医薬品ダイエット メリディア・etc Part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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労働厚生省では個人輸入において注意すべき医薬品等についてシブトラミン製剤が対象となっています。
節度をわきまえた情報交換しましょう。
個人輸入、服用に際しては個人責任ですが、ＯＤはなさらないように。
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/12/21(水) 18:15:19.03 ID:AdyhEI5J
※『シブトラミン』の偽薬に注意して下さい。
今、アメリカでは『シブトラミン(メリディア)(リダクティル)』が製造中止になっています。
いつも利用していた信頼できる業者さんも、取り扱い中止になっているままです。
今、インドで製造されている『ジェネリックのシブトラミン』は、効きめのない偽薬が出回っているようです。
私も、効きめのない『ジェネリックのシブトラミン』を、知らずに購入してお金をドブに捨てました。
みなさんも、だまされないように注意して下さい。 一乙
暑くて日中外出ないせいか、あんまり食べなくても全然痩せない…
メトホルミンとブプロピオン飲んでるのになー >>3
ブプとか飲んでいるうちに効き目がプラトーになって効果を感じなくなるけど、止めると太るっていう諸刃の剣
メトホルミンは長期でもアリだと思うけど
ニコガム良いよ、ニコチン作用＋咀嚼の効果で腹五分目でもニコガム噛むと食欲無くなる リデュース飲んだら副作用？なのか、
風邪っぽくなった。頭痛もあるしなんだから手足が冷える。。
だけど体重は確実に減ってきてる。 >>6
もういいよ馬鹿じゃね？リデュースはもう世界中で禁止にされて10年以上経ってる薬。
今、リデュースのステマしてるのは偽薬売ってる業者の自演だってバレてるんのに
いつまでスレ荒らすんだよ？クズ業者ｗ
売れないから自演してんだろ？売れてたら自演する必要ないもんなｗｗｗｗｗｗｗクズ >>6
分かる
倦怠感と頭痛に似た症状があるよね
少し糖分取ってみたらどうかな？私はそれで少し良くなったよ >>7
ごめんねw今でも医師なら買えるんだよ。
医療従事者、しかも特定の医師ならみんなそんなことわかってるはず。
美容クリニックとかじゃなく、代謝系医師だけね。
業者から偽物掴まされたの？かわいそーw
>>8
ありがとう。
それまでは糖質制限してて、玄米菜食生活に切り替えてからリデュース飲み始めたんだよね。
だから糖質は結構しっかりとってるんだけどね。
自分は初心者だから他に副作用的なものが体感してたら教えて。 >>10
許可されてない薬をどうやって買うの？
医者ならなおさらそんな薬に手を出しません。
手を出す医者はよほどのヤブで金コマのゴミ医師でしょ。
本当に自演業者って嘘つきだよね？
一人で会話してて楽しい？バレバレなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リデュースの成分シブトラミンは危険薬物として日本では販売を禁止されています。
なのでもし本当に販売しているクリニックがあるとしたら違法であって通報案件です。
あなた大丈夫？ あと偽物も何も数年前に死亡例が後を絶たないため世界的に製造を禁止されました。
リデュースは今作られてすらいないです。 >>10
頭悪いから偽薬売って人騙すような仕事しかできないんだぞｗ >>10
その人リデュースの名前出すと必ず湧くスクリプトみたいな人だから相手にしないほうがいいよ
次スレに｢リデュースの名前を出すと偽薬や業者認定してくる人がいますが触らず即NGしてください｣ってテンプレ入れたほうがいいわこれ
