【PO】革靴パターンオーダー総合スレ【MTO】 [転載禁止]©2ch.net
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ジョーワークス行ってきた
0と6でひとつずつ依頼
初PO、さてどうなるか
ちなみに海外だと6ラストのUチップブーツのオーダーが大人気だそうです 0と6でどのくらいフィット感違う?
6番ラストで一足作りたいけどゲージ靴無いよね?? 6は0に比べて少しつま先に余裕があるかなって感じ
でも曰く、捨て寸は6のほうが少ないんだとか
俺は工房行ったからかもしれないけど、6のゲージもありましたよ あーそれサイズ悩むパターンだ...
基本的にボールジョイントまでは81/2だけど足長が9って指が長い足だからロングノーズ気味の0番は81/2でぴったりなんだよなぁ
そのままで買うと失敗しそうだから6番ラストのゲージ借りられるか問い合わせてみるよ 悩むパターンなら工房まで直接行った方がいいと思うけどなあ
そこで自分の足にあう靴に出会えば一生付き合うことになるわけだし >>213
チャーチはマジで固いぞw
馴染んだら最高だけどな 固いで思い出した。
15〜6年前のロブのソールが、
革じゃなくて板じゃないかというくらい
反らなくて固かった。。。
あまりにも酷かったのでオールソールしました。 >>213
オールデンのロングウイングでもかっとけ
ダブルソールだからコルクがすり減ってもつかれない ジョーワークス興味あるけどモロに山谷のドヤ街のあたりだから行きたくねえんだよな
もっとマシなとこにショールーム作れよ 道端で座り込んでコンビニ弁とワンカップとか普通にいるとこだからな 銀座のギルドもパターンしてたな
九分で10万ちょいから >>389
ギルド浅草に行ったら、浅草は学校だけで店舗は銀座だよって教えてもらった。学校から店舗に電話してもらって便宜を図ってもらったよ ギルドは乗せ革とかしようと思うと6万のアップチャージがかかるのはどうかと思う
パターンで20万近いならもうちょい出してビスポにいくわ >>391
トレポス扱いのホール&マークスの頃はよかった、今はビスポに傾きすぎ 中国製でも構わないからハンドソーンが欲しい人向け
最初見た時は6万円台だったような記憶があるけど高くなったね >>393
写真見る感じだと良いよね。
モノによっては個性強すぎるけど
エプロンダービーは他にはなくモダンな感じで
フィッティング良ければ欲しい。 >>393
フェイスブックの写真を見るとサンプル品はいいけど
完成して誰かが履いたモノは微妙な感じ
写真の撮り方が悪いのか手入れをしてないのか革質が悪いのか ピッチドヒールが気持ち悪いなぁ。
好みの問題だけど コスパ靴にギミックてんこ盛りは好きになれないな
ピッチドヒールとかベベルドウェストなんてビスポーク できる層しか似合わないだろ
そんなところにコストかけるなら部材の質あげたり値上しないとか色々あるだろ
ツリーは良さそう >>403
うん、私は初期に買ったし、その公式のホームページにも写真使ってもらってるから 10分ってところにどれだけ価値を見いだすか
この値段だったらクロケ、サージェント、カルミナが定価で買えるしブランド革使って底材もいいからそっちにするかな
ハンドがいいならジャコメッティ にも手が届きそう ラストが合わなければ高級な材料でもしょうがないからなぁ
木型修正も無いでしょ?
それなら後少しお金出してリーガルの九分の方が良さそう リーガルトーキョーの9分仕立てはベースラストはカッコいいしオーダー会限定の素材を支えるのは楽しい
けど木型修正は大して期待できないし9分にしては履き心地固いからジャコメッティのが俺には履き心地良いな
木型修正入れて13万はそんなにお得感ないかも >>407
デザイン的な好みは置いておくとして
さすがにそのあたりよりは全然手間かかってると思うし、革質も同等以上だと思うけど…
ただし実物は見てないが。 >>410
手間云々はその通りとして(ただし意味があるかは別)、革質が同等以上ってのはなんの根拠もなくない? 近所にハンドソーンで靴を作るお店があるけど大体9万円ぐらい
ただデザインが野暮ったい >>411
写真見てそう思ったけど、たしかに単に化粧がうまいだけかもね。 393です。
9万円で10分仕立てと知って、飛びつきそうになってた。一旦冷静になって考える。
意見を聞いて良かったよ。コメントくれてありがと。 まあイケイケなデザインが好きなら良いんじゃないかな?知り合いのイタリア靴の職人さんはかなり誉めてましたよ 気になってるけど足にあうか次第だよよね
ウィズも1種類しかないんかな やめた方がいいよ
去年も同じような人出てすぐ消えたから
伊勢丹系が毎年やる謎職人 Yohei Fukudaのパターンオーダーはフルハンド?それとも九分なんだろうか
30万近いし別の職人のビスポークのほうがいいのかもしれないけど >>419
santariってハンドソーンで86000円なんだな。
インスタも見たけどアッパーデザイン何種類かあるっぽいしjoe works行くついでに見に行ってこようかな。 >>425
俺もジョーワークスと迷ってる
見てきた感想書いてくれると嬉しい >>425
値段ならシナンドも84000円でハンドソーン9分だからいいんじゃない? >>424
それはフルハンドのラインだね
値段変わってるかもしれないけど
24万(POは+3万)のは9分 >>427
おっ!その感じはsantari実際見たことある感じか?
joe worksは山長に似てるけど品質良さそうだよな >>430
27万のは9分か、ありがとう
マスタースタイリングとかマスターフィッティングのほうでのPOがフルハンドなら
こっちのほうがいいのだろうけど
現状のラインナップ展開とか価格やらは直接聞いてみないとダメそうすね
2017年あたりに既製ラインと+3万でのPO追加
ビスポークが納期2年以上になってる現状
フルハンドのラインのPOの継続や値段変更なしも怪しいですし >>432
いつのまにかフルビスポークが48万、ハウススタイルが40万になってるからあり得るね。 >>431
ありますよ、一足だけだけど。
ジョーワークスみたいに補正できないのが人を選ぶかな。比べるとややゆったりめで軽いです 値段と質考えれば十分だと思うけど
マシンはジョーワークス
ハンドも高野、常世田で技術あるし マシンは7万前後(革によって変動)
ハンドはベースが14万で9分半3万、10分7万のアップチャージ
価格表が今と少し変わるかもしれないけど、そんなに大きく変わらないはず 九分仕立てでパターンオーダーしたくて、どこに頼むかで悩んでる。
スピーゴラ、コルノブル、レコットが好きなんだが、経験者いたら感想教えて! 和靴系が好みなんだったらその辺はいいかと
あとヤナギマチとか
個人的にはセンス無くてタダでも要らないけど
自分ならベステッティかヨーヘイフクダかな >>442
普通にサイズできめたら?
コルノブルゥに比べたら、スピーゴラは大分ゆとりあるし >>442
立地が離れてる3つだし、自分の近くの店にしたら?
どこも外れないよ。 ボナフェとかチャーチみたいに、ほんの少しカジュアルダウンされたPOが得意な所、知りませんか?
できれば関西で >>447
恐縮です
とにかくショートノーズがいいので、少し自分の嗜好性とは異なります
ありがとうございます。 >>448
H.ARAIじゃない?もしくはトレーディングポストのオリジナルのセントラル >>448
ステマと言われそうだけどジョーワークスの06ラストは? >>449
>>450
ありがとうございます。
いずれも気になります。
何とも形容しがたいのですが、チャーチのディプロマットやウエストン310のような佇まいで、木型修正してくれるところを探しています。
メダリオンやパーフォレーションもデカめが好みでして…自分でももうちょい探してみます。 ジョーワークスはパーフォレーションのパターンや大きさ変えられるけど、木型修正か...
乗せ甲程度でダメなら安くはならんな >>451
ショートノーズでスクエアに近いラウンドトウが好みのなんじゃないのそれ?ジョーワークスの00は?
あと最近のJOHN LOBBもずいぶんぽってりしたラストだしてるよ
俺も革靴好きだけどスーツ着ない仕事だし普段も履きたいから
ショートノーズでボリュームもあって革や作りもよくてって選んでいくとホント選択肢ないよね >>453
まさしく
国内ビスポークもスリム化の一途で、なかなか見当たらないんですよ >>453
JMウエストンは履かないの?
ここ数年で値上がりしまくって手を出しにくくなってるけど >>454
ほんとな
オーダーといっても作り手の感覚や感性がスーツに合う靴ってのがどこかにあるのか頼み方が悪いのか
どこかシュッとしたドレッシーな靴になってしまうんだよね
じゃ既成でいいやってなるんだけど
いい革使っているブランドはロングノーズ到来からどんどんドレスよりになってしまって
更に足に合う靴となるとかなり難しい
>>455
ウエストンは大好きだしゴルフとローファーと131は履いてるよ
でも自分にはゴルフとローファーはラストが合わないからサイズ上げて履いてる
131はほぼほぼ足にあってて履きやすい >>455
横からすみません
ウエストンいいんですが、可能なら履き始めからストレスのないMTOで見つけたいんです。 >>457
パターンオーダーじゃなくとも革がコードバン以外残念だかとオールデンじゃ駄目なの?
