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目の下にクマを飼っている人、飼っていた人26

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2023/01/18(水) 14:23:36.33ID:VyPw6Vgi
目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)総合スレ
▲特に術後の方へのお願い▲
・術後の経過期間
・何の手術を受けたか
を分かるように書き込みしましょう

▲術後経過には時間がかかります▲
脱脂→1ヶ月
脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月
は落ち着くまでかかると考えましょう
※完全に馴染むには半年～1年はかかります

次スレは>>980が立ててください

前スレ
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人20
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1618743932/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1625635972/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1630516575/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人23
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1638369929/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1653200309/
目の下にクマを飼っている人、飼っていた人25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1665400385/
2023/02/19(日) 13:15:44.30ID:1u4Bcy1Z
>>428
ｸﾏで悩んで調べたての頃は二子玉川のｸﾘﾆｯｸよく見てたな、症例みてｸﾞﾛーｽﾌｧｸﾀーって何か凄いみたいになって期待感MAXみたいな。

でも色々と調べて行くうちに疑問しか出て来なくなったし今思うと命拾いしたなって感じ。

手術もｶｳｾと同日にしないとｶｳｾすら受け付けないとか意味不明だし口コミ広場には被害報告多数上がってる。

真剣に情報欲しいなら口コミ広場に行った方がいいと思うわ、ここは話四分の一で聞くべき。
2023/02/19(日) 14:05:04.19ID:r03Q04xl
口コミ広場って、サイト内検索できないんですか？
見たいトピ探すしかない？
2023/02/19(日) 15:23:40.42ID:BHmPgBua
サイト内検索と言うかトビ開いて行くと文字が色付きで強調されててそれ踏むと関連性のあるトビ開いていけるって感じなんじゃないの？
2023/02/19(日) 15:50:24.97ID:vqI83WSz
>>431
なるほど！ありがとうございます(^人^)
2023/02/19(日) 18:53:20.40ID:dI9ByT4d
>>429
二子玉はカウセリングの後すぐに手術しないとカウセリング自体受け付けないみたいね、しかも術後は全てメールのやりとりのみ！
時限爆弾みたいな液体を注入する癖にほ　　　　　んと基地外なんじゃないかと真剣に思ったよ、前にこのスレで二子玉でやって経過報告します～♪みたいな人いたけど一、二回レスしてその後は消えちゃったな
口コミ広場で時期的に似通った人が二子玉の被害報告してたので何か複雑な気持ち
434名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/19(日) 21:21:34.81ID:+dkWZ578
>>433
サイトが検索上位にくるしあんまり調べてない人だと騙されちゃうよね
カウンセリングのみはダメって悪徳商法みたいで胡散臭すぎるわ
435名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/19(日) 23:01:18.60ID:riV9/owA
信頼のおける日本美容外科学会(JSAPS)に所属の先生らは概ねハムラを推してるよね（というかハムラ一択みたいな感じ？）
ただ、症例写真を見てもあまり変化がないから、大金払ってまでやる意味あるんか？って二の足を踏んでしまう
脱脂＋脂肪注入だと、変化は分かりやすいけど、眼窩脂肪の取り残し、取り過ぎによるくぼみやしこり、そうなった場合の修正の難しさ、持続力の短さ、クマ再発率の高さがネック

