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糖質制限の是非議論スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/24(水) 13:22:40.63ID:b8egQG50
前スレは2015/10に完走し収束しましたが、公開実行者の桐山氏の逝去により、議論が再燃しております。
本スレ初心者スレともに、ダイエットとは掛け離れた視点でスレが進行してしまっている状態ですので、
否定派肯定派の是非議論は、このスレに集約していきましょう。
各スレからの誘導をお願いします。

前スレ
糖質制限の是非議論スレ Part.2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1440839488/
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/03(木) 07:12:03.37ID:43psT443
糖質制限は、心身にさまざまな変化をもたらすが、
一つだけ解りやすい例を挙げると、劇的な睡眠の変化がある

糖質制限がうまく行くと、日中まったく眠気を覚えないこと、（昼食後も）
夜は空腹・満腹に関係なくすぐ眠れ、８時間ぐっすり眠れること、
それらが身体の本来の能力であることに気付く

普通の食生活では、大量糖質の代謝と睡眠が深く結び付けられてしまい、
大量の糖質で失神するような状態で眠りについている
だから夕方以降何も食べなければ、眠るのがとても難しい

糖質を大量に摂る食生活は、
毎日自分の身体を棍棒で叩きのめしているようなものだ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/03(木) 07:21:59.83ID:WLTQPwDk
>>53
感想ですか妄想ですか
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/03(木) 07:47:02.20ID:vNZvnv0k
糖質制限してた桐山さん、なんと死んどるやないかい！(◎_◎;)
まだ若いのにたまげたな〜

まさに「木を見て森を見ず」ってやつですな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/03(木) 12:14:28.84ID:NzGzqhkK
糖質制限は糖質を過剰摂取したデブがやるもの
厳密にいうと砂糖及び炭水化物＋油脂の過剰摂取
過剰摂取が身体に良くない事は誰でも悟っているのに
今更糖毒性に過剰反応とかバカじゃね、というのが一般の共通認識
過去に糖質過剰して糖毒性に責任転嫁している人間に合わせて一緒に糖毒吠えなんて御免だよな
その人の体調管理で糖質も脂質も摂取制限すればよろし
0057(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
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2016/03/09(水) 23:03:43.13ID:9uMl+FzD
　
ガン保険と一緒だな。ガンで死んだら保険金が貰えると思いきや、

ガンにかかって、肺炎や心臓麻痺や多臓器不全で死ぬようなもんだろ。

糖質制限しなければ、インスリン注射していずれそれも効かなくなって、

透析や、足の切断、失明してるわけだしな。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。
0058(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
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2016/03/10(木) 11:00:43.57ID:GGgAQKw4
　
まあ、タバコ止めたのに、肺がんを発症して死んだようなものか。(￣(エ)￣)y-°°°

。。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/10(木) 12:40:49.30ID:YR5AWGrQ
糖質抜けばやせるのは紛れもない真実だが、
長期的な体への影響については、念頭においてる人が多様すぎて
議論が錯綜してるんだよね。病人も健常者も一緒くたになってる。

少なくとも、１、糖尿病患者　２、糖尿病予備軍　３、健常者で生活強度低の人
４、健常者で生活強度中の人　５、健常者で生活強度高の人

の5類型で別個に議論したら、そんなに立場の差、意見の差は出ないと思うがな。
「糖質食べ過ぎる」のが体によくないのは事実なんだから。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/10(木) 20:11:33.56ID:jE3e+wcR
糖質制限を他人に強要する奴や
未だに正当性を必死に訴える奴は最早世間の笑いものだよ
誰もが糖質過剰摂取は良くないのを認識しているけど、
己が健康を害した理由を炭水化物に転嫁するのは
分別ついた人間として恥ずべきだからやりたがらない

江部はそれをやっちゃったから、
己が滅びるまで貫き通すしかない
それに殉じたい奴は殉じればいいだけの事

糖質制限に肯定的な奴に逆らうよりは
芸人として笑いのめす方がいいのは確か
それでも徹底的に議論したいなら構わない
永遠に不毛な言い争いになるだけよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/10(木) 20:22:17.90ID:+iDWnhgB
糖尿2型になるまで過食するようなデブが
自分の食い過ぎを棚に上げて糖質は毒だ！とか言い出すからややこしいことになるんだよな
0062(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
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2016/03/11(金) 01:18:57.09ID:xm/ozxyT
　
糖質制限止めれば、糖尿で死ぬだけだろ。

