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目の下にクマを飼っている人、飼っていた人25

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2022/10/10(月) 20:13:05.51ID:e3RsaIMP
目の下のクマについての(脱脂・脱脂注入・ハムラ・裏ハムラ等)総合スレ
▲特に術後の方へのお願い▲
・術後の経過期間
・何の手術を受けたか
を分かるように書き込みしましょう

▲術後経過には時間がかかります▲
脱脂→1ヶ月
脱脂注入・裏ハムラ→3ヶ月
は落ち着くまでかかると考えましょう
※完全に馴染むには半年～1年はかかります

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目の下にクマを飼っている人、飼っていた人20
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目の下にクマを飼っている人、飼っていた人24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1653200309/
426名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 00:48:00.43ID:LC5ZDp3W
昨日裏ハムラやりました！
想像の10倍腫れて驚きましたが、先生を信じて挑んだので今のところ不安より楽しみが勝っています。
右目下の目頭側が皮膚が剥けて若干えぐれたようになっている点が唯一気になります。
先生もこれについては何か分からないと言っていましたが、同じようになった方いませんか？
427名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 14:31:45.66ID:MCeGA42K
>>425

湘南の芝先生で手術された方のお話聞きたかったのでありがとうございます。
静脈麻酔があまり効かなかったのは大変でしたね。また経過是非聞かせて下さい。
2022/12/01(木) 17:14:40.56ID:uW2HapOG
>>427
腫れおさまってきて形分かるようになってきたら報告しますね！
芝先生、湘南で受けるなら早めじゃないと予約埋まっちゃうかもですが…。

>>426
傷ではなく凹んでる感じなんですかね？
傷だとしたら手術した先生が直後に確認して何か分からんってあり得ないと思うんですけどね。。
お互い綺麗になるといいですね。
429名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 17:49:11.12ID:MVY3gIfo
>>426
12月はキャンペーン対象価格ではないと聞いたのですが、結構お高かったのでは？それで諦めました(･･;)
430名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 19:04:31.23ID:LC5ZDp3W
>>428
傷よりえぐれているに近いです。。
何か分からないってあり得ないですかね。。
正直、何か分かれば安心できるのに、何か分からないって言われて戸惑いました
治りますよ！と断言されていたので、ひとまず先生の言葉を信じていますが不安は残りますね
ダウンタイム頑張りましょうね
431名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 19:05:52.16ID:LC5ZDp3W
>>429
キャンペーンですか？
私はオペしたクリニックは元々キャンペーンもモニターも募集していないクリニックですよ
432名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 20:37:42.24ID:uW2HapOG
>>428
傷口じゃないならさすがに誤って傷付けた訳でもなさそうだし、先生も分からなそうですね…。
自分場所違うけど、クマだったとこの下辺りだけ目立つ凹みがあって
もしかしてここだけ靭帯剥離漏れ？(んなアホな)なんてちょっと不安に思ったけど、
腫れが少しだけマシになった今、多分もともとニキビ跡か何かがあって
それが腫れで面積拡張されて目立ってただけだったっぽいです。
433名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 21:21:35.63ID:MVY3gIfo
>>431
すみません、
424さんと間違えました。

それとキャンペーンではなく、モニター価格の間違いです。すみません。
434名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 21:54:46.87ID:uW2HapOG
>>433
自分でしたかｗ
確かにモニター適用は11月までって言われて急いで予約したんですけど、
カウンセリング当日に施術できる事になったものの、モニターの場合撮影準備とかで
当日は無理って言われて、当日優先で通常価格でやりました。。
通常価格なら独立後まで待とうか迷ってたものの、独立後の価格が湘南より高くならないとも
限らないし、カウンセリング行ったらもう早く終わらせたくなっちゃいましたね。
435名無しさん＠Before→After
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2022/12/01(木) 23:01:47.96ID:LC5ZDp3W
>>432
傷の方がまだマシかな、、ってくらい皮膚持っていかれています汗
昨日より赤みが引いて少し目立たなくなってきたので安静にして病院でいただいた軟膏塗って綺麗になることを願います、、
私の場合は元々何もなく綺麗なお肌でした泣
経験談ありがとうございます
2022/12/01(木) 23:53:42.18ID:tK9BvXdy
>>424
裏ミッドフェイスって裏ハムラに糸リフト入れてるだけなのw
2022/12/01(木) 23:56:35.86ID:tK9BvXdy
>>428
ただよう自演臭
438名無しさん＠Before→After
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2022/12/02(金) 00:33:20.97ID:xZDVzsex
そんな恥ずかしい自演するかよｗ
眼窩脂肪を下にずらすだけの裏ハムラと違って、頬の方から上にも引っ張り上げるから
眼窩脂肪少なくて他で裏ハムラ断られても、適応できるかもらしい。(芝先生の動画から)
ただ毛利先生は内側からのリフトは効果少ないから、リフト効果期待するなら別糸リフト
した方がいいって言ってるね。