パターンオーダーでショートノーズラウンドトウって今探すの難しいと思うよ
あったら俺も教えてほしいわ >>458
ちょっとだけこうしたい、とかあるじゃないですか
ないなら仕方ないですけど 私もそれしかないと思うけどなぁ、確か京都でもオーダーできるでしょ うまく表現できないけど
こういう靴を見るとなんかホッとするわ わかる
イギリスとか日本のビスポの超絶技巧で、求めてもない物を作られても、ねえ…
まあニーズあるからそうしてるんだろうけど ホッとするかなぁ。俺はやり過ぎ感というかわざとらしさを感じてしまっていまいち。 >>470
たしかにちょっと丸すぎる気はする
でもスリム!スリム!の今っぽさに対するアンチテーゼなところがいい 木型がショートノーズなんだしアッパーのパターンはさすがにロングノーズよりに振ればいいのにと思うね VASSとかもラストの調整と多少のデザイン変更位してくれるしこれぐらいで有難がるレベルかね? >>473
現在注文靴の受付をストップしてると出てるしよくわからんな >>478
ショルダーで作ると柔らかくて足馴染み良いよな kokonの極端に履き口を狭くしたラストは面白いとは思うけど、同じく極端に広いスコッチと同じ部類のイロモノとしか思えないな。 あれはラストじゃなくてパターンの問題だろ
履き心地を求めた一つの結果だと思うぞ
だからかショートノーズラストなのにロングノーズに見える不思議な印象
何足か持ってるけどラストは結構立体感ある良い形だと思うよ kokonとjoe worksってラストの形状大きく違うの? >>482
違うよ。ココンはグリーンの202Eっぽい私は6.5だと羽根閉じて6だと指先がきつかった。ジョーワークスだと6.5でジャストで羽根も1センチくらいだった。ココンも作っているのジョーワークスだけど… KOKONのナローラストとjoeworksが大体同じくらいの締め付けで、joeworksの方が捨て寸多く取ってあるかな
比較はkon-1とjoe0ね
サイズ表記はKOKONがUKでjoeworksがUSというがおそらくどちらも同じ
足長に対して指が長目の(踵からボールガースまでが短い)人はjoeworksの方が合うはず 脱ぎ履きが多い文化だからと極端に踵がばがばにするのも、フィット感高めるために極端に履き口狭くして動きに追従するようにするのもどちらも一般的な手法ではない。基本的には脱ぎ履き考慮して足入れしやすく、フィットもするラストを各社競ってるんだし。 俺はkokonのは気に入ってるけどな。
足に慣れてくるとしっかり包み込まれてる感じがる そんな極端に履き口狭いとも思わないけどなぁ
まぁ好みは人それぞれだからわざわざ嫌いな人に勧める気は無いけどね KOKONは初めてはいた時に本当に入るのか?ってぐらい口が狭かった記憶があるな。飲みに行く頻度の高い会社だから酔った時に脱ぎ履きめんどくさいだろうなと思って買わなかった。見た目が好みでKOKON目当てで北陸旅行設定しただけに残念だったけど。 グッドイヤーウェルトは物足りない、でもハンドソーンを選ぶと5万円位値上がりする。
どうしたらいいんだ… 兵庫の加古川だったか姫路にもハンドソーンでオーダー受け付けてくれるとこあったな インスタで靴職人とかshoemaker検索した結構いろんな人出てくるよ
探しやすくはなったよね
まああまり宣伝してない人も居るんだろうけど
>>492
https://www.shoemakermamma.com/
この人かな >>485
スピーゴラみたいにフルオーダーとパターンオーダー両立してる所はわかりやすい。
並べると明らかに前者の履き口が小さいから。
つまりそこをどれだけ攻めきれるかがフィッティングの肝であって、
「脱ぎ履きしやすさ」なんてこと考えてるのは日本のメーカーだけじゃないかな。
ヨーロッパのメーカーも製造時にラストが抜きにくくなって効率落ちるって理由での考慮はしてると思うけどね。 万人向けの既成ラストと比較すればビスポのラストが吐き口小さくなるのは当たり前だし、その一点でフィッティングの肝と言い切るのは極端と思うけど。海外ビスポの経験浅いから脱ぎ履きし易さを気にしているかどうかはわからないけどね。 ビスポ用のラストとスコッチを同列に語ってる人にそんなこと言っても無駄だよ kokonで二足頼んでみて良かったから、ジョーワークス気になるな
どうせ後者で頼むなら直接浅草行った方がいいだろうけど、東京に行く用事がない悲しみ
POメインだからか、POそのもののアップチャージが取られないのはありがたいが 浅草観光ついでに行くのはどうだろう。
革靴目的だけど自分や周りに観光と言い聞かせていくのもありかなとも JoeWorksの技術とか品質ってどうなの
良いところも悪いところも教えてくれ 作りの良さならグッドイヤー製法の最高峰じゃ無いかな?
必要なら手吊り込みするし、吊り込みムラが少ないから変な皺が入らない
デメリットはシューツリーが高いのとパターンがまだ少ないぐらいじゃ無いかな?
どこまで融通が効くかは分からないがメダリオンの追加ぐらいはやってくれる >>501
まだ少人数だから製造クオリティは高いよ
革もいいもの揃ってる
ラストとデザインが少ない >>502
デザイン変更はめちゃくちゃ応じてくれるよ。こちらが申し訳なくなるくらい。 ジョーワークスは持ってるけどもう履いてないな
履き心地は微妙だから予算あるならもう少し奮発して九分のパターンできる店とか安めのビスポーク系いくほうがいい ジョーワークス履き心地微妙に同意
ビスポークする金がない奴がデザインいじりたいときにオーダーする場所 >>502
>>503
>>504
>>505
>>506
回答サンガツ
作りは丁寧っぽいよな、でも履き心地考えると九分なんだろな グッドイヤー製法でもガジアーノとかの履き心地はよかったりするし
高かったり、評判いいのも納得はできた
こだわった木型とか靴底等の素材の影響等もあるのだろうけど >>508
ガジアーノはやわすぎて頼りないわ
ジョーワークスは馴染みが早いし履き心地良いと思うけどな。万人ウケするラストだし >>507
履き心地はその人の好みもあるし
九分だから履き心地がいいとは限らないよ
それにグッドイヤーの方がコルクが厚いからクッション性あって好きって人もいるし
重くて履きはじめが硬いってのがグッドイヤーの欠点だけど
ジョーワークスはオールデンほどではないけど履き始めから返りもいいよ
九分の方が釣り込みが上手ければしっかり形が出るから見た目はいいかもしれないけど
それも木型と職人の腕次第だけどな POスレでビスポと比べられるだけでも十分だと思うのはダメなのか? というのもここ一年くらい各スレでageられ過ぎた
実際に履いてみると期待未満だった
それだけ まあ融通が利く山長と思えばいいんじゃない。
4人で作ってるから流石に作りは丁寧できれい 欧州靴の大幅値上げで国産PO靴が注目されるようになっただけだと思うけどね
クロケのオードリーが10万とかグリーンのドーヴァーが20万とかさ 高くなっても品質のばらつきは以前より凄いからね
JOHN LOBBですら今まではリジェクト送りになってたような傷やトラが目立つものも平気で店頭に並ぶようになったし
ジョーワークスはまだ少人数でやってるからそーゆー所も丁寧に避けて作ってくるし
まぁ日本のメーカーが話題になるのはいいことだ 来週末サンクリスピンのオーダーするみたいだね
誰かやったことある人いる?どれくらいラスト見られるんだろ 既製が20万ってすげーよな
9分仕立てがつくれちゃう でも国産のビスポークや9分仕立てに手を出して感じるけど、輸入靴の価格は、部材や革、見た目を考えると妥当だな。というか国産が輸入靴の国内価格に合わせてプライシングしてるように思えてくる。
20万台のビスポークがロブに比べて満足感高いかと言うと、、、
現地価格だったら完全に負けてるなあって思う 国産のビスポークって40万ぐらいかかるでしょ
ロブパリは6000ユーロ(約80万)だけどw >>524
日本だと100万超えるけど、欧州でならこの値段だよ 向こうで大方100って言われたのは日本人だからぼられてたのかなぁ 確かにPOで国産九分仕立てなら
ロブパリでもいいやってなるんだよな
国産POはトラとか傷避けて作るから見た目は綺麗で丁寧だけど
レザーソールが柔らかくなったロブパリのふかふかした革の足当たり経験すると履き心地はロブパリの方が良い場合が多いし
デザインもバランスいいからね ロブの木型がばっちり足にあう人ならその方がいいだろうね
俺は踵や甲が合わないからロブ履けないんだよなあ
POも含め既成の履き心地は木型と足の相性にかなり左右されるから足にあうブランドがある人が羨ましいよ >>522
ロブ既製との比較でしょ?
