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LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrewinds [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/08/10(木) 01:23:36.09ID:2oTaAMVE
先住民食、地中海食、bulletproof(シリコンバレー式)、leangains など
リアルフードを基本に据えた(セミ)ケトジェニックダイエット、間歇断食、カーボサイクルいずれかの実践者専用スレです。http://imgur.com/3wjAUZs
運動時のエネルギー需要や回復促進、ホルモンコントロールを良好に保つための機会的な糖質摂取を推奨します。
ケトジェニック導入期のトラブル回避、長期継続のリスク低減、pre/peri/postワーク時の補給に関する情報を共有しましょう。

★ KetoDiet Food Pyramid ★
http://ketodietapp.com/Blog/image.axd?picture=/2015/11/KetogenicFoodPyramid_highres.jpg
https://s.eximg.jp/expub/feed/KireiStyle/2015/E1425954190117/1459648135_3.jpg
ピラミッドの土台寄りの食べ物を主体に食事構成可能な方に適しています。

★ ケトジェニック導入 簡易マニュアル ★
「ケトジェニック・ダイエット」に挑戦!B実践法(JFDA監修版)
http://ourage.jp/column/karada_genki/14721/
A LCHF Diet for Beginners
https://www.dietdoctor.com/low-carb

((テンプレもくじ抜粋))
〔資料〕FAQ・カーボサイクル概論・各論・諸派紹介/関連スレ・過去スレ一覧
【必読】ケトジェニックダイエットの食事構成の決め方、【警告】カロリー制限の下限
【推奨】導入期の副作用対策:骨髄スープ、ナトリウム利尿亢進と塩分摂取量目安
【推奨】減量期間中の筋トレについて/筋トレ後の糖質補給量目安
〔参考〕ケト適応の諸段階、適応後のケトーシス維持水準、糖質食への戻し方

See more info: テンプレ置き場
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice
糖質制限初心者はまずここを
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
ココナッツオイル取扱説明書
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera

前スレ:LCHFケトジェニック・カーボサイクリング実践者専用スレrevolve
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/14(水) 16:21:01.23ID:HyWHiXRe
ケト適応までのおおまかなタイムテーブルは
糖質制限開始後
2日目 尿中にケトン排泄開始 ←尿ケトン試験紙でチェック
2週間 ケトン利用適応、低血糖症状解消
4-6週間 ケトン利用効率適正化進行、血中ケトンのほとんどがβヒドロキシ酪酸になり、尿中アセト酢酸排泄陰性化
3-6ヶ月 ケトン利用効率適正化、肝グリコーゲン貯蔵量引き下げ適応、カーボサイクルの準備が整う

肝グリ貯蔵量の調整とFGF21の話:
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/309-312
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/341-342
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/350

過去ログより

312名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 00:26:25.44ID:TI3d6MHH
>>.311
FGF21が肝グリ積み上がっていかないように調節している
糖代謝デフォの世間一般的にはそれを「耐糖能異常」「インスリン抵抗性増悪」などと呼びやがるが
何のことはない、糖をちびっととるたびにいちいち損なグレーゾーンに陥らないための適応反応だ

FGF21はPPARαの下流直下に位置し、肝グリ貯蔵量の調節にかかわる分子で
飢餓時のエネルギーシフトやケトジェニック適応をすすめるkey moleculeとして注目されている

>>60でごく簡単に触れてはいるけど、ケト深度の諸段階を理解するには避けては通れないかもね

RSスレでは私を含めて、ポップコーン愛用者の若干名が、食っても食っても肝グリ積み上がってかないことを自覚しているが
どういう条件が重なるとこの状態が誘導されるのかは、いまひとつはっきりしていない
起こりやすさはエンテロタイプ依存のような気がしているのだが、
誰にでも簡単に起こるわけではないらしいということぐらいしか、今のところはわからない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/309-312
0377名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/15(木) 13:31:35.06ID:shN/bRjb
基礎代謝1500kcalとして
A. 40g/day以下の糖質制限で1500kcal摂取するのと
B. Aに30gのココナッツオイルかMCTオイルを追加して1800kcal摂取するのでは

一般的にどちらが減量が見込めますか?
また、合点のいく理屈を出来れば御教授下さい
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/15(木) 15:58:13.13ID:3aqM8EE0
>>377
期間と運動、NEATの程度にもよる
ある程度の期間で運動あり(NEATも高め)の場合
1500だと代謝が落ちて体脂肪率減少が停滞する
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/16(金) 16:51:14.15ID:qM5RARfW
>>377
自動計算機の吐き出す架空の基礎代謝量をベースに皮算用するのはナシです → >>18-20>>171-175
TDEE(総エネルギー消費)をダイエット前の食事量実測概算で出して、そこから-300〜500kcalなり-10〜20%なり差し引いて設定するのが適切

基礎代謝なら必ず消費する筈!と考えていると、カロリー制限が長期化するに従って>>348のように自動計算機とのズレを生じていき
基礎消費の減少とカロリー欠損分が釣り合ったところで停滞します
このときにはlow T3の症状(冷え、脱毛、便秘、高LDL血症など)が出ているでしょう
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/16(金) 16:53:52.87ID:qM5RARfW
>>379
安価訂正、>>348>>358

誤:カロリー制限が長期化するに従って>>348のように自動計算機とのズレを生じていき
正:カロリー制限が長期化するに従って>>358のように自動計算機とのズレを生じていき
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 14:18:25.83ID:Fcc2edZf
キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*☆

[病気] ケトンエステル摂取は糖尿病に役立つ?!|2018.2.15 , EurekAlert より:
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=63213&-lay=lay&-Find

ケトンエステルの単回摂取は、血糖濃度のスパイクを減らすことにより、血糖管理を改善する可能性があるようだ、というブリティッシュ・コロンビア大学、オックスフォード大学等からの報告。
先行研究では、ケトン類の血中への注入が血糖値を低下させる可能性を示唆していたが、今回の研究では、ケトンエステル・サプリメント経口摂取も血糖値を低下させる可能性があることが示唆されたという。

今回の研究の対象者は、健常な20名であり、10時間の絶食後@ケトンエステル・サプリメント、またはAプラセボを2回摂取した。30分後、75g経口ブドウ糖負荷試験を受けた。
2.5時間のプロトコール全体を通し、15-30分ごとに血液サンプルを採取し、グルコース、脂質、ホルモンを分析した。

結果は、プラセボと比し、ケトンエステル・サプリメントを摂取した者は、血糖スパイクが減少したという。

「我々の研究は、健康な若い参加者を対象に実施されたものだが、同じ反応が2型糖尿病患者やリスクの高い人でも見られるなら、
ケトンエステルサプリメントを血糖値を下げ、代謝の健康を改善するために使えるようになるかもしれない。我々は現在のそれらの研究に取り組んでいる」と主任研究者のジョナサン・リトル教授は語っている。
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 15:22:45.80ID:Fcc2edZf
>>381続き-1)
J Physiol. 2018 Feb 15. doi: 10.1113/JP275709. [Epub ahead of print]
Prior ingestion of exogenous ketone monoester attenuates the glycemic response to an oral glucose tolerance test in healthy young individuals.
Myette-Côté E1, Neudorf H1, Rafiei H1, Clarke K2, Little JP1.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29446830
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/JP275709/abstract;jsessionid=D8C9C5D36435F38D26E0A483FCAE7C5F.f02t02

KEY POINTS SUMMARY:
・The recent development of exogenous ketone supplements allows direct testing of the metabolic effects of elevated blood ketones without the confounding influence of widespread changes experienced with ketogenic diets or prolonged fasting.
・Here, we determined the effect of (R)-3-hydroxybutyl (R)-3-hydroxybutyrate ketone monoester on glycemic response and insulin sensitivity index during a 2-hour oral glucose tolerance test (OGTT) in humans.
・Results show that consuming a ketone monoester supplement 30 minutes prior to an OGTT reduced glycemic response and markers of insulin sensitivity without affecting insulin secretion.
・This study provides evidence that ketone supplements could have therapeutic potential for future application as a glucose lowering nutritional supplement.

検査30分前のケトンモノエステルサプリ服用で、インスリン分泌に影響を与えずOGTT30分値とインスリン感受性を改善
ただし糖代謝健常者被験者での試験であることに注意
耐糖能異常者ならびに糖尿病患者様はぬか喜びせず、何事もSMBGで確認しながら試すのが肝要
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 15:24:21.66ID:Fcc2edZf
>>381続き-2)
Fig1のスクショ
https://i.imgur.com/UIQpFlA.png
Figure 1. D-beta-Hydroxybutyrate (β-OHB), glucose, insulin and C-Peptide responses following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
(A) β-OHB; (B) Glucose; (C) Insulin; and (D) C-peptide. * P < 0.001 vs. placebo within time point, Bonferroni adjusted post-hoc. † P < 0.001 significant main effect of condition.

血中βOHB高濃度にしておくとOGTTのピークが下がるというのは面白い
john kieferのオススメCBLフード「ココナッツオイル混ぜたさつまいも」の妥当性を裏付ける結果と言えるかも

Fig2のスクショ
https://i.imgur.com/lFny7mn.png
Figure 2. Two-hour area under the curve (AUC) following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
(A) Beta-Hydroxybutyrate (β-OHB) AUC; B) Glucose AUC; (C) Insulin AUC; and (D) C-peptide AUC.
Solid lines represent individual male participants and dashed lines represent individual female participants. *P = 0.001 vs. placebo.

insulin AUCはケトンサプリで増える人と減る人が半々ぐらい?これを2群に分けて詳細を追究したいところ
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 15:26:50.67ID:Fcc2edZf
>>381続き-3)
Fig3のスクショ
https://i.imgur.com/qLeRDZO.png
Figure 3. Two-hour incremental area under the curve (iAUC) following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
(A) Beta-hydroxybutyrate iAUC; (B) Glucose iAUC; (C) Insulin AUC; and (D) C-peptide iAUC.
Solid lines represent individual male participants and dashed lines represent individual female participants. **P < 0.01 vs. placebo, *P < 0.05 vs. placebo.

他の人と逆行した動きをしてる女性(破線female、実線male)は隠れ耐糖能異常者か?

Fig4のスクショ
https://i.imgur.com/XO0PJQ1.png
Figure 4. Oral glucose insulin sensitivity index following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
Solid lines represent individual male participants and dashed lines represent individual female participants. *P =0.001 vs. placebo.

こっちも下がってる女性(破線female)が2人いる
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 15:27:27.96ID:Fcc2edZf
>>381続き-4)
Fig5のスクショ
https://i.imgur.com/eYydJsT.png
Figure 5. Non-esterified fatty acids (NEFA) following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
(A) NEFA response over time; and (B) Two-hour area under the curve. In panel A, solid lines represent individual male participants and dashed lines represent individual female participants. **P < 0.001 vs.
placebo. * P < 0.01 vs. placebo within time point, Bonferroni adjusted post-hoc.

絶食中で上がっていた血中遊離脂肪酸放出もケトンエステルサプリ摂取で速やかに抑制

Fig6のスクショ
https://i.imgur.com/B0zx7vi.png
Figure 6. Glucagon-like peptide (GLP-1) and adiponectin responses following a single dose of ketone monoester supplement or placebo.
Supplements were consumed in the fasted state followed 30 minutes later by a 75-gram oral glucose tolerance test (OGTT).
(A) GLP-1; and (B) Adiponectin.
*P < 0.01 vs. placebo within time point, Bonferroni adjusted post-hoc.