俺はこれ↓見ても裏ハムラにしたけど、裏ハムラ全否定の先生もいるしほんと医師によって
意見の幅が多いね〜。
https://cosmedical.jp/drcynthia/9838
439名無しさん＠Before→After
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2022/12/02(金) 12:34:29.34ID:Ks8ujoya
>>400
ご意見ありがとうございます。
再度検討してみます。
2022/12/02(金) 15:25:42.90ID:s/CF1BUL
裏ハムラ単独の方がＤＴ引くの早いんだろうか。
441名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/02(金) 17:13:07.63ID:9I8dNVS7
2回目の脱脂をされた方います？
安いクリニックに行っても修正費がかかって結局相場以上になるんですよね。
できれば込み込みで20万以内に収めたい。
442名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/02(金) 17:15:32.47ID:9I8dNVS7
あと、初めてを装って脱脂された方はいますか？
やっぱり手術中にばれますかね？
2022/12/02(金) 19:47:10.00ID:gjCQjTxi
目の下あっかんべーして傷跡が見えたらすぐわかるでしょ
444名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/02(金) 21:40:17.82ID:rBzTrACi
ダウンタイム2日目。
目の腫れは昨日がピーク、今日は目の下〜頬にかけて腫れています。
えぐれたところは肌色になり良くなってきています。ただ皮膚が一部削り取られたようになっているところは変わらず凹んでいます泣
2022/12/02(金) 23:46:26.49ID:2pCsEpmp
>>444
手術ミス、医療過誤じゃね、それ。
2022/12/03(土) 00:21:19.07ID:p+wdXcDk
>>438
芝先生の症例写真はどれも全然頬上がってないよね
他の先生が誰もやってないってことはその程度の方法なんでしょ
これなら普通の裏ハムラでいいよね
447名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 00:41:36.01ID:hL3Ak5g4
>>445
そうなのでしょうか
先生は治ると言っていたので、不安ではありますが回復を願っています泣
表に傷がつかないのが裏ハムラの良い点だと思うので、まさか、という感じでショックではありますが先生の言葉を信じたいところです
448名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 10:55:53.67ID:Fj9VAD3e
昨日、脱脂のみの手術をしてきました。術後すぐに鏡で確認したらクマが残ってる状態でした。今日は腫れも酷く落ち着くまでは様子見ようと思ってますが、ちゃんとクマが薄くなっているのか心配です
2022/12/03(土) 11:20:49.12ID:uS6wuEMi
>>446
そうですね。
どっちかというと予防的な効果があるみたいな事も見て、実際の効果の有無は
正直謎だけどせっかくやるなら高いけど全部入りのでお願いするか！って選んだ感じです。
隔膜タイトニングもやってもらえるとの事だったので…！