いい加減、憎きクマとおさらばしたいのに、どうしたらええんか分からんのんじゃ！！
2023/02/19(日) 23:16:40.46ID:HiCR03kI
広場見てると脱脂で目の機能に差し障ってしまった人もいるみたい
脱脂も医師を選ばないと怖いかも
2023/02/19(日) 23:41:15.63ID:9/nkKzAB
脱脂なんてピッと目の下のメス入れてあとは爪切りと変わらん作業するたけだもの
うまく行くか行かないかは半分運みたいなものだろ
2023/02/20(月) 00:59:19.48ID:s6/FOGma
>>437
去年カウンセリングに行った東京のクリニック院長がこんなんだったわ
もちろん手術は見送りました
自他ともに認める敏腕ドクターだけど、高飛車で自分本意の嫌なやつだった
2023/02/20(月) 01:17:57.11ID:s6/FOGma
>>435
私も手術検討し始めて二年目
はじめはクマ取り王とかに踊らされたけど、脱脂&脂肪注入は真っ先に却下
脂肪は定着しない、しこりになる
やるならハムラしかないという結論に(まともなクマ取りドクターは脂肪注入は取って注入とか意味不明と言ってる)
でも、
手術は失敗した時のリスクが大きすぎる
ロンパリや失明するくらいならクマと生きていくほうがマシ
成功しても近い将来戻るし(ババアなので)
で、
手術は諦めて、ヒアルかベビコラ注入でごまかす選択肢しかなくなりました
目の障害は体のどの部分より嫌だし怖い
2023/02/20(月) 01:24:02.26ID:s6/FOGma
>>436
そりゃそうだよー
脱脂だけでもハムラでも、目の周囲や中にメス入れてグリグリやるんだもの
よほどの敏腕でもコンディション悪い日もあるだろうし怖い
441名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 03:25:08.44ID:LOyDZzkx
>>436
ハムラはミスばっかで危険、脱脂は侵襲が少ないから安全とか言って他人を人格攻撃するバカがいるけど、
結局ハムラが危険なら脱脂も危険。
100%安全な手術なんて無し。
医師次第って事だよね。
自己申告だけの知識・経験・技術有りも信用できない。
2023/02/20(月) 04:06:47.30ID:SmxBI5St
>>440>>441
ヒアル注入ですら失明の危険あるんだから
ハムラや脱脂が高リスクなのは当然だよね
口コミ広場やTwitterの失敗例見てたら絶対無理ってなった
443名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 09:39:13.83ID:NDPOOiy6
少なくともぷーさんて人の担当医
・「症例数Ｎｏ．○」等うたってた
・12月いっぱいで退職した
って誰のことだか分かる人は分かるんじゃ？
444名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 09:53:59.13ID:NDPOOiy6
>>443
ごめん今改めて確認したら12月で退職ってのが書いてあったツイートが消えてる。私の記憶違い？それともツイ消しか…あまり詮索するのはやめときます
2023/02/20(月) 14:43:02.03ID:h1XEsycr
37歳、脱脂のみで約2ヵ月経過
当日：圧迫ガーゼ貼られたので不明（24H後取ってよい）
翌日：右目の下だけマスカラが皮膚に付いたレベルの内出血有
3日目：起床時右目に血目ヤニあり、油断していて枕汚した…
3-7日目：青タン通り越して黄タン
10日目：腫れは感じるが見た目は元通り

形成外科専門医+JSAPS+形成外科一筋20年以上の個人院の先生で
1回にがっつり取ってしまうと凹む可能性があるから、
普通に取って取り切れなかったり後々出てきたものは無料で何度でもきれいになるまで受け付けるとのことでした（渋ったりはしない）
注入同時は上記の理由からやらないとのことでした

仕上がりは左が若干残ってる…？くらいでDTも全然酷くなく満足
カウセは施術内容問わず大手3院、個人2院回りました
2023/02/20(月) 15:39:33.15ID:EzsxQTzq
>>444
もし辞めてるんなら、今後そのヤブ医者の被害者は出ないってことだね。
今まで口コミ広場ってあんまり見てなかったんだけど…すごいね……クマ治療だけでも被害者がごまんといる。
美容外科の無法地帯は何とかならないのか？
チラッと見たレスだけど
↓

みなさん長い事辛い症状と戦っています。眼球の位置が変わってしまった方、落ちてきてしまった方、追加で上まぶたの修正をして目が閉じなくなってしまった方など耳を塞ぎたくなるような内容を直接聞きましたし、わたし自身も日々変わり続ける顔の変化に今でも苦しんでいます。


失敗談色々読んで、それでも手術する人は勇者だと思うわ
2023/02/20(月) 15:54:17.52ID:5oiqpl4Q
都合悪くなると転勤、辞めたとかはヤブ医者の常套手段、しれっと他で勤務してまた被害者増やしてるよ
2023/02/20(月) 16:28:08.17ID:vy0LQVEa
銀座CUVOは口コミ広場の人気者だよ！
個人院でトビが７つも立ってるのは銀座CUVOだけ！
2023/02/20(月) 17:33:13.44ID:3HNJdHYB
>>448
否定的な書き込みに院長自ら乗り込んで来て超長文で反論しまくってるの草なんだけど。
匿名掲示板にクリニック院長自ら書き込むとかまじに草。
2023/02/20(月) 18:16:03.57ID:JxX9aRR3
来週脱脂注入やるのに怖くなってきた・・・
451名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 18:44:46.58ID:mnUxxoVV
>>445
いくらですか？
2023/02/20(月) 19:05:41.88ID:N8lgxrxd
>>450
客観的に、ハムラと比べて脱脂は10分～15分程度の簡単な手術なんで、
失明・複視などの重篤な合併症リスクはほぼ0％だよ。
ただ、脂肪注入をして定着するかどうかは、施術者の技量と運です。