これを見るに、インクレチンシグナル異常者は食餌性ケトーシス併用で何かが起こるかも(どっちに転ぶかはやってみないとわからないが)
インクレチンシグナル異常でグルカゴン暴走のパターンはインクレチン分泌低減化によって是正されるかも?
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:08:43.82ID:Fcc2edZf
ゲルマン3桁デブの内分泌環境はいったいどうなっているのだ????
「ゴールドスタンダードの肥満治療」で平均125kgが2年頑張って平均11s減、まだ3桁超なのにグレリン出まくり腹減りまくりとかQOL下がりすぎやろ

[病気] なぜ減量すると空腹感がひどくなるのか?|2018.2.15 , EurekAlert より:
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&;-Format=detail.htm&kibanID=63201&-lay=lay&-Find

体重が減った後は、以前よりも強く空腹を覚えるようになるようだ。ノルウェイ科学技術大学からの2年間に及ぶ介入研究の結果報告。
2年間の介入後、参加者全員の体重が減少した。けれども全員が減量前よりも空腹を強く感じるようになっていた。鍵となるのは空腹ホルモンと満腹ホルモンのバランスであるようだ。

「我々は重度の肥満患者34名を対象に、ゴールドスタンダードの肥満治療を2年間かけて実施した」と主任研究者のカティア・マーチンス准教授は語っている。
開始時の平均体重は125kgだった。まず、3週間かけて治療センターで、定期的な運動と異なる検査が実施された。同時に栄養教育と心理学者との対話も実施された。6か月ごとにそれが繰り返された。
2年後、参加者は平均11s体重が減少した。最初の3週間でおよそ5sの体重が減少していた。
マーチンス准教授によれば、ほとんどの肥満患者は自分で減少することができるが、その体重を維持できるのは2割の者に過ぎないという。
(中略)
我々が体重を減らすと、胃からグレリンと呼ばれるホルモンがより多く放出されるようになる。このホルモンは我々に空腹を感じさせる。
「誰もがこのホルモンを持っているが、肥満だった人が減量するとこのホルモンが増加する」とマーチンスは言う。
残念なことに、このグレリンレベルは時間がたっても調節されないらしい。参加者のグレリンレベルは2年間通じて高いままだったという。そのために、参加者は以前よりも高い空腹感を感じるようになったのだ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:12:25.72ID:Fcc2edZf
体重が減らず腹が減る3桁デブは、レプチン抵抗性解除とグレリン低減を目指したIF併用筋トレ(CBLやリーンゲインズのようなプログラム)を積極的に試す価値がある
3桁デブがマクロ管理と筋トレを頑張って月1kgペースでしか体脂肪を純減できないということは通常なく、減らない場合は肥満の元になる別の病気が隠れていることを疑って精査すべきであろう(2年も耐え忍ぶ前に)

その空腹感は本物?- グレリンの時間学習作用とファスティングの効果|08/20/2017
https://saitokarami.com/whats-real-hunger/

レプチンとグレリンの分泌をコントロールして食欲を抑える!|9月 14th, 2015
http://www.fitnessjunkie.jp/archives/4098
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/27(火) 05:48:23.17ID:H6jcT86P
カーボブロッカーって多糖類に効果あるんだよね?
今度冷麺食いに行こうって誘われてて折角ケトン期入ったからすんげー悩んでる
手元にカーボブロッカーあるからこれ使えばなんとかその日だけならんかな
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/27(火) 23:26:41.71ID:h86X0FKZ
カーボブロッカーねえ、インスリン分泌抑えるほどブロックできてるんかね?

1食ぐらいと言わず、数日の旅行中ぐらいは旅先のもの食ったらええと思いますよ
食後の血糖値が空腹時水準に戻ってから半日〜18時間断食でケトンモードに戻る
途中グレリンが湧いて糖質摂取時特有の腹減り感覚が襲い来るかもだが、ブラックコーヒー飲んでココナッツオイル食べとけば楽にやり過ごせる
リフィード後の戻し方ね


Cyclical Ketogenic Diet: An In-depth Look
https://www.ruled.me/cyclical-ketogenic-diet-indepth-look/
Re-entering Ketosis After Carb Up
Emptying the store of glycogen in the liver will ensure your merry way to ketosis. The easiest and most foolproof method to do this? Simply follow these steps.

- Day 1: Do not eat after 6pm.
- Day 2: Wake up and perform HIIT or intense weight training on an empty stomach. Begin strict ketogenic diet with 0-2% carb intake.
- Day 3: Wake up and perform MISS (medium intensity steady state) or medium intensity weight training on an empty stomach. Return to normal ketogenic diet with 3-5% carb intake.

The longer you have been on a ketogenic diet, the more your body is adapted for this. If you’ve been on it for a year, you will find it much easier to enter ketosis than say someone that has done it for a month.
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/27(火) 23:28:57.32ID:h86X0FKZ
ちなみにこちら、RS(レジスタントスターチ)で低GI化実験してたときのSMBGデータですが
カーボ含む消化粥がちょっとずつ胃排泄されるたびに小さい血糖ピークを刻み、小腸全長を通過し終わったとたんにすとんと血糖値が下がったのがよく見えます
糖質摂取後にケトンモードに戻していくとき、食べたものがいまどこを通過しているのか
(血糖は腸管内の食べたものから供給されてるのか、腸内は空っぽになって肝グリ放出されているのか)意識すると良いです

SMBGグラフ
実験1 - フェデリーニ
https://i.imgur.com/T35UDRo.jpg
実験2 - バゲット
https://i.imgur.com/traitP8.jpg
実験3 - サンドイッチとイーストドーナツ 
https://i.imgur.com/wFKp3st.jpg

インクレチン誘発食実験
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=1121
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=1122
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=1123
耐糖能正常者に観察される暁現象様の血糖上昇(早朝の糖新生)について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=1124
0393名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 09:05:35.43ID:TFgX2bso
バレットプルーフコーヒーのバターって要は緩衝材なのかな?
MCTの吸収を緩めるために入れてるんじゃなかろうか
丁度トレ後の糖質をプロテインと混ぜるように
久々にケトジェニックやろうと思ってMCT飲んだら体の反応凄いわ、クラクラする
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 13:29:32.70ID:wbxWLbxF
>>393
緩衝剤ねー、言い得て妙だわね
ピーク時の代謝の乱高下を和らげるイメージはたぶんあってる
穀物主食に食物繊維を足して低GI化に近いイメージかなーと私は思ってます
血中ケトン濃度のAUC(area under the curve)でみると、MCTオイルは遊離糖摂取に近いカーブ、ココナッツオイル(中鎖長鎖混合)は中GI(パスタや芋など)に近いカーブ
バター(長鎖メイン)単独摂取ではゆっくり吸収されて緩やかに代謝され、少量の短鎖中鎖も含むがピークが見えるほどの食餌性ケトーシスは起こさない
MCT単独過剰摂取では肝臓の新規脂肪合成を促進する作用があるが、MLCT(ココナッツオイル)やMCT+LCTカクテル摂取ではβ酸化亢進のみが起こり、肝脂肪合成増加はおこらないという報告もある
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera/?P=15
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 16:13:30.21ID:TFgX2bso
>>394
MCTにも長鎖の代わりに食物繊維じゃ代替にならないですかね?
難消化デキストリンか何かと混ぜて飲んだら門脈にダイレクトインしにくくなって行けるんちゃうかとか思いますが、、、。

自分はまだ導入期なんで、カロリー気にしても害が多いし、無難にオメガ3オイル混ぜとくのがベストだと思いますが、、、。

で余談ですが、オメガ3 で考えたらコーヒーにはグラスフェッドバターが合うのでしょうね。
こう考えると、ホントに今更ですが、バレットプルーフはカフェインとMCTを同時摂取したい時の最適解の一つに思えてなりません。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 16:31:03.02ID:TFgX2bso
あ、遅ればせながら返答ありがとうございます。
MCT単独大量摂取の害、勉強になりました。
また、

>穀物主食に食物繊維を足して低GI化に近いイメージかなーと私は思ってます

これ私も同意見です。
体に起こる変化としても低血糖気味の時に精製糖食った時と同じ様な感覚ですし。
インスリンスパイクならぬケトンスパイクですかね?
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 19:41:34.38ID:wbxWLbxF
>>396
そうですそうです、>>383のFig1Aなんかはまさにケトンスパイク
https://i.imgur.com/UIQpFlA.png

>>395
> MCTにも長鎖の代わりに食物繊維じゃ代替に

ご明察、ドミニク先生がこんなこと言ってます

http://ameblo.jp/manuka2010/entry-12119173566.html
> ●MCTオイルパウダーはファイバー含有なのでケトンの上昇がおだやか(液だ急な上昇はきつい)、また携帯に便利。

日清オイリオのMCTパウダーは、デキストリンも加工でんぷんも糖質(難デキではない)のですが
quest nutritionのMCTオイルパウダーは、コーンファイバー(水溶性食物繊維)とヒマワリレシチンで乳化されていて
ドミニク先生もオススメの品なのだけれど、現状では日本への輸出を行っていないみたい
http://ameblo.jp/manuka2010/entry-12118360974.html

MCT OIL POWDER
Ingredients: Medium Chain Triglycerides, Soluble Corn Fiber, Sodium Caseinate, Sunflower Lecithin, Silicon Dioxide.
http://www.questnutrition.com/protein-powders/mct-oil-powder/


私はココナッツオイルチョコつくるときに、純ココアのほかに
乳化剤としてきな粉、テクスチャ改善剤その他諸々の狙いで生澱粉粉末(私は片栗粉がいまいち体質に合わないのでサゴヤシ澱粉か甘藷澱粉)を混ぜていました
このブログ主は、ココナッツオイルスレのレシピを対認知症仕様に発展させたもよう

ココナッツオイル 最強・最速レシピ(認知症・アルツハイマー)|2017/5/10 2018/1/19
http://alzhacker.com/coconut-oil-recipes/
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 21:01:43.72ID:IGt51uFv
>>397
いやー参考になります。
ケトのおやつもチャレンジしてみます。
父が認知症気味なので認知症対策のレシピも有難いです。
またお邪魔します。

ケト再開の導入2日目ですが、頭は冴えてエネルギーが満ちた感じがします。
前回はこんな事無かったんですけど、一度ケト順応したら体が覚えてるんですかね?
MCTオイルのパワーかな?
謎ですが調子いいです。お腹は緩いですがw
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/05(月) 22:44:47.91ID:wbxWLbxF
>>398
一度きっちりケト適応させると、しばらくブランクあっても戻りやすいでしょうね
糖質摂ってから脂肪酸代謝に戻る能力も訓練次第なので、>>389みたいにたまの旅行の誘いを受けて立つのは吝かでないという姿勢でよいかと
機会的な糖質摂取を怖れてsocial eatingの機会を奪うような事態は、ケトジェニック維持期の目指すところではありません>>25-28

1食でもまとまった量の糖質摂ってしまうと糖新生でひっぱるモードがえんえんと続く人は
糖代謝から脂質代謝の両極端全振りについていけないと感じたら、代謝ストレスで潰れてしまわない範囲を各自探る必要はあるでしょう
出来ない体験を強化するより出来ることを拡張していくのが大事、みたいなことをconvict conditioningの著者が書いてましたが
ケト適応過程のように代謝負荷を漸進させていく際にも通じると思いました

https://www.dragondoor.com/pdf/Convict_Conditioning_SUPER_FAQ.pdf PDF23頁最終段落
> Remember: when faced with failure in calisthenics, you should always do what you can doー rather than hopelessly attempting to do what you can't do.
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/10(土) 18:06:15.35ID:7mtSIxJr
>>392
ありがとうございます^_^
去年の夏から10月まで8kg増量
https://i.imgur.com/ihyds1m.jpg

