>>771の単独)に
嫌がらせされてたらしいからそれが鍵付きにした理由かもな >>770
「連中」何て言ってるけれど何も知らないのに
どうして事情通振るの？自己顕示欲？馬鹿？死ねば？ ビスポはぴったりジャストとか言うけど、
みんなホントは多少ガマンして履いてんでしょ？
３０万〜４０万払った手前、失敗を周りに
突かれたくないから意地張ってフィットとか
言ってるとしか思えないですよ、
あんな纏足みたいな細っせえ靴ｗｗ
半分は嫉妬ですが、半分は本音です
スミマセン急に言いたくなってしまって
反論は見ないことにしますサヨウナラ >>775
我慢どころじゃ無くて履けない奴も居るよ。
しかも最初は細い靴にはしねーぞ うん、何度も失敗したなぁ
むしろ、初めからうまくいったって言ってる人そんなにいるかなぁ
日本の有名どころでも、イギリスのフォスターだろうが、やはり最初で決まったっていうほうが聞かないけど。 グリーンのビスポはトニーが攻め過ぎてダメだったけど、
フォスターは一足目から良かった。
我慢して履くって感覚も無し。 私もフォスターは一足目からピッタリだと思った。しかし、二足目は柔らかい革のプレーントゥだったのでもっと良かった。3足目はハリのある革でキャップがあるので少し硬め。靴によって違う。 >>773
知ってるぞ？その連中の名前もな
お前に思い当たる節があるなら一つ忠告してやるよ
ビジネス上ではお前が懇意な間柄だと思っていても相手もそう思っているとは限らない ID:yQvlPy9y
もうそう言う粋ってるの良いから、知らないから
名前も経緯も言えないんだろ・・・脳内でやってろよ(苦笑) 苦笑やて、コイツマウントとってボコってるつもりなんか? 傍から見てボコると言うよりもID:yQvlPy9yが嘘付いてるだけにしか見えん
>>783は本人か？本当にボコられたいの＾＾？ どうせ長谷川の取り巻きだろ。
あいつら集まれば他の客とかブロガーの悪口ばかりだし ゴガギーン
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おいおい、見てきたように語るな〜。
誰や？ 反応を見るにマジネタっぽいな
やらかした自覚ある奴が自分のことを指してると思いたくなくて必死ってトコか 反応を見るにマジネタっぽいな
やらかした自覚ある>>781が自分のことを指してると思いたくなくて必死ってトコか >>791
勘忍な、しろさんの内情知ってる風を装えば
ええかっこしい出来ると思ったんや。 >>789
当事者以外にはどうでもいい話にいつまでも粘着したり
図星の定番コピペレスを連発するあたり、明らかに当事者だわｗ
興味本位の野次馬なら下手に出て詳細クレクレするだろうし >>794
だよな。お前みたいな馬鹿まで出てくる始末だし。
詳細言えないだろ？ ＿＿
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー −）＼
（ (_人_) ） 部外者の俺が知るわけないだろ、アホ
ﾉ `-' ヽ
（＿つ ＿つ
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!! >>800
良い人そうだよな。
だから>>781みたいな自己顕示欲の強い取り巻きが出来ちゃうんだろうけど。 で、結局シロさんに嫌がらせしてるってのは誰？
>>771からS木、H後、H川あたりの可能性が高そうだが よくないよ。
っで、シロさんて誰や？
靴コレクターのことか？
是非とも教えてくださいませ。 太客以外は手抜きしそうでオーダーを躊躇してしまいます。
そんなことないと信じたいですが、、、。 太客以外手抜きするんじゃなくて、太客だけ特に力を入れるんだよ
そんなの当たり前だし >>802
知ったか>>781がしっぽ巻いて逃げたから判らないまま
あれだけ吠えといて(笑) シロさんブログ書かなくなったな。
なんかブログ書くために無駄に高いもの買うのに疲れたのかな。
そう言えば、最近○○papaとか言う人のインスタ見てるけど髭の不潔さとフクダのエレガントな靴が矛盾してて笑けてくる。 ゴガギーン
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食べ物レポートとか結構面白かったからまた再開して欲しいな レスを見るにS木ではなさそうだな
H後かな？
あいつならやりかねないが。。。 ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | いろいろなビスポーク靴の写真見てると、形は良いんだけどどうしても革質がエドワード・グリーンあたりの既製と比べて劣っているように見える。