ダウンタイム（腫れ）も酷い人でも2週間で終わります。
2023/02/20(月) 19:17:53.01ID:o8j70sMz
注入するならひどい人でも2wってことはないです
もっと長引く可能性
2023/02/20(月) 19:46:26.88ID:3UqOspgB
>>452
口コミ広場に脱脂だけなのに被害にあった人が…
2023/02/20(月) 20:13:28.98ID:PcistUgO
>>452
0%だなんて嘘はやめなさい
それに脱脂だけなんて意味ないから
この動画がとてもわかりやすい
「目の上が窪みます 。
これはリスクではなくて必ず起こることです。」

https://youtube.com/watch?v=aYe-lf3hkfM&si=EnSIkaIECMiOmarE
2023/02/20(月) 20:15:15.26ID:PcistUgO
まだ若い人は大丈夫みたいだけどね
この先生も、やるならハムラだって言ってる
2023/02/20(月) 20:35:06.61ID:byd1l+bS
>>452
適当なこと言うな
2023/02/20(月) 20:35:14.46ID:uevYwCdr
自分はハムラ下げってわけじゃなくて単純な疑問なんだけど
脂肪が繋がってるから脱脂で上まぶたが凹むっていうなら
ハムラなんて弛まないようにテンションかけて固定するんだから脱脂なんかよりもっと凹むはずじゃない？
おかしくない？脂肪の先端と脂肪を取り出すの穴部分の二点で固定するっていうならまだわかるけど。

おそらくこの疑問に対して実際ハムラで上まぶた凹んだ人はいないって言うんだろうけど
そもそも脱脂の直後や3ヶ月後の完成で上まぶたが凹んでる写真見たことある人いる？加齢は除くよ
2023/02/20(月) 20:42:21.78ID:XsZXu/4l
>>456
つうかこの人誰だか知ってるの？RDクリニックを設立した人だよ
再生医療とか言いながらPRPにFGF混ぜてるだけの所ね
HPには一言もFGFの文言無かったからカウセ行ったらまさかのFGF頼み
即効返ってきた経験あり

よく調べたら相当数の被害報告が口コミ広場に上がってた
FGF使ってる人が他の術式のリスクを語るとかちゃんちゃら可笑しいわ
460名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 20:46:31.58ID:+Ukofdmc
>>458
口コミ広場にたくさんいらっしゃいますけど何か？
2023/02/20(月) 20:51:18.76ID:utPvv1Ha
>>455
まぶたの上が窪むのだけは嫌だーー
工藤静香みたいになったらおしまいよ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2023/02/20(月) 20:51:44.14ID:m5j8HS38
>>460
あそこは失敗されて病んでる人ばかりだから恐らくやつれた為に目蓋も凹んでしまったのだろう
2023/02/20(月) 20:53:45.41ID:uevYwCdr
>>460
前も書いたけどあそこの人たち心の病気じゃん。
もう一度聞くけど「写真見たことある」？
ハムラが上まぶた凹まない理由は？

凹まない理由については脱脂で上まぶたが凹むっていう主張の先生にぜひ聞いてみたいね。
464名無しさん＠Before→After
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2023/02/20(月) 21:01:49.19ID:ll4LgdEz
>>459
バカ高い値段で意味ないくま取りやりまくってるSだって、他の治療に関してはまともなこと言ってたりするからねw
最低な医者でも全部言ってることが間違ってるとは限らないんじゃね？知らんけどw
2023/02/20(月) 21:13:03.67ID:kFy4c7V5
ここにはハムラアゲするとムキー！って顔真っ赤にして反論する人が棲みついてんのね
脱脂業者？
脱脂しかできない形成外科医なんて下の下じゃん
2023/02/20(月) 21:27:00.75ID:uevYwCdr
自分はどちらが上でどちらが下っていう話をしてないし
恣意的にどちらかの施術を勧めるようなやり方もしてないよ。