いずれはインスリンが効かなくなって、透析、失明、下肢切断、多臓器不全で死ぬだけ。

ケトン体エンジンだな。でも、モデのあみ出したＴＤがあれば、ご飯でもパンでも、

お寿司でも、ケーキでも、好きなだけ食べれるけどな。近日発表するんでまっててね。♥

。。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 01:36:45.90ID:vKn/6slj
江部さんも糖質制限で厚労省推奨のカロリーとか言ってるけど
実際には間食や晩酌で毎日3000キロ近く食べてる
糖質制限+2000キロだと人としての体型が維持出来ない
健康である程度節制が出来る人が信じてダイエットで糖質制限をすると病的ガリ体型になったり
便秘や生理不順の体調不良をおこす
天然の過食症で糖尿病に罹った病人が食事量を改めずに
スーパー糖質制限に取り組むと絶妙に調度良い感じになる
しかし過食症を治さないと見せ掛けの一時的な数値改善でしかない
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 02:20:59.53ID:jJ4i1LCG
これ、痩せるかもしれないけど、肉、チーズ、卵とか
女性ホルモンだ抗生物質だ山盛りはいってる食品で、女の人は
痩せたはいいけど、乳がんとか子宮がんとかになりそう・・・

やたらにテレビで特集されてるのがTPP騒動の後ってことがきになるわ。
米はだめ！！！！
って宣伝して、アメリカからの輸入された肉とかチーズとか買え。って
アピールに思える。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 02:22:49.97ID:jJ4i1LCG
和食膳は体にいいよ。
米だって、山盛り太るまで食べなければ体にいい。
太るまで食べた人が極端に体重減するにはいいかもしれないけど
一生こんな生活続けたら、体ぼろぼろになる。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 09:34:03.26ID:4CDwA8AU
夫が糖質制限にはまり、この２年の間に５キロやせた。
先日、人間ドックを受け結果を見ると、悪玉コレステロールが基準値を超えて多かった。
他にも要注意項目が３ヶ所ほど。
今までで最悪の結果と言って落ち込んでた。
それでも、糖質制限が身体に良いと信じて疑わない。
炭水化物より唐揚げとかをパクパク食べてて、普通に考えたら悪玉コレステロールが増えるに決まってる。
痩せても血管が詰まって早死にしたら意味ない。
このダイエットを提唱してる人たちは、危険性をわかってないのかな？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 11:27:05.13ID:BXu++jzc
コレストロールは、そこまで気にしなくていいらしいけどね。
昔NHKが勘違いしてコレストロールは体に悪い！って広めたなごりで
実際はコレストロールはある程度必要だし体でもわざわざ作るものだって武田が言ってたよ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 11:35:30.80ID:rhOiImRe
脂質の摂取で体内のコレステロールがべらぼうに左右されるなんてわけないですよね
お肌の美容のためにコラーゲン摂取しようとかいってるレベルぐらいにばかばかしい
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 11:51:38.74ID:BXu++jzc
それよりもTPPで輸入される食品販売効果を狙った政府がらみのPRってのは一理ある
テレビ番組なんて政府に都合よく作られてるにきまってる
そう考えると糖質制限はちょっと怪しい
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 12:57:09.18ID:g9Y1aElv
そういえば江部先生（漢方医）のお弟子さんだった桐山先生も動脈硬化が進行した心不全でお亡くなりになったんでしたっけ

コレステロール制限「不要」情報に注意！ 動脈硬化学会
「全ての人に当てはまるわけではない」

http://www.j-athero.org/outline/cholesterol_150501.html

　最近、日本や米国でコレステロールの摂取制限を設けないとするガイドライン（指針）が発表されている。
食事から取ったコレステロールの量と、体の中のコレステロール値との関連を示すエビデンス（根拠となる研究結果）が不十分なためで、メディアは「コレステロール摂取制限は不要」と大きく報道している。
しかし、日本動脈硬化学会は昨年5月1日、東京都内で記者会見を開き、コレステロール制限不要は「全ての人に当てはまるわけではなく、解釈には注意が必要」と説明した。

　米国では、2013年発表の「心血管疾患リスク低減のための生活習慣マネジメントのガイドライン」、
昨年2月発表の米国民食事ガイドラインに関する諮問委員会の報告書で相次いで「コレステロール摂取の制限を設けない」との新たな推奨を発表。
日本でも、昨年5月発表の「2015年日本人の食事摂取基準」で同様の推奨をしている。

　この方針転換は話題となり、「食事からのコレステロール摂取上限が撤廃」
「（コレステロールを多く含む）卵を何個食べても大丈夫」などと大きく報道された。

　しかし、本当にコレステロールを気にしない食事をしてよいのか―。
体の中のコレステロール値は動脈硬化などに大きく関わるが、日本動脈硬化学会の佐藤靖史理事長（東北大学加齢医学研究所教授）は、一連の報道について「断片的で、誤解を招く部分があった」と指摘。
いずれの指針も、健康に問題のない人が主な対象とされているためだ。