見返したら
>>438
のIDがsexだった
2022/12/03(土) 13:25:45.47ID:P9DQFQPg
餓えてるのか
451名無しさん＠Before→After
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2022/12/03(土) 13:57:26.64ID:OVjs+VdM
>>426
これから変わってくると思いますよ！
私は裏ハムラして４ヶ月たちました。３ヶ月までは
安定してなくて腫れたり、そんなえぐれたところも
ありましたよ。
３ヶ月の頃、ここにも別のクマができたみたいで
失敗なのかもと書き込んだこともあります。
手術後確認のための診察は３ヶ月後でした。
遅すぎない？って思ってたけど、実際経験したら
それくらいしないと判断できない、なんなら
半年しないとわからないって感じです
2022/12/03(土) 15:33:13.64ID:G783BUtF
腫れ引いたところで中はまだ傷だらけぐちゃぐちゃな訳だし
怪我の傷と考えれば数ヶ月完治しなくて当たり前だよね
453名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 17:05:06.36ID:pSA6w5be
裏ハムラを受けて、脱脂だけでもよかったなと思っている方いますか。
私の検討しているとこでは、裏ハムラの方が料金高いし、裏ハムラではあまり見た目が変わらないので、満足度低いという意見があり、悩んでいます。
2022/12/03(土) 17:32:15.34ID:uS6wuEMi
>>453
質問されている内容から外れたレスですみません。
近場で評判のいい他のとこなくて悩んでるとかですか？
裏ハムラもノッペリ顔になるとかいうデメリットも聞くけど、脱脂で取られ過ぎたら
眼窩脂肪は脂肪注入で補完できないらしいしで自分としては脱脂はないと判断しました。
脱脂だけなら安いけど、脂肪注入を含めると裏ハムラと変わらないか場合によっては
高くなる事もあるしで、裏ハムラで先生を厳選するのがいいと思っています。
(それでも満足いく結果となるかは別だけど…)
歳を取るごとに顔の脂肪は減る一方らしいし、脂肪を取ってしまうのはもったいないというのも
その通りかな〜と。
先生方の受け売りの素人の一意見ですが…。
455名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 18:57:00.57ID:pSA6w5be
>>454
丁寧なご回答頂きありがとうございます。
私は東京在住で、金額、身体の負担が大きいけれど、
長い目でみたら裏ハムラの方が良いと考えていました。
ただ、カウンセリングを受けた内の1件が、どちらの施術も行う先生で、
私は脱脂のみでいいとの意見でしたので、混乱してしまいました。
それで、裏ハムラより脱脂の方が良かったという方がいるのかなと思い、
こちらで質問させて頂きました。
456名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 19:32:30.00ID:hL3Ak5g4
>>451
返信ありがとうございます
経験談嬉しいです
今日3日目ですが、目を第一に常に安静に過ごしています
テープも通常3日のようですが、私は1週間と言われ、顔も洗えずですが幸い皮脂が少ない方なので痒みなどもなく不便はありません
何故1週間になったのか、少し気になるところではありますが
大体のダウンタイムは2〜3週間、激しい運動は1ヶ月後と言われましたが安定するまでに半年？
長いですね
何を信じたら良いのか分からなくなります
457名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 19:44:13.25ID:hL3Ak5g4
ダウンタイム3日目
浮腫みが頬に落ちて下膨れになっています
目は埋没が取れたかと思うくらい腫れていましたが取れていなくて一安心
えぐれている部分は少しずつ緩和され治る兆しがみえてきました
バランスの良い食事を意識して過ごしています
458名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/03(土) 22:28:40.52ID:SSqpXIFN
インスタでよく流れてくるS川の脱脂のみが気になる
459名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 02:35:06.36ID:OMBAitdg
>>455
そうなんですね。
脱脂にしろ裏ハムラにしろみんな悩んで受けてると思うので、恐らく裏ハムラで
満足した人は脱脂でも良かったかもなんて思わないだろうし、逆に脱脂でも良かったかもって
思うのは裏ハムラで満足した結果にならなかった人でしょう。
更に脱脂でも良かったという事は、裏ハムラでなだらかになったとしてもまだ膨らんでて効果が薄いという、
まさにあなたが検討されているところの症例のようなパターンと見受けます。
どちらもやっているとは言え、裏ハムラにあまり自信がなく脱脂を勧める医師もいると見ました。
もちろん、あなたの骨格等から脱脂でも良いという適切な判断かもしれません。
もしまだ数件であればもっと色んな先生(特に裏ハムラに自信ニキ)に適応を見てもらうのが
良いのではないでしょうか。
一番不幸なのは後で自分の判断を後悔する事だと思うので、満足いくまで情報を集めて
これならもし失敗しても後悔しないと気持ちが固まってから受けるといいと思います。
上から目線ぽい長文ですみません…！
2022/12/04(日) 03:03:30.96ID:UbH34gXL
よくわからないけど銀座CUVOは止めておけって事でいいのかな？
2022/12/04(日) 07:33:38.97ID:da5nXhHg
え、なんで？
2022/12/04(日) 09:26:26.41ID:tajHB8cR
一番不幸になるからです
2022/12/04(日) 15:05:32.74ID:M6JgrQtc
脱脂と脂肪注入やってから２週間後なんだけど腫れが治ったらまたくまが目立つようになった。
くまが元通りになるってありえるのかな？
464名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 17:25:06.33ID:Kt0xzm3r
ダウンタイム4日目
顔下半分の腫れが酷い。
目頭のえぐれている部分だけでなく、他にも3箇所目の下に火傷のような傷があることに気付いた。
なんでこんなことに。悲しすぎる。
浮腫みより何より傷が治るのが1番時間がかかりそう泣
2022/12/04(日) 18:06:00.39ID:OMBAitdg
>>464
まだまだ4日目だし先は分からないですよ！
腫れていて皮膚として普通じゃない状態だし、DT終わっても残ってたら考えるようにして
今は信じて待ちましょう…！
気に病みすぎると具合悪くなっちゃいますよー。
2022/12/04(日) 20:55:22.93ID:KhtgA+0F
>>464
何の手術受けたのか知らないけど表ハムラ以外で肌に傷が付くなんて普通は無いよ
467名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 21:32:01.47ID:V0cdUTW7
>>465
落ち着くまで先はまだまだ長いから
気にしすぎない方がいいですよ！
春になる頃には落ち着いてきますよ
468名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 21:42:20.58ID:mpX3DR3r
>>465
優しいですね！
ありがとうございます。
基本的にポジティブなので気に病んでいるということはないのですが、有名な先生のカウンセリングを数件受け、中でも1番予約が取りづらかった先生で人柄も素敵で。
色々な背景があっての今なので、流石に顔を見てふとした瞬間に少し落ち込んでしまうのです。
不安を吐き出したいだけで、信じてはいます！
すみません。
469名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 21:46:55.41ID:mpX3DR3r
>>466
そうなのですよね。
ダウンタイムの症例を山ほど見ましたが、私のようにえぐれたような傷や火傷の痕がある方はいませんでした。
70万円出してこの顔の傷…
もっと安い値段で手術した人ですらこんな傷はないのにと、考えると悲しくなりますね。
先生の治るという言葉を信じて、経過は記載していきますが、考えるのは辞めておきます。
470名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 21:48:42.78ID:mpX3DR3r
>>467
ありがとうございます。
春…そんな長くかかるのですか？
そうだとしたらショックすぎる。
明日皮膚科に行った方が良いのかな
471名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/04(日) 22:12:38.34ID:OMBAitdg
>>470
裏ハムラとしての結果が落ち着くのが3〜6か月(腫れは一見もっと早く落ち着いたように見えるけど、
中の傷の完治とか、クマのせいで皮膚に癖のついたゴルゴ線の跡が消えるのに時間かかるとか)らしいけど、
見つかった傷?はまた別じゃないですかね？
2022/12/05(月) 03:17:14.34ID:qao7ID6w
>>388
私も同じ状況です
片目隠さないと何もできなくなりました
病院に相談しても１ヶ月くらい待ってと。
その後どうでしょうか？
私も眼科に行くつもりですが、そこで大学病院への紹介状もらう感じになるのかな
2022/12/05(月) 03:27:53.51ID:qao7ID6w
もうつらすぎる
視界が歪みすぎて気持ち悪い
474名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/05(月) 07:43:02.04ID:veHn+yy3
>>459
ありがとうございます。
私の漠然とした不安と、いまから出来ることは、
ご指摘頂いた通りだと理解できました。