みんな疑問に思わないの？
近々カウセ行く人いたら「脱脂で上まぶたが凹むっていう主張の先生に」聞いてみてほしいわ。
文章読めない人多いみたいだからいちおう強調しておくよ。
467名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 21:27:52.18ID:IbG5LUq0
>>458
実体験したしその上で医者にも確認したけど裏ハムラで上瞼は凹みますよ。
脂肪は繋がっててそれを下に引っ張るので。
468名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 21:29:18.33ID:IbG5LUq0
症例写真を見る時下ばかり見がちですけどよーく上瞼も見てください。個人差はありますが
2023/02/20(月) 22:09:03.57ID:XsZXu/4l
>>464
まあそれはそうだね、ただ

おまゆーだよね
2023/02/20(月) 22:19:57.71ID:eVBUmCPH
>>465
銀座CUVOを馬鹿にするな
しかも形成外科医じゃないし
あれー？もしかして下の下の下∞って事？？
471名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 22:51:53.45ID:NDPOOiy6
>>466
これは初め自分も疑問に思ったけど

でも例えば目の下の脂肪が100あってそのうち60がボコッと飛び出してるとして、目の下の膨らみをフラットにするためにやることが
脱脂→脂肪を60取り除く(残る目の下の脂肪は40になる)→空になった60の空間の分だけ上瞼から脂肪が60なだれ込んでいく＝上瞼がかなり凹む

ハムラ→脂肪60を下瞼のエリアに平坦に広げて敷き詰める(60の脂肪を動かして平らにはするが取り去るわけではないので残る目の下の脂肪は残ってる40＋ハムラでならした脂肪たち足して60位になる)→ある程度(この例なら40程度)上瞼からなだれ込みはするがそんなに大量ではない

そういうことかなあと思ってた。
数字は便宜上ざっくりしてて適当だしあくまで素人考えだけど笑
そして下から取り去ったのと全く同じ量が上から落ちてくるとも思わないけど。あくまでイメージね。
どう思う？
472名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 23:00:24.61ID:NDPOOiy6
>>471
あとハムラが凹まない理由は？←これだけど、ハムラは「生まれつき(ある程度年取っても)クマがない人と同じ下瞼」を作る手術と解釈してる

・クマの根本的な原因であるゴルゴ靭帯の癒着を剥がす
・弱々しい眼窩脂肪の膜を強化して脂肪が飛び出しにくくする

これらが裏ハムラ(後者はCPF再配置とか隔膜タイトニングだけど…)で行うことだけど、生まれつきクマが無い人は元々持ってる特徴だよね
だからハムラをやると元々クマのない人と近い状態に「下瞼の内部が」なれる。見た目の話じゃなくて。

だからハムラで上瞼が凹むとしても、元々クマが無い人たち＝普通の人たちと同程度の加齢による凹み程度にとどまるのかなあ、って思ってた。
2023/02/20(月) 23:32:56.10ID:ukUvsRva
>>472
素晴らしい解説！
私も勉強して、そんな感じだと理解してます

「ハムラｶﾞｰ!!」のあなた>>466
文書読めないみたいだけど、頑張って読みなさいね
簡単に言えば、取るのと移動(ずらす)するのとでは大きく違います
そんなに違いを知りたいのなら、ハムラ手術してる医師へ質問しましょう
素人相手に熱くなっても仕方ないですよ
474名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/20(月) 23:59:57.33ID:NDPOOiy6
>>473
ありがとうございます。私もカウセ回ったり動画見たりで素人なりにかなり勉強してます。
ただ>>466さんは論理的で落ち着いてて、いつもでたらめ言ってるオ・マ・エの人とも明らかに違うし煽らないでw
仲良くやりましょう～
2023/02/21(火) 00:00:20.83ID:asHOnU8k
>>463
まさに毛利先生がこないだのインスタライブで
ハムラ(とくにcpf再配置)は目の下の眼窩脂肪が出てくる出口に圧力がかかるから目の上が凹まないと説明してましたよ
脱脂は出口に圧力がかからないからゆくゆくはなだれ込むみたいな話だったような
476名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 00:17:16.45ID:3DGApstt
脱脂だけするつもりで色々調べてて、
凹んだりしたら嫌だから裏ハムラにしたいな　
よく見たら笑うと目頭に小じわがいっぱい入るから表ハムラの方が良い？に段々変わって来てる
2023/02/21(火) 01:06:58.44ID:J8JwwG++
ティアトラフが目立つからハムラと一緒に骨膜下リフトやりたいけど勇気が出ない
2023/02/21(火) 06:28:15.03ID:HxHwx23v
>>463
その脱脂で上まぶたが凹むって言ってる先生が、ハムラで凹むリスクは最小限に抑えられる理由説明してますけど、、、
↓↓↓
>>455