その後、挙上重量が上がらなくなってきたのでローファットでプチ減量(左)
その最中に二頭断裂して手術、右腕トレが3ヶ月出来なくなったので減量続行、試しにケトジェニックでやってみました(右)
https://i.imgur.com/dGiFUdm.jpg

増量マックスで体重73kg、その後ローファット→ケトで体重65kgまで落ちました

ケト中は糖質を入れるとなんとなく体調が悪かったので、リフィードも入れず糖質1日20g以下を2ヶ月続けました
この程度の絞り加減だと意外と挙上重量は落ちず、8kg落としても増量期とほぼ変わらない重量を扱えました
(インフルに罹患した時は脂質の量を減らしてしまって一時的に重量は落ちました)

今はまた右腕トレが出来るようになったので増量を再開しています
次回ケトジェニックをやるならば、トレ前後の糖質補給やリフィードも意識的に入れてみようと思います
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/12(月) 17:43:17.82ID:MuWk5Eh1
>>402
本人きたw勝手にストーキングしててすいませんww
怪我からの回復も順調なようで何より

low fatから切り替えた直後に体調不良(いわゆるketoflu)は出たか、
出た場合はどんな症状がどの時系列で出てどんな過程を経て解消していったか、
食事面で試行錯誤したこと(食材選びやタイミングなど)、
その他low fatでの減量では未経験の出来事や印象があれば教えてください

> この程度の絞り加減だと意外と挙上重量は落ちず、8kg落としても増量期とほぼ変わらない重量を扱えました

トレ中の集中力や持久力は、low fatでの減量時とあまり違いは無かったですか?
トレ前中後の補給は何を?
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/12(月) 17:44:02.14ID:MuWk5Eh1
>>402あて続き)
> ケト中は糖質を入れるとなんとなく体調が悪かったので、リフィードも入れず糖質1日20g以下を2ヶ月続けました

CBL的なトレ後の少量補給でも代謝が乱れちゃいましたか?もしや>>310もあなた?
筋肉も体脂肪も増えやすいイージーゲイナー体質(かつ体脂肪量が既にそこそこ低め)の方は総じて
ちょっとのカーボでもインスリン追加分泌上乗せで脂肪酸ケトン代謝が鈍って、糖代謝メインの流れに引き戻されやすいのかもしれませんね
前スレでそんなようなこと書いてたひともイージーゲイナー体質なウ板民


421: [sage] 2017/05/19(金) 12:45:15.73 ID:lEIzbvw/
忘れてた>>.409よろしくです

>>.420
個人的にケトベースでやるならトレ直後のカーボドリンク(ホエイプロテインと粉飴15g等)で、後は糖摂る必要ないと思う
トレ後と週一のリフィード以外ケトジェニックを乱すような糖は要らんと思ってる
なんか〇〇g摂っても大丈夫みたいな話する人居るけど、糖摂りたいならリーンゲインズやればええやんと思う
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/421
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/12(月) 22:03:08.30ID:q+UI+xgw
>>403
質問スレでガチスルーされてたんで反応して頂いて嬉しいです!

ローファット直後は数日間クラクラしてました
朝飯食べた後コーヒーに混ぜたMCTオイルを飲んだ後数時間は落ち着いていて、しばらくするとクラクラする感じ(脱力感?)になってました
食事とMCTオイルを摂ると一時的にマシになっていた気がします
クラクラした時はMCTオイルやBCAAを摂る事で一時的に復調しました
食事は朝と昼はほぼ固定でした
テストステロンを上げるためにブロッコリー・卵・鯖缶はほぼ毎日食べていました
サプリはマルチビタミンなど普段飲んでいるものに加えて、αリポ酸・ビタミンE・coq10・御嶽百草丸を追加しました

ローファットでは未経験の出来事や印象…1番驚いたのは腸内環境がかなり良くなった事です
ガスもあまり出なくなりましたし、便の質も驚くほど良かったです

トレ中の感じは、ケト開始からしばらく経ったら(3週間くらい?)パンプは感じなくなりました
補給はトレ1時間前にプロテイン、トレ中BCAA&クレアチン、トレ後グルタミン&クエン酸という感じでした
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/12(月) 22:05:21.48ID:q+UI+xgw
>>404
>CBL的なトレ後の少量補給でも代謝が乱れちゃいましたか?もしや>>310もあなた?

そうです!
シレっと質問していてスミマセンでした
トレ後の少量補給も微妙に糖質20g超えていたり、その直後に僅かな糖質を含む食事を摂っていたので量の問題だったのかも知れません
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/12(月) 23:49:43.54ID:JnhY4bYI
リフィードは精神的な充足もそうだけど、筋グリの出し入れとそれに伴う水分の出し入れも良い効果を産むんじゃないかと思ってる。
まー1日位好きに食っても大して問題にはならないと思う。
ただ、リフィードの日は脂質を控えた方が良いけどねー。

ってかやっぱりトレーニングしてるならタンパク質が重要だなぁ。
ケト導入でオイル取りまくってタンパク質適当にやってたら回復も調子も悪い悪い。
あんまりタンパク質食うとケト維持しづらいって聞いた事あるような気がするけど、やっぱトレーニーはある程度のタンパク質確保しての脂質調整が良い気がしています。
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/13(火) 01:01:08.21ID:3KHQHMul
>>407
> 筋グリの出し入れとそれに伴う水分の出し入れも良い効果を産むんじゃないかと

思います思います
水吸って―吐いてー、で、細胞内外の液体がダイナミックに入れ替わる感じが気持ちいいのですよね

トレしてる人はPの量はLBM×3gぐらいなら全然許容範囲じゃないでしょうか
性別体格人種運動量の差でさまざまな議論がありましょうが、内因性ケトン産生によるケトーシス維持を目的に掲げてP摂取に抑制的になるのは悪手かなと思います

Chase results, not ketones! from /r/ketogains
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=12
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/13(火) 01:02:31.65ID:3KHQHMul
>>405
うーむ下調べばっちりで死角なしですな、サプリの援用も手厚い
御嶽百草丸使ってた人が過去スレにも1人居たのだけど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/735

これ誰か有名どころが推奨してるのかしら?山本義徳さんの本に書いてあったりします?
黄檗(オウバク)のベルベリンに糖新生抑制作用があってケト導入向きですね
白朮(ビャクジュツ)ってのも良い仕事してそう、これインスリン感受性亢進と副腎サポートになるのかな

https://www.mt-pharma.co.jp/healthcare/herbal_medicine/15.html
>薬理学的にも抗ストレス作用を表し、胃潰瘍にもよく効くことが証明されています。その他、血糖降下作用、肝機能改善作用も知られています。

百草丸全体としては胃の消化を助けて(おそらく胃酸分泌の補助をして)腸内環境激変の補助によさげ
なのでケトに切り替えてからの腸内環境改善に、百草丸がどの程度寄与しているのか気になるところですが
腸内細菌不適合でにっちもさっちもな人は漢方盛ったぐらいじゃ改善しないみたいですから、やはりもともとの細菌叢との相性がハマったんでしょうねえ

私も糖質制限前は相当のハイカーボ摂取でガス多めでしたが、ケト以降はガスで腹が張ることが皆無になりましたです
RS強化しつつカーボ増やして以降も、腹ぺったんのまま無臭のガス(水素+二酸化炭素)が控えめにそーっと出るくらい
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/13(火) 01:07:15.29ID:3KHQHMul
>>406
把握
総合スレのこれもだな
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1516185244/98-110

みなと君のこれ最初イミフだったのだが、ミトコンドリア機能が健全な代謝柔軟性エリートなら乗り越えられる荒技と理解しますた

110: https://go以下ry [sage] 2018/01/20(土) 14:15:51.89 ID:Q3du4ox8
インスリン分泌→感受性を高める→血糖値急降下→ケトン体代替エネルギーへ変換
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1516185244/110

健康板で議論されてる池ちゃん案件(ミトコンドリア機能不全の“非筋肉質”で痩せ型の女性、インスリン分泌不足かつ内臓脂肪蓄積によるインスリン抵抗性あり)はたぶん無理
血糖急降下したところでジリ貧になったままケトン代謝に移行できずに潰れる可能性大
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/13(火) 01:15:26.61ID:3KHQHMul
>>410
潰れる、というのはreverse T3発動して冬眠モードに入ってしまうという意味です
FB界隈ではケト適応失敗した人のlow T3で大騒ぎしとりますが、マイノリティが主語拡張しまくりで声の大きいこと

□脱毛・冷え・足のつり・LDL上昇etcを伴う甲状腺ホルモン失調、reverse T3症候群について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=25
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/13(火) 14:33:56.29ID:puzG65i9
>>409
>これ誰か有名どころが推奨してるのかしら?山本義徳さんの本に書いてあったりします?

そうです、山本義徳さんのmineの記事を参考にしました
https://mine.place/page/12ff5505-de6d-4b0a-a6c9-9193f1b25bb6
目的としてはオウバクに含まれるコルチゾル低減効果(?)を狙って取り入れました
リローラを買おうと思ったんですが、御嶽百草丸が同様の効果があるとの事で、とりあえず薬局で買えるこちらを選びました

>>410
そうです^ ^

腸内環境ですが、増量期に入って糖質をドカドカ摂るようにしたら一気に悪化しました(ToT)
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/14(水) 19:11:09.24ID:mnnDlK6W
>>412
> 腸内環境ですが、増量期に入って糖質をドカドカ摂るようにしたら一気に悪化しました(ToT)

えぇ、、、
カーボ源は何を?
腸内細菌との相性優先、いわゆるひとつのsafe starchってやつを模索したほうがよくないっすか
でもってやはり、ハイカーボのまま御嶽百草丸追加では改善し得ないものだったのか


> 山本義徳さんのmineの記事
読んだ(`・ω・´)

> ただし御岳百草丸にはゲンノショウコなども含まれ、長期連用摂取は便秘になりがちなので注意してください。

えっそうなの?便秘はベルベリンの副作用じゃないの
https://mink.nipponkayaku.co.jp/product/di/in_file/sedi_kyot_in.pdf

http://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/geranium_thunbergii/
>●便秘を解消する効果
>ゲンノショウコに含まれるフラボノイドの働きにより、便秘が解消するといわれています。ゲンノショウコは飲みすぎても便秘を引き起こしたりせず、優秀な健胃整腸薬です。

まあ諸説あるっつうよりも、混合生薬と個人の体質との相性ってことぐらいに理解しとく
0414名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/14(水) 19:12:02.13ID:mnnDlK6W
mineの記事より
> ケトーシスにスムーズに移行させるためには、インスリンの分泌を促し、さらにインスリン感受性を高めることがポイントとなります。それにより血糖値が急降下し、ケトン体を代替エネルギーとして速やかに使うようになります。

やっぱりこれはおかしいっつうか禿しく言葉足らずよなあ
ケトならインスリン基礎分泌レベルも下がっていくのが望ましいのに
追加分泌まで出ちゃったらPPARα阻害するから、その下流のケトン産生も阻害するんだけども>>338
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4176946/figure/F2/ ※mTORC1はインスリンシグナルの下流)