また、リスクを受入れる覚悟が少し足りなかったかもしれません。あと2件ほどカウンセリングを受けて、あとは勢いも必要なのかな。

進捗があったら、こちらでご報告致します。
475名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/05(月) 10:33:27.58ID:zmMZDu7g
>>388
>>472

ちょうどこんな投稿見たよ。
https://twitter.com/tetuichiro_prs/status/1599338220604784646
最悪元通りにはならないとしても、日常生活支障がないくらいには改善する事が多いと…。
結構期間はかかるかもみたいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/05(月) 15:13:54.92ID:ImqSA68t
複視なんて障害者と一緒だな
477名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/05(月) 19:04:36.04ID:DOJEwDub
>>471
ありがとうございます。
そうなのですね。
傷は手強そうですが早く治ってほしいです…
478名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/05(月) 19:14:49.95ID:DOJEwDub
裏ハムラ ダウンタイム5日目
術後落ちていた視力が少し回復きてきたように感じます。
顔の腫れは更に下がり、輪郭が四角です。
瞼もまだ腫れているのか以前より二重が狭くなっています。
えぐれた傷は眼球側は皮膚が再生してきました。
目頭はよく見るとえぐれた傷の横が、火傷した後の水脹れのようになっていました。
他傷三箇所は相変わらず。
8日に経過観察があるので、やはりそれまで先生の言葉を信じて待つことにしました。
皆さま、いつも親切にしていただき、ありがとうございます。
2022/12/05(月) 19:16:30.14ID:/PtVvibw
裏ハムラとセットで勧められる、ミッドフェイスリフトどうなんだろう。あんまり劇的な変化もないっていう感想の方が多いしDTが延びそうだけの気がするならスルーしようか迷う。
2022/12/05(月) 21:12:07.27ID:xJp8m4MH
>>473
わかる
瞬き直後の視界がグニャッとする
2022/12/05(月) 21:31:57.78ID:iPhFw/7E
>>478
「えぐれ」「火傷」から推測すると、
その傷は、電気メスが当たっちゃったんでしょうね。

ま、ハムラは表も裏も、非常に手術ミスが多いので要注意の手術法だね。

だいたい、3つの袋に包まれた眼窩脂肪を骨に縫い合わせるといっても
眼輪筋と神経が「密」なんで、緻密な手作業が必要だけれど、美容整形
なんて金に目がくらんだ落ちこぼれ医師が集結した業界だしね～
482名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/06(火) 09:25:13.88ID:CLZpNe31
以前レスした名古屋の50歳です。
表ハムラ法でやりました。
術後二日間は多少腫れました。
先生がうまかったのかわかりませんが腫れは許容範囲でした。マスクしたらサングラスしなくても大丈夫でした。
本当にやってよかったです。
このレスを見てるといろんな施術がありますが納得いくまでカウンセリングを勧めます。
自分も最初はPRP再生医療をやって全く効果ありませんでした。
ハムラ法にしたのはカウンセリングでいろいろ聞いて自分の年齢、クマの度合いなど考慮して決めたものです。
とにかく三軒から五軒ぐらいカウンセリングを回って決めた方が良いと思います。
皆さんも早く悩みが無くなるように。
2022/12/06(火) 11:38:06.32ID:JJf/r5KX
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484名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/06(火) 12:14:04.02ID:j27jglWK
<<472
388です。久しぶりに来ました

本当に辛いですよね。何も問題なかった視界を返して欲しいです。
私は今週で術後1ヶ月経ちますが、良くなる気配なしです。
寝起きが特にひどくて、正面見ていても複視状態。
夕方にかけて段々正面のピントは合ってくる感じですが、それでも正面以外は視界が歪んでいます。
(片目閉じると片方は真っ直ぐ景色が見える、もう片方は斜めに見えるので、多分斜めに見えている方の眼球運動に問題あり)