　同学会の武城英明理事（東邦大学医療センター佐倉病院臨床検査部部長）は
「学会として、健康な人の脂質摂取に関わる記載には賛同する」としつつ、報道などによって悪玉コレステロール値が高い人（高LDLコレステロール血症）にもコレステロール制限が必要ない、との誤解が広がることに懸念を示す。
0072(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/11(金) 13:34:38.10ID:xm/ozxyT
　
最新のエビデンスだと、コレステロールは、気にしなくていいそうだ。

そもそもコレステロール悪玉説は、菜食のウサギに卵食わせて動脈硬化が起きた

ってのが、そもそもの始まりだからな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/11(金) 14:52:34.21ID:McbLR6OU
>>
0075(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/11(金) 19:06:04.78ID:xm/ozxyT
　
アメリカの厚生労働省によると、脂肪の摂取量の上限は、短波気質と共に

撤廃されている。(￣(エ)￣)y-°°°

つまり、脂肪とタンパク質は、いくらとっても良い訳だ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/11(金) 19:10:41.54ID:BXu++jzc
とってもいいけど、それは野生で育った動物の脂肪や肉だよ
実際は卵もブロイラーで投薬されて薬づけ、家畜も薬づけ、人間の体に良くないものがたんまりたまってる。
まあ、国産の野菜も福島の放射性物資気にしたら食べられないけどね
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/11(金) 19:13:33.12ID:qJ5Ukmnt
>>75
たんぱく質は知らんが脂質は30%未満じゃないと死亡率が上がるらしいな

厚生労働省［日本人の食事摂取基準（2015年）］策定検討委員会報告書より
https://docs.google.com/viewer?url=http://jsln.umin.jp/pdf/link/ugoki/Lipids42631.pdf

高脂質食/低炭水化物食は低脂質食/高炭水化物食に比べて、HDL コレステロール値が増加し、
空腹時トリアシルグリセロール値は減少するが、LDL コレステロール値は増加し、
食後遊離脂肪酸値 12)や食後トリアシルグリセロール値 13)が増加する。
さらに、高脂質食/低炭水化物食は穀類に含まれるミネラルが不足し、たんぱく質摂取量が多くなるため、
総死亡率、2 型糖尿病罹患の増加が懸念される 14)。

2013 年に発表されたコホート研究のメタ・アナリシス 15)では、炭水化物に比し脂質の多い食事は総死亡率を 1.3 倍増加させた。


更年期以降の女性を対象とした大規模介入研究 20)では、
総脂質摂取量が減り体重減少が見られた場合、糖尿病発症の有意な減少が認められている。

高脂質食は飽和脂肪酸摂取量を増加させ、
飽和脂肪酸は血漿 LDL コレステロール濃度を上昇させ、冠動脈疾患のリスクを高くする。

このようなことから、アメリカの National Cholesterol Education Program の Step I diet のみならず
Step II diet も、脂肪エネルギー比率は 30% 未満が適切であるとしている 21)。


この National Cholesterol Education Program を評価した 37 の介入研究をメタ・アナリシスした報告 22)によると、
脂肪エネルギー比率 30% 未満で、血漿総コレステロール、LDL コレステロール、
トリアシルグリセロール、総コレステロール/HDL コレステロールの減少及び体重の減少が認められている。
0078(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/11(金) 19:18:54.39ID:xm/ozxyT
　
いわゆる糖質過剰なやつが脂質を取ったら体に悪いが、脂質が少ない、

ケトン体体質のやつが糖質を取るのは、全く問題は無い。

逆に、体や脳にとって脂質は有益だ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/11(金) 19:25:38.79ID:DrbDU5He
>>78
そういえば高脂質食は結腸癌の原因になる上に　
脳機能まで低下させるんだっけ

High-fat diet prompts immune cells to start eating connections between neurons -- ScienceDaily
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/11/151123203118.htm

High-fat diets may spur cancer by activating tumor-prone stem cells | Ars Technica
http://arstechnica.com/science/2016/03/high-fat-diets-may-spur-cancer-by-activating-tumor-prone-stem-cells/
Access : High-fat diet enhances stemness and tumorigenicity of intestinal progenitors : Nature
http://www.nature.com/nature/journal/v531/n7592/abs/nature17173.html
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/03/11(金) 20:30:38.22ID:DVvcaXAr
素人が、論文とか見てもあんまり意味ないよ。死亡率が、1.3倍とか誤差範囲だから。
死亡率3倍以上なら意味あると思うけどね。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/11(金) 20:33:44.62ID:mmurlMmS
>>80
そうそう
専門家の調査でないとね

糖質制限食による死亡リスク ? メタアナリシスによる検証 ? | 国立国際医療研究センター研究所
http://www.rincgm.jp/?release=%E7%B3%96%E8%B3%AA%E5%88%B6%E9%99%90%E9%A3%9F%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%B9