ただグリーンは最初からアンティーク加工入ってるし、ビスポーク靴も磨き方次第で変わるんだろうなー
新品じゃなくてある程度履きこんだ状態の写真とかもっと見てみたい。
しかし、明らかにそのままでは履けないだろってくらい
全体を鏡面仕上げにした状態の写真ばかり上げているところもあるが
あれはどうなんだ… >>824
それは多くの場合気のせい
裁断された革見て 価格順に並べられるのなんて
数十年やってやっとわかるレベル、
っとロンドンでビスポやってる日本人の人が言ってくれた。
ノーサンプトンのファクトリーでも 革の見極めは非常に難しいと 仰ってた。
「革質がー」は殆ど表情の好みの問題かと？ 好みの問題といえばモノの良し悪しはほとんど好みの問題になってしまうが…
たとえば1万台のリーガルと十数万のEGだと革質違うのは明らかで
これも好みといえば好みなのかもしれないが、
多くの人がどちらを好むかという意味で、革質の良し悪しはあるわけだよね。
あと裁断された状態で革質を見極める難しさと
靴として仕上がった状態で革質を見極めるのは
またちょっと別の話な気がするな。
1 靴になる前の革
↓
2 靴として仕上がった革
↓
3 長年履きこんだ靴の革
という流れを経る中で、1の段階ではわからない革の良し悪しが
3の段階になってやっとわかるということはあるだろう。 >>826
本来最上流辺りでは素材の善し悪しで明確にメーカーが仕入れるまでプライスという部材評価(希少価値除く)がされている。
しかし製品にしてしまうと解りにくくなる。
例えだが、
仕立てシャツの国産安物は1着分1000円しないのが多々あり、トーマスでも2000円辺りは普通にある。
でもリーバやDJAはどう転んでも5000は下回らない。こう言うのは部材そのものに比例するしわかり易い。靴はそういう風なのが判りにくいな。
ビスポ屋へ行っても複数の革が同じプライスでできる場合が多いけど 本来値段違うはずなんだよな、、、。
仰る通り国産1万とイギリス10万は明確に違うだろう。
1-3は善し悪しじゃ無く長年履き込んだ時点での評価となると 繊細な最高級レザーより耐久性がある物に軍配が上がりがちだしそこんとこ 用途による上での善し悪しという事になるね。 ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | >>824
ワケわかんないよね
川口さんにも聞いてしまったわ
「コレは全体を鏡面にしていて…」って、
磨いていない革の製品を見せてもらったが、
さすがにその辺の既製と大差なかった ビスポークしたワインハンマーの革はウェストンと比べてもキメが一段上だと感じたけどな ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | ビスポークは想像力が要るってことでしょう。なんせ注文時にはそこに何も無いのですから。 >>830
ワインハイマーは銀面が平滑に見えるので
そういうのが好きな人は多いと思う。
ローラー掛けの工程に違いがあるらしい。 毛穴が見えない=キメの細かい良い革って感じで判断されるのだろうか？ ゴガギーン
ドッカン
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出荷農家ですでに価格が違う
牛の種で違う
牛の年齢で価格が違う
原皮の傷で価格が違う
部材としてはこの位。
後は革にするコストと技術かな >>836
ユーザー側の判断基準について疑問に思ったんです
言葉が足らなくて紛らわしかったですね申し訳ない…
革質うんぬんは某ブログでも牛の育成技術の発展とか色々言われてるね >>837
俺もユーザーの判断なんて超適当だと思ってるよ。
ユーザーの判断基準はあいまいで 主観願望の塊だと思う。革を長年扱ってる人間でも難しいのに素人が製品にハマっただけでわかるとは思えないな
オオバのオッさんも難しいって言ってるしな。
基準となる革があったりしたらわかり易いんだけどね
>>838
店がしっかりして信頼できるならある意味それが正しいかま >>839
でも手触りとか皺の入り方には好みあるよね
あと、履き比べてると耐久性の有無もある >>841
耐久性は皮の厚さに比例するけど 色気や加工のし易さ きめの細かさ とトレードオフだから 難しいね。
そこは製造メーカーの思惑、価値観でプライシングするんだろう。
仰る通り 殆どの場合 革が良いとかは願望なので 好みで判断してると思えば良いんだけど、、、 _,,..r'''""~~`''ー-.、