それから、口コミ広場の人は心の病気とか言うのやめなよ
誰だって、綺麗になりたくて大金はたいて手術してとんでもない顔にされたら死にたくなるし病むの当然でしょうよ
人を馬鹿にしてると自分に返ってくるよ
2023/02/21(火) 07:51:21.34ID:YrKB4F8n
上まぶた窪んでるのセクシーで好き
2023/02/21(火) 07:59:33.36ID:zLk0tiQg
上まぶた凹みって今は亡き野際陽子さんみたいなイメージであってる？
2023/02/21(火) 08:39:21.67ID:ulL6AIZG
>>474
＞いつもでたらめ言ってるオ・マ・エの人…

裏ハムラ教のおバカな素人が、デタラメの屁理屈を礼賛してるだけじゃんｗ
まず、脱脂しても上瞼がへこむことはない。そもそもつながっていない。

つぎに、ハムラ法の術法が、いかにバカが騙される「セールストーク」か解説する。

人間の体の機能には意味がある。靱帯（リガメント）は皮膚と筋肉を結びつけるものであり、
切断すると皮膚は重みで下に下がる→①ハムラ特有の凹凸のない「のっぺり顔」（整形顔）の原因
「眼窩脂肪の膜を強化」＝単に、眼窩脂肪を膜ごと骨に縫いつけるってこと
確かに、ゴルゴラインの目元に近い方を膨らませることで、全体的にゴルゴラインは目立たなくなるが。
→②ハムラ特有の凹凸のない「のっぺり顔」（整形顔）の完成となる。

そして、このハムラ手術の危険性は、切断・縫合の過程で筋・神経を痛める、酷いときは切断、巻き込んで
縫合する医療過誤事例が多発している。
つまり、複視・ガチャ目・ロンパリ・顔面麻痺など、重篤な「合併症」が日常茶飯事で引き起こされるのであり、
このスレでも、多くの人がその症状・被害を書き込んでいる。
また、皮膚の下が組織再生の過程でグチャグチャに癒着して表面は凸凹し、皮膚を押すと瘢痕化した部分は固くなる。
そして、数年後は、移動した脂肪が「石灰化」したり、リガメントを剥がしたことにより「ブルドッグ顔」が形成
される様々な「時限爆弾入り」なんだよ、ハムラ法は。

ガタガタ文句を言っているブルドッグ婆さん、自分の顔をしっかり鏡で見て確認してみな。そして顔を押してみな。
今は大丈夫だ！としても、老化にともない顔の脂肪がやせると凸凹が浮き出ちゃったり、たるむんだよｗ
2023/02/21(火) 08:59:41.11ID:Htf1uqLn
初っ端からデタラメでおまいう
2023/02/21(火) 09:25:38.55ID:ulL6AIZG
>>482
裏ハムブルドッグ必死だなｗｗｗ

①眼窩脂肪の上下はつながっていない
②ハムラによる整形顔
③ハムラ手術失敗の多発
④ハムラ手術後も、瘢痕固着、脂肪の石灰化、リガメント剥離でたるみブルドッグ顔の形成
など副次的なリスク。

で、この一つでも、医学的に間違っているというなら、指摘してみてよｗｗｗ
2023/02/21(火) 09:53:49.05ID:Htf1uqLn
デタラメと論点ずらしが息を吐くように出てくる才能って勿体無いな
宗教とか詐欺師に向いてそう
485名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 10:05:49.21ID:fQZNDMVI
脱脂のみの方その後どうですか？小ジワできましたか？
目の上とか窪んだ方いますか？
486名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 10:07:17.11ID:1asTuF7H
>>483
①眼窩脂肪の上下はつながっていない
https://www.mpg-menoshita.jp/category/2007804.html
こういう意見もある。
あなたは③でも見られるようにネットで失敗した人の意見を重視しているように感じられるけど
脱脂でガイコツ目になったって人の意見が多く見られるのは無視？
眼窩脂肪の上下は繋がってないとして、窪まないというソースは？