【結果】
全9件の論文がメタアナリシスに選択された．総272,216人（女性66％, 総死亡15,981人）の全死亡リスクは低炭水化物食遵守者で有意に高かった（調整リスク比1.31, 95%信頼区間1.07 ? 1.59, p=0.007）.
総249,272人（女性67％, 心血管疾患死亡3,214人）の心血管疾患死リスク（調整リスク比1.10, 95%信頼区間0.98-1.24, p=0.12）
および総220,691人（女性100％, 心血管疾患罹患5,081人）の心血管疾患罹患リスク（調整リスク比0.98, 95%信頼区間0.78-1.24, p=0.87）には低炭水化物食による有意なリスクを認めなかった．
また，低糖質・高蛋白質スコアを指標として分析した結果もほぼ同様であった．

【結論】
低炭水化物食による長期的な効用は認めず，死亡リスクが有意に増加することが示唆された．

【研究の背景】
近年，減量や糖尿病治療の食事療法として糖質制限食（低炭水化物食）が注目されている．
しかし，その効果を示した研究は短期的なものに限定されるため，長期的な効果の究明が必要であった．

【本研究の概要・意義】
全9件の論文がメタアナリシスに選択された．
その結果，低炭水化物食による長期的な効用は認めず，死亡リスクが有意に増加することが示唆された．
0082(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/12(土) 09:10:40.73ID:WG5B1Ls4
　
カロリー制限では、糖尿病の進行は防ぐことは出来ない。

カロリー制限治療の方が、医者も製薬会社も儲かる〜なんだな。(￣(エ)￣)y-°°°

それに、今までやってきた自分の治療が全否定されるから、
カロリー制限の糖尿病医は、糖質制限治療を認められないんだな。

。。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/12(土) 09:23:51.01ID:ZABDU2/o
(-。-)y-゜゜゜
カロリー制限も糖質制限も脂質制限も体を維持する為の栄養素不足に陥るのは同じ
ＰＦＣしか念頭にないバカが必須栄養素や食物繊維を無視して合併症を併発して死んでいくんだよ
糖質制限の桐山氏や糖質摂取の大阪梅田で事故死した大橋氏、どちらも心疾患で死んだから糖毒性関係ない

カロリー制限vs糖質制限なんて低レベルの争い、目くそ鼻くそを笑うﾜﾗﾜﾗ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/12(土) 09:33:09.32ID:01QFQo7t
>>83
梅田で巻き込み事故起こした大橋氏は普段糖質制限する代わりに食べるときは食べるチートデイ方式だったらしい

最強スレでもやってるって言ってる豚がいたけど
食べると食べないで極端なのはグルコーススパイクが起こる下人として大きいし危ないよな
0085(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/12(土) 09:36:50.91ID:WG5B1Ls4
　
胎児が糖質ではなく、ケトン体で育つというレポートは、面白いね。

権威者がそれを攻撃して、否定するところも面白いけど。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0086(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/12(土) 09:53:28.92ID:WG5B1Ls4
　
エビデンスには、５段階あるんだな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/12(土) 10:00:31.91ID:wqBPwWPM
>>86
メタアナリシスでも糖質制限の死亡率を上げる研究あるよ
0089(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/12(土) 12:36:47.36ID:WG5B1Ls4
　
リアルモデ様は、タバコは吸わないのだ。(・(ェ)・)y◇°°°

イメージは、タバコじゃなくて、キューバの葉巻。

タバコ（葉巻）は、他人の吐いた息を吸ってるようで、結構嫌いなのだ。

。。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/12(土) 14:12:30.57ID:Jj/Qgu9N
結局 健康的に痩せるには
ウェイダウンみたいなのが一番な気がするわ
0091(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/12(土) 21:57:27.12ID:WG5B1Ls4
　
宣伝乙。１日１食やモデの開発したＴＤ®の方が痩せるよ。

１日１食なら、食前アルコールダイエット。

ただ、その後使いもんにならないのと、たまに気絶してたりするけどね。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0092十年
垢版 |
2016/03/12(土) 22:45:53.54ID:qmH81MhI
どうしてそんなに脳のエネルギー源である糖質にこだわるんだろうか!?

素直に中性脂肪を燃焼すれば、食事制限の必要がないからリバウンドも無いし、何の苦労もいらない。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/13(日) 06:21:54.55ID:Gq4CJVKO
中性脂肪は運動したら面白い程に簡単に下がる
LDLは代謝が悪くなると顕著に上がる
HDLは食い物で変わる
健全なる総コレは健全なる精神に宿る
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/13(日) 08:23:54.82ID:4bVsZYcT
>>91
色々やってみた結果だよ
宣伝したところで何も良いことないわ
お腹空いたら少量食べる
これって人間本来の食べ方だよ
糖質制限も昔の人間は炭水化物なんてそんなに
とってなかったっていうけど
昔みたいに野生動物食べていないし昔みたいに
動いてないんだよね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/13(日) 08:24:48.14ID:QlRYNxxB
糖尿患者がやるのは勝手だが、妙な理屈つけて健常者にまでゴリ押しすっからだめなんだよ。糖質は毒だとかアホかw
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/13(日) 22:47:59.55ID:YBzSe5BA
水を飲み過ぎても、吸収しないでけつから出るので水毒症状にはならない。
0099(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/17(木) 00:25:11.20ID:ZqbvDWOd
　
>>94　主婦？フリー？