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ヽ `'" ノ 耐久性言ってもここの連中は擦ってギンが剥がれただけでもう履きたくないだろ？ コルノブルゥ20万円
スピーゴラ30万円
10万円の価値ありますか？ >>845
どちらもウゴリーニで学んだことのある靴職人だから、色々と近いところあるよね。
価格は製法や革などによって変わるだろうけど、スピーゴラは木型込みで35万くらいじゃないかな。
コルノブルゥはフルハンドで木型込みで24万だね。九分仕立てだと19万か。
スピーゴラのほうが明らかに写真の撮り方にはこだわっているので
写真だとスピーゴラのほうが雰囲気あるように見えるよね。
逆に言うとそのあたりにお金使ってブランディングに力入れていることが
価格に反映されているとも言える。
スピーゴラは結構珍しい革とか揃えていたりするらしいから、そのあたりこだわりたいなら強いかも。
まあそういうのは普通に60万とかいくが。
あとサンプルのモデルのパターンがスピーゴラのほうが多いような気がする。
コルノブルゥは外羽根のサンプルがあまりないよね。
自分が作ってほしいデザインに近い実例があったほうが安心して任せられる気はする。 コルノの清角さんは気さくなおっさんだった
4万くらいのメイドインラオスの既成もやってたし、製靴をビジネスとしてしっかり捉えようとしてると思ったな そういえばコルノって最近値下げしたの？
前はオーダー30万台〜だったと思うけど。 スピの納期長かったけど最近弟子やアウトワーカー拡充したのか少し納期短くなった _,,..r'''""~~`''ー-.、
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ヽ `'" ノ https://www.instagram.com/p/BHnn6PIhtoe/
クレストさんのビスポークで見比べると、同じアスキスをベースにした
セミブローグでもスピーゴラはバランスの取れた少し丸みのあるスクエアトゥ、
コルノの方はより縦長で鋭角的なロングノーズ(DECO風)だな。
俺はコルノの方が好きかな >>859
どれがどれか分かる？
分かる…かもしれないのが一足あるけど、
正解だとすればアスキスじゃなくてカドガン
あとスコッチグレインみたいなのが前にｗ 俺もコルノが好き
既成のラストも自分の足に合うし
今オーダー入れてて仕上がり待ち中 _,,..r'''""~~`''ー-.、
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ヽ `'" ノ >>864
いいよ
しっかりしたもの作ってくれるよ
オリジナルなデザインのものは
見たことないけど、いわゆる市場に
出回っているようなテンプレ的なものなら
すごくちゃんとしたもの作ってくれる _,,..r'''""~~`''ー-.、
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ヽ `'" ノ いつも頼んでるところが象革を仕入れてて作ってみようか悩む。
光沢は全然ないけど、意外にも柔軟性あって面白そうなんだけど、だれかやった人います？ 肥後ってマーキスでクロムハーツのバックル使った下品なモンクとかオニギリトゥのサイドエラ作った奴のこと？ 肥後さんって履けないガジアーノとかマンドール作ってた人？ ネジの方向揃えてもらえなかった肥後が若手のブロガー叩いてたのか すげーな肥後肥後って名前出して、個人的に恨みあるのか？
>>781の言いなりだな。それとも本人か？ なんでみんなzenobia_bengalさん叩いてるんだ？ >>871
作ったことはないので特に参考になることは言えないのだけど
像といっても鼻と胴でかなり印象違うよね。
胴は格子状のかなり大きい模様が入るから、模様の入り方次第でまた印象も変わってきそうだ。 >>879
ああ一部すぐに持ち出してくる奴居るな
嫉みだろう。 >>880
いえいえ、ありがとうです。
そうなんですね、見せてもらった部分はそこまで大きなシボがないから胴じゃないのかも。
しかし、私が知らないだけでビスポークではけっこうあるのかなぁ。 嫉妬ってw
100億もらってもあんな足になりたくないわ 足の事直ぐ持ち出すけどもお前そもそも
注文出来ないんだろ、図星だからって怒るなよ ID:NoM+BMcb(笑) ファッション好きからも職人からも人気があるシロさんみたいな有名人に嫌がらせなんかしたらそりゃ叩かれわってな話
どんな嫌がらせしたか知らんけど >>885
このスレに書き込んでる>>781がどうやらその嫌がらせの