クリニックに紹介された大学病院(形成外科)では簡単な触診のみでまともに見て貰えず、地元の眼科→また別の大学病院を紹介して貰えたので、今週行ってきます。

私も執刀医に1ヶ月経てば必ず良くなるから我慢してと言われましたが、まったく良くならなかったよ、、これからどうなるんだろう。
ちなみに術前にこのようなリスクの説明は一切受けていませんでした。
受けてたらやらなかった。
細かいリスクまで自分できちんと調べずに『安全だよ、少し腫れるだけ』という言葉を真に受けて手術してしまったことを悔やみます。

<<472さんは術後どのくらいですか？どうか回復して欲しい…
2022/12/06(火) 12:50:27.03ID:p6bamOT1
>>484
472です。おつらい状況の中またスレに戻ってきて頂きありがとうございます。
大学病院行ってもまともに見てもらえないなんて腹立たしいです
大学病院の方では斜視の修正の手術の話しなどはでなかったのでしょうか？
私はまだ一週間ですが直後からずっと常時ひどい複視で、両眼視では立ってられずおかしいと思いすぐ眼科に行きました。
眼位が大幅にずれてて、これでは日常生活は送れないですね。と言われました。
どこの眼筋がどのように傷ついたかは眼科では分からないので、クリニックあてに現状の状態の診断書を書くから対応してもらってはと言われましたが、
正直信用できないのでほかの病院でこの斜視の状態を治してもらいたいです…
また進展あったら私も書き込みます。472さんもお大事になさってください。少しづつでも回復されますように…
486名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/06(火) 15:04:56.52ID:j27jglWK
<<472
クリニックから紹介された大学病院は美容形成外科で、『眼科にも回せるけど美容関係だと保険効かず高額になるから、自分で眼科を探して行った方がいいよ』と言われ、泣く泣く帰りました。
明日の大学病院の受診で眼位のズレなど詳しく見て貰えたらと思っています。

眼科では、『下斜筋(眼球を斜めにぐるりと回す筋肉)を傷めてしまったのは間違いなさそう。損傷の程度はわからない。筋肉が腫れているだけなら1〜2ヶ月で落ち着くと思う』とのことでした。

が、改善する気配がないのと、眼球をぐるりと動かした際に何かに引っかかり引き攣れる感覚が片目だけある為、眼球を動かす筋肉が一緒に牽引されてしまっているのではないかな、とも思っています。