インスリンシグナルが出て血糖が筋肉に優先的に格納されて、
アルギニンでグルカゴン分泌させて強制的に肝から糖放出させて、
肝グリ減ったらケトン産生開始してケトーシスに入るまでの時系列的なタイムラグの説明を省いているだけだYO!と言われればそのとおりだが
これからケトを始めようってぐらいの人はそこまで行間読めんわなw
0415名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/14(水) 19:14:59.83ID:mnnDlK6W
mineの記事より
> ローカーボ・ダイエット時は大量の脂肪を摂取する。そして脂肪は酸化しやすく、生活習慣病などの原因になる。だから脂肪の酸化を抑制する必要がある。

まあリスクヘッジといいますか、脂質恐怖症の背中を押すためのポリコレ的なふいんきは感じるのですが
ケトと抗酸化ビタミンのメガ盛り併用は諸刃の剣、ともすればケトのミトホルミシス効果を相殺してしまうんじゃないか??
新鮮な肉魚卵と緑黄色野菜を最低限の調理でささっと食べて(揚げ物や長時間加熱や作り置きはなるべく避ける)
リアルフードについてくる飽和脂肪は過度に怖れず避けすぎず(飽和脂肪NG体質と判明している場合は別途対策の必要あり)
圧搾された植物油や加工食品に含まれる劣化した多価不飽和脂肪酸を摂らないよう気をつけてれば必要十分ではないかと
逆に言えば、ライフスタイルの都合上リアルフード中心に食べていくのが困難で、コンビニフードや加工食品依存になりがちな人が
マクロの額面上だけ揃えて抗酸化サプリ山盛りのIIFYMでケトをやるのはよろしくない、と思います
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/14(水) 19:15:23.48ID:mnnDlK6W
504)抗酸化剤の2面性(その1):抗酸化剤の過剰摂取は寿命を短縮する
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/9090918b6073bbe169e13b42246c9212
過度の運動の後に、発生した活性酸素の害を軽減する目的で抗酸化剤を摂取するのは意味があるかもしれません。
しかし、日頃から過剰の抗酸化剤を摂取していると、むしろ細胞の抗酸化力や解毒力などのストレス抵抗性を弱めて、酸化傷害を受けやすい状態になる可能性があります。
これが、過剰な抗酸化性サプリメントの摂取ががんの発生を促進し、寿命を短くする理由となっていることが指摘されています。
つまり、抗酸化性サプリメントの摂取には良い面と悪い面の2面性があることを認識しておくことが重要です。

505)抗酸化剤の2面性(その2):抗酸化剤はがん細胞の増殖・転移を促進する
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8c68103cb249bf9eb0c785648e5d054c
運動は様々な健康作用があり、インスリン抵抗性を改善して、糖尿病の予防に有効であることは証明されています。
この論文では、運動後に抗酸化性のサプリメントを摂取すると、運動の健康作用がキャンセルされるという結果を報告しています。
運動で軽度の酸化ストレスが発生すると、ミトホルミシスのメカニズムで体の抗酸化力を高めるのですが、
抗酸化剤を摂取するとそのミトホルミシスが作用しないので、運動の健康作用(インスリン抵抗性の改善など)がキャンセルされるということです。
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/03/25(日) 14:59:47.17ID:VfPU51Kf
茶番www晒そう!
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
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NHKや民放でも紹介された整形ブログ
◆医院・医師別の失敗画像…4千人
◆手術別の名医・ヤブ医者の一覧
 ↓ ↓ ↓
http://saibanseikei.net/taj/
 ↑ ↑ ↑
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/02(月) 21:15:25.96ID:XrNDgTLw
メモぺったん、これ安価、簡便、実用性高くてすばらしい
糖質制限やってみたいけど体質に合うか不安、始めたものの調子悪い、な人は
GABA高濃度のチョコレートではなくGABAサプリでチャレンジテストしましょう

GABAサプリメントが不眠に効く?それはリーキーガットがあるという証拠かも|03/21/2018 / 最終更新日 : 03/22/2018 栄養
https://vitaminj.tokyo/archives/7437


別件、保険かけるノリで安易にサプリを積み足す前に知っておくべきVitDのリスク
マグネシウム不足を解消せずにビタミンDサプリは危険、だそうです(リン酸カルシウム析出促進 → 異所性石灰化促進 → 動脈硬化増悪

ビタミンDの恩恵を受けられる人と弊害が出る人の違い|03/30/2018 / 最終更新日 : 03/30/2018 栄養
https://vitaminj.tokyo/archives/7503
高血圧・不眠症はマグネシウム不足を疑う理由|03/26/2018 / 最終更新日 : 03/26/2018 栄養
https://vitaminj.tokyo/archives/7460
0419名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/10(火) 06:52:58.56ID:rvo7zTWD
LCHFはじめて2か月です
トレーニング直後に糖質を30gとってますが血糖スパイクは大丈夫なのでしょうか?
家族が健康番組を見てて心配するので教えて下さい
0421名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/10(火) 18:52:51.15ID:cLFpa7ok
>>420
AMPk活性化の下流もしくはAMPk非依存のGLUT4活性化のほうが重要かなー

>>419
いままで耐糖能異常がなくて、今トレ後のC30g摂ってて気持ち悪くなったりしてなければまず大丈夫
スパイクが心配なら、さつまいもなど遊離糖と澱粉と食物繊維が適度にミックスされたものを摂ればおk
心配してるご家族も、事前運動無しで白飯1膳焼き芋1本どら焼き1個ぐらいは普通に食べてないの?それと同じか、より血糖値上げにくい摂り方だからって説明してあげて
0422名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 21:57:12.13ID:RPoMGKVP
メモぺったん、これはカロリー管理と有酸素運動で脂質代謝促進させてから
リーンゲインズ的なカーボサイクルを追加すると減量が加速するという意味だね

527: (ワッチョイ 7f1e-s85b) [sage] 2018/04/12(木) 20:29:30.56 ID:bCjnkzmr0
カロリー計算やって5キロ走るとジリジリ減ってくね
それに加えて週3くらいで糖質制限加えると一気にやせる
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1522404026/527
0423名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 22:30:24.31ID:RPoMGKVP
>>422
× リーンゲインズ的
○ "Sleep-Low"的

運動は有酸素メインでカーボ抜く日を間歇的に入れるんだから、方法論としてはsleep-lowが近いな

□トライアスリートの時間食餌法研究:インターバルトレ後の夕食で糖質を抜く“Sleep-Low” strategy [RCT]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=62
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 22:48:06.18ID:ncsMDbO7
ケトーシス状態とケトン回路スイッチオン状態は別の段階なんでしうか?
ケトーシス状態でも6週間かけてうまいことスイッチオンしてないとケトンをエネルギーとして使えない?って認識ですか?
あと、糖質制限してても消費カロリー=摂取カロリーだと痩せないイメージがあるんですが、どういう理屈(空腹感を感じにくい以外)で痩せていくのでしょうか?
素人質問で申し訳ないですがどこか説明が載っているリンクでも構いませんので教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 00:53:58.26ID:1X6xIw5x
違いが気になるお年頃ですか、ケト開始後の食事スタイルとどんな経緯でその疑問を持つに至ったかを詳しく書いて貰えるともっと具体的な答えができるかも

1) ケトーシス状態とケトン回路スイッチオン状態は別の段階?

別の段階というか別の位相にあるものですね
ケトーシス = 血中ケトン濃度0.2mM(200μmol/L)以上、ケトン回路スイッチON = PPARα活性化、の意味です

ココナッツオイルスレに書いた説明
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=17
用語の整理、脂肪酸β酸化の場、PPARsの説明あたりをどうぞ
ケトン回路スイッチON = PPARα活性化 と読み替えると、流れが見えやすくなる、かな?かな?

ケトン回路スイッチONを操作しているのは、肝グリコーゲン蓄積量が一定水準(70%程度)を下回るか、肝血流内の遊離脂肪酸流入量が増えること
ケトン回路スイッチOFFを操作しているのは【インスリン追加分泌第1相】、俗にいう【インスリンスパイク】です

・ファスティング/カロリー制限/糖質制限 → 肝グリ減少&血中遊離脂肪酸増加 → ケトン回路スイッチON → 内因性ケトン産生 endogenous ketogenesis によりケトーシス開始
・中鎖脂肪酸摂取 → 門脈血流内遊離脂肪酸増加 → ケトン回路スイッチON → 食餌性ケトーシス → (肝グリ蓄積量が一定水準を下回っていれば)内因性ケトン産生に移行しケトーシス維持

両方のアプローチがありえますが、後者は単純糖質の大量摂取でインスリンスパイクさせたり肝グリコーゲン蓄積量満タンにしてしまうと
食餌性ケトーシス終了とともに、ケトン回路スイッチはOFFに戻ってしまいます
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 00:54:30.35ID:1X6xIw5x
カロリー制限や週一の半日断食でケトン回路スイッチONになってる人の例

ケトン体から見た「カメ方式」「ウサギ方式」
https://www.nhk.or.jp/beautyscience-blog/2017/106/272170.html

断食後、ケトーシス離脱してもサーチュイン活性化が続いている例(ケトン体スイッチはアイドリング状態で、断食前の完全OFFには戻っていない)

断食のメモリーと「ケトン体」
https://www.nhk.or.jp/beautyscience-blog/2017/106/272169.html
0427名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 00:56:43.93ID:1X6xIw5x
2) ケトーシス状態でも6週間かけてうまいことスイッチオンしてないとケトンをエネルギーとして使えない?

使えない人が稀にいて、そのような人の多くが副腎と甲状腺、エストロゲンとプロゲステロンのバランスが崩れています
過去ログの例、このひとは血中ケトンは2000μM/L以上に上がるのに使えていませんでした
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/456-479

3) 糖質制限してても消費カロリー=摂取カロリーだと痩せないイメージがあるんですが、どういう理屈(空腹感を感じにくい以外)で痩せていくのでしょうか?

総体重の減少はカロリー収支に従いますが、体重据え置きで除脂肪(recomposition, リコンプ、体組成変更)は維持カロリー摂取でも可能です
ケトジェニックでは代謝シフトを起こしてエネルギー基質消費の優先順位を変えていくので
体重維持カロリー摂取(消費カロリー=摂取カロリー)でも体内の糖やアミノ酸を温存しながら体脂肪消費を促し、筋量を温存しながら除脂肪を行いやすくなっています
ケト適応したところで摂取カロリーを減らすとゴリゴリと体脂肪が落ちていくのですが、ケト導入のしょっぱなからカロリー制限をやってはいけません
なおカロリー制限中の筋量維持のためには筋トレ併用必須、かつ、トレ周辺に栄養摂取を集中させて、食べたものを筋合成に向かわせる刺激を入れることが必須です

□筋肉は極力増やさず減らさず体脂肪だけ落としたい for ladies
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=31
【警告】ケトジェニックダイエットにおけるカロリー制限の下限設定について
http://guide.ozma.beer/LCHF-CarbCyc-Practice/?P=9
◆ 3 Types of People Who Should Recomp (& How to Do It Right)|POSTED BY JOHN FAWKES
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=60
0428名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 01:05:55.42ID:1X6xIw5x
2) ケトーシス状態でも6週間かけてうまいことスイッチオンしてないとケトンをエネルギーとして使えない?