20万出して国内ビスポなら、既製ロブ買った方が
マシだ、と。
オレならチャーチ買うね
国産なんかフクダですらチャーチの色気に勝ててない ベクトルが違うしチャーチみたいな武骨な靴が好きなんじゃないの?
俺はチャーチ好きだしフクダさんのPOも持ってるけどどっちが上とかはないなあ。そりゃただで一足くれるなら高いフクダさん選ぶけどさ。 チャーチって色気から遠く離れた無骨さがあるのが良いところでしょ >>534
随分前にスキャンしてもらったけど、足の柔らかさとかは加味されないからそこがネックかも。自分の足の傾向はわかる >>496
スピーゴラのパターンオーダーってフィッティングどう? >>532
上、とかじゃないんだわ
わかってくれなくて結構なんだけど >>535
まさしく
たまにいる、くたびれてるくせにやたら色気のあるオッサンみたいなもん
その色気を好む人間とハイブランドは水と油
どっちが上、とか下、とか、そういうの要らないのよ 文字通り受け取ったとして、チャーチの方が色気があるっていうのはマジで無いわ。
クラウンコレクションでも旧チャーチでも無いだろうな。 出来は一級品なのは間違いないな。ただPOなので限界はあるしオプションとか年1で受注会でもして専用木型作ってほしい ジョーワークスって、けっこう足馴染みが良いっていうけどほんと?
私は履きだしてやっと何ヵ月かは経ったけど、相当固めで重い気がするんだけど >>544
ジョーワークスに限らず
グッドイヤーは中底のリブが原因で硬いし内容物も多いから重いよ。
硬さは底材の当たり外れもあるね。
ジョーワークスみたいに機械でつりこみしてる靴はアッパーも硬いよね。サイドは手でつりこみしてるみたいだけど >>544
他のグッドイヤーと比べてどうかっていう話だと思うけど、俺の体感だとロブやグリーンより馴染みが早く、ガジアーノより遅い印象。 >>546
この3つですら人によって意見分かれるだろうしね。
俺はグリーン>>ロブ≧ガジアーノって認識 あ、やっぱ他とそんな変わんないですよね
製法が少し違って柔らかいって評判だったので期待してたのですが
見映えは凄く綺麗で良くできてるけどなぁ グッドイヤーウェルトの中での話だから色々履き倒してる人でないと分からないレベル
それにラストが足にどれくらいあっているかでも履き心地変わるし
グッドイヤーウェルト製法の靴では柔らかい部類に入るかな
オールデンみたいに柔らかすぎてコルクがすり減って履き心地悪くなることもないし
酷い国産靴が多い中よくできてる靴だよ >>547
ガジアーノが硬いっていう評価をする人は初めて見た。
俺からすれば柔らかすぎて10年後が怖いくらい >>551
10年選手も綺麗だよ
正直ただのdisだと思ってるわ ガジアーノは好きで10足持ってるし今回のフロイデンベルグもオーダー入れたしさらに取り置きもしてるけどこの三足なら硬いと思ってるぞ。
川口さんは柔らかなアッパーに硬い底が一番履き心地良いと思うって言ってたからそれでいいんだけどな。 20年位前に買ったロブ、すっごくソールが固かった。
もう板じゃないんですかってくらい。
半年履いても馴染まなかったので、ダイナイトに張り替えたよ。 >>553
自分が持ってる奴がたまたま柔らかいだけなのかなあ。二足しか無いので10足ある方の方が信憑性あると思います。
手持ちはヴィンテージ系のカーフだからアッパーも柔らかいしソールもサンダルみたいに柔らかいし。
グリーンのスペードがなかなか馴染まなくて苦戦してるのでガジアーノを履くと落差に驚きます。 >>555
結局メーカーが同じでも製造時期、ラストとの相性、アッパーのデザイン、素材によってはき心地違ってくるし。何とも。
ソールだってモデルやラインで厚み違うし。 >>555
ガジアーノはモデルによるね
でも型崩れしない不思議 >>557
アッパーにある程度の張りがある柔らかい革使っていて
グッドイヤーでも手で釣り込み補正したりラストに入れたまま形を馴染ませるために1日置くとかひとてま加えてる靴って型崩れしにくいよね
まぁ足に決定的にあっていなければ歪んではいくけど
コバからアッパーの立ち上がり付近が滅茶苦茶硬かったりもするし釣り込みの影響なんだろうけど
でもガシアーノとロブ以外ではあまり経験したことないな >>559
逆に形を馴染ませるために1週間置くとかを鵜呑みにしてたら逆におめでたいな コルウのオリジナル作ったひと、実物の写真あげてくれない? >>563
関東住みだから簡単に行けない
ブログは見たけど、わかりやすい写真なくてな >>564
半期に一回、東京出張してはるよ。
プログでチェック。 あたる部分に乗せ革で調整はくあるけど踵や土踏まずの絞り込みも調整してくれるんだ >>569
撮り方下手なのは許して
>>570
い、いや、調整はあたるとこだけ
土踏まずとかかかとの絞り込みがすごいってこと 俺も持ち主だから良さはわかるけど、伝わりにくい画像だね。せめて紐くらいは閉めてほしい。 インスタ見て良いなと思ってたけど、この写真だと全然良いと感じられない…
てか踵にカウンターパーツ付きでもシームつけるんだな、ここ。 >>577
アリゾナかどうかは分かりませんが、ショルダーです >>578
ありがとうございます。
でも申し訳ないけどこんなに魅力の伝わらない写真も珍しいw 型押し気になってるからかなり惹かれる
純正ツリー?込みでいくらでしたか 革はオプションじゃないしビブラムもオプションじゃないから8万くらいじゃないかな。
それにしても写真が下手すぎ悉く歪んでる スクエアっぽい爪先にこのデザインはバランス悪いなぁ ジョーワークスのシューツリーは3万近くしたと思うけど店員さんが
シューツリーは既製で十分、シューツリーにお金をかけるなら革のグレードを上げた方がいいと言ってたな ボコボコに言われてるけど俺は良い靴だと思うぞ
真正面からのツイスト具合と真後ろからのヒールカップも見てみたい 実物は確かにカッコいいんだろうけど写真が下手すぎてやばい >>588
これは良い写真。
上にスクエアっぽいって書いている人がいるけど
どこをどうみたらスクエアっぽく見えるのか謎。 >>592
俺も思った
ツッコミ待ちだと思って構ってない これほぼラウンドに近いけどスクエアトウだね
分からない人いるんだな ラウンドとスクエアの違いなんて明確に基準ないのになんでそんな上から目線になれるのか興味深い コバの形状で決めてるんでしょ
クロケットの337なんか、トウだけ見るとそんなに四角いと思わないけど、コバは角がある これはラウンドだしょ。
既成は表革、芯革、裏革同時に吊り込むからエッジが甘くなってラストがセミスクウェアでもラウンドっぽくなったりするからね。 チャーチの173やウェストンの300(11ラスト)もスクエアうたってるからね。 JOE WORKSは山長と同じで履きシワが深く
入る感じ。EGだと無いんだけど足との相性かね これをラウンドとか言ってるのはまずラウンドとか見たことも無いんだろうな。 >>601
足との相性でしょ
EGの革だとジョーワークスと大して変わらないし革質で履き皺が出にくいということはないだろうし
JOHN LOBBみたいに柔らかくて張りのある革だとさすがに革質で違ってくるけど >>602
おじいちゃんその話題は去年終わったでしょ >>601
足との相性ですね。
ジョーワークスのワインハイマーは、EGのワインハイマーと同程度の等級だと思うよ。
アノネイは知らない。
ゾンタのミスティーがガチで良い革。
あとCFステッドは多分等級高いの使ってるっぽい。銀付きのやつがとても良かった Joe Works 気になりますが、ワイズの展開がなさそうなんですよねー。
普段は宮城興業の C に、指周りなど乗せ革してるから、E だと緩そう。 Brosentが気になる
色の種類が豊富だからコンビシューズ作りたいときはここがいいのかね >>608
ベース木型が甲高のお店なので、甲高の足ならコスパ高い良店。 >>607
ありがとう。
近いうちに見に行ってみる。 >>610
コルノブルウとジョーワークス辺りならいけると思いますよー 宮城興業とジョーワークス作ったことあるけど、宮城興業は踵デカすぎ。 >>609
甲高なのか
ちょっと試しに見に行ってみるか ツリーだけどジョーワークスは、サルトレカミエの100がぴったりでした。
純正は高い。。。 オーダーしたことないんですが、こういう角張った革靴ってロイドフットウェアとかでオーダー依頼したら対応できるのでしょうか?
https://i.imgur.com/6dG5wGY.jpg >>618
ロイドのデザインとはけっこう違うので難しいかと >>620
これくらい血管?シワ?があった方がかっこいいな。マジで。 道産子カーフという国産カーフを使ってるそうだ。
血筋や皺、傷も使い方次第で味が出るといういい例だと思う。
恐らく皺が入るであろう方向と上手く合わせてるんだろう。 Brosentで頼んでみた
できあがりが楽しみだな
ミリ単位で調整してくれるのでフィッティング重視ならおすすめ
目黒のお店のほうね
店員の人も親切だったよ オールドハットて有名?