でも、仕事で働いてたら、おなか空いても食べれないよ。

モデは、１日１〜２食だけど、１食(晩のみ）の時は、腹が減っても食べないよ。
普通の人の２、３食分食ったりするけどね。

モデのＴダイエット、来月ＫＤＰで出だすので、興味のあるかたは買ってねん。(・o・)ゞ

やっぱ、白いご飯は美味しいＰＯ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0100(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/17(木) 00:48:04.30ID:ZqbvDWOd
　
ＴＤとは、モデのあみ出したダイエット法。

何でも好きなもが好きなだけ食べられるダイエット。

糖質制限ダイエット中でも、ご飯やお寿司でも、なんでも好きなだけ

食べられるのだ。(￣(エ)￣)y-°°°

。。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/17(木) 01:18:07.17ID:Q5WJ5Nr5
糖質自体は人間の栄養素(エネルギー)として必要なのに
それを毒性にしているのは食生活に問題があるんだよな
こんなの王道の考えだろｗ
糖質制限はいわば食生活乱れたバカの娯楽
他人に強要するなよ気持ち悪いから
>>96で論破されたも同然
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 16:49:00.47ID:J8RTtk8c
真性アンチこと立川ドコモが自演で盛り上げてくれる便利URLです。
スレが過疎化してる時や、釣りが趣味の人は定期的に貼ってみましょう。


糖質制限で動脈硬化が不安という人は必見
低脂質食より高脂質食が心血管疾患に良いというエビデンス
http://www.epi-c.jp/entry/e888_0_0069.html
http://diabetes.ebm-library.jp/trial/detail/51339.html
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1200303

※日本語訳の小さじは大さじの誤訳です。
大さじ4杯=オリーブオイル50gが最低限量なので、
他食材を含めるとカロリー比で脂質4割ほどでしょう。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 17:05:45.22ID:CVVKXjrC
>>102
オリーブオイルのカロリーは100gあたり921kcal
50gで460.5kcalか
http://calorie.slism.jp/114001/

1500kcalの食事でも30.7%
1800kcalの食事なら25.6％
2000kcalの食事なら23%程度

糖質制限では禁止食材の果物も毎日三食推奨されてるし相当糖質摂ってるなこれ
原文だとそもそも低脂質と高脂質の比較ですらないみたいだけど
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 17:06:34.92ID:YNpQCL3a
>>102
これって元々地中海食だった人が低脂肪食のパンフレット渡されたけど
変わらず地中海食続けてましたってだけなんじゃ…

> ・対照群: 低脂肪食**を推奨。地中海食群で無償提供された食品の代わりとして景品（食品ではない）を配布した。
> ベースライン時に栄養士による一対一の食事指導を受け，その時点でどのくらい伝統的な地中海食に近い食事をしているかを14の質問項目により評価したうえで，
> ベースラインから3年間にわたって低脂肪食について解説したパンフレットを提供したが，
> 地中海食群にくらべて介入頻度および強度が低いことによる結果への影響が懸念されたため，
> その後は地中海食群と同じ頻度および強度で一対一（低脂肪食の順守の度合いを9の質問項目により評価）およびグループでの食事指導を実施した。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 17:07:13.13ID:THc3mAM1
>>102の論文への突っ込み面白いね
そもそもこの論文は高脂肪食vs低脂肪食じゃないんだ

この論文の著者は対照群が低脂肪食を続けたとは述べていません。
> 1. This study is not a Mediterranean diet vs. low fat diet. Control group received low fat diet advice.
> Authors do not say the control group followed a low fat diet.

ダイエット方式に関係なくやせた人間の死亡率が下がっているだけです、とか身も蓋もないｗ
2. Trial did not show an overall MORTALITY difference.
Not surprising. Only 4 randomized diet trials exist showing a reduction in total mortality:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1200303#t=comments
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/18(金) 17:21:37.93ID:vvxdi0KO
>>102
みさこ：
高脂肪食に有利な論文がありまっす。
１週間に１Lのオリーブオイルを飲みまーす。
水野スペシャルの理論の裏付けでっす。

漢方医Ｅ：
我々に有利な論文ですね。

国立Ｎ女子大学卒の管理栄養士Ｍ
元論文読みました。
ポリフェノール豊富なエクストラバージンオリーブオイルを1週間あたり1 L無償で提供
されただけで、飲んだわけではないです。
高脂肪食対低脂肪食の比較でもないです。