の補足
肝臓でケトンを作る側のスイッチと、末梢臓器でケトンを使う側のスイッチは別経路で動いています
ホルモンバランスの悪い人、ミトコンドリア呼吸に必要な微量栄養素の足りない人は
食事をゼロカーボにしても空腹時血糖が100mg/dlを下回らずケトンも出ない、
ケトンを作れても末梢臓器でケトンをエネルギーに変換できないということが起こります
>>427の過去ログの人は、肝臓でケトンを作れるけど末梢でケトンを使えない人
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 10:10:34.89ID:VrUWeq3J
>>425
ご返信ありがとうございました!
疑問に至った経緯ですが、過去糖質制限3ヶ月程度+リーンゲインズ半年で-10キロの経験があります。感覚的に効果があった実感はあるのですがメカニズムまではいまいち理解しておらず、更にこの度リバウンドをしてしまいまいした(笑)
そこで改めて勉強しながらやろうと思い、質問をさせて頂きました。
ケトン回路がオンになって初めてケトンが多くなりケトーシスになるということですね!
ちなみにリコンプの仕組みは
筋トレでのカロリー消費+筋肉作るためのエネルギーに優先的にP,Cが使われ、基礎代謝等に脂肪からできたケトンが使われるちいう理解で間違ってないでしょうか?
0430名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 14:27:13.11ID:3BMpmiNc
>>429
おおすらばしい理解だ、slava!
やはり実践を通して何らかの体感を得ている人の問い立ては話が速いっすな
ちなみにリバウンドのきっかけや増え幅(総体重/体脂肪率)、増えていく過程の食事内容やメンタルの状態はどんなのでしたか?

> ちなみにリコンプの仕組みは
> 筋トレでのカロリー消費+筋肉作るためのエネルギーに優先的にP,Cが使われ、基礎代謝等に脂肪からできたケトンが使われるちいう理解で間違ってないでしょうか?

仰せの通りにございますね、CとP(BCAAなど含む)はトレ中の即時消費用およびトレ後の回復(あわよくば発達肥大)を主目的とし、安静時の消費を体脂肪から多く拠出させます
糖新生でのアミノ酸ロス分を見越してP適正量を確保し、IFやケトに適応しているか中鎖脂肪酸併用することで
食後インスリン追加分泌の影響下から空腹時の脂質代謝に戻るまでのグレーな時間帯を短くできるとLBM維持に有利になります
食事全体のマクロをlow carbに収めることが必須ではありませんが、GIサイクル&カーボサイクルとインスリン分泌量を制御する意識は必須と考えております
岡田隆『除脂肪メソッド』もlow fatベースのGIサイクル&カーボサイクルでリコンプしましょう、が主題の本です → >>172-173 もお読みください
0431名無しさん@お腹いっぱい。 5ちゃんねるがソース垢版2018/04/16(月) 14:29:00.82ID:3BMpmiNc
いぇーい、れいみ先生みてるゥ?v (AAry

これ>>355の改変っすね、和文対訳は私の書き下ろし(見出しに「コルチゾール出すぎ」を補足したのは私)で初出はこのスレだ
れいみ先生が5ch巡回してるとは思えないので誰かがFBかどっかにタレコミかネタ振りしたのかな


糖質オフダイエット失敗15要因|April 14, 2018
https://ameblo.jp/reimi-aso/entry-12368389104.html
https://ameblo.jp/reimi-aso/image-12368389104-14171156102.html
@マクロ管理できない
・糖質量しか見てない
・たんぱく質の適正量を食べてない
・脂質の適正量を食べてない
A野菜・食物繊維食べなさすぎ
Bケトン値に執着しすぎ
Cストレス多すぎ(コルチゾール出すぎ)
D寝てなさすぎ
E動かなすぎ
Fナッツ食べすぎ
G乳製品食べすぎ
H低糖質菓子食べすぎ
I低糖質の加工食品食べすぎ(パン・パスタ含む)
Jバターコーヒー、ココナッツコーヒー飲みすぎ
K酒飲みすぎ
L間食しすぎ、だらだらと食べ続けている
M外食・中食・加工品多すぎ
N噛まなさすぎ
健康上の理由
・甲状腺機能低下または副腎不全
・体重増加を起こす薬を飲んでいる
・慢性痛(コルチゾール出すぎ)
・電解質異常
<><><><><><><><>

つーことでこれはテンプレ入りの方向で整理させて頂く

引用元、どの記事でも重視されているものを大項目、記事の読み手の属性によっていくらかのバリエーションがあるものを小項目として読むべし
https://www.verywellfit.com/top-low-carb-diet-mistakes-2242042
http://www.cookinglight.com/eating-smart/smart-choices/mistakes-when-going-low-carb
https://ketodietapp.com/Blog/post/2016/01/11/how-to-low-carb-15-common-weight-loss-mistakes
https://ketodash.com/blog/keto-mistakes/
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:12:14.67ID:j0bq0Uaa
>>430
お返事ありがとうございます。
リバウンドは恐らく1キロ&#10005;8ヶ月のペースでしょうか。現在172cm75キロです(^o^)
食事内容は好きなものを好きなだけ食べてました(笑)お弁当2個とか唐揚げ1キロとか。それに加えてデザート食べないと落ち着かない感じですね!
メンタルは仕事が立て込んでいたせいか今思うとコルチゾールガバガバ出てたと思います‥
また、岡田氏の本紹介ありがとうございます。近々読んでみようと思います
それでまたまた質問ですが、ケトーシス導入補助としてmctオイルを朝小さじ1杯摂取しております。コストと手間の関係でバターでの乳化を省きたいのですが、中長のバランス的にNGでしょうか?もしくは効果的な飲むタイミング等ございましたら教えて頂けないでしょうか?
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 23:32:39.68ID:3BMpmiNc
>>432
> お弁当2個とか唐揚げ1キロとか。それに加えてデザート食べないと落ち着かない感じですね!

oh、、絵に描いたようなdirty loadですね
コルチゾール大明神様の怒りでインスリン抵抗性も昂っていたことでしょう

> ケトーシス導入補助としてmctオイルを朝小さじ1杯摂取

これくらいの少量ならMCT単独で問題ないです
MCTオイル1〜3gまたはココナッツオイルを小さじ1〜大さじ1程度の量を、日中の好きなタイミングで摂っておk
腹下し対策としては、朝はIFで固形物を摂らないのでしたら、唾液とよく混ぜればだいじょうぶかと(MCTオイルよりはココナッツオイルのほうが下しにくいようです
食後のインスリン追加分泌の影響下から抜けかかって、血糖値が空腹時水準に向かって下がりながら糖質欲求がむくむく沸き上がってきたときが、中鎖の使いどころで
インスリンスパイクさせない脂質メインでの少量のカロリー摂取は、IF的にはノーカンでおkです
過去スレのこちらもどうぞ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/129-137
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 01:09:15.60ID:s/a+VgGa
おっ、蓮見則子さんも>>431をリブログしているぞ
ケト検アドバイザー連中は英語圏のサイトやフォーラムは見ないのか??
シニアアドバイザーならこのてのチェックリストはクライアントの属性に合わせてリスト内容改変できるぐらいのスキルを持ってなきゃあかんでしょう、、

永久保存版!”糖質オフダイエット失敗15要因”|2018-04-16 10:09:25
https://ameblo.jp/jfda-hasumi/entry-12368764609.html
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 19:40:46.70ID:yjLw582T
ちょっと面白い切り口
加工食品まみれの地中海食風の何かでは心血管系イベント予防効果が得られないようだという話
そして、食材の質にこだわる行為(のみならず健康全般を気遣う余裕のあるライフスタイル)と相関関係があったポジティブな結果の解釈に対して「嫌な感じ」を抱く人が居るということ

地中海ダイエット・・・これってお金のない人がやっても効果がないって本当!!??|2017年08月23日
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=22544
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:59:48.27ID:wA3LoeQK
ケトーシスに一度入ってしまえば毎日MCTオイルを摂取しなくても大丈夫ですか?それとも毎日摂取したほうが効果的ですか?
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 22:21:39.82ID:q/lkdEFQ
>>436
ケトーシスに入るのも離脱するのも簡単と言えば簡単なので、一度入ってしまえば、ということはないですねえ
インスリン抵抗性のある人はインスリン感受性改善と自力でのケトン産生能力が安定するまでは、毎日少量の摂取継続は「効果的」です

何の「効果」かといえば、インスリンシグナルが食後から空腹時水準に戻ったときの糖新生の抑制とグリコーゲン温存(→アミノ酸消費抑制)、脂質代謝経路が安定して流れ続けること、
それらの結果として、余剰体脂肪消費促進と筋肉その他主要な臓器機能の維持、日中活動時間帯のエネルギー不足の回避、です

地固め日程目安としては6週間から3ヶ月程度で >>22 >>274 、体感的にもう要らないと感じるなら切ってしまって構いませんし、数日おきに摂ったり摂らなかったりしながら様子を見てもいいでしょう
女性の方は月経周期を意識したほうが良いです(黄体期〜月経開始までは中鎖摂取推奨)

□女性ホルモン周期とエネルギー代謝能力の変動について+モラセス
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=23
0438名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 00:53:22.83ID:5ZhN76A6
MCTなんか下痢すんですよねー。
前回はそんな事なかったのに、今回は難消化デキストリン混ぜても下痢します。
1ヶ月半経つのにねー。困ったもんです。

後、ケトーシス入って食欲わかないからって食わなすぎると本当に落ちなくなりますね。
きついウェイトトレーニングやってんのに、基礎代謝1880の所を1400弱しか摂らなかったら半月体重が変わらなくて悲しいです。
体脂肪率20%ぐらいなので、まだまだ余裕で落ちるはずだったのに、、、、。

その代わり関節に痛みが出まくる様になって地獄でした。
オイルを取る様にして動き始めた気がするけど、情報としては知ってても感覚的に過剰なカロリーカットに走ってしまう悪い癖を直さなければなりませんね。
0439名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 11:37:47.68ID:PyNFaFMH
今までカーボローディング一辺倒だったけど、自分のやるロング系スポーツでも
オイルを試す人が多くなってきた。
先日自分もMCTオイルで8時間の行程を補給せずに、軽い体でゴールできた。

やった後の事後に気にするのもなんだけど、ポリウレタン等のソフトプラ容器に
いれても問題ないのかな?
0440名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 01:27:03.07ID:EErEUDVR
>>439
> ポリウレタン等のソフトプラ容器

その容器のメーカー型番か具体的な素材情報をplz
中鎖で腐食しないことが確実に判明している樹脂類は今のところPET、ポリエチレン、ポリプロピレン、シリコーンゴムの4種のみ

【警告】中鎖脂肪酸はスチレン系樹脂を腐食させます(暫定)
http://lchf.ozma.beer/MLCT_Cocos_nucifera/?P=21

「ポリウレタン」が食品を入れる軟性プラ容器の内張りに使われていることはあまり無いんじゃないかな?
ポリウレタンと言えばシューズのミッドソール素材だが、履かずに死蔵してると加水分解で経年劣化するんは有名よね
この説明から察するに中鎖脂肪酸の接触もNGぽい気がするよ

軟質ウレタンフォームQ&A
http://www.softpren.co.jp/basic-knowledge/bkl06
Q.軟質ウレタンフォームは、一般に家庭で使用されているどのような薬品に侵されますか?
A.ベンジン・ガソリン・灯油…付着すると少し膨潤しますが、乾燥すれば元に戻ります。
石鹸水・洗剤…普通の使い方では問題ありませんが、長期間つけておくと徐々に劣化を起こします。その中でもトイレ用・タイル用洗剤には、強酸性・アルカリ性のものがありますので、使用後は充分に水洗いしてください。
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 01:27:48.72ID:EErEUDVR
ハイカーボ食で既にじゅうぶん訓練された持久系スポーツの人が
機会的に中鎖入れるときは、αリポ酸やベルベリン(御岳百草丸)を併用するといいのかもね
AMPK活性化経由で糖新生抑制して、深いケトーシスに短時間で到達できる
末梢臓器のケトン消費経路賦活は、LT上げる訓練を経て既に出来上がってる筈