5万円未満のようですが。
わしはすごい扁平足+開帳足なのですがパターンオーダーでも 東京だと英国古着とオーダースーツでそれなりに有名
靴の発注先は宮城興業だよ >>630レスありがとうございます。
外注だったのですね。 >>632
何頼んだ?
joe -0愛用してたけど、joe-06がめちゃくちゃ良かったから先月頼んでしまった。 >>633
joe0のちょっと変わった感じのやつをね >>634
レイジーマンとか?
ジョーワークスはゾンタミュージアムとワインハイマーのボックスがいいな。
あと注目されてないけどイルチアの銀付きスエードが極上品 joe worksでレイジーマン頼もうか悩んでる
木型すごいよねここ 素人質問なんですが…joe worksでお願いするのと、クレマチスで(joe works 製のものを)お願いするのとでは、どのような違いが有りますか? 木型が変わる以外は大差なしという認識で宜しいのでしょうか?? ヒールトップがクレマチス専用のだったかな
あとアンティーク仕上げがオプションでできたはず
木型はクレマチスの方が細いから両方履き比べてみた方がいいよ ご回答ありがとうございます!試着のみは何か照れ臭いですが…機会を見つけて伺ってみます JOE WORKSハッチグレイン注文できるみたいね http://imepic.jp/20190205/783250
真ん中がジョーワークスのワインハイマー
柔らかさはロブ、ガジアーノ、ジョーワークスの順かな
個人的にはジョーワークスはもっと評価されてもいいと思う。 どの靴とは言わないけど、ぱっと見ドンキの革靴と変わらないのがあるね(笑)
不自然につるつるでテカテカだとそう見えるのかね。 >>644
初書き込みでこれ言われるとはこれ如何なるものか(笑) >>641
見れないよ
ジョーワークスでオーダーするなら、
シェルコードバンを使った靴もなかなかいいよ >>645
初書き込みでそれってどんだけ性格悪いんだよ >>645
ドンキと変わらないと思うならマジでセンスないと思うわ。スニーカーオススメ ジョーワークスのワインハイマーが選りすぐっていて良いだけで
他でワインハイマー頼んだらバッキバキの皺入る個体もあるから地雷革なんだよな >>649
ワインハイマーは等級が何ランクもあるからね。全てがグリーン並みとはいかない ジョーワークスとBrosentで迷ってるが比較するとどんな感じ? >>653
ブロセントはアデレードのイメージが強くてデザインに癖がある靴
ジョーワークスはマジメな靴 ガジアーノのFウィズで幅はぴったり、甲と踏まずの作りもいいから納得してるんだけど、
中物が厚いらしく馴染むと特に踵が緩くて困ってます。
Decoの甲と踏まずが似てて更に細い踵の他ブランドの木型、
MTOでも既製でもいいので何かありますか?オリエンタル、ペルフェット、
miyagikogyo, soffice&solid等は試しました。コルノブルゥ が気になってます。 >>658
ガジアーノで踵ゆるいなら、どこもゆるいと思うけど?あとはカルミナとか? >>655
了解。ありがとう。普段ビジネス用だとジョーワークスは高いかなあ >>658
ブロセントは踵を日本人用に小さめにしているらしい
ジョーワークスも日本人前提なら同じかもしれない
ブロセントはMTOでも確かめ調整してくれるので良いかもしれない
ジョーワークスもしてくれるだろうから東京なら両方行ってみればよいのでは
自分はジョーワークスのまだみれてないけど
予算は多分ジョーワークスのが高い >>659
ガジアーノは結構かかと甘いよ。グリーンとは違う。ボールジョイントから甲にかけてのフィッティングは抜群だけど かかとが緩いとどう困る? 歩く上での支障はないよな >>664
それを言っちゃあ靴なんて何でもよくなるw >>663
俺もガジアーノは結構踵緩いと感じる。メジャーメントが同じはずの888は既成で一番吸い付いてくるけど、ガジアーノは同サイズ同ウィズで腰裏修理が必須になるくらい緩い。
>>664
歩行の際不快だし、エネルギーロスや疲れもあるだろう。上で書いたようにスレも増えるので腰裏修理が必要になる。 >>663
俺は逆でGGのほうが踵掴まれるな
888は試着した限りでは釣り込み足りないように感じた、個体差かもだけど
>>658
Corthayは今までで一番踵細かった
ここくらい細いの作れるPOがあれば聞いてみたいな >>662
今、ジョーワークスとブロセント比較してるから
たまたま詳しいだけ。上のもサイトに書いてあったのみて
書いただけだし
ブロセントの価格は最初の仕様がほぼ完成で
自分にいらない仕様引いてけば下がってくけど(シューケース普通のに変えるだけで4千円下がる)
ジョーワークスは仕様足してくタイプで基本いじると上がってくみたいだから、価格帯は
最初同じにみえてもジョーワークスのが高いだろうと
評判はよいみたいなので時間みつけて早く見て自分の目で両方比較したい
でもジョーワークスのシューツリー3万円のはどんなのだろ?
ガジアノより随分高いぞ >>668
かかと緩いと不快かね? かかとに隙間があっても足が靴にホールドされていれば緩いとは感じないでしょうに
腰裏が擦れて破けてたり腰裏修理済は恥ずかしいよ 拾った靴か盗んだ靴履いてるのかと疑ってしまう
>>672
強く擦れたほうが靴下損耗するはずだけどな
>>666
かかと以外の点においてもスコッチは選択肢にない
>>665
かかと以外にもフィッティングの要所はあるだろ >>拾った靴か盗んだ靴履いてるのかと疑ってしまう
こういうの入れちゃうから一気に説得力無くなる >>671
ジョーワークスの人が
シューツリーは既製で十分だと言ってる o.e.は相当踵細かった 癖あるデザイン多いから好みに合わないかもだが santariでオーダーしてみた
既製であそこまで攻めてる木型は初めてだった
俺みたいにアーチ崩れて甲が薄い奴にはいいかもな >>676
それはそれで
なんでそんなお高いシューツリー作ったんだろうなあ
こだわりでもあったのだろうか? 純正シューツリーは実用的価値は無く靴を飾って舐め回す人に売るものだから値段はいくら高くても良いから。 なるほどなあ。靴は履くものっていう自分には分からない世界だな
つーか靴そのものを飾るような部屋がないw 素人で趣味で作ってくれる人いねえかなあ。(もちろん金払う)。 >>679
あの値段でもjwは儲けが出ないらしいよ。 >>683
もはや工芸品レベルのシューツリーなんだな
それはそれで需要あるんだろうな 単に有名な専門の外注業者に出すと3万くらい取られるんだよな
オーダー靴だと大量に発注できるわけでもないし
下げようがない ヒンジ式のは特に高いよね。ビスポ感があってかっこいいが徐々に緩くなる 沈み込みやいくら手作業挟むとはいえ釣り込みにばらつきがあるグッドイヤーにビスポ用のシューツリーつけても緩くなってくるしね
既製品で十分ですよってのは的を射ている
実際サルトレカミエだったかのシューツリーで十分だし ちょうどツリーの話題出ているので。
https://www.cornoblu.info/single-post/2019/02/09/SHOE-TREE
この価格で個々人のラストからツリー作れるなら良いよね。
今までビスポークでも店のロゴ付きの既成ツリーだったのにw 1の甲が低くて、2の甲辺りから急激に立ち上がってくる、しかもツイステッドラストとかだと既成のシューツリー入れると形崩れしそう
けどそういうシューツリーに限って値段が2万3万別料金なんだよね 靴の内部を3Dスキャン出来るならラストも要らなくなりそうだな
最初に実用化したら商売できるわ レンドのパターンオーダー経験された方いらっしゃいませんか?黒のプレーントゥ希望なんですが、レンドのワインハイマーはあんまりって噂で聞いたんですが、国産キップもなぁ、、って悩んでます。ご意見頂けると助かります。 >>691
ワインハイマーは常設なのかな?