みさこ：アンチさんは、うそを言うのね。

国立Ｎ女子大学卒の管理栄養士Ｍ
地中海食を守った集団と特に食事の変更をしなかった集団（元々地中海食）の比較です。
死亡率も心臓病のイベント発生にも有意差がありません。
脳卒中が初期に対照群で少し多かっただけです。

みさこ：
新井先生に相談します。

新井：
リピディル＋ゼチーア＋アジルバ　だな。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/19(土) 11:57:00.11ID:lvVj2kxU
>>102
> しかしその内訳をみると，脳卒中リスクは有意に低下しているが，
> 冠動脈疾患に関してはリスクの低下がみられず

うーん…


> 伝統的な地中海食に基づく推奨　野菜: 2サービング/日以上
> 対照群　野菜: 2サービング/週以上

野菜食べなさすぎだろ
糖質制限の前身である世にも美しいダイエットの宮本美智子さんみたいに脳卒中で死ぬぞ
0108(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/20(日) 22:45:20.22ID:yz7l+Wc4
　
糖質制限してないやつの方が、心筋梗塞や脳卒中や冠動脈破裂で死ぬやつは多いだろ。

糖質制限をしてたやつがたまたま死んでも、無理矢理糖質制限にこじつけたらいかんな。

ベジタリアンの方が、脳卒中や心筋梗塞で死んでも言い訳だから。

まあ、そもそも、糖質制限しなければ、糖尿病で死ぬわけだから。

。。
0109十年
垢版 |
2016/03/20(日) 23:35:20.44ID:TRBSCTii
糖尿病を舐めたらいかんぜよ！

空腹時血糖の分は糖分を採らなければならない(味付けの砂糖は無視出来る)
血糖値を上げ過ぎない食べ方(食べ順)でケーキでも何でも食べられる。
内臓のエネルギーの脂肪は、一時間以上晩酌してから炭水化物を食べると血糖値を上げないで(血管に入る前に)内臓脂肪が付く。

もちろん、内臓脂肪も大切なものですが、肝臓や心臓にまで溜めると危険！

糖尿病の薬は保険が効かないようにして欲しい。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 00:07:50.66ID:zh2fbTbq
検査したことないけど、40代男、BMI18.5前後、オムロン体重計での内臓脂肪レベル3
糖尿の心配はしていない
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 10:36:44.04ID:U/wdlXlc
糖質制限なんて糖質を脳や細胞や筋肉の栄養に出来ず糖毒性を引き出す食事を積み重ねて
耐糖能ぶっ壊して僅かな糖質でも人生アウトのバカがする事だから

糖質摂取でも健全者並みの人を引きずり込むなよ
他人も自分と同じ事をしないと許せないなんて考え、みっともないわ

あと、朝食抜いたり無理なダイエットしてる奴が脳梗塞や心筋梗塞に必ずなる
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/21(月) 14:18:23.09ID:QSnxqGHh
つい最近、知人で、1年前に糖質制限食を勧め
る本を読んでご飯やパンを控えて、揚げ物・
甘い物を好む糖質制限食をしていたDrが心筋
梗塞で一命を落としそうになりました。そし
て初めて診察させていただくと、頸動脈以外
の血管にプラークがかなり溜まっていたので
す。頸動脈エコーは以前に検査を受けてお
り、プラークも極軽度で安心していたらしい
です。1年間の糖質制限食でも心筋梗塞を後押
ししたのは間違いありません。
プラークは2年で0.4mmも溜まることがある
からです（サイト掲載済み）。

身体8カ所の「血管プラーク」を検査すること
なく、糖質制限食の「酸化ストレス、糖化ス
トレス、A1c、体重、体脂肪率・疫学調査結
果・・・」がどうだ、こうだからとか、肯定
派のDrも、慎重派のDrも、ましてDrではない
方々も議論などをしている場合ではないので
す。
0113(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/22(火) 10:38:00.63ID:6V91YAzL
　
糖質制限やった人が死んで、糖質制限のせいにされてモナー。

タバコ止めたやつが肺がんになって死んで、タバコ止めたことが原因か？

Ｋ山さん、隠れて糖質食ってたって言う話もあるしね。。。

ＰＳ　糖質制限中でもご飯やお寿司が食べたれるＴダイエット！（・∀・）

。。
0115(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/22(火) 11:55:55.46ID:6V91YAzL
　
糖質制限をすると、脂質の摂取が増えて、コレステロールや高脂血症になって、
動脈硬化や、血管が詰まって脳卒中や心筋梗塞、冠動脈流破裂になるとか抜かす
アンチ糖質の医者がいるね。(・(ェ)・)y◇°°°

カロリー制限は、炭水化物（糖質）、脂質、タンパク質が、６０：２０：２０位だが、
糖質制限で、炭水化物（糖質）、脂質、タンパク質が、２０：２０：６０で、
どう脂質が増えるのだ？