糖質ちゃんと取ってるなら他の理由かもね
手足の冷えと風邪っぽい症状は怖いから休薬期間を挟んでゆっくりダイエットしてみたらどうかな？
私も飲み始めの時は動悸とめまいが激しかったから今は休薬期間入れてリデュース飲んでるよ >>13
死亡例は具体的にどういう死因なの？
シブトラミンとの因果関係が分かるソースある？ スクリプトみたいな人は何か精神的な病気なんだろうね。
摂食障害ってあんな攻撃性や妄想も出るものなのかな。 >>へんな人
知らないのかもしれないけど、そのへんの美容クリニックではなく、大学病院では医師個人の判断で日本で未許可の薬を使うことも割と当たり前なんですよ。
ちなみに大学病院の倫理委員会にしっかりかけられた上での治験なので偽物とかありえません。国立大学病院機構の倫理委員会議事録見てみたら？ >>15
ありがとう。
今日で三日目なんだけど、朝飲んだら本当に今の今まで食欲が全くない。
低体温は直ったけど、脈拍が通常84→96になって、頭痛と眼圧が高い感じ。あと手の先が痺れる。
帰宅して体重計ったら恐ろしく減ってた。。 ネット上にそんなものないだろ。
自分で国立大学病院機構か厚労省に開示請求しないと無理なんじゃね？
患者の個人情報だし。
治験の論文じゃあるまいし。 >>19
副作用で血圧上がるみたいだから眼圧上がって痺れが出てるなら休んだほうがいいよ
もしかしたら天気悪いから偏頭痛が出てる可能性もあるけど…
偏頭痛による頭痛のせいで眼圧や血圧が上がるから
不眠はどう？大丈夫？私は不眠のせいで頭痛が起きたからもしかしたらそれかも >>23
ありがとう。
不眠はないけど、昨日の夜は薬が切れたくらいの時間(朝10時に飲んで、夜11時くらい？)に猛烈に眠くなって寝てしまった。。
日曜の夜はたいがい寝付けないのに。
頭痛は飲み始めた初日からあるんだよね。
あと、言いにくいけど、今まで自分の体臭なんて気になったことなかったのに、今日は脱いだ肌着がヨーグルトみたいな臭いがする。。 >>13
フランスとかカナダとかで販売禁止されただけで他国が他国の製薬会社に製造禁止なんかできないだろ。
タイでは普通に売ってるぞ。 >>17
スクリプトに見えるのは読みたくない内容が書いてるからじゃない？
自分が嘘つき偽薬業者だっていうｗ
一人芝居は滑稽だよｗ
誰も騙されてないのにいつまで一人で踊ってんだかｗ >>18
治験かー、いいな。いいチャンスに恵まれたね。
急激に体重が減る薬は、どれも身体への負担が大きいかもね。
自分はトピナで似たような症状になる（しびれ、頭痛、眼圧上る感じ） >>26
あのさ。業者の一人芝居だったらなんであえてわざわざ副作用とかネガティブなこと書くわけ？ >>24
うーん神経の興奮が切れたから眠くなったとかかな…？
匂いも特に変わってないかな…？ヨーグルトって甘くて酸っぱいって事かな？
自分が体験した副作用じゃないからどうしてそうなるかちょっと分からないや
ごめんね
他に同じ副作用が出た人がこのスレにいるといいんだけど… まだこのスレあったんだw
今時さすがにもう買う人いないでしょw
シブトラミン 製造 中止
とかで色々ぐぐるといいよ
wikiしか見てない人多いみたいだから
あのタイ中国インドですら製造してないからね
あとシブトラミンは一日で痩せるものでもないです
去年末のタイにも売ってなかったですw だから製造してるっつーのw
なぜかリデュースを抹消したい奴が多いんだな。
せっかく情報交換してるのにチャチ入れてくるなよ。
ネットで買えるものが全てだと思ってる個人輸入しか出来ない奴が買えないだけだろ。
上にもあったけど、未承認薬使うとか普通にあり得るから。 久々に書き込みあると思って見てみたら、またシブトラミンの自演業者かよ・・・
マジ迷惑なんで他でやってくれよ これじゃ荒らしと変わらんね っていうか普通にネットでも買えるんだけどね