自分はアノネイのボカルーで845ラスト作ったけど満足してるよ
ただかなり足に沿ったラストでトゥも長いから、ビジュアル的に考えるとあまり格好よくはないかも
細長く見えてしまって >>692
ご意見ありがとうございます。
私も845でオーダーしてみたいです。
今広島でのオーダー会でワインハムの情報があり悩んでおりました。アノネイも素晴らしいんですが、既に他ブランドで持ってるんで出来れば他タンナーを考えています。 >>694
そうですね。92とかゆう所らしいです。
とは言っても、関西住みなので、
私の場合は、今後関西圏でオーダー会があれば
の話なんですが、、、 >>658 です
皆さんご意見ありがとうございます!幸い東京住みなので色々皆さんが挙げてくださったものを見ていきたいと思います。
o.e.は初めて聞きました。こだわりがあってかっこよさそうですね。ただGGのMTOより高いので手を出すのは少し先になるかと思います…
重ね重ねありがとうございました。 >>696
この前浅草コブラーで一足作ったけど良かったよ コルノブルゥってセントラルからジョーワークスに代わった? 八王子のgozovationって価格は手頃だけど品質もそれなりかな? >>698
なんでそう思った?
セントラルは職人の質が落ちたから別のところに変えたって聞いたよ。
ジョーワークスではないはず。
いま作ってるのは…ちょうど上で名前出てるな。 >>701
ココンと同じくセントラル→ジョーワークスの流れかな、と。
ジョーワークス試して見たかったんだけど宮城ならいいや >>702
ジョーワークスはオリジナル、ココン、クレマチスマシンメイドのみだと思う。関西でクレマチスがオーダー会してくれたらと願ってます。 関西の人はジョーワークス買えないのか。あんなにいい靴なのに >>704
関西からだと、名古屋のkokon取扱店でファクトリー製作っている人はいるみたいだから、そこが一番ジョーワークスに近い接点だわね 。 名古屋だったらそことは別にジョーワークスのPO取り扱ってるとこあるよ。 新潟とか札幌とかチョイスが穴場過ぎだよな。寒冷地仕様なのか ココンは金沢、名古屋、横浜から微動だにしない。joeworksは新潟、北海道、あと熊本。
(大阪は1回オーダー会あり、京都は継続されてるか不明)クレマチスは基本東京で、海外でオーダー会がメイン(広島でオーダー会あったみたい)
もっと関西に来て欲しい。 定期的に大阪でオーダー会してくれるのはショーンハイトぐらい。相談にも結構応じてくれるし、接客にも好感が持てた。 ショーンハイトってお手頃で気になってるんだが ラストはどこの靴に近いですかね
フルブローグ作りたい >>712
ラストはもろリーガル
ただ、Dウィズもオーダー可 >>713
なるほど SFのケンジントンUみたいのも行けるのかね 今日ショーンハイトのオーダー品届いたが、山陽のボックスキップはもっと宣伝しても良い気がするなぁ。。
これはなかなかの透明感だ。 ショーンハイトはデザインいろいろ対応してくれるよね ジョーワークスってクードゥーとかバッファロー持ってる? クドゥはあったと思う。
値上げは歓迎しないけど、他と比べたら値上げしてもなお安いと思う >>721
今度注文しようと思ってたんだよなあ
どのくらい上がるかご存知ですか? >>725
1万円〜値上げみたい。
熊本のHPに記載あり ココンだとショルダーだいぶ安いけどjoeworksだと同じ値段? とあるお店の人に聞いたけど、革の確保が大変だと言ってたな
価格上昇以上に手に入らないことが問題だそうな 仕上がりヘボくてよいから
日本一安いのって
どこかな? >>729
既出だがPOで安いのは、ショーンハイト
仕上がりヘボくないけど 日本に革が入ってこないみたいね
中国やらに流れると言ってたわ ブランドと同じく日本には数少ないコードヴァンのタンナーも居るんだろ
寧ろ高品質なら日本のタンナーのが良い位なんだけどな
そんなにダメなのかね joe worksなら1万上げてもまだ安いくらいだわ >>732
もちろん日本のタンナーで素晴らしいところはたくさんあるでしょ。
ただ靴とはあまり関係が深くないんじゃ?
新喜皮革は馬専門でコードバンで有名だけど、ホースハイドの製品も素晴らしい。
栃木レザーはベジタンタンナーで世界的、でも靴はあまり関係ない。
世界の藤岡勇吉の鹿(ディア)スキンも靴とは無関係。東京の豚革は輸出産業。 革は価格上昇の一方通行だから、作れるうちに一生分買っておくかな 技術は日本は素晴らしいけど、結局牛の生産量の文句もないじゃない?
良い牛の原料革は結局牛の生産数に比例するはずじゃん
欧州も肉離れで革が高騰してるらしいし 俺は子供の頃の肉離れのせいで未だに左の足首が曲がりくい。 霜降りの多い国産牛は皮が柔らかすぎて
革製品としては使いづらく、ほとんど流通してないはず >>736
そもそも子牛を食べる文化がなくて
酪農業者の買い付ける牛は生後6ヶ月過ぎた牛を落札するから生後6ヶ月以内をさすカーフ自体が作るのが無理っぽい 関西ならコルウ
関東ならセイジ
が他ではオプションになりそうなの全込で安かったと思う >>740
10分のPO?ってこと??
だったらまさに上で挙がってるKOKONがそれじゃん
と言うよりハンドやってるとこは大概やってると思うけど ヨウヘイフクダの9分パターンは使ってる素材違うのかな
ツリー込みでも9分パターンで30万は高めだし
見た目重視しつつデザインこだわるならギルドのパターンも良さそうだけど リーガルのパターンオーダーて
一応は足に合わせてくれるの?
それともDとかEとか3Eとかを選ぶだけ? 足を測ってサイズとウイズを合わせるだけ
乗せ甲とかは一切なし >>748
さっそくのレスどうもありがとうございます。
がっかりの内容ですね。キビラみたいなものかな。。 マドラスのパターンオーダーがなんとA幅から6E幅まで選べるらしい。
デザインに制約は多いもののなかなか興味深いのでこんど行ってきます。 ジョーワークス値上げって工場で直接作るのも対象なのかな?
ココンもその内値上げされるんだろうか… ココン東西、環境要因の値上げで一社のみ値上げしなかったことはない itailerって知ってる?
怪しげな外国サイト
靴もあるね
誰かお金持ちで暇なかた
なにとぞ人柱
お願いします ジョーワークスのドレスシューズラストJOE0について、クレマチスのマシンメイドラストと比べてボールガースやヒールカップの大きさがどうかわかる方教えていただけませんか? ジョーワークスのドレスシューズラストJOE0について、クレマチスのマシンメイドラストと比べてボールガースやヒールカップの大きさがどうかわかる方教えていただけませんか? ボールガースはクレマチスの方が狭くてJOE0がちょうどいい俺にはかなりタイトだった
ヒールカップはあまり印象に残ってないから同じくらいだったんだと思う 早速のご回答ありがとうございます!
私はクレマチスのボールガースがややタイトで踵が大きく感じたので、JOE0は全体的に余裕がありそうですね。大変参考になりました。
他にはRENDOの845やカルミナのレインD、シンプソンなど検討中なのですが、気軽に試着できる環境にないのでそれぞれ特徴ご存知の方教えていただけたら嬉しいです。 早速のご回答ありがとうございます!
私はクレマチスのボールガースがややタイトで踵が大きく感じたので、JOE0は全体的に余裕がありそうですね。大変参考になりました。
他にはRENDOの845やカルミナのレインD、シンプソンなど検討中なのですが、気軽に試着できる環境にないのでそれぞれ特徴ご存知の方教えていただけたら嬉しいです。 >>755
itailorやろ!アホ!
長さと巾だけしか寸法情報指定しないから
期待できねえー そういえば、MTOでブーツの作成例あまりみないなあ
ブーツ頼む人少ないのだろうか 楽天市場の中にオーダーファクトリーというのがありました。
やった事ある人いますかね?
変な店で普通のオーダーだかシークレットシューズだかわかりゃしねえ。 丁寧で良くできてる。けっこう細身だけど、調整もしっかりしてくれるので色んな人に向いてるかもね 細身という感覚はないなぁ。
むしろ現実的なラストでバランスがいい。
つくりは突出して丁寧。
ワインハイマーは微妙にハズレもある気がする。 みんなビジネス用の基本はじめに頼んでいるの?