。。
0117(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/22(火) 14:00:08.40ID:6V91YAzL
　
ステーキ（肉）は、以外に脂質は少ないんだよね。

それでも気になるなら、油なしで焼けばいいし。

Ｋ山さんは、すでに動脈硬化がかなり進んでたんだな。
一度進んだ動脈硬化は進行を止めれても、なかなか元の
正常な状態には戻せないからね。

５年前に体調が悪くて検診受けたら、糖尿病が発見されて、医者にいつ屍んでも
おかしくないと言われたそうだから。

ご冥福をお祈りいたします。

ＰＳ　モデのＴＤもよろしく。

。。
0118(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
垢版 |
2016/03/22(火) 18:28:44.06ID:6V91YAzL
　
ちなみに、モエのＴＤは、糖質制限にこそ、シナジーが発揮されるんだな。(￣(ｴ)￣)y◇°°°

。。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/26(土) 16:18:01.64ID:xUG+p7ie
Ｐ、Ｆ、Ｃどれだって食い過ぎれば毒になるのは同じ
食い過ぎてるから制限が必要なのだ
Ｃ、Ｆ過剰が一般的な傾向だからまずはＣの一部をカットする
ＰＦＣを必須量で抑えると1000kcalほどにしかならない
過剰摂取しているＦＣを一部カットしたからといって
身体を壊すなんてことは起きようがない
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/26(土) 23:36:35.72ID:9XpiCA4d
MECとかケトプロとか紆余曲折して中たんぱく中糖質中脂質という何とも中途半端な感じに落ち着いた
普通の人よりかは高たんぱくで低糖質、魚油多めで植物油カットみたいになったので、
ダイエット前の食生活を考えると随分マシになった
最低体重からちょっと増えたくらいで維持出来てて、何より随分楽になったからよかった
自分に合うか合わないか、これがホント大事だよ
MECもバッチリ合う！って人にはいいんだろう
青汁だけで生きてる人もいるくらいだし
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/27(日) 15:57:47.36ID:8mTpeUnv
自分に合う合わないではなく乱れた食生活スタイルを変えられないデブが
正当化する為に糖毒性に原因を転嫁しているだけだから是非もなにもないよ
糖質が全てエネルギーとして消費されるような食生活をしていれば糖質制限する必要ねーし
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/27(日) 16:05:31.42ID:26hdk4e7
自分の非を認めず、責任を転嫁する糖毒教徒
自分は悪くない、糖質が悪いんだ！
デブらしい思考だな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/27(日) 17:25:00.78ID:/c2Lq5FF
>>120
Ｆカットでも良いけれど、アメリカはそれで失敗している
というか脂質カットキャンペーンでは肥満を改善できなかった

糖質カットなら糖質が過剰な脂質と組み合わされている食品が大多数なので
脂質も付随してカットされる、例えばポテトチップスとかね
日本の食事内容では糖質ならカット量をカウントし易い
飯を１杯減らすとかね、脂質は見え難いので定量カウントし難い
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/27(日) 17:42:55.85ID:7Cet6zBC
>>125
ローカーボ食品は大抵脂質もカットしてあるしね
糖質制限するような人ってポテトチップスみたいな身体に悪いもの食べてきてるんだな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/28(月) 03:04:34.43ID:6Znf8ga9
お米を食べるにしてもバターライスがデフォルトの国で生まれたダイエット
脂塗れの食品いのち！　が糖質制限の真理ですから
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/01(金) 20:48:11.59ID:pAuAmTNp
>>127
糖質を食べるなら脂質とともに食べたほうが血糖値を抑制する。
1番血糖値が上がる食事は、おにぎりとかザル蕎麦。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/12(火) 20:12:28.98ID:19Wb9YkU
糖質は毒です。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/13(水) 23:08:06.66ID:erIsbAOe
どんな食べ物にも栄養素もあれば毒性もありますが
糖質をエネルギーに出来る食生活をしているかしていないか、だけの話

糖質を毒扱いする人間はもれなく乱れた食生活を正当化している
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/13(水) 23:31:48.94ID:Uz0T34+2
>>131
自分で質問して、自分で答え、さらにここに貼る。
…完全なビョーキだな。頼むから、もう来ないでくれないか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 18:59:34.55ID:wQTxOArl
>>122
私も同じだよ、スーパー糖質制限から始まってかなり紆余曲折したけど落ち着いた
カロリーで言うとそれぞれ同じ割合で摂る
全体を1500kcalとするならそれぞれ500kcalになるね
根菜以外の野菜はほぼ0カロリーとして考えていくらでも食べていいって感じで
白米を1日500kcalって書くとすごい食べてるみたいに感じるけど糖質は100g程度
緩い糖質制限くらいの量なんだよね
結局「バランス良く食べる」ここに落ち着くんだわ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/01(日) 13:39:49.85ID:pjrPmtlo
私もスーパー糖質制限からMECに移行
結局続かなくて緩い糖質制限に落ち着いた
バランスって大事だよね
食べ過ぎたら次の日制限する、とか
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/05/16(月) 23:28:46.39ID:NJjbc/aM
高脂質食によって暴走したミクログリアによるシナプスの破壊と脳機能低下
High-fat diet prompts immune cells to start eating connections between neurons -- ScienceDaily
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/11/151123203118.htm