固定した眼窩脂肪を元に戻せば治る、という話でもなさそうなので、絶望してます。

472さん、眼位がずれてしまっているのですね。
多分私もそうですが、本当に辛いですよね。

とりあえず診断書をもらえて良かったです！
それがあると今後もしも返金や慰謝料などの話になった時に役に立ちそうですよね。

といっても一番はとにかく視界を返して欲しい…しかないですが。

明日大学病院に行くので、また報告しますね。
本当にお辛いと思いますが、お大事になさってくださいね。
487名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 17:21:43.78ID:irtvDPuQ
>>479
湘南立川の芝先生の裏ミッドフェイスリフトを受けた自分が見た範囲の情報です。
ほぼ芝先生の発信した情報なので、他の先生は若干異なる可能性もあります。
・眼窩脂肪を下にずらすだけではなく、頬部分の下から上にも持ち上げて繋ぐ為、滑らかになる。
　頬部分の脂肪も利用する為、眼窩脂肪が少ない人でも適応できる可能性が上がる。
・ミッドフェイスリフトで使う糸についてはフェイスバンドの代わり。
　内部脂肪のリフトはフェイスバンドの効果があまり見込めない為、溶ける糸で持ち上げた脂肪が下がらないよう
　補助をしている。
　半年〜1年程度で効果が切れる通常の溶ける糸リフトと違い、リガメントを広範囲に剥がし、
　下から持ち上げた脂肪を縫い付けてそのまま癒着させる為、効果は継続する。
　(リガメント剥がしても垂れるようにならないのは傷跡が癒着する為と高須幹也も言ってた)
・ただし症例からリフト効果はそれ程ないようにも見える為、将来的な垂れの予防に
　なったらいいなくらいのオマケ感覚でいるのが良さそう。
488名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 17:29:30.47ID:irtvDPuQ
>>479
あとDTは裏ハムラ自体が期間長いから期間的には変わらないと芝先生も言ってたけど、
感覚とかはやっぱ裏ハムラ単体よりちょっと辛いんじゃないかな？
自分自身じゃ裏ハムラ単体とはくらべられないけど、糸リフトでの頬やこめかみの突っ張り感とか
痛み、それに広範囲にリガメント剥がしてる分、腫れも激しいような…。
という感じです。
489名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 21:19:08.62ID:8a1HcSWm
裏ハムラ ダウンタイム6日目
左目下のキズはほぼ目立たなくなりました。
右目下のキズは変わらず。右目頭の傷は良くなってきていると思いますが、赤みや再生した皮膚の色や皮膚の凸凹が合わさりグチャグチャに見えます。
チークの範囲に広がった黄色い内出血は日に日にマシになってますが浮腫みがしぶといです。
視力や目の開けづらさは改善傾向にあると思います。
術後は目が痛いとずっと言っていて、全然目が開かなかったことを考えると…ここまで改善してくれて本当に良かった。
490名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 21:24:26.13ID:8a1HcSWm
>>481
そうなのですね。
色々な考え方や見方があるとは思いますが、美容整形で人生が変わる方もいるので、難しい問題ですね。
私も人生を変えてもらった内の1人なので、どんな分野であれ医師の方はすごいなと思っております。
もちろん技術や誠意のある、きちんとしたお医者様に限りますが。
491名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 22:25:05.03ID:YKV5TWOP
ここ見てるとハムラ系はやらずに脱脂で済ました方がいいのかな？
ただ、自分は先天性で酷いクマだから脱脂じゃ対応できんかも
492名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 23:07:11.61ID:vFTO3LDy
ハム系の私から見れば脱脂のみで済む人が羨ましい
来年早々裏ハムするけど読んでたら怖い。。
493名無しさん＠Before→After
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2022/12/06(火) 23:30:12.78ID:irtvDPuQ
どんな医師でも100%安全って事はないだろうけど、できる限り信用できる医師を選ぶ事だろうね。
ハムラの方が障害的なリスクは高いだろうけど、見た目的なリスクは脱脂の方が高いと思うよ。
脱脂選んだ人ってこういう眼窩脂肪取り過ぎたら脂肪注入でもフォローできないっていう
不可逆的なリスクも見て選んでるの？
https://www.youtube.com/watch?v=axJZxR7SeY8&t=74s
それと脱脂2回以上受けたり、脂肪注入も併用ってなると費用的にも最初からハムラ系選んだ方が
安上りだと思う。
2022/12/06(火) 23:43:26.85ID:Lh99zvy9
半年前に裏ハムラやって満足度は70%だけどやって良かったと思ってる
495名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 00:39:42.60ID:XcUSmUZF
裏ハムラ ダウンタイム6日目（書き忘れ分）
起きた時に左目が血だらけになっていました。
術後、左目だけ時々血が出てきます。
ちなみに右目より左目の開きが悪いです。
何か関係があるのでしょうか。早く改善するといいな。
2022/12/07(水) 03:21:22.19ID:yvjaHvAg
ハムラは左目がいまいちな人が多いのはこれかも
https://twitter.com/momosawa_ksprs/status/1565835890563301376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
497名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 09:37:19.05ID:UsmLCHsn
TBCでクマ取り検討中です。
スタンダード8万、スーパーナチュラル17万等と
値段が違いますが口コミを見ていると1番良いコースを進められて30万
の施術を受けている人がほとんどです…
1番安いコースではクマ取りは微妙なんでしょうか？
2022/12/07(水) 10:15:21.64ID:oYZDz4hj
TBCは知らんけどTCBでならカウンセリング受けた
目の下に3か所脂肪の袋があって1か所だけとるならスタンダードの一番安いコースになる
若くてあまり膨らみが少ない人ならスタンダードでいいんだろうけど一般的には3か所とらないときれいにならないって言われた
結局高くなるからTCBではやらなかったけど

アプリでキャンペーンやってるとこ探してたら脂肪取り10万てとこ見つけてそのクリニックを調べてみたら裏ハムラなら20万円台だったのでそこでやってもらった
結果は満足
499名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 10:24:22.86ID:cWV5M46z
大して手間も変わらないのに切除箇所で約10万単位の差ってｗ
>>497
裏ハムラとかの情報も見ました？
脱脂にするにしても医院だけではなく医師でも手法や腕が違うので、
よく情報を集めてからやった方がいいですよ。
整形全般、価格だけで決めない方がいいです。
500名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 10:46:11.49ID:UsmLCHsn
>>498
TCBの入力間違いです。失礼いたしました。
スタンダードと他の違いが分からなかったので助かります。

ちなみにどちらのクリニックでされましたか？
裏ハムラについても色々調べ中です...
501名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/07(水) 10:48:49.21ID:UsmLCHsn
>>499
アドバイスありがとうございます。
裏ハムラも調べておりますが、どちらがいいのかなと模索中です
2022/12/07(水) 10:49:17.90ID:hpY/or4u
>>497
TCB...もう少しネットで調べて見たらわかる病院で、お勧めはできません。
眼窩脂肪は3つの袋に入っており、1つの袋から脂肪脱脂しても効果は薄いです。
それが8万円コースですｗ