黒靴短靴だとプライベートに使いにくくない? 別に好きなの頼めよ
会社勤めしてない客だっていくらでもいるだろ プライベートのスタイルにも依るからな
自分で考えろってこった >>771-772
まあそうなんだけどさ。
最近MTOに行った先で大半みんな黒のストレートチップを
最初基本として頼んで、でもドフォーマルだから
使う機会がなくてしまって置くことが多いと聞いたから少し気になった
結構な割合がプライベートに履くこと第一じゃないんだなあと 黒のストチなんて一足も持ってない
社外と関わらない私服OKな職場だから茶系ばっかりだ 俺は逆にプライベートでも黒スト履いてるな
黒ストつってもメダリオンやパーフォレーションの有無で雰囲気違うし
キャップのないステッチだけのだとフォーマル臭しないし
靴自体が初めてなわけじゃあるまいし使う機会の多いと分かってるのを頼めばええやん むしろ一足目なんて捨て靴だから二足目作るまで履きまくって後は冠婚葬祭用にすればいいやん 黒ストチは面白味が無いし履けるシーンが少ない。 黒の一足目なら外羽根プレーンか内羽根クォーターブローグがいいと思うな。 連投。どちらも冠婚葬祭、ビジネス、カジュアル全方位で履けると思う。 そもそもプライベートで革靴を履かない世間の大多数から見たら黒ストチかどうかなんて誤差だろ
気にしないで好きなの履けばいいんだよ >>782 黒靴なら大抵オーケー。フルブローグやローファーで来る人も大勢いるし、クウォーターなら余裕だよ。
グッチのビットローファーも葬式で見たことある。 >>784
ローファーで冠婚葬祭来る人もいるんだからクォーターブローグなら余裕、という論法なら、
ストレートチップこそカジュアルでも余裕、ということになっちゃいそうだけど。 靴ヲタが色々と言ってるけど
日本の葬式でのマナーは黒の革靴ってだけ 良い物持ってても葬では身に着けない
シティ2もチェルシーも不要で、ダイナイトソールのユニオンレベル妥協黒ストで充分
雨かもしれんし、脱ぎ履きあるし、砂利・土を歩くかもしれん
腕時計なんて考えるだけ無駄で、そもそも着けていかない
PGのランゲ1は失礼だから駄目だけどWGのサクソニアならOK、とかいう話はまったく無意味 雨も考慮してダイナイトソールにした場合
グットイヤーと九分そんなに差ない? 靴とか腕時計気にする前に袱紗や数珠ぐらい揃えとけよってヤツが多いのが実情
そのくらいの常識があるならば、黒ギョーザ履いてきても見て見ぬふりしてあげる
っていうか、大した問題ではない もう、親戚の爺さん達もヨボヨボだから、革靴ですらなく、黒の革スニーカーがほぼ多数だな。
他スレでもTPO的なネタはよく見るか、皆良い暮らししてるんだなと思う。 銀座ヨシノヤのパターンオーダー会気になるけど革以外微妙かな >>795
別に普段からとあんまり変わらないですものね >>795
小笠原シューズで直接オーダーしたほうが安いから、革で良いのがなければ、注文は控えたいね シェットランドフォックスのパターンオーダー会もあるけどこっちも限定革でいいのがあればという感じかな?細かく調整できないし今はもうグットイヤーしかないだろうけど >>798
ヨシノヤの既成ラストも小笠原にあるだろうから、作れるんじゃない?
作れない契約とかはしてるかもしれんがね >>794
やっぱり靴スレなのか
大きさとか感触とか色とか感度のよさとか
TKO的な話題は出やすいのかな Brosentに頼んでいたのがきた。参考までに
フィッティングは問題なし、革も含めできもよいのじゃないかな
アノネイの1級らしい。
甲高、幅広の自分にも合うようにしてくれたので似たような悩みの人には合うかもしれない
ジョーワークスのレイジーマンも悩み中。もし注文したらまた上げるかもしれない
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975652-1552200517.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975653-1552200528.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975654-1552200543.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975655-1552200556.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975656-1552200571.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1975657-1552200579.jpg >>804
ダイヤモンドキャップいいな
高級感ある見た目に仕上がってる >>805
ありがとう。ビジネスシューズとして活躍させる予定。満員電車が敵だ!!
ジョーワークスのレイジーマンも頼もうかな
これでもう革靴は上限打ち止め。みんなのを見て楽しむよ
物欲に負けなければねw マドラスMOSS行ってきた。
ワンサイズ下げのA幅ラストでの作成。
2か月後フィッティングですということでした。 >>808
実測でAA相当なんで困ってます。
問い合わせてA幅があるというので飛びつきました。 >>811
Brosentならタイミングにもよるのだろうけど
今回のは1ヶ月と2週間弱だった >>809
既成靴が趣味にあったり
履いてみてフィッティング合うならよいのでは
真面目な靴屋さんってイメージなので対応はしっかりしていると思うよ
既成が合わないようなら対応の限界もあるので賭けになるかも >>184
そこって普通に注文できます?
いま、変な画面。
>>185
どれですか?検索ヒットしなくて。 パターンオーダーでも16万。元の木型に修正なし。。。
ちょっと修正するのは別の名前で別料金。。。 ギルドと似たシステムだけどギルドよりは安いしありかなと
ギルドは木型微調整ありで九分半仕様にしたら確か23万近くなるので
http://www.guild.tokyo/product/Spec-Price.html 関西ならフルハンドのビスポークやパターン作れる値段 楽天市場でこんなのを見つけました。
オーダーファクトリー。
足を測って作るオーダー靴。
気になってますが
まだ1件もレビューが無いんですよね。。
ここの事知ってるかたおられます? ちょっとググったら渋谷行って注文できるみたいね
株)バケーションワールド
オーダーワールドファクトリー
だとさ
なんか手広くやってるぽい >>820
真面目に書いてある内容の仕様しているなら
その値段に納まるのはおかしい >>821
私の書き込みの楽天市場オーダーファクトリーの話へのレスですよね?
サイトをご紹介くださりありがとうございます。
大規模っぽいのに今まで検索ヒットしたこと無く初めて見ました。不思議です。
ご発見ありがとうございました。 >>823
楽天市場を使って世間一般に広く活動していて安めなので
手を出しやすそうに感じました。 楽天市場のほうは
シークレットシューズの話とオーダーシューズの話がごちゃ混ぜになっちゃってますねw そんな高いっけ
セットぽく買っちゃったから全然気が付かなかったけど、手元にあるやついれてみた感じだと、チャーチのレディース用が合ってるかなぁ 靴の上から触って不自然に出っ張ってるとこ木工ヤスリで削りゃええねん
足りなければゴム糊で革でも貼っとけ >>828ジェームス自身からそれでいいって発言を聞いたことがある
曰く、ほとんど作りが同じなんだそうだ >>828
>>831
いくつか種類あるけど、どれなんだ?
殆ど同じならなんでえらい値段差に?生産量?原材料の違い? 何と何を比較して聞いてるのか分かんないけど作ってるところも生産数も違えばそりゃ値段も変わるでしょうよ >>834
ジョーワークスが直接作ってる訳じゃないし、仕入れだろうから
特別仕様でもなければそんな高くなるとは思えないけどなあ
そうでないとジョーワークス以外も似たような値段になるはず
ココンも同じような値段だっけ? ん?ビスポークツリー専門のところに修正後の木型ベースに作らしてるんじゃなかったっけ?しかもヒンジ付き
だいたい国内ビスポークでもそこのは3万(オプション扱いの場合) ハンズの店員さんにサイズの合うツリーを選んでもらえばいいと言われたな >>835
いやいや、ジョーワークスのツリー見たことないでしょ?全然別物だよ。ビスポークのそれと同じレベル。
市販品のツリーこそ2000円くらいでレッドシダーの物が買えたりするわけだからピンキリだろ。 >>838
みたことないな。シューツリーそのものの映像出てこないから
でも、ビスポーク並みのシューツリーってのも
こだわりは感じるけど、靴本体の価格とのバランスは悪いような気がするw 人が作ったのを見るのは結構楽しい
でもビスポークと違って画像集みたいなのは少なかったな。サイズぐらいしかいじれないの多い?
ジョーワークスはもっと充実させて欲しい
Brosent
ttps://www.brosentshoes.com/個靴-brosentの靴-1/作例8/
ttps://www.brosentshoes.com/個靴-brosentの靴-1/作例1/
作例のところの数字をいじると過去のも見れる
ジョーワークス
ttp://www.natoriya.jp/htmls/JOEWORKS.html
ttps://blogs.yahoo.co.jp/jtdnc676/42723332.html
ttps://milestone8.exblog.jp/tags/JOE%20WORKS/ >>834,838は文脈が読めてない
>>827
> ジョーワークス買った人はシューツリーどうしてる?
>>828
> 純正は高いからサルトリエカミエにしてる
この流れなんだから純正とサルトレカミエの比較に決まってるじゃん
それに対して
>>831
> ジェームス自身からそれでいいって発言を聞いたことがある
> 曰く、ほとんど作りが同じなんだそうだ
「作りが同じ」ってことだから>>833の問いになったんだろ
全然別物なら>>831が間違ってるんだからそこを指摘してあげればよかっただけ 実は二種類ツリーがあるとか?