>>410(総合スレの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1516185244/98-110 )らへんで
αリポ酸どうなんって話が出てきた後でいろいろ調べたんだけども
導入期、維持期ともケトーシスを快適に走らせるのに役立つサプリの鉄板のようで
BredesenのReCODEプロトコルでも、αリポ酸とベルベリンは基礎インスリンやHbA1Cがいまひとつ下がりきらない人向けの推奨サプリになってた(邦訳本pp279-280)

この本は絶対買うべき、ホルモンコントロールやサプリの使いどころや検査値で評価すべき項目
たぶんこの先10年は辞書的に使い回せる指針となりうる情報が詰まっている

アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム- デール・ブレデセン/
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404/
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 01:28:38.99ID:EErEUDVR
>>438
> きついウェイトトレーニングやってんのに、基礎代謝1880の所を1400弱しか摂らなかったら半月体重が変わらなくて悲しいです。

こういう経験してる人にTDEE calculatorが吐き出す数字はゴミでしかないなw

腹具合の悪さ+関節痛出まくりってLGSフラグじゃねっすか、、
2週間はグルテンカゼイン切って、C100g/dayぐらいまでさつまいもでカーボ入れるのはどうでしょう
蛋白質系の食事摂るとき(プロテイン飲むときも)消化酵素サプリの補助も積極的に検討されてよいかと
前スレによく書き込んでくれてた人(男性)もせっせとトレしてるのに体脂肪率23%とかでスタックしてて、なーんかホルモン異常か慢性炎症ありげな雰囲気だったんだよねえ
このへん
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/137-171
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/251-263
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/302-314
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/346-350
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/360-401
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/475-479
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/494-585 ←複数の問題提起あり
0443名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 01:31:18.40ID:EErEUDVR
過去スレより、>>355 >>431関連
グルタチオンとセレンはあまり顧みられていないけど、ローコストハイリターンな大穴かも

641: [sage] 2017/07/03(月) 21:00:34.52 ID:u/Mf/+pw
>>.624 -1
過食嘔吐はやっていた期間も影響も小さく、主にはいわゆるcrash dietとリバウンドを繰り返すうちに
カロリー制限しても減量効果が出にくくなったのが現在の状態ということですね
ヨーヨーダイエットの、宇野先生が解説されている状況にあてはまっていると思います
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=357

ケトでの減量が捗らないときのチェックリスト的な記事
https://blog.bulletproof.com/the-top-three-mistakes-youre-making-on-the-bulletproof-diet-and-how-to-fix-them/
Here are 6 common pre-conditions that may need extra attention in order for the Bulletproof Diet to work better for you:
1. Hormonal imbalances. Get tested, don’t guess. (E.g., low thyroid and testosterone, high estrogen, etc.)
2. Severe micronutrient deficiencies.
3. Extreme toxin accumulation, including mold toxicity.
4. Sleep debt and irregular circadian rhythms.
5. Chronic stress (the emWave2 is my favorite Bulletproof technology to deal with this.)
6. Glutathione depletion (Upgraded Glutathione Force and Upgraded Whey Protein can help with this).

crash dietを繰り返して痩せにくくなった人はreverseT3症候群が疑われるのですが
日本の保険診療ではrT3を測定しないために数値に捉えられず見逃されているのが現状のようなので
そういう病態が存在することを見越して行動するのが現実的かもしれません

□脱毛・冷え・足のつり・LDL上昇etcを伴う甲状腺ホルモン失調、reverse T3症候群について
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=25
飢餓で太れるワケ〜甲状腺ホルモン編・コレステロール高値の意味
http://ameblo.jp/step-aya/entry-10197674541.html
隠れ甲状腺機能低下症
https://www.drmakise.com/supplementbible/5.cfm

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1486983716/641
0444名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 01:42:34.36ID:EErEUDVR
セレンがグルタチオン再生促進作用、T4からT3への変換促進作用があるので、low T3の気配がある人は菊芋パウダー試すといいかも

2月3月に生の菊芋買って食べたら面白い体感があったので継続しようと思い
今月頭ぐらいからはこれを食物繊維+マルチミネラルサプリ的に5g/dayぐらいずつ飲んでいるのだが
https://www.amazon.co.jp/長野県阿智村産-菊芋-無添加・無着色・無農薬-NICHIGA-ニチガ-キクイモパウダー/dp/B079MH3SW4/

飲み始めの1週間ほどは明晰夢が凄くて、シュールな筋立てのが2-3本立てで連日上映されてたw
起床直後は脳がいっぱい作業した風の余韻が残ってはいるものの、身体のスッキリ感が異常
0445名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 07:42:19.17ID:U+ILOik6
少し前にアドバイスいただいた>>306です。

アドバイスどおりカーボを増やし、レジスタンストレーニングを取り入れ有酸素を減らして3ヶ月経過しました。

トレーニングはCCに地道に取り組んでます。(なかなかSTEPが進みませんが…)
トレーニングが進んでくるとともに、ビクともしなかった数字が動き始めました!
まず、脂肪の多い部分のサイズが変わりました。
脂肪を掴んだ感覚、服のフィット感で減っているのが分かるので、実際に測ったところ結構減ってました。(腹回りで-7cm)
それに少し遅れて体重や体脂肪率が減ってきている、という状況です。

食事面では、カーボを増やしてもなし崩し的に暴食しないことが分かったので、今後はリーンゲインズを参考に、カロリー&カーボサイクルを取り入れようかと考えています。
自重トレしかやってませんのでトレ日といえどもカーボはほどほどにしようと思ってますがw

BMI22までまだ10kgもあり、さらに代謝下り坂のアラフォーですので先は長いのですが、これからも地道に頑張ります。
相談して本当に良かったです。ありがとうございました。
0446名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 12:49:31.64ID:XK4R1hAN
>>442-444
いやーいつもながらの的確なレス、恐れ入ります。
昨年12月まで長期の減量に入っており、そこから今年の2月いっぱいまで維持、3月よりケトジェニックを始めたのですが、
これまでの経緯からT3の低下が回復しない状態でケトーシスに入り、食欲抑制効果を良いことに満足なカロリーを取っていない為、
T3の分泌が相当落ち込んでいるのだと自己分析していました。

症状としては体温低下、睡眠の質の低下、関節の痛みと回復の遅さ

レプチンレベルも相当下がっているはずだと考え、一昨日糖質を180g程度入れてみた所見事に体温の低下が緩和され、



12月に休止
0447名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 13:04:38.79ID:XK4R1hAN
途中で送信してしまいました・・・・・
>>442-444
いやーいつもながらの的確なレス、恐れ入ります。
昨年12月まで長期の減量に入っており、そこから今年の2月いっぱいまで維持、3月よりケトジェニックを始めたのですが、
これまでの経緯からT3の低下が回復しない状態でケトーシスに入り、食欲抑制効果を良いことに極端なカロリー制限を行った為、
T3の分泌が相当落ち込んでいるのだと自己分析していました。

症状としては体温低下、関節の痛みと回復の遅さが上げられます。

レプチンレベルも相当下がっているはずだと考え、一昨日糖質を180g程度入れてみた所、見事に体温の低下が緩和されたところです。
しかしT3が回復するには長期に渡る維持以上のカロリーが必要とのことで、T3の回復は諦め、レプチンにフォーカスした対応を取ってみようか考えていたところです。
具体的にはトレーニング後に炭水化物を摂って様子を見てみようと考えていました。
言ってしまえばリーンゲインズですね。
Cに関してはご提示頂いた100g程度で行ってみます。

rverseT3症候群については無知でしたので、勉強し、それも考慮に入れて対策してみます。
菊芋パウダーも飲んでみたいと思っています。
調べてみた所グルタチオンとセレンはサプリメントとして販売されているようですが、やはり菊芋等の食品から摂るのが安全ですよね?


・・・しかしながら、様々な機会で「カロリーを抑えすぎて減量失敗した逸話」を聞いていたので情報としては知っていたのに
自分のことになるとどうしてもカロリー信仰のバイアスで目が曇ってしまいますね。
レプチンやT3の働きを甘く見ると痛い目にあうと骨身にしみて解りました。
しかしまぁ人間の体というのは不思議なものですね。
死なないためのセーフティーネットに苦しめられるとは思っても見ませんでした。
いつも勉強になります。ありがとうございます。
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 14:57:54.33ID:QsrkRc+5
以前質問させて頂いた433です。

糖質制限導入期のトレ後の食事法のについてアドバイス頂けたら幸いです。

制限中といえども,トレ後に15〜40gの高gi
の糖質摂取が推奨と
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=6
に記載ありますが、導入期の3週目位でも摂取して問題ないでしょうか?

もしくは、ケトジェニックの段階が進んだ時期(3ヶ月目)より始めるべきか、
そのタイミングについて不安があります。

また、速やかにケトーシスに戻るためにmctオイルを摂取することは有効だと
上記urlに記載ありますが、トレ後の脂質は控えるという事を勘案した場合、
mctを摂取するタイミングをずらした方が良いのか、
何時間ずらした方が良いのかなどアドバイス頂けないでしょうか?

既出の質問でしたら大変申し訳ございません。
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 15:16:16.79ID:XK4R1hAN
あー、、、思い出した、去年の12月の時点で「落ちないから」減量を中断したんでした。



>>448
何なんでしょうねぇ、ほんとに
食べてないのに太る人なんて存在しないと思っていたのですが・・・・・
いやはや甲状腺ホルモンのおそろしさよ
0451名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 15:19:39.76ID:XK4R1hAN
うわまた途中で送ってしまった・・・・・シフトエンター癖がついてて嫌になります。
要するに去年の12月の時点で甲状腺の機能がバカになってたんでしょう。
その後、計算上の維持カロリー+α(誤差の範囲)しか摂ってないのに体重激増したのはそういう事だったのだと思いました。
取り敢えず甲状腺関連の問題について対策しないとどうにもならない感じですねこれは。
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 15:49:53.46ID:XK4R1hAN
>>449
やっちゃってる私が書くのもなんですが、3週ぐらいすればケトーシスが解けることも無いと思いますよ
ましてや15g程度の糖質ならなおさらです

また、脂質に関しては記述をみるに「PやCの吸収を遅らせるから(阻害するから)」摂ってはいけないという内容に見られます。
んで、Fの制限時間に関してはトレーニング「直前直後」だと思いますよ。
ともかくトレ後は速やかに糖質入りのホエイプロテインを飲んでくださいって考えで良いかと。
その後の食事で脂質を摂らないとなると我々ケトブラザーにとって現実的ではないような気がしますし。

というか、ケトーシス順応が進めばトレーニングにMCTオイルは不要ですよ。
個人的にMCTは導入期とケト回路の回りが悪い起床後に飲むぐらいで十分だと思っています。
0453名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 16:42:56.56ID:g+cgtaAX
>>438
体脂肪率20%で基礎代謝1880…どんな体型なんだろう?
基礎代謝から見るに筋肉量は多く、更に体脂肪率も高いとなると体重はかなり重そうなんだけど
それで1日1400kcalの食事、しかもケトジェニックで体重が落ちないというのが信じられない

興味本位で申し訳ないのですが、1日1400kcalの食事の内訳が知りたいと思いました
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 17:32:12.83ID:XK4R1hAN
>>453
信じられませんよね
タンパク質210g前後と残りは脂質50g前後、炭水化物はほぼ摂っていません
身長179cm、体重は82kgです
ウェイト板基準で脱初心者レベルの筋トレを週4しています。

いやー本当に何で落ちないんだろう・・・信じられませんよねー
でも多分、一番信じられないのはやっている私です、今でも計算間違いじゃないかとか、脂肪細胞に水分が取り込まれて重いだけじゃないかとか色々な可能性を考えています。

先程試しにごはん200g位食ってみたら体温が急上昇して汗が吹き出てきました。
この体脂肪率でリフィード入れるのに抵抗有りましたけど、手応え有るので摂取カロリーと合わせて調整してみます。
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 22:43:10.01ID:XK4R1hAN
>>455
今その可能性も考えて調べてみています。
でも、低体温と体重が減りにくいだけで、他に目立った症状は無いので橋本病なんかの甲状腺機能低下症では無いのでは無いかと
甲状腺はヤブに当たって下手に弄ると怖いので食事で調整してみることにします。
減量前は塩昆布を毎日食ってたのに減量入ってからヨードの少ない食事だったので、それも少し摂って見たりしようかと考えたりしています。

何にしろ白米を食べて肩甲骨を中心に体温上昇を感じているので大丈夫じゃ無いかなぁ、大丈夫だと思いたいのが実情です。
ご忠告ありがとうございました。
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 23:36:19.70ID:SHqL7DYn
大丈夫・・・か?