そこで変な薬掴まされちゃったのかな
スクリプトちゃん可哀想 >>32
シブトラミンの話してるのいつもあんた一人だね。
自分がスクリプトだって理解してる？
シブトラミンは製造してないし存在してない。製造してるのはあんたの偽薬会社の偽薬シブトラミン
未承認と承認取り消しの薬は違う あまりに作用より副作用が強かったので世界中で承認取り消しになった薬を
医師は使う理由がない >>35
プラセボで痩せているなんて素晴らしいじゃないか >>31
あなたどういう立場からのレスなの？
痩せたくて見に来てるわけじゃないんでしょ？
業者でもなさそうだし何目線の誰向けの何の目的のレスかさっぱり分からないんだけど
おせっかいの警告系？
死亡例があるのは分かったから、具体的な死亡例、死因、因果関係が分かるソース出せって言っても出さないし
あなた本当に何が目的なの？
シブトラミン売れたら困る人？
どういう立場の何者なんだろう >>35
医者でもない癖に何知ったかぶりしてんのw
そんなの当たり前にあるし、使う理由も何も高度な医療を施す場合はいくらでもありますが？w てゆーか偽物だと全く効果も副作用すらないって言うよね。
>>35
それを治験というんじゃないの？ 伸びてると思ったら…
調べたらすぐ製造してないことも死亡例も出てくるのにソースとかwww
かたくなに製造してるっていうのは最近知った人なのかな？
製造中止当時を知ってる人たちはpgrしてると思う
スクリプトって信じたいんだろうけど残念ながらもうないよ
ダイエットはいつの時代もいい商売だからね
治験の人はまぁ治験を信じるとしても日本で処方されるサノですらよっぽどの巨じゃないと出されないのに治験に採用されるってことはどすこいレベルってことだから何も羨ましくないな
その治験でしか出されないのに三日前から他で買って飲み始めた人の相談乗るのもおかしい
普通買えないんでしょ？
見たら値上げすごいしひどいことするなーって思ったからレスw ほら、みんながお触りしちゃうから朝から元気になってる（笑） 治験受けるものだけど、、
165cm58kg脂肪率28%のデブ女だよ。
別に羨ましがられたいとかはないけどさ、実際に飲んでる側としては副作用とか知りたいわけよ。
リデュース存在しないことにしたいなら思ってるならそれでいいけど、
実際に飲んだことある人とのやりとりを邪魔しないでくれない？
>>29
昨日もやっぱり同じ時間に急激に眠くなった。
ヨーグルトみたいな体臭は今の時点ではないけど、一日過ごしてみてどうなるか。。
体重は横ばい(三日で減った分は水分だろうけど)だけど、本気で何も食べなくても平気だ。
今日も10時に飲む予定だけど、頭痛と痺れと眼圧に戦わなきゃ。。 >>44
無い薬を飲んだ飲んだと騒いで、偽薬に誘導しとうとする劇団業者の自演がウザいんですがｗ >>45
プラセボでも効いているなら良いじゃん
実際、臨床試験データってプラセボ群でも一定の効果があること多いのだし >>44
うらやましいとか誰も思わないと思うけど・・・・・・・・・・・
ただのバカにしか見えないし迷惑な人なんだけどな >>44
やり取りって一人で会話してる事が？独り言なら日記帳にでも書いたら？
ここまで分かりやすい自演は久しぶりに見たｗ >>44
治験してる時ってスマホ弄るっていうかネットしていいんだね…知らなかった
副作用についてちゃんと医師に説明してると思うけど…身体に悪影響が出る前に休薬って無理なのかな？
私も慣れるまで副作用あったけど貴方の今の症状聞いてるとちょっと怖い
眠くなるのは身体が必要としている栄誉を取れてないから身体が睡眠を求めて冬眠状態になってるんじゃないかな？ >>45
は？誘導なんてしてねーし。
つーかそんな業者知らねーよボケかよ。
>>47