高いと言われてるのはヒンジタイプだと思うけど、インスタ見る限りツインチューブの既成然としたのもあるよね。あれはディスプレイ用の非売品? >>840
なんだジョーワークスインスタやっていたのか
サイトにリンクぐらい張って欲しいぞ
この二つの店以外は既存の靴の写真しかみつけられなかったけど
探し方悪いだけかな
ttps://www.instagram.com/joeworksshoemaker/ >>843
トップページの下にインスタとFBのアイコン貼ってあるだろジジイ >>844
ごめん、プロダクトの方ばっか見ていてそっちはコピーライトと一体化して気付かなかったわ
なとりやの方がよっぽど情報が充実しているとここでも書かれていたから思い込みもあったかもしれない
わるい >>841
>>842
ありがと。インスタみたら今ちょうど日本橋三越でオーダー会やってるようなので
直接聞いてこようかなあ >>846
三越の店員しかいないから、詳細はわからないと思うよ >>847
そりゃ残念。直接メールか電話で聞いてみるかな
ありがと。無駄足になるところだった 先週末なら誰かしらいたらしいので今週末も可能性なくはないかも
終日ではないだけとか
https://www.instagram.com/p/BulXOsIHbHN/
イベントのお知らせです
3/6(水)〜3/19(火) 日本橋三越 本館2F
3/9(土) 3/10(日) は終日おります。
皆様にお目にかかれることを楽しみにしております。 三越はもう誰もいないよ。
ツインチューブタイプのシューツリーは9,000円だってさ >>850
わざわざ聞いてくれたのかな?二種類あるのか
それだったら許容範囲内だな
時間とって浅草行って注文することを本気で検討したい
ありがとう せっかくならヒンジタイプ買おうよ、ビスポ感出まくるよ ジョーワークスのツリー載せ需要あるならインスタとかに載せてみようかな
海外の方含めて誰かの参考になるならさ たしかビスポークも出来たはず。まあセミビスポみたいな感じなのかもしれないけど。 ジョーワークスのツリーは今は三種類。
ヒンジとイギリス製と国産。
昔からあるヒンジは勧めてない。?
こだわりがあれはイギリス製。2万弱
お手持ちが無いようであれば国産。1万弱
って感じです。
ビスポじゃないしヒンジ買うなら、
もう一足買った方がいいね。 個人的にはダシ縫いのピッチが広い機械縫いの靴にいいツリー入れてもカッコつかないと思う >>852
流石に靴本体の三、四割のシューツリーはハードルが・・・
>>854
見せてくれるとありがだいな。手間じゃなければ
前も話題になってたし
>>856
メーカーデフォルトがよいけど、選択肢があると迷うな
国産がよいかな 結局ジョーワークスって工場注文ももう値上げしたの? >>856
サンクス
https://i.imgur.com/G8oet9h.jpg
これ、前の三足は全部ツインチューブなんだけどどれがどれかわかると有り難い。青いのが国産で1万しないなら買う アンソニークレバリー風のはディスプレイ用で買えない ヨウヘイフクダもインスタ用みたいな感じあるな
ビスポークメーカーだったかな、しつこいぐらい宣伝してるし
同じの何回も投稿してて検索する時うざいけど 三万円未満の
ねえかなあー
ところで女のキビラって巾5種類から選択されるだけだっけ? >>861
アンソニークレバリー風ってのは青色ってこと?それともヒンジってこと?
三越に置いてあったのは青色だけどツインチューブだった クレバリー風なのは青色のツリー
ディスプレイ用で販売されていない
イギリス製のちょっと高いのは右のツリーだな
自分のジョーワークスもこのツリー >>865
税抜で3万〜(=税込32,800〜)だな。 >>870
2年ぐらい前までは6万円台だったけど一気に10万近くまで値上げしたのか
10万クラスになると既製も含めてライバルが増えるから大変だろうね なんていうかスペック重視なところがオタクっぽいというか、形もやりすぎてセンス無いと思う。
こういうの好きな人にはすごくハマるだろうけど。 >>871
2年前のものと今のものを比べさせてもらったけど、つくりの細かさは現行のほうが明らかに良い
昔のやつはちょっと粗が目立つかな
ラストも修整してる気がする ただ、試着した感想はやりすぎなまでのピッチドヒールとくびれ過ぎなウェスト、曲面描いてるアウトソールのおかげで歩きにくい、転びそうだなと感じた
注文しちゃったけど モデルを選んでトゥの形状を選択するだけだから、パターンオーダーとは言えないかも
色は好きな色に染めてもらえるけどベルルッティ、コルテ的な複雑なカラーリングは無理だって 他の靴によくある、足に合ってないのに形だけ整ってるのが好きなら向いてないね スピーゴラは形優先
小笠原や柳町は履き心地優先
ヨウヘイフクダはインスタ映え優先 >>874
どうせこういうの好きならガジアーノとヨーヘイフクダで頼みたいかな。まあ値段が違うけど。
ココンってなんでJOEWORKS直より安いんだ?
革は同じもの? >>870
その値段までだして、中国製は買いたくないな コルノブルゥってジョーワークス製でしたっけ?セントラル? 暁とかItailorがそれくらいじゃないかったっけ スーツのファイブワンが
イル・プレドロって名前でパターンオーダーシューズをやってるけど
どんな感じなんだろうな >>898
アポ取ったらいけるよ。
思っくそ貧民街だけどな >>898
事前に連絡を入れておかないと断られる可能性があるよ
>>899
南千住からスーツ姿で行った時にマジで浮いたわw
山谷ってあの辺だったんだな ジョーワークスは基本KOKON優先だから今納期かなり長くなってるね 今度おらが町にもジョーワークスが来るんで初オーダーしてみますイエー
クロムエクセルならどんなの作れば良いかな?きれい目な内羽やモンクよりブーツみたいな方が合うと思う? joe worksのjapan コードバンってタンナーどこ? 山谷ね、ドヤ街、労働者向け安宿だらけで、俺もびっくりしたよ、現代に残る数少ない貧民街だな、海外行くのと同じだな。。つーか、皮革産業って、そもそもそういう階層が従事するもの、というのを実感できるね、 いわゆる高級靴ブームで、靴屋もうまくポジショニングできるようになってるが、そもそも、俺たち靴愛好家の同じような育ちをした友人で実際に、靴やら皮革に関わってるのいないだろ。上から目線というわけではなく、厳然とした違いがあるんどなぁ。 元々そだけど40歳からしたぐらいは一時期の職人ブームで職人に夢もって入ってきた人達だよ
靴学校もやたら増えたし
ただ革業界ははいまだにそっちぽいけどね
だからすごい壁がある感じがする
靴業界はその流れがあるからなのか、いまだに給与安いからみんな辞めてくわ
雑誌やテレビで見る職人とはほど遠いしね
靴業界端っこからでしたw ラコタの血脇氏とかスコッチの廣川氏なんてほんとに堅気臭がしないよね
どんな世界で生きて来たんだというアウトロー感 つーか浅草周辺に集まってるだけじゃないかな
ジョーワークスの場合、もとの会社のセントラルに近いからだろう
部材扱う会社も集まってるらしいし >>912
いや、だから浅草周辺がそういう街なの
テレビに映らない三社祭とか台東区の銭湯入って見?
必ずモンモンの人いるから ジョーワークスはセントラルというよりかはKOKONの靴作るために派遣されてた感じだけどな ジェームスはココンのスタッフらしいがあと二人はどうなんだ?
秘蔵っ子の吉見さんにも抜けられたのはなんか理由があるんやろうなあ >>912-913
まあ大阪の西成、神戸の長田みいたな感じだね 肉屋は、港湾業者は、建設業者は、芸能事務所は、
の類かな ジョーワークス、この前日本橋三越に置かれていたサンプル見たけど、写真で見たほどの雰囲気は感じられなかったなー プロとか上手い人が撮った写真は現物以上だからやむなし
インスタ映え優先とまで言われるフクダの現物はいかほどなのか >>920
メンズ館に置いてるけどインスタはあの雰囲気を伝えきれてない。 ヨウヘイフクダは新品でディスプレイされているのが一番美しいかも
履いた姿や履き皺がついた状態だとどうなんだろう 足に合ってれば皺は気にならないと思うけど、実際にあれを履いてたら只者じゃない感は出そう >>919
ジョンロブも阪急でたいしたことなく感じたから
それは結局店員がちゃんとディスプレイに気を使って
手入れしてないからだとおもう フクダの既成はめちゃくちゃいいよ。
美的感覚が優れているというかバランスがいいし、作りは日本人らしくめちゃくちゃ精緻。ラストの設計も日本人に合ってる。
こんな言い方は悪いけど25万くらい出してロブを買ってた自分がアホらしくなる出来栄え ロブの底付けはフラットだし、ジョーワークスは和製グリーンって感じ。既製はどう頑張っても量産品。手作りのは工芸品って感じ。雰囲気がまるで違う その既成の量産品感がいいと思うの
フクダの既成もあるけどやっぱり既成らしさがあるよ それで言うとKOKONのハンドメイドも相当よ
ジョーワークス製より10万くらい高いけど雰囲気からして完全に別物 >>925
自分は甲が低い(薄い)んだけど、それでも合うかな?