裏ハムラは、頬にはりがない、くぼんでいる人が対象で、若い人がハイリスクを
ひきうけて受ける手術ではありません。
503名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 16:47:48.37ID:XcUSmUZF
>>496
親切な方ですね。ありがとうございます。
私もキズ以外で言うと左目が調子悪いです。
こちらの先生のカウンセリングも行きましたが、とてもお人柄が良かったです。
今回オペをお願いした先生もお人柄が良かったため、最終的に青クマが綺麗に消えている症例写真をお持ちの先生に決めました。
504名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/07(水) 16:54:56.11ID:XcUSmUZF
裏ハムラ ダウンタイム7日目
今朝は両目から血の混ざった液体が出てきました。
右目下のキズが綺麗になってきました！
右目頭の水ぶくれ、キズは相変わらず。
ただキズは硬くなり瘡蓋になってきている様子。
浮腫み、内出血は昨日より良くなっています。
テーピングを外した後、目の下と頬に段差ができている事に気づき気になっているのですが、浮腫みが取れたら馴染むのかな。馴染みますように。
2022/12/07(水) 20:10:25.40ID:sU5fjAjK
>>494
ちなみに70%に留まってる理由ってどんな感じ？
2022/12/07(水) 22:06:58.39ID:xHX/V0lo
まさか毎日経過を書き込むつもり？
507名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 22:27:31.95ID:ZLYFhlmX
>>504
裏ハムラ検討していて質問いいですか？
仕事が結構重いものを持つ仕事でダウンタウン中にいきんだり負荷がかかる動作をすると傷から出血すると聞きました。
その辺どうですか？そもそもそういう仕事ならダウンタウンタイムを長めにとった方が良さそうな感じですか？
ちなみにダウンタウンタイム7日目の場合マスクと化粧で腫れは完全に誤魔化せる状態ですか？
2022/12/07(水) 22:59:37.09
>>506
書いちゃいけない理由は？
気になるし邪魔しないでくれますか？
2022/12/07(水) 23:27:18.53ID:r9YMnIVb
経過気になるし毎日書き込んでもらってかまわないわ
自分がやる時の参考になるし
510名無しさん＠Before→After
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2022/12/07(水) 23:30:34.45ID:96r5xA44
気になるから毎日でもダウンタイムの様子ききたいです！
ききたいのに＞508邪魔しないで
511名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/07(水) 23:37:46.79ID:j1GtNnss
裏ハムラみたいな極めてリスク高い手術受ける人、生粋のギャンブラーって感じで好き。
2022/12/08(木) 00:28:43.70ID:UtiBYU2J
>>504
7日目でまだ血が出るってちょっと心配だね
それに水ぶくれって裏ハムラなのになぜ外側に傷ができるのか意味がわからないわ
傷はいずれ良くなるだろうけど痕が残らないといいね
>>505
494ですが真っ平らにはならずに少し膨らみが残り
目を細めたときになんとなく違和感があり
下まぶたが動きにくいような閉じにくいような感じがする
骨格的にこれ以上膨らみがなくなったら逆にハの字部分に凹みが目立ちそうだからまぁ満足といった感じかな
やる前は膨らみに輪郭ができるぐらいひどかったけどその輪郭がすっかりなくなったからやって良かった
513名無しさん＠Before→After
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2022/12/08(木) 01:42:33.00ID:7BllGnfL
ダウンタウンタイムw
2022/12/08(木) 02:16:52.49ID:JoJAZMI4
>>511
韓国なら脂肪再配置はポピュラーなオペだし脱脂より数年後のトラブル少ないらしいよ
常にメンテに金かけられる余裕ない人は脱脂より脂肪再配置って聞いた
脱脂は年とともにまた弛むし窪むしトータル考えたら金かかるって
2022/12/08(木) 09:37:49.98ID:4azdkiYm
ハムラはほっぺたが凹んだ人のための手術法で、目の下の膨らみと関連性がない。
つまり、20～30代は膨らみ取るなら脱脂だけでOkで、脂肪注入もハムラも不要。
そして、40代以上で膨らみの下が凹んでいる人が脂肪注入とかハムラの対象となる。

しかし、美容整形医院は手術価格を上げるため脱脂に脂肪注入をセットとするとこや、
ハムラを強引に勧めるところが多い。

脂肪注入はたいてい皮下に吸収されるし、残っても「石灰化」してボコつきの原因となる。
ハムラは、ここで書かれているように手術自体にリスクがあり、脂肪再配置はもとの眼窩脂肪
を患者によって「狙った場所」に配置するわけではないので、ボコつきの原因になる。
両者とも、ボコついたら取り除くのは至難といわれている。
2022/12/08(木) 09:53:51.62ID:E/fWwmK/
>>486
裏ハムラ複視472です。
検査いかがでしたでしょうか？
目がこんなだと病院まで行くのもつらかったですよね、大変な中お疲れさまでした。
私は受診した眼科から斜視治療に強い大学病院を教えて頂いたのですが、まずはクリニックに一度行くように言われ、
そこでクリニックの対応出かたを教えてほしいと、
また同じ斜視の症例が出てる方が少なそうなので、もし同じ症例で苦しまれてる方がいるなら状況など共有した方が良いともアドバイス頂きましたので、私もここに書かせて頂きます。
まだ施術後あまり時間が経ってないのと、大学病院の方も数ヶ月単位で経過を見ながら診療していくと思うから、すぐに斜視手術！というのは難しいかも…とのことで、
こんな状況でそんな期間生活できんわって感じです…
517名無しさん＠Before→After
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2022/12/08(木) 11:39:24.72ID:u2Rq2lxp
大坂のKCCってどうですか？
518名無しさん＠Before→After
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2022/12/08(木) 16:58:46.10ID:lF2QffIs
>>507
重いものは持ってないのでその辺りのことはわからないのですが、ダウンタイムは本当に人それぞれだと思います。
1週間くらいたてばマスクで誤魔化せるって
いろんなところで読んだけど、
わたしの場合は全然でした。１ヶ月後に久しぶりに会った知人から「顔腫れてるけど大丈夫？病気じゃない？」って心配されました。
その後、真顔だと普通だけど笑った顔がブスになる時期を経て、４ヶ月近く経って違和感なしになりました。
裏ハムラのおかげで涙袋も復活し、いまはいい感じですよ
519名無しさん＠Before→After
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2022/12/08(木) 17:56:23.13ID:LIV85jXK
裏ミッドフェイスリフトのDT3で書いたきりだったけどその後久しぶりに…。
DT4〜6
　　左目から血が出る
DT7〜DT10
　　目の下の腫れがなかなかおさまらない。
DT11
　　腫れが気持ちおさまってきたような気のせいかも…？
という感じです。