②ハムラによる整形顔
これは実際見た事ないし自分はなんとも言えない。

③ハムラ手術失敗の多発
あなたの主観では？
脱脂の失敗は無視？？

④ハムラ手術後も、瘢痕固着、脂肪の石灰化、リガメント剥離でたるみブルドッグ顔の形成
など副次的なリスク。
「瘢痕固着」と「リガメント剥離でたるみブルドッグ顔の形成」でもう矛盾してる。
固着するから垂れない。
ブルドッグ顔が形成されたというなら老化による深層の脂肪の減少等、別の理由と言われてる。
「ハムラ　脂肪　石灰化」でググったけど、脂肪注入による生着しない脂肪の石灰化しか
見つけられないんだけど、単にずらして縫い付けるだけで脂肪が石灰化するというソースは？

正直自分も動画とかネットで見た医師の意見を書いただけに過ぎないから全て正しいかは不明。
自分的には①④のソースを出して欲しい。
人に指摘させておいて自分は逃げないよね？
2023/02/21(火) 10:27:32.93ID:bZ70wckq
>>451
15万
お願いしなかった個人院の方も同等経歴（JSAPSも専門医だった）で13万でした
2023/02/21(火) 10:42:39.90ID:RtWvui+D
>>486
①その美容整形医は、
＞目の下の眼窩脂肪は上の脂肪とはつながっておらず、視神経などで分けられているため
＞目の下の経結膜脱脂法では上まぶたが窪むことはないという意見もあるようです・・・
・・・・
＞目の下の経結膜脱脂法を行うと上まぶたが窪む可能性があると考えています。
＞それを検証するには統計学的な解析が必要なのだと思います。
と言っている。
つまり、理論的には窪まないが、二人の患者が申し出たところから「窪む可能性がある」と思うが
検証しないとわかりませんってことですよ？

③は、つまりハムラ手術の失敗の多発は、客観的な事象であって、過去スレのレス、上にツイッター
に頻繁にあがってますけど、それ、見えないの？

④リガメントを切断したら、それがピタリと前のまま固着するわけではない。つまり、その間に
移動させた脂肪を入れるわけで、どのように固着するか、個人差がある。
同様に、単に移動させた脂肪を骨に縫い合わせているわけではなく、バリバリ周囲の血管を切って
いる。だから、脂肪に血液がうまくわたらない＝死んで石灰化する人もいるってことです。
489名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 10:43:10.18ID:tT4OuKPa
>>481
ごめんね。いつも頑張って沢山書いてくれてるけどあなたが来ると論点がずれて建設的な意見交換や情報収集が出来ないの。
ということで、毎回あなたがササ～ッと逃げてく魔法のワードを書いとくね。
「おバカな素人」と言ってるってことはあなたが医者(※脱脂しか出来ない)って自己紹介してるのと同義よ？

あなたは脱脂業者だよね。

おつかれ。
490名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 11:28:20.11ID:1asTuF7H
>>488
できれば>>483本人からのレスが欲しいんだけどありがとう。
(IDと口調で判断したから本人だったらゴメン)

①についてはオ・マ・エの人は脱脂を勧めてるんだよね。
だから、確かに検証は必要だけど、医師の主観ではあれど実際に脱脂で窪んだように
思える人がいるって事はあなたが④で書いたような石灰化の仕組みと同じように、
人によってはあり得るって事で無視できないと思うけど。

③見てるけど、逆に脱脂の失敗は見てません？

④筋が通ってるように見えるけど、ハムラのイラストで見ると大げさに書かれてるけど、
実際にずらす位置って真下に少しだけで、ほぼ固着すると思うんですけどね。
それと血管なんて無数にあるし、これって目周りの手術に限った話ではないですよね。
動脈と静脈で処置の違いもあると思うけど、そこを壊死させないように施術してると思うんだけどね。
(適切な手法を理解している前提。適切な手法なのに、人によって組織を壊死させる可能性があるとか
そんな施術が論文出て現在も有効性が示されて広まっているかね…。)

素人意見交わしててもキリがないし、ソースはあるんですか？
正直私はネットの情報くらいしか出せません。
それともあなたは医師？
2023/02/21(火) 13:34:37.13ID:4X1mUAJ7
いつまで続くんだ…
2023/02/21(火) 13:36:17.34ID:4ixXVmle
>>490
ソースがネットの情報じゃ話にならないな
せめてブルドッグと言って欲しかった