思いきり>>42に羨ましいとも思えないな、とか書いてあるからそれに対してそんなつもりないって書いただけなんだけどね。
それがバカなんだ？ふーん。
>>49
治験ったって入院してるわけじゃないし、ふつーに仕事してるから合間にスマホは使えるよ。
副作用はネットで書かれてることとほぼ同じ説明だったんだけど、その医者も自分で体感したわけでもなければ、その医者にとって初の治験的扱いだから、いわゆる「生の声」ではないんだよね。
今日は頭痛と眼圧はないけど、手足の痺れがちょっと出てる。
あと胸から喉までが熱くてカッカッするんだよね。
少し体重減ってるといいなぁ。 自演自演騒いでる奴がネガキャンな自演してることについてw その人、本物の精神病だと思う。
スレに自分ともう一人の業者自演の二人しかいないと思ってるんでしょ？
こえええw
大体治験つってるんだから、
どこでポチったの?なんて流れにもならないのに、どこの業者だと思えるのか わたしもリデュース飲んだことあるけど、動悸がすごいあったけど2週間で51kg→46kgまで減った。
もう一度飲みたくて他の業者から買ったら偽物だったみたいで副作用すらなかったw
治験の人はお医者さんついてるから大丈夫だとは思うけど、結構体に負担が大きいから気を付けてね。
特に若い女性は生理来なくなったりもするみたいだから。 医者しか買えないところに誘導ってかw
書いてることが破綻しすぎてていちいち楽しいお花畑すくりぷとw 私は素直にいいなぁって思う。
ちゃんと医師の管理下の治験で痩せてみたい。 だからスクリプトには反応しちゃ駄目だって
反応される事がスクリプトの喜びなんだから
脳内スルーかそれが出来なかったらNG
わざとスクリプトと遊んでるんだったらごめんね >>44さんのスペック見る限り、肥満でもないし
循環器科っていうと、脳梗塞とか心筋梗塞につながるようなコレステロール値とか中性脂肪とかを改善する薬として？
自分は予備軍だから、何か余計な期待してしまうｗ 循環器科なんて書いてあったか？
代謝系ってあったから、内分泌とかの内科系か、外科系の代謝栄養学とかだろ。 >>50
入院しなくても治験って出来るんだね。本当に初めて知ったよ
副作用出てるんだね。ネットでどんな副作用があるか検索したなら多分そこら辺の知識は同じくらいだと思うけど…喉の渇きは感じたりする？
胸から喉が熱いってのがそれかな？って感じた
リデュースの副作用に喉の渇き、発汗、血圧上昇、心拍数上昇、頭痛などがあるからそれのせいで今の症状が出てるんじゃないかな？
手足の痺れが何からきてるか分からないから何とも言えないけど…血圧が上がったことによる手足の痺れなのかな？ まぁこれでまだ売ってる所のが売れればいいんじゃん？
そういうこと 以前に認可が降りなかった薬をもう一回、治験なんてするものかね？
しかも危険性があって海外で製造中止になっているから第1相だって認可が降りなさそうだけど… 治験を受けている人が嘘をついているとは言わないけど、シブトラミン以外の薬ってことは無いの？ 治験女です。
今日も10時に1錠飲んだら頭痛と痺れが。。
>>61
命に関わらないような病気なら基本的に入院しなくても治験することあるよ。
アトピーとか喘息とかよくやってる。
喉の渇きはほとんどないかな。昨日は帰りの電車で喉が渇いたけど、あれは暑かったからかもしれないし。
ちなみに喉が熱いってのは血が胸から喉をと通って眉間に集中してるって感じ。
エネルギーというか何かがグワーッてあがってくる。それと同時に心臓の動きも早くなるし、眼圧もあがる。
きっと血圧が上がってるのかも。
>>63
薬事法の規制はあくまで「販売」する部分の規制であって、医師が治療に使うのは薬事法の規制は受けないみたいよ。
その代わり大学病院内での倫理委員会の決裁がいるけど、国の承認は不要。