糸リフト分か脂肪が固定されている部分か、ほっぺ辺りを伸ばすような顔すると
突っ張り感ありますね。
見てきた症例、だいたい数日後には目の下の腫れがおさまってた感じだけど、
経過がいい人の写真ばかり載せてるのかね。
上の人が言ってる通り、俺もまだしばらくは腫れおさまりそうにないけど信じて過ごします…！
腫れてる部分、もしかしたら固定が取れて目の真下に脂肪が溜まってるんじゃ…とか
多分大丈夫だとは思うけどやっぱりDT中は不安になりますねｗ
520名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/08(木) 18:13:05.23ID:292Dlm70
>>518
教えてくれてありがとう。
仕事は重いものを持つし、下を向いて作業する仕事なので眼圧の変化で見えにくかったらどうしよう、っていうのと仕事中に傷口から出血したらホラーだよな、とか色々心配で。
でもクマを何とかしたい気持ちの方が強いので連休に有給をくっつけて取れるだけの休みを確保してから施術に挑みたいと思います。
2022/12/08(木) 18:17:14.52ID:cHzUF0PJ
>>519
今38で表ハムラ検討してます
脱脂だけだとへこむと思ってるし裏ハムラはシワが気になる
しかし膨らみの下が凹んでるわけではないです

韓国で脂肪再配置がいいのでしょうか

https://i.imgur.com/7ZCf0BX.jpg
2022/12/08(木) 18:36:42.06ID:CyhmiN2r
>>487
毛利先生がやってる骨膜ミッドフェイスリフトと何が違うの？
毛利先生の方が安くね？
523名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/08(木) 18:41:18.81ID:JwKjOL5T
<<516
大学病院を受診した結果、まさかの2つの筋肉をやられているようです…
直接の損傷か、脂肪と一緒に牽引されて症状が出ているかはわからないとのことで、もう術後一ヶ月で炎症が原因じゃないと思うから治る可能性は低いけど、炎症をひかせる為のステロイド服薬治療をすることになりました。
また、大学病院では美容目的で受けた手術の修正手術は出来ないそうで、(病気治療しかしていないため、そもそも裏ハムラ法などのノウハウもない)都内の眼窩、下瞼手術で有名な病院を紹介して頂きましたので、来週そこを受診してきます。

クリニックとはLINEでのやりとりなのですが、私も行った方がいいのかな…今のところ返金や医療費の補償などの話は一切出てないです。これからクリニックとのやりとりをどうしていったらよいのか途方に暮れています。

472さん、もしかしてTwitterで裏ハムラ後の複視についてのツイートにリプ残していらっしゃいますか？
その方にDMしようとしたけど開放されていなくて送れませんでした。
もしもお心当たりがありましたら、TwitterのDM開放して頂けましたら送ります！
間違えていたらごめんなさい。

今すぐどうにかしてほしいですよね…こんな状態で生活できないです。
子どもたちと遊んだりが出来なくなってしまい、本当に申し訳ない気持ちです…
524名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/08(木) 18:49:42.53ID:LIV85jXK
>>521
素人で受けた側なのでカウンセリングで医師の意見を聞いた方がいい事前提ですが…
自分39で施術前は見た感じ同じくらいのクマだったと思います。
皺が気になるなら表ハムラ・premiumPRP・脂肪注入等あると思いますが、
肌のハリ次第でこれくらいならそれ程気にする程ではないんじゃないかとは思いますね。
少し前でも出てましたが、韓国の脂肪再配置って呼び方違うだけでイコールハムラとだと思ってたんですけど
別物なんですかね？
正直そこが分からないので何ともですね。。
裏ハムラは頬が凹んだ人用という書き込みもありますが、その辺の適応も私では分からずすみません…。
525名無しさん＠Before→After
垢版 |
2022/12/08(木) 18:55:39.17ID:LIV85jXK
>>522
>>487を書いたのは俺なんだけど、毛利先生の骨膜ミッドフェイスリフトは調べてないから
同じかは分からない…。
ただ同じだとして、芝先生はあんしん麻酔抜きで約53万でした。
同じ内容やるとして、基本料金の33.4万+MD式10万(隔膜タイトニングはMDオプション限定らしい)
でそれプラス骨膜ミッドフェイスリフトの金額次第だけどそれ程変わらないんじゃと思います。
隔膜タイトニングいらないなら10万は安いですね。
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