Dietary obesity reversibly induces synaptic stripping by microglia and impairs hippocampal plasticity.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26336035

一群には総摂取カロリーの10％が飽和脂肪酸の低脂肪食を、もう一群には同60％の高脂肪食を与えた（総摂取カロリーは同じ）

?実験開始後の4、8、12週に、体重とインスリン分泌量、血糖値などの代謝機能を測定。
脳機能に関しては、学習と記憶を司る海馬の機能を示す血清マーカーと、ミクログリアの活動量を示す炎症性物質のレベルを測定。

?実験開始後12週までに「高脂肪食群」の群は肥満化し、脳内の炎症性物質の量が上昇。脳神経の接合部（シナプス）数も減少していた。

?この時点で、肥満した高脂質職群の半数を「低脂肪食」に切り替えて観察を続けた結果、
体重が元に戻るのと並行してシナプス数の回復が認められた──回復までには２カ月を要した。

?一方、高脂肪食を続けたグループは太り続け、かつ脳のシナプスを失い続けた。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/22(水) 15:19:22.47ID:TS385T5g
江部先生きちんといいわけしてね

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/182658/2
>「ここ最近は太り気味だったので、健康管理の一環として軽い運動をしたり、『炭水化物抜きダイエット』をしていました。
> そのおかげで、ピーク時より６キロほど体重が落ちたようです。」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160622/k10010565971000.html
>鳩山邦夫衆院議員が死去 総務相や法相を歴任
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/06/24(金) 07:06:52.21ID:RmNb/K4/
「炭水化物抜きダイエットはやっぱり怖い！」

　永田町から、そんな話が飛び交っている。元首相、鳩山由紀夫氏の弟で、総務相や法相などを務めた
自民党の鳩山邦夫衆院議員が67歳で死去したことが伝えられたが
原因が徹底して炭水化物を抜くダイエット法にあったのではないかと疑われているからだ。

　死因は十二指腸潰瘍と発表されているが、鳩山氏はここ最近激ヤセ。3月には党の地方創生実行統合本部長として、
和歌山県を視察。政府関係機関の移転を進めるためのもので、現地で記者団のインタビューに応じていた姿は
かつての恰幅の良さがなく「20キロぐらいはやせたのでは」とささやかれた。

　6月1日、国会に現れた鳩山氏はさらにやせ細り着ているスーツもダブダブ。
記者間で重病説が持ち上がった。しかし、事務所関係者はこれを否定し
秘書らが「炭水化物ダイエットで6キロほどやせただけで、むしろ健康になった」と言っていたのだ。

　ただ、炭水化物を抜く糖質制限ダイエットは、これを自ら実践して提唱していた第一人者の桐山秀樹氏が、
62歳という若さで急死。専門家からはその危険性が指摘されていた。

　今年2月に急性心不全で唐突に亡くなった。ダイエットとの因果関係はわかっていないが、
「急な糖質制限は脳機能の低下や栄養の偏りによる血流の悪化、食物繊維の不足などを招き、
むしろ体調不良に陥る」という警鐘が専門家はじめ、各方面から鳴らされていた。

　桐山氏は3週間で20キロのダイエットに成功したが、やせることはできても命の危機にさらされたと見られているわけだ。

　他党の若手政治家によると、鳩山氏が明らかにやせはじめたのは3年ほど前のことだったというが、
「極端になってきたのは昨年あたりから。9月にBS番組に一緒に出演したときには、
顔色もドス黒くなっていて、共演者もみんな本人だと気付かなかったほど」だという。

　もともと朝から天ぷらを食べる暴食で知られ、日常的に料理が趣味とあって、食べる量も多かった
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/03(水) 19:08:11.50ID:xwd9Da3+
豚上げ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/09(火) 19:21:37.37ID:W58ynYHL
※このスレは、悪質な荒らし「立川ディオン（通称）」が、糖質制限を中傷するためにスレタイを偽装したスレです。

糖質制限について真面目に聞きたい、語りたい、批判したい人は、

↓正しいテンプレ（初心者必読！）が書かれたマルチポストOKな本物のスレへ↓

アンチ踏み絵&糖質制限批判・失敗談IPスレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ91★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1468595288/

★★最強!低炭水化物・糖質制限総合＆初心者スレ93★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1470674801/
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