張本人らしい。 ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | 肥後とzenobia_bengalは別人だぞ
二人とも長谷川や鈴木の仲間で知り合い同士ではあるけど
どちらも他人の陰口ばかりのクズなので
嫌がらせはやりかねないという点では共通してるが
とある職人によるとシロ叩きで盛り上がってたらしいし >>888
事情通の>>781さんですか？
2人の書き込み見ましたけどそんなのしてませんよ？
シロさん叩いて自分の株上げたいんですか？ >>889
どこの書き込みを見て言ってるか知らんが
シロ叩きについてはそれを見た職人が不快に思ってグチるくらいなんだから事実なんだろ
確かマンドールがどうのって言ってたな >>890
寧ろこちらがどの書き込みで言ってるのか知りたいんですけど･･･
で、その職人ってのも誰だか知らないし何でそんなに
事情通ぶるのかと。>>781含めて おいおい、肥後ちゃんは礼儀正しいぞ。
そんな叩きなんかしない奴だ。 肥後さんの靴ってマーキスのブラックのセミブローグ？
デブ足じゃん笑 >>892
そうなんだよ、終息してるのに>>781みたいなのが
直ぐ盛り上げてくるから お前らいつまで>>781>>781言ってんの？
もしかしてキチガイ？ｗ http://www.inlifeweb.com/reports/report_6140.html
MIHARA YASUHIROで靴作れるみたいだな
自分で作るって考えたら20万は安いほうなのかな ここは不細工おじさんがハマりがちな教科書通りの正統派トラッドしか認めませんのでお引き取りください >>904
正統派トラッド系のブロガーって本当顔や体型終わってるよな
コンプレックス強いからかなぜか攻撃的
シロさんは良い人そうだけどそのうちイタい人になるのかしら
オニギリ足なんて大した問題ではない >>905
お前みたいに作れないのに攻撃的だからおにぎり足だの
言ってみたりブログ叩いてみたり
コンプレックスの強い輩ばかりだもんな。 >>906
ようオニギリ
オルタスで作った糞ダサいハート型ｗ錠前のブリーフケースはエイジング順調かい？ ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | この色使いでもシンプルと感じるくらい派手な感じが好きであれば、良いかもしれませんが、一般的には内羽根のノルベはアレッサンドロとか以外は少しうるさめに感じるかも。 ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | コルノブルゥのインスタにローファー出てるけどかっこいいね ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160621000348_comm.jpg
辞任したマスゾエさんの左にいるおっさんの持ってるダレス、なかなか良い。 not_fashionさんだか
ナントカivyさんだかのインスタに
この季節はキツくてゆるめの靴に
なりがちだけど頑張って履きます
みたいなコメントがあった
ビスポ靴って最高の履き心地なんだから
夏とか冬とかないんじゃないの？と思う 本人に聞けよと思うが。既成で一番良いのが70点として、その緩めのビスポは80点くらいなんじゃね。 靴下の厚みによって履き心地は完全に変わるし、靴のスタイルや素材によって合う季節、合わない季節があんだろ
ローファーとか典型的な夏向けだしな あと、夏はむくみやすいってのもあるかもな（夏以外はちょうど良い） ゴガギーン
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/ / / / =-----=-------- | | >>919
いやーせっかく自分の靴で
惚れ惚れしてらっしゃるところに
水をさすのも気がひけるじゃないですか ピッタリしてるから夏は地面の熱がこもりやすいし冬は底冷えする >>920
うーん
３０万４０万払って履く靴って、
そんなデリケートなもんなんですかね
誰がオーダーしても四六時中最高の
履き心地を約束してこそ、大枚はたく
価値があると思うんですけど、
極端な話、家で靴脱ぐなよってことに
なりかねませんしね…
いや私が思うのは、一足目は合わないのが普通とか
今回のインスタの話とかを見ていると、
ビスポ＞既製
という概念は間違いなんだろうなという
結論に達さざるを得ないんですよね
つまり、大金はたいて買ってる靴は
実はその４分の１、５分の１で買える
靴と、価値としてはイコールで、