脱脂のスペシャリスト銀座CUVOに行ってごらんなさい、きっと疑問は解決しますよ？
何せゴッドハンドだ、全ての疑問が晴れる事であろう
493名無しさん＠Before→After
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2023/02/21(火) 14:44:36.45ID:ezyaqX8r
論争してる間にM先生の裏ハムラ受けてきたわ
494名無しさん＠Before→After
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2023/02/21(火) 16:01:40.47ID:fJpP5+m+
>>443
s先生じゃないこれ？
前のコメにもあったけどやっぱり胡散臭い先生というのは本当かもしれないね
495名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 16:08:00.69ID:XQcvB89Q
>>493
🍑先生？
羨ましい、カウンセリングだけで半年待ちだわ
2023/02/21(火) 18:23:51.12ID:1asTuF7H
>>494
こういうところから話が大きくなって信用問題とかになる可能性もあるから
あまり憶測で書くのは良くないと思うよ。
胡散臭いって言ってた人は理由も書いてくれないと参考にならんよな。
別に書く書かないは自由だけど。
497名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/21(火) 18:53:05.49ID:ezyaqX8r
>>495
そう、都内だと待ちが長すぎるから山梨の方まで行ったよ。
2023/02/21(火) 22:59:20.31ID:NYdgdF2z
裏ハムラしたかったけどダウンタイムが確保できず脱脂のみ
499名無しさん＠Before→After
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2023/02/22(水) 02:06:48.66ID:OgDksKYx
あああああああああああああハムラ気持っちええええええええええ！！！！！
一度やったら忘れられなくなって毎月月末にハムラックスするのが癖になってるわ…。
今月も来週の予定だけど我慢できひんなぁ…カウセ入れちゃおっかなぁ…。
右目は表ハムラ、左目は裏ハムラっちゅうのも…アリやな！
脱脂じゃ味わえない気持ち良さでDTの余韻もまたいいんだよな。。
は～～～～～…！！！！
2023/02/22(水) 04:01:30.39ID:7V+Qm8yt
>>449
Google口コミにも理事長、院長が超長文で反論してるやばいw
501名無しさん＠Before→After
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2023/02/22(水) 11:39:20.36ID:60feoqKi
>>497
山梨二ヶ所ありますが、カウンセリング予約してから行きましたか？予約なしの方にいきなり行って本当に見て頂けるのか不安で。
2023/02/22(水) 12:50:09.62ID:HQvq4NUy
>>500
5ちゃんねるなんかで、自演して宣伝しちゃうバカもいるけどねｗｗｗ
Ｍのマネージャーかもなｗｗｗ
2023/02/22(水) 12:55:36.16ID:C+leCAt7
>>501
あなたみたいな情弱さんは辞めておいた方がいいと思う
2023/02/22(水) 12:59:47.34ID:kpE66Hlv
予約無しでカウンセリング凸するつもりの人がいることに衝撃を受けている……
2023/02/22(水) 13:13:27.24ID:E3IZ+zoo
>>504
田舎だから…ね
2023/02/22(水) 13:22:50.60ID:1tLACtgS
どれだけ田舎であっても予約なしでいけるって思うのはあり得ない
507名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/22(水) 13:28:37.17ID:OgDksKYx
うるせー！
田舎じゃ自宅凸カウセが常識よ！
「たのもー！」て
508名無しさん＠Before→After
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2023/02/22(水) 17:49:38.33ID:60feoqKi
>>501 です

多数の方反応ありがとうございます。
その先生がいらっしゃる大学病院が初診の事前予約が不可、予約がなくてもOKと書かれていたのでそのように判断したのですが違いますかね？
2023/02/22(水) 18:32:17.44ID:acDjhGbd
行ってきてレポしてよ
2023/02/22(水) 18:50:36.90ID:gNsQpP7T
大学病院は紹介状いるのでは？
なくてもいくらか払えば良いんだっけ。
511名無しさん＠Before→After
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2023/02/22(水) 19:21:49.44ID:coWTTIvg
>>487
ありがとうございます参考にします。
512名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/22(水) 20:32:32.84ID:fNpBcByZ
>>501
カウンセリング予約してから行ったよ。２箇所あるというのがわからないけど、インター降りてすぐのところでした。
513名無しさん＠Before→After
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2023/02/22(水) 22:00:28.39ID:60feoqKi
>>512
施術を受けられたのが予約必須のクリニックの方でしたので、大学病院の方を再度自分で調べてみようと思います。ありがとうございました。
2023/02/22(水) 22:35:47.73ID:8I5LG+aV
情弱暴走
大学病院は性転換手術しかやってないよw考えてたらゴメン
そんな貴方に教えてあげよう。
まず裏ハムラは大学病院では行ってません。
Drは多忙な方で常駐はしてない。複数病院掛け持ちされてる。貴方が検討してる？山梨のクリニックに先ず電話してカウセの予約をする。1-2ヶ月待ち。カウセ代は約16000円。
保険診療じゃないからね←ココが心配、大学病院にこだわる意味わけわからんけど、健闘を祈る！
515名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/22(水) 23:15:02.07ID:bTM47jUH
>脱脂やばいね。。。取りすぎて眼位が変わって複視(ダブって見えるの)になって大学病院外来に来るケースがある。本日のケースは私が知ってる先生の患者さんだった。取りすぎてると思ってたのに、、、やはり