ある販売店の人が言ってたけど、今の20代〜30代は昔より歩かなくなった影響か甲が低い人が多くなったと
日本メーカーは年配の方にありがちな幅広甲高のラストばっかなんで合わないんだよね 見た目と履き心地、価格を考えるとパターンオーダーもありだな >>929
ここは意見が分かれるところだと思うけど、
ある人の話だと、日本人は甲高幅広と言われてたけど実際にはそうでもなくて
単に日本人がルーズフィッティングに慣らされていただけで
日本人は甲高幅広ではないのにずっとそう思わされてたという話だよ >>929
フクダの既成の甲はそんなに低くないよ。ロブよりは低いけど。
ラストの設計なのか吊り込みなのかわからないけどホールド感はすごく強い。
まあ人に寄ると思うけどね >>929
私は極端に低いからあれだけど、そんなに低いラストには思えなかったですね
パターンなら、柳町さんところの分で中敷き作って調整してもらったやつのほうが良かったなぁ Brosentは3周年記念で2割引らしい
この中の下二つは有名なの?
Otter ProofとかBelugaとか?
使った人いたらどんな感じか
検索かけてもあまりヒットしない
ttps://pbs.twimg.com/media/D3CWLPlUcAEa0ns.jpg >>919だけど、ヨウヘイフクダは1足持ってるよ。
しばらく履いてるけど、ほぼインスタ通りの印象だなー。
スエードということもあるけど、曲がる部分も全然履いた跡つかないから、コバさえ綺麗に手入れしていれば新品に近い。
今のところ不満点はシューツリーのバネの動きが鈍いところくらいw
メンテナンスの有無というのはたしかにあるかも。
阪急メンズ館はジョンロブ含め全体的にディスプレイに改善の余地ありだよね。 ベルーガはタンニン革の中では加工が強い印象
ツルツルした質感であまり好きではない >>934
シャラーダのオッタープルーフはシェットランドフォックスとかが使ってたはず >>937
しぼ革だから加工はしてるのだろうが
つるつるかあ。ありがとう
>939
セントラルのはずだよ >>942
元々カラーリング多くて毎年色々だしてるから、そんなにオーダーの醍醐味ないんじゃない? ベーメルのトランクショー秋にあるらしいけどベーメルのMTOは九分? ブロセントとジョーワークス 両方作られた方いますか?
ジョーワークスの履き心地に感動しているのだけどブロセントの履き心地はどうでしょうか?
木型の調整には期待してないのですが、踏まずの押し上げとかかかとのつかみの感じを教えていただきたいです。 >>945
両方頼んだけど、まだジョーワークスは来ていない
ただ、両社とも源流はセントラルだからか
ジョーワークスで注文するとき履いた感じの印象は似てたけど。あとは使うアッパーによるのでない?
ブロセントで試着はできるからお店で試すのが一番だと思うよ >>945
かかとに限らず全体的にジョーワークスのほうが絞ってある感じかなぁ ジョーワークス製試すなら横浜のグロスターが良かったな ラストも踵の細い自分にもあったし
ワインハイマーのアッパーが標準で8万切ってたと思った 納期は4か月で断念したけど
今度試してみたい ブロセントさんのHPを見てみたけど
写真の撮り方かHPのデザインなのか
もっさりしていてダサく感じるのは気のせいかな わかる。
もっさりしてる割にダイヤモンドキャップだのアデレードだのヒールカウンターで遊んでるからアンバランスに見える。
オーソドックスなデザインの方が映えるラストに思う 実物みたらよく感じたから
単に写真とるの下手なだけだと思うよ
写真が暗くバックが黒で靴と同系色が多いから余計そうみえる >>952
原宿のほうでオーダーしたけどよさげだよ
ダービーをワインハイマーでオーダーした >>951
写真だとアンパンみたいに見えるのに実物はグラビアアイドル。 オリエンタル既成で買ったが、作り良すぎてびっくりだな。ロブの7000以来の感動だな。安いし。 >>955
WFG取り扱いのやつですか?
店員さんも自信を持っていましたね。 1だけどそろそろ次スレの準備かな?
テンプレのベッタニンとキャッピーニは取り扱いやめてるね
オリエンタル、ブロセント、ジョーワークス 、コルウなどは追加した方がいいかしら? WFGです。あまりにいいので2週間後に既成で2足目買ったよ。絞りが効いていてメリハリあるね。ジョーワークスよりも全然あうね。でも、足の形状次第かも。立体的な足の方が合うよ。 ビスポしないと合わないレベルの奇形足なんだがいきなりはハードル高いからPOしたいんだがレンド、クレマチス、ココン、ジョーワークスだとどこが一番細くて低い? >>961
どれもそこまでじゃないけど、調整込みでジョーワークス >>961
ラストの豊富さを考えるとh.araiも選択肢の一つ 見た目ならレコットやセイジマッカシーだな
セイジマッカシーは海外顧客増えすぎて
納期長そうだけど >>963
ジョーワークスよりもココン、クレマチスの方が細いってどっかで見たんだが、それでも製造元の方が >>964
なるほど、h.araiを見落としてたよ >>965
レコットもセイジも見た目は良いけどちょっと予算オーバーだな
出来れば10万に抑えたい >>969
安さ求めるならちょうどセールしている
ブロセントものぞいてみたら?
行って試着して相談してもよいし、
メールしても回答ぐらいはくれるだろ >>966
ジョーワークスの0と比べて、クレマチスは特に細くないように感じるけど、ココンはあんまり幅の違いは大差ないかなぁ。荒井さんところはむしろ甲高いし、それならコルノブルゥとかのほうが細いくらい
細いと言えば、誰かが話してたマドラスのAウィズが気になるなぁ
とはいっても、レディースみたいに劇的に細いようなパターンは見たことないし、ビスポークレベルなら、どうしようないと思うけどね >>971
そうか、トータルで考えてジョーワークスが一番か
コルノブルゥは気になってたけど遠いからなぁ
レンドの845?は結構細いと聞いたけどどうだろ?
マドラスもチェックしてみるよ
ありがとう ジョーワークスだと3月以降は値上げされたから気をつけてなあ
検索するとすぐでるなとりやの価格は旧価格
ttps://natoriya.shop-pro.jp/?mode=f12 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>972
レンドはその辺りに比べて細いっていうより、踵や甲の抑えが利いてるから比較的合いやすいって感じかなぁ。ただ、どれもそこまで細いとは感じないけど 十万以上は絶対出せねぇって人にはいい
もうちょい出せるなら浅草近所の別の工房の九分パターンにしたほうがいいけど >>975
クロケやサントーニみたいな同じ価格帯で比較するならジョーワークスの方が良いかな。
cordovanで20マンとかは正直価値無いと思う。
あとマイナーだけどjoe6はめちゃくちゃ出来がいいラストだと思う。 >>972
以前マドラスのMOSSについて話していたものですけど、5月上旬に仕上がり予定なのでまたいろいろレビューを投稿しようと思っています。
ネットでまったくと言っていいほど情報が無いので、人柱になるつもりでオーダーしに行きました。
MOSSはゲージ靴が無いのが不安なところですが、2か月後の仕上がりが仮合わせみたいな感じで、そこで問題があれば修正できるそうです。
どうしても合わない場合にはラスト変更での再製作も可能だと言っていました。
仕上がっていないので何とも言えませんが、Aウィズと言っても劇的に細くはないです。たしか25のAがガース径234だか238だったと思います。
私はガース径220位なんですが足長が264(ともに左)なので、捨て寸が心配です。
店員さんがおそらく25までなら落とせるだろうということでこちらでの製作になっています。 私は宮城取扱店やブロセントくらいにしか行っていないので他でどうなのかはわかりませんが、
インソールやタンパッドである程度の補正は可能かと思いますので一番細いやつにそれら補正である程度は、というところだと思います。
それでもラストとの相性や、実際の幅や特に踵などはどうしようもありませんから、求めれば行きつく先はビスポークなんでしょうね。 h.araiは靴のデザインの種類がそれほど多くはないんだよな
ワインハイマーやボックスカーフを選べるのは魅力的なんだけど joeworksで2月頭に頼んだのまだ出来ないのかな 1月末にオーダーしたけどまだ連絡ないよ
ほんと混んでるんだね 980です。
マドラスmoss仮合わせ行ってきましたが期待以上の中々に良いフィッティング具合でした。ウエストや踵にまだもう一声と言うところはありますが,アメリカ靴のA幅でも若干緩い私でこれなのでほとんどの方に対応可能なのではと思います。
コンビ靴も最近メニューに加わったそうで,20~30ある革の種類/色と併せて今後もオーダーしようかなと思えるものでした。完成はgw挟むので6月頃。
サイトの情報不足やレビューがネットにほとんどないのが難点ですかね。 >>990
マドラスmossは60000で,メニューによりアップチャージ有り。コンビは確か5000円,ブラックラピッド(標準はマッケイ)とパティーヌが15000円。
ベースの値段が宮城より一段階高いですね。 >>988
この前行ってきたけどDウィズって言ってた
公表してないらしいけど条件付きで幅出しもしてくれるって このスレッドは1000を超えました。
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