>>446
>症状としては体温低下、睡眠の質の低下、関節の痛みと回復の遅さ

http://doctor-college.com/symptom/detail/112#blogTitle_1
主な症状は下記のとおりです。
・全身の倦怠感
・筋力が低下する
・冷え性
・むくみ
・関節痛や筋肉痛
・便秘
・毛が抜けやすい など


>>456
>減量前は塩昆布を毎日食ってたのに減量入ってからヨードの少ない食事だったので、それも少し摂って見たりしようかと考えたりしています。

http://www.kuma-h.or.jp/disease/28/
ヨウ素をたくさん摂りすぎると甲状腺機能低下症を起こしたり、甲状腺機能亢進症を起こしたりすることが知られています。日本ではヨウ素によって甲状腺機能亢進症が起こることはほとんどありません。
ヨウ素は甲状腺ホルモンの原料なので、たくさん摂るとホルモンが増加するように思われるかもしれませんが、実際には過剰なヨウ素は甲状腺の働きを弱めてしまいます。
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 23:54:22.33ID:XK4R1hAN
>>457
いやまぁそれなりのウェイトトレーニングやってるので関節痛はそのせいだと思います。
摂取カロリーも少ないですし、回復が間に合っていないだけかと。
前日と直前に食べれば登山などの割合ハードな有酸素運動にも支障はないレベルですので、病気までは行かないんじゃないかなぁ。
筋力の低下も減量であればありえる範囲ですし。
むくみや便秘は有りません、抜け毛も今の所ありません。

ヨウ素に関しては日本的な食事を全く摂っていない、海藻類を摂取していないため必要があるかと考えました。
摂り過ぎなければ問題ないとの話なので、少しづつ摂る予定です

まだ自分の中で言い訳が立つので、しばらくはPFC調整しながら様子を見てみることにします。
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 00:00:26.91ID:snYaht8S
正常性バイアスなのかなぁ・・・・うーん。
まぁ確かに本人以外には病気を疑うレベルでの信じられない事が起こっているのは自覚してますけど、病気じゃないと思うんだけどなぁ。
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 08:00:18.36ID:FzB9sMXy
上の甲状腺亢進が疑われた者ですが、摂取カロリーを増やし、リーンゲインズ様にトレ後100g程度のカーボを摂る様にしたら体の冷えは解消されました。
また、一時的に体重は増加しましたが、これは水分でしょう。今は減少傾向にあります。

まだまだ様子見が必要ですが、出来るからと言ってキツイカロリー制限を行うのは悪手ですね。
ケトジェニックでは精神的にも肉体的にもそれが容易なので気を付けねばならないと痛感しました。
もう少し続けてみてまた報告します。
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 22:57:39.14ID:K2Fo8KyI
>>460
> 上の甲状腺亢進が疑われた者ですが、摂取カロリーを増やし、リーンゲインズ様にトレ後100g程度のカーボを摂る様にしたら体の冷えは解消されました。

はじめて書き込む者ですが、体調不良について全く同じ状態の方がいて驚きました。
現在161cm 44kg 2年間のスーパー糖質制限ののち、シリコンバレー式→2017年2月からリーンゲインズ、週3BIG3(時々増量期挟みながらの維持)してる女トレーニーなのですが、
とあるきっかけで、加工食品ドカ食いしてしまった後悔から、トレは続けながらも激しいカロリー制限(オフ700オン1000kcal前後)をしてしまい
足に刺すような神経痛、関節の痛み、ふらつきなどで甲状腺を疑い検査しましたがlowT3の診断のみ。
ケトン食でカロリー1500kcal〜オン1700kcalほどまで増やしても低体温、早朝覚醒、lowT3など改善せず。
その後地中海食くらいのバランスにしましたが、筋肉もカタボリック傾向&体調にも特にいい影響がなく、再度ケト食に戻して体調戻ったと思ったらまたもや神経痛が出る日々。
日中の糖質は眠気がでて仕事に影響するので、悩んだ結果、オフ日の夕食では野菜や芋で糖質50以上必ず確保(それでも低糖質ですが…)
夕方トレ後に糖質100〜150ほどとるようにしたら、段々と元気になってきたところです。
付き合いで不意に糖質摂取のタイミングがあったりするので 、それがきっかけでストレス&ケト抜けて体調にも影響するし、いいことないですね……
「何か変だな」という自分への疑心暗鬼と、ダイエットでのストレスでコルチゾールが過剰に分泌されてる感じは自覚あるので、私はカロリー計算休んでレプチン回復させるためのリラックス期間を挟もうと思ってます。
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 23:28:14.32ID:Z/3A/8Zb
>>461
ダイエット初心者の場合は糖質制限で問題なく落ちていくのでしょうけどね。
バルクアップとカッティングサイクルを断続的に行っている人間にとって糖質制限+カロリーカットのみだと厳しいのではなかろうかと思っています。
T3の回復が間に合わない+レプチンレベルが下がってしまい超省エネモードに入ってるのではないかと。
・・・・・個人的には糖質を入れると代謝が戻ってくるのはレプチンレベルの問題だけなのか疑問が残りますが・・・。

我々のようなやり過ぎる人間は少し気を抜くと良いのかも知れませんね。
取り敢えずオフを基礎代謝、トレ日をTDEEで様子見てますが、代謝がかなり上がって体重は維持から微減という形になりました。
もしかしたら、週1回TDEE程度のリフィード(LF)+基礎代謝程度のケトジェニックでも代謝を維持しながら痩せられるかも知れないなぁとか思っています。

減量なれしてしまうとケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまうのがトラブルの基なんでしょう。
ケトジェニックでIFしながら脂質の少ないタンパク質を摂っていると基礎代謝程度でも摂るのが億劫になってしまいがちですし。
何事もやりすぎは良くないのだと痛感しています。
お互い気をつけましょう。

ってか余計なお世話ですが、161cm44kgって割とガリガリな気がするんですが、それ以上絞りたい感じなんですか?
トレーニーであることも勘案すると、かなり絞り過ぎな印象があるのですが・・・・。
私がトレーナーなら体重増やしながら筋量増加を計って女性らしいラインを出す方向に組みますけど・・・。
・・・・まぁ自由ですよね、老婆心ですいません。

余談ですが、甲状腺低下症について医者の知り合いに聞いてみた所、減量が直接的な原因でそうなった例は知らないとのことです。
大豆の摂りすぎなど、エストロゲン様の物質を過剰摂取したら不味いと言っていました。
納豆なら問題ないようです。
ご参考まで。
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/03(木) 23:41:55.70ID:Z/3A/8Zb
>>463
ケトジェニックで落としていくとカロリー制限を組み合わせないと落ちなくなってくるんですよ。
そうなってくるとどうしても脂質カットせざるを得ない。
で、実際ケトジェニックである程度まで落とした後なら脂質カットすればそこからまた落ちるようになるんです。

そういう経験があったので最初からガッツリカロリーカットしてしまう愚行に走ってしまったのです。
過去レスでも有りましたが、初期の急激なカロリーカットとケトジェニックが問題なんだと思います。
ある程度体が慣れきった後じゃないとカロリーカットはしたらいけないんでしょうね。
はじめてのケトジェニックはケトーシス順応が難しくて、カロリーカットする余裕が無かったのですが、今回はケトーシス順応がすんなり行ってしまったのもカロリーカットに踏み切った一因です。
慣れた時が一番危ないってやつですね。
私の愚行も皆さんの参考になれば幸いです。
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 00:26:37.20ID:3Qw+x5Wk
とりあえずメルマガで似たような相談者(ケトジェニック かつ低カロリーなのに体重が落ちない)に対して
MCTやナッツを中心にカロリー比60%以上の脂質を摂れと回答してたなあ
結果的にカロリーが増えてもこっちの方が脂肪が減るんだそうな
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/05(土) 09:42:51.34ID:j9vtq/4j
>>462
減量なれしてしまうとケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまうのがトラブルの基
ケトジェニックの食欲抑制が悪い方に働き、行き過ぎてしまう
ケトジェニックでIFしながら脂質の少ないタンパク質を摂っていると基礎代謝程度でも摂るのが億劫になってしまいがち

とてもわかります。
食べなくても苦ではないですし、コーヒー1杯でふらつきもなく、日中仕事に集中できるので、「このまま食べない」という選択肢も浮かんでしまうので……。

>161cm44kgって割とガリガリな気がする
微増量→44〜5kgくらいまで落とす、というのを繰り返している感じになります。
カーボ抜くと水分もぬけるので、カーボローディングすると48kgになるくらいの体型をイメージいただければ(スクワットが好きで続けてるので上半身はガリガリ)
大会などにでる訳ではなく趣味の一環としてトレーニングを続けていて、通年「鍛えてる?」くらいの体型をキープできれば満足なのですが、「やるなら徹底的に効率よく」と思いここまできてしまいました…(笑)

昔から女性関連のホルモンバランスが悪く、色々持病もあるのですが
エストロゲンについては「糖質制限中の食生活」が追い打ちとなったのかもしれませんね……
納豆はOKとのことは知っていたので、腸内環境のために時々摂取してます。色々とありがとうございます!
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 02:15:39.85ID:1r2ZkJWX
─=≡Σ((( つ&#8226;&#768;ω&#8226;&#769;)つ

ほったらかしててすみません
興味深いコメントや重要な論点が多くあるので追々レスしますが

>>306さんや>>446以降のreverseT3疑惑の御両名は、BredesenのReCODEプロトコル邦訳本をぜひともお読みいただきたいです
>>461さんはリーンゲインズスレのこの中にいますか?すべて別人?
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1460475881/522-558
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1468577522/580-607
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1468577522/614

こういう体験した人どうしでしか通じない話があると思いますし(私がここをカーボサイクル実践者専用としたのもそのためです)
それを体験していない他者に説明する言葉を見つけたり、情報が錯綜する中で自分専用の具体的な方向性を模索するための必携本になると思います
ReCODE法は認知症改善を目的としたものですが、食事/運動/睡眠/ストレス回避/炎症の低減を行うことで代謝柔軟性を回復し
トータルのホルモンコントロールが最適化されたその先に、製薬会社が巨費を投じてもなし得なかった成果が出ています
不適切な減量や慢性的なストレス状態などによって複数系統のホルモン失調に陥った人が解決すべき課題はその道筋の上にあるものですから必ず役立つはずです
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 02:16:41.70ID:1r2ZkJWX
とりあえず他スレに書き込んだレスを以下に移植しときます(typo訂正済