↑形成外科医のTwitterより。
脱脂でもこんな重篤なことになるなんて知らなかった…しかも脂肪注入では治せないとリプも。やっぱ大事なのは術式よりドクター選びだなー
516名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/22(水) 23:39:19.11ID:S30QU7rL
現在甲府のカウンセリング予約中の者です。
経過とかアドバイスとかあれば教えていただきたいです。
ちなみに山梨の大学病院は美容整形より怪我等の形成外科寄りな気がしたので、予約必須のほうにしました。

私はヒアル等含め美容整形はやったことありませんが、すでに上瞼窪んでます…
脂肪が繋がっているかは分かりませんが、加齢やダイエットで脂肪が減ったり下瞼の脂肪が出る分、上が凹むのは自然なことな気がします。
裏ハムラでも脱脂でも、さらに悪化しないか心配です。
2023/02/23(木) 01:24:31.78ID:T/aZUi6W
美容的な仕上がりじゃなくていいから大学病院にしたんだよね
後で後悔しないようにね
2023/02/23(木) 05:41:25.04ID:fAqWxLep
三大ゴッドハンドって
🍑先生
s南m利先生
もう一人誰？
2023/02/23(木) 06:42:53.57ID:FgAEgQ0g
麹町です！
520名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/23(木) 11:10:47.45ID:zwyTlfA+
>>518
三大なのか分からないけど前スレでその二人と並んで名前が挙がってたのは銀座のクリニックの野本先生
2023/02/23(木) 12:21:08.12ID:YFkcK6oP
>>515
その通り！ヘボの癖に自分の事をゴッドハンドなんて言っちゃってる馬鹿もいるから気をつけないといけないわ　

そう言えば銀座にも自分でゴッドハンドとか言っちゃってるアホいたな
2023/02/23(木) 13:04:59.96ID:fPfXAd8o
>>521
それって>>520じゃないの？
腕は確からしいけど自分で言ってる

インスタで症例アップして、同業が
「さすが先生！綺麗ですね！」
ってよいしょコメントに
「こんなの普通だろ」
ってレス
いつもそんな感じ
523名無しさん＠Before→After
垢版 |
2023/02/23(木) 13:14:30.03ID:LZSl2Q15
裏ハムラ、カウンセリングして来た　　　
そして予約したよ
緊張したー
2023/02/23(木) 13:26:46.78ID:3iMGZ+ys
クマとり手術なんて高リスク手術は、美人か顔で商売してる人だけやればいい
ブスがやったってクマがないブスになるだけ
目が見えなくなるリスク背負ってまでブスがやることじゃない
2023/02/23(木) 13:27:49.61ID:B/LYBj9D
あっブスだ！
ここはお前がいるところじゃないよ？
2023/02/23(木) 13:32:03.28ID:MmfOtlCl
と、ブスが負け惜しみw
美人はこんなとこで情報集めなくても知ってる
2023/02/23(木) 14:30:20.17ID:agybGzs/
>>524
いや、違うよｗクマ取り手術もいろいろあってだね～
美人や顔で商売している人→ローリスクの脱脂しか選択しない。
さすがに、ハムラでありがちな失敗であるガチャ目・ロンパリに
なっては生きていけないので。

リスクなんて、もうどうにでもな～れってぐらいのブスが、
ハムラしたらどうにかなると勘違いして、ハムラを選択するんだよ。
そして、金もってる年配の人かな。高い方がいいに決まってる！と
これも大きな勘違いしちゃって。

そんでもってハムラ失敗して、自殺って話ばかり。

ブスだけなら鏡見なきゃ済む話だけど、目が見えなくなって
初めて「ハムラの恐怖」を知るって感じかな、だいたいｗ
2023/02/23(木) 14:34:57.61ID:GRLeXloM
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