ただし何かあれば医師個人の責任および今回の治験は自由診療的なものだなら自己責任も問われると思う。
ちなみに倫理委員会の承諾書にサインもしてそこには「リデュース」ってなってたし、箱ごともらってて、ちゃんとリデュースって書いてあるよw
よくネットで騒がれるシート刻印もなければ、カプセル本体の刻字もない。 >>60
ホントだ、指摘ありがとう。
脂質代謝異常の予備軍でもあるけど、関係あるといいなぁ 医薬品スレのくせに知識のない奴大杉。
以下外部からコピペ↓
厚生労働省の役人は事務官であって、病気の治療には携わっていません。中には医師の免許を持っている人もいますが、そういう人も基本的には事務手続きなどが仕事であって、治療を行っていません。
ということは、実際の治療に関する知識は、現場で治療に携わっている医師より少ないと考えられます。
その知識の少ない事務官が、知識の多い現場の医師に「ああしろ、こうしろ」と指示するのは不合理です。ですから、現場の医師は自分の知識に従って自由に薬を使って良いのです。
これをプロフェッショナル・フリーダムといいます。
これにより医師が治療を行った結果、患者さんが死んでしまいました。原因は使用した薬の副作用です。
さて、誰が責任を取るのでしょうか？
医師が自分の判断でその薬を使った結果ですから、やはり医師の責任であり、医師が遺族に損害賠償金を支払うべきだ、と考えるのが順当でしょう。
ということになると、医師もうかつに薬を使うことができません。
患者に薬を使うたびに、「この薬は大丈夫だろうか？」とびくびくしてしまいます。その薬がちゃんと効き目があり、安全かどうか実験を行って確認したいところです。
しかし、患者の病気は多種多様ですから、使う薬の種類も沢山あります。一人の医師が自分が使う薬の効果や安全性をいちいち実験して調べるのは大変です。
そして、日本中の医師の全てが、各人で自分の使う薬を実験して調べだしたら、その手間や実験に使う薬品、機材等は莫大な量になってしまいます。
そこで、国がこれを肩代わりして、薬の効果や安全性などを調べ（実際には大学病院などに委託して）その薬に御墨付きを与えます。これが薬事の承認です。
医師個人がプロフェッショナルフリーダムによって成果を出せた場合に急遽承認に盛り込まれることも結構な頻度であります。 >>65
63です
調べたら色々な条件があるけど、医師の個人輸入が認められているみたいね！
勉強になりました、有り難う！ >>66
期待したとしても、その治験してる人が成功したとしても処方薬として保険適用で出してもらえるようには100%ならないよ。
それこそ大学病院で治験か、怪しい美容クリニックで偽物を超高額で掴まされるか。 まあ、他の薬で代替えした方が手っ取り早い事は確かだよね
チラージンやニコチン、ブプ等あるのだから >>71
SGLT2阻害薬の事なら江部先生は長期のフォローでは体重は戻ると言っていたけど… めっちゃ汗出る
何もしてないのに汗出まくって気持ち悪い >>68
治験女です。
理解してくれてよかった！
ちなみに治験6日目だけど、58kg→55.7kgまで減ったよ。食欲がほとんどなくて、一日に1000kcal未満しかとってないからかも。
ただ、副作用で運動する気が起きないから筋肉も落ちてると思う。
>>60
察しのとおり、外科系の輸液栄養や術後代謝管理下のための治験です。
自分自身が病気を治すための治験じゃなく、あくまで任意の貢献検体って感じ。
>>67
自分に変わって説明貼ってくれてありがとう。 >>76
すごい！そんなに減るんだね！
わたしも飲んでみたいなぁ。
>>75
甲状腺ホルモン亢進剤とか？
代謝促進するけど、心臓に負担かかりまくりみたい。 甲状腺ホルモン亢進剤って、カレンカーペンターが飲んで死んだやつだっけ？
167cmで32kgで死んだんだよね。 >>77