346: [] 2018/04/09(月) 18:00:56.39 ID:B/1ri8RO
アルツハイマー病-真実と終焉-認知症1150万人-時代の革命的治療プログラム- デール・ブレデセン/
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404/

これbulletproofやってる人はぜひとも読むべき、おすすめ
この本を読んで、よく知ってる話の繰り返しのように見えた人は、bulletproofの内容をよく理解していると言ってよい
Bredesenはアルツハイマー病の発症因子を「屋根にあいた36個の穴」に喩えているが
bulletproofが弾き飛ばそうとしているものの大部分が、36個の穴をあける侵入者と重なっていることがわかるだろう
http://alzhacker.com/hello/hello4-mend-program/

この本の監修には白澤先生がついているのも強みで、原著を先に読み込んでたReCODEプロトコル実践者からも訳の良さを絶賛されていた
やっぱケト絡みは、翻訳家自身がある程度やり込んでて、かつ専門用語の和英対応とその意味概念を熟知してる人が監修してやらないと訳本はゴミクズになると思うわ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1512771625/346-347
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 02:17:12.29ID:1r2ZkJWX
健康板より
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521524251/448-473

448: [] 2018/03/31(土) 09:45:52.29 ID:diK169Dp0
アルツハイマー病 真実と終焉 "認知症1150万人"時代の革命的治療プログラム
https://www.amazon.co.jp/dp/4802611404

霊ピート教徒のみなさんはこれ必読よ
認知症の原因たりうる代謝ポンコツの分子レベルでの実態概説とそれぞれの対応策が書かれている
「屋根にあいた36個の穴」のうちの、たぶんあんまりメジャーでないやつが盛大にあいていると予測されるので
糖質制限実践中または糖質解禁後に自分の身に起こったことと照らし合わせながらよく読んでもらいたい
脂質代謝に適合できず砂糖で回復したひとらはちょこっと投資してでもMTHFR遺伝子やApoEアレルを調べる価値があるかもしれない
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 02:17:35.71ID:1r2ZkJWX
(続き)
449: [] 2018/03/31(土) 09:49:15.79 ID:diK169Dp0
ReCODE法の食事はケトフレックス12/3と名付けられ
その内容はセミケト+フレキシタリアン(野菜中心ペスコオボ+たまに畜肉家禽OK)+12時間のIF+就寝3時間前までに夕食を済ます
「蛋白質は体重1kgあたり1gまで」「良質の脂肪をエネルギー源に」「単純炭水化物を最小限に」の指示がある一方で
体格当たりのカロリー目標指定無し、糖質脂質の上限下限指定無し、さつまいもや青バナナなどRS豊富な未精製炭水化物は「制限なし、満足するまで食べてよい」カテゴリに入っている
代謝シフトを目的としたケト導入に低GIカーボまで制限させる必要があるのは、膵島機能異常の加わったインスリン抵抗性デブだけ、ということだ

つーことで今後、摂食障害リスクの無い耐糖能正常者のsustainableなセミケトにおいて
飽和脂肪を増やさないほうがよいApoE4アレル持ちに対してはさつまいも解禁、建前上は制限なし青天井で積極推奨させていただく
煮る蒸すなどの単純な調理法で1日2kgでも3kgでも、食えるもんなら食ってみやがれってんですよ、奥さん
インクレチンシグナルが正常に動作していれば、生重量で400gも食べれば腹一杯になるはず
糖質量にしてたったの120g、これでIF&中鎖併用ならケト維持余裕すぎる

リコード法 栄養ガイドライン Ketoflex12/3|2018/3/17 2018/3/18
http://alzhacker.com/ketoflex/

473: [] 2018/03/31(土) 11:54:01.81 ID:diK169Dp0
このレポートを読めば、>>448-449の書籍と実践ブログに書かれていることのリアリティが増すであろう
Aβ仮説は患者や研究者から棄てられつつある一方で、製薬会社は未練たらたら

【アルツハイマー】相次ぐ開発失敗…それでもアミロイドβを諦め切れない製薬業界|DRG海外レポート|2018/03/13
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/13866/

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1521524251/448-473
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 04:06:49.42ID:1r2ZkJWX
ReCODE法の食事 "ketoflex12/3" は私の知る限り、ケトと銘打ちながら糖質制限量を明示しない初めてのプロトコルだと思います
系譜としては、てんかん食として用いられてきた代替ケトン食のうちのLGIT(低GI食)の流れを汲むものと捉えることもできます
(過去スレでは ↓ここ)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1459504774/392

白澤先生のJFDA監修ケトジェニックピラミッド(>>1)では、芋類は「摂ってもよい」黄色信号食品になっていますが
ReCODE法ではさつまいもや青バナナは青信号食品、満足するまで思いっきり食べてよいカテゴリ(つまりピラミッドの土台をなす食材)なのです!

そうしているのは、認知機能低下が顕在化した段階ではPの需要が増すような高強度運動を実践困難であろうことと、
オートファジーを効かせてアミロイド分解排泄を促進するためには蛋白質の過不足がない範囲でやや控えめが望ましいこと
(とはいえ総体重1kgあたり1g目安、なので野菜たっぷりお肉控えめな粗食の和食を食べてる日本人よりは増えるかも)、
植物食材を主体に食べていくとカロリー確保が難しくなる人の筋異化抑制対策など複合的な理由があると思われますが
身体も頭も動いてヘヴィリフティングできる耐糖能腎機能肝機能正常者がIF&カーボサイクルしながらLBM×2〜3gのPを摂ることに問題はないので
そこは個々人の代謝能力や身体活動度に応じて、要カスタマイズの項目でしょう
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 04:07:13.49ID:1r2ZkJWX
RSに着目していた人はインスリンスパイクさせないことがケト適応の肝だということに気づいていて、糖質摂取しながらケトの利点を引き出す方向性を模索していました

292: [sage] 2015/10/29(木) 19:05:39.14 ID:mt13IeNf
こんなのみつけた。
たぶんこのスレと同じことをやっている。


ダイエットモニター募集について!
http://foxtrot11.rssing.com/browser.php?indx=6773629&;item=343
糖質制限は身体に良くない、いや最高だ、と意見が別れて面白いです。
LA-FIT 中島式ダイエット 名付けて Nakaji magic はどちらでもありません。
絶対に安全ですし、運動パフォーマンスも上がります。
コンセプトは「動ける身体をキープしながら超短期間ダイエット」
(中略)
ケトジェニック体質を作りますが糖質制限ではありません。
まあ、余計な糖質はカットしますが。
(中略)
食事と運動指導になります。
絶対に摂取してもらいたい食品がありますので綺麗に痩せるまでに5,000円くらいはかかります。
※レジスタントスターチを使います。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1445662765/292
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 04:09:57.95ID:1r2ZkJWX
私はいろいろなところで繰り返し書いていますが、ケト=厳格な糖質制限 というラベリングはもう金輪際やめていただきたい
より適した表現に変えるならば、「ケト=厳格なインスリンコントロール」とかでしょうか?これでもまだ誤解を招きそうです

Bredesenはアルツハイマー病の病型を @炎症性、A萎縮性、@+Aの混合型(糖毒性)、B毒物性 の3型に分類しています(書籍第6章)
それぞれの体質的素因を窺わせるイメージアイコンとして私が勝手に認定しますと
炎症性:アトキンス先生、かるぴんちょ先生、桐山秀樹さん
萎縮性:パレ男さん、カラミさん、ルバーブさん、泣きながら食ってトレしても腕細いまま腹が出るウ板ガリスレ民、禿散らかしたlow T3難民の皆さん
糖毒性:鈴木功先生、池澤孝夫先生、過食衝動制御に難渋しているPMSスレ民
毒物性:アスプリー(他の要素も含むがカビ毒に五月蝿いのの筆頭)、レイピート教徒の皆さん

で非常に重要な指摘として、Aの萎縮性タイプは
甲状腺・副腎・性ホルモンなどを含めたホルモン値の不足、VitDの不足、ホモシステイン高値に加えて
【インスリン抵抗性が生じている可能性があるか、インスリン値が低すぎる】ことが特徴のひとつだとしています(書籍p.158)
腹ばっかり出て嘆くガリスレ民や、糖質量と無関係にグルカゴン暴走により食後血糖爆発させてた鈴木先生などはまさにこの状態なのでしょう

断糖と長時間有酸素偏重and/or小食適応で基礎インスリン落ちすぎ&末梢のインスリン抵抗性増大させまくって「糖質酔い」などの不具合起こしてる人らは
体質的な素因に加えて、糖質制限前からの質的栄養失調があるということ、
アジアンに多い分泌不全タイプのガリ糖尿発症待ち御一行様の一群にそれらはほぼほぼ重なるであろうということが推察されます
栄養失調や崩れたホルモンバランスを是正しないままカロリーカット目的で主食抜きやPSMFをやると、高確率でreverse T3に陥るのでしょう
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 10:13:15.23ID:dqZfnGLs
>>467
>>461です。
私は今回が初めての書き込みなので、全て別の方です…!

そして様々な情報のまとめ、ありがとうございます!
オススメの本を購入しましたので、読みすすめます。

せっかくなので、よければ今後について質問させてください。
161cm/44〜45kg/体脂肪率は不明、スクワット75kg5rep×5set
維持TDEE I1619kcal P80固定でオン+20オフ±20
目的:通年を通しての体型維持、これからリコンプ→月1kg程度で微増量したいため、再設定をしているところです。

10:00 BPC(ギー2g,mct5g)※仕事のパフォーマンスのため
14:00 MCT5g+コーヒー、BCAA5g→トレーニング
15:00 高GI糖質30g+ホエイプロテインP25g
16:00 たんぱく質+冷ごはんor冷やし芋
19:00 たんぱく質+冷ごはんor冷やし芋
22:00 MCT5g+フィッシュオイル

オンの日はこんな感じで回したいのですが、どうでしょうか……
食事時間は勤務の都合で、あまり動かせない状態です。
19時のご飯は会社で食べ、21時頃に徒歩30分ほどかけて帰宅してからのMCTです。
「糖質摂取後は、糖新生をシャットアウトするべき」とあったので寝る前にMCT飲んでます。
また、MCT単品摂取も避けるようにしてるので、何かしら同時に混ぜてます。
IF的には、やはり脂質のみの摂取も「食事と同時にとってIFを守る」ほうがよいのでしょうか?

日中はレモン水を少しだけいれた水にビタミンBとカルニチンを溶かしたものを摂取、マルチビタミンは「ライフフォース マルチプル(1日2錠)」を半分に割って食事毎摂取
職場に大量の野菜を持ち込むのは難しいですが、できる限りブロッコリー、にんじん、オクラ、なめこなど摂取、油はココナッツオイルをメインにナッツ類などクリーンな食事を心がけてます。

もし「これはどうなんだ」という部分などありましたら、ご指摘いただけますと嬉しいです。
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 19:57:51.97ID:aFiKG2nb
>>471
>ReCODE法の食事 "ketoflex12/3" は私の知る限り、ケトと銘打ちながら糖質制限量を明示しない初めてのプロトコルだと思います

ぶっちゃけ肥満解消してるなら糖質制限をやる意味が食後高血糖予防しかなくなってる
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/11(金) 23:35:59.39ID:LwVp141h
初めて2週間近く経つが体重マイナス4、体脂肪率変わらず
体組成計にどれほど信憑性を持っていいのか分からないけど腹の周りの肉が落ちてる感じがしないしやっぱ脂肪燃焼してないのかな
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