ビスポ愛好家はそのことから
目を背けて有り難みを我慢しながら
享受している、あるいはモノの価値が
わかっておりませんと自己紹介
するようなもののように感じます
この話はこれでやめておきます
スミマセンでした >>925 ビスポ出来ないけど、出来ないんじゃなくてしないだけって言うための理屈にしか見えない ミリ単位で木型削ってるんだから、靴下の厚みで履き心地変わるのは当たり前だよね。
逆に仮縫いから10キロ太って肉がついても同じだし。
その辺は仕立てのスーツと何も変わらず、自己管理も必要。 >>927に完全に同意
靴に限らずビスポークのを敵視する奴ってこの手の貧乏人の僻みばかりだよな >>925注文しない方が良いぞ。
>>907の流れ見てみろよ、こうやって何時までも
ネタにされてるから>>930の言ってる連中に、シロさん含めて。 >>934
それはないな。1足15万位で、素材も腕もいい靴屋があったらそれに越したことはない もうね、どうせなら高いのってことで注文してきたから。
極上のは着心地なんだよな！？ 30万で一足作るのも興味あるが
ボンタ、熱田、竜田あたりで間隔あけて二足作るほうが現実的か >>942
俺も某イタリア系ビスポで１足完成したが、正直１足目は
極上でも何でもなかった。
持ってるEGの８０８の方が踵も安定してるレベル。
しかし２足目でかなり改善しEGに並んだ。
やはり２〜３足作らないとというのは本当らしい。 銀座ヨシノヤで作ってみようかな
銀座付近の店の中では無難そうだし >>946
皮肉か。
まあ、2年後を楽しみにするわ。 >>949
それを>>781に聞きたいけれど知らないのに
大見得切った手前逃げたので不明 マーキスのフィッティングはいいですか？
フクダと迷ってます。
ベンチもいいかなと。 TAKAYUKI MARUYAMA Handmade Shoes
http://www.takayukimaruyama.com/
比較的新しい店かな
津久井玲子氏の弟子なら悪くはないかもしれないけど
誰かレポよろ ギルドは昔は人気だったけど既成出してそれが評判悪かったな
まだ既成展開続けてるか知らないけど 神戸の靴屋も高いけど革の載せ替えみたいなもんだな。
足にあってかっこよければ良いわけで。 SPIGOLAはHP金かけてるけど見にくいし音煩いのがな あれイライラするだけで顧客に優しくない
作り手のオナニー フォスターのインスタにビスポークサンプルのセールが載ってるね >>963
スピーゴラは販売拡充、広告にコストかける人だからなぁ商魂というのか、、、
商売だから仕方ないけどそっちに力注ぐより靴作りに、、、 スピーゴラはパターンオーダーもしてるらしいけど、あまり情報ないのがなぁ
価格表がないし ガジガリ行くならマーキスで十分。
スピーゴラは総じて革が残念。変わった革があって面白いけど。 スピゴラさんで二足用立てした事あるけど関東の問屋さんからレア革入れてましたよ
10年近く前で初足が月収近く飛んだ記憶が ガジは…長谷川君がまだ新米の頃、代理店を立ち上げるのかクレバリ資本から独立名にするのかどうするのか奮起してる頃…クラシックイタリアだキトンだ騒ぐ前に作っていただいたなあ…所謂チゼルトウが欲しくて…
それも月収飛んだかなあ… ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。 >>972
2年前で9分仕立てパターンが15万5千〜でフルが初回31万5千〜ってなってるけど今はどうなんかね 9分仕立てパターンが15万5千〜は高めだな。仕様とか革こだわってるのかもしれないけど
店によっては9分半のパターンできそうな値段 >>930
価値を自分で見極められないメクラが
有り難み履かされてんだよ
一年中履けよって理屈に
反論できないんだから、そういうことだ メクラに反論できないんだから、そういうことだろ？>>981 電話きてやっと完成したか…と思ったら納期もう暫くかかりますでﾜﾛﾀ
待ってる間に自分で作れるようになっちまったよ… 半年連絡ない
３ヶ月ぐらいで木型出来るいってたけど >>979みたいな知ったかってそもそも靴持ってるの？ シングルモンクとダブルモンクどっちでオーダーするか迷う >>988
間取るならシングル+ハーフ(1.5)だろ オーダーなんだから片方ダブルで片方シングルにすればいいじゃないか ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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