アドレナリンも甲状腺も似たようなものずら
量に気を付ければ、副作用で認可が降りなかったシブトラミンも同じでしょう チラージンはどう考えてもやばいっしょ
甲状腺機能低下症になったら取り返しつかないよ >>80
飲み続けて、緩やかに減量すれば同じような気がするけどなぁ 自分は結構前にシブトラミン剤飲んだときに、
心臓バクバク、頻脈、大汗かいてちょっと立ち上がるだけで立ちくらみが続いた。
医者に相談したら低血糖だろうと言われて、元々高血糖気味の自分(治療するほどじゃない)は違うだろと思ってしぶしぶ糖分とったら治った。。
シブトラミンて低血糖にさせる効果があるの？ SGLT2阻害薬は排出する糖が足りないと脂肪やたんぱく質を分解して糖に変えて排出する
体重減でも筋肉分解されて基礎代謝減ってたら薬効かなくなった時に太りやすい体質だけが残る
で合ってるかな
ゆるい糖質制限してて内臓脂肪がたくさんついてるならいいのかな
メトホルミンもカフェインも気持ち悪くなるから試してみようかと思うけど高いね >>86
なるほど太りやすくなるのか。
糖を排出する薬もいろいろあるけど
みんないい値段するなあ。 グルコバイはどうなんだろう
糖分を吸収しない薬って炭水化物好きには夢のようだわ グルコバイは糖の吸収を遅らせるだけ
吸収自体は全部される
インシュリンの無駄遣いはしなくなるよ 血糖値の急な上昇を抑える？
なら、食べる順番ダイエットみたいな効果を期待したくなる。 横だしスレチなんだけど、ギムネマってグルコバイのゆるい版みたいなものかな？
よく使用感として、甘みが感じなくなったというのがあげられてるけど、そしたら余計に砂糖足しちゃって逆効果にならないわけ？ってずっと疑問なんだけれど、口の中が苦くなったからって糖分吸収阻害作用については何も説明には書いてないんだよねぇ ギムネマ調べてみたよー
鳥取大→小腸のどこかで多分糖分抑制されてる
九州大→甘味抑制受容体に関してはラットじゃ意味ナシでヒトチンパンには効く 甘味スルー＝糖分スルーなのかは不明
出所のよくわからない海外論文？→小腸のGIPを抑制して脂肪細胞の糖分吸収抑制する(グルコバイのα-GIはGIP抑制なので同じ作用)
京都大→ラットのGIP受容体欠損実験では通常食だと効果なし 高脂肪食で顕著な違いが出た
某有名サプリメントの作用機序の資料から鳥取大のギムネマの効果の論文見つけたけど筆者の経歴調べたら修士論文っぽいからアテにならなさそうだった
結局GIP抑制とギムネマの関連性はほとんどわからなかったからそれならグルコバイ飲むかなって感じ >>92
ありがとう〜！
やっぱり曖昧だよね
その割に高いし、やめといたがいい気がする 気分障害でエビリファイ処方されたんだけど、一ヶ月で1割体重が減った。
もともと鬱やイライラを過食で紛らわせてたけど、過食したくなくなった。
調べたら、アメリカでは過食症にも処方される薬らしい。 三週間リデュース飲んでその後ニ週間断薬したらその後も食欲出なくて倒れてしまいました
ニ週間断薬してもまだ残ってるんですね…びっくりしました 胃が小さくなって、食べられなくなって貧血とか脱水かもね
量食べなくても必須栄養素は補わないと身体壊すよー >>96
リディースなんか世界中どこ探してもありません。禁止になってどこの製薬会社も作ってません。
作らなくなって10年以上経ちます。今あるのは偽物を売ってる業者だけ。 >>98
そういう解説求めてないから
偽物でもリデュースって名前で売ってるならここではそう書けばいいだけ
本物だの偽物だの禁止薬物だのひけらかしたいなら医療スレ池 >>99
その人いつもの荒らしだから黙ってNG推奨
やっぱり次スレにこの人の事テンプレに入れないと駄目だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
