【ニキビ痕】ダーマペン/ダーマローラー18【しわ・たるみ】

**名無しさん＠Before→After** · 2022/02/11(金) 01:46:07.35

アンチエイジング（特に質感）、シワ、肉割れ、妊娠線、光老化
ニキビ跡、傷・火傷跡

効果が最大になるのは半年後。

ここ10年でかなり臨床試験で追試されている。勢いのある技術です。
特許で囲ってないんで、臨床研究は純粋に興味がある研究者により追試されているでしょう。

>>2-20くらいでテンプレ。虚言癖、ガセネタに注意。

※前スレ
【ニキビ痕】ダーマペン/ダーマローラー17【しわ・たるみ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1632206655/l10
脱毛症の話題は・・
【マイクロニードル法】ダーマローラー・ダーマペン【針治療】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/hage/1585645990/l20

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/16(月) 09:28:33.08

>>423
なるほど、じゃあ苺鼻に対してはダーマペンとポテンツァの違いって無いと考えていいのかな？
ミカン肌も？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/16(月) 17:39:38.34

顔中に麻酔打つのと、麻酔クリームのみでダーマやポテンツァを一番深く何周も刺すのとどっちが痛いかな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/16(月) 19:30:07.21

>>424
鼻以外も毛穴とクレーターだらけ
1年前と比べたら肌が少し滑らかになってはいるのはわかる
いろいろな施術をしているから、実際のところは何がどれくらい効いたのかはわからないんだよね…
どんな強力な施術でもすぐに効果が出ることはないし
施術だけじゃなくてイソトレチノインのおかげもあるだろうし

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/16(月) 19:36:10.09

頬も劇的な変化はないよ
施術したことないときよりは若干良くなっているというだけで。
ダーマのみのときと比べてポテンツァを加えたことでどうなるかは結局わからない
ポテンツァに限らず何かしらの施術の効果が出た！と思っても、もしかしたら昔に受けたダーマの効果かもしれないし
もうこの世界は効果がありそうな施術を信じて受けていくしかない

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/17(火) 00:30:56.56

https://www.youtube.com/watch?v=WLOiXEiYnLk

この医者のダーマに関する意見は結構なるほど！って思った
ダーマは目の錯覚を利用して皮膚を綺麗に見せてるだけだってさ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/17(火) 07:35:43.98

錯覚でもキレイに見えればありがたいさ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/17(火) 20:45:30.95

>>420
サブシジョンやるなら池袋の野田先生のところでやりたいけどスムースライナーも気になるな。サブシジョンの上位互換でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 08:07:44.26

血が出る人と出ない人の差は皮膚の暑さかな？
自分は1.5mmでも鼻から大量に出血するしオレンジ色の液体も出てた
YouTubeでやってる人は2mmでも赤くなるだけの人いたり

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 08:10:12.29

のだのサブシジョンって両頬施術するとざっといくらくらいかかりますか？10万で足りますかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 08:20:16.58

>>431
針の本数は？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 14:43:29.52

コラーゲンピールを2回受けてから5日目の写真を載せます
一時的かもしれませんが毛穴は少し浅くなり、シワも浅くなりました。あと3回ほど施術を受けた後にまたレポートします

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 16:10:00.26

>>418
上原恵理がインチキな事ばっかり言って、ダーマローラーを否定しているからな。
上原恵理は科学的根拠を探す能力が欠けているようなので、ダーマで肝斑が減少したと言う既に発表された論文 >>16
を探せずに
「バナナに針を刺すなど」の噴飯物の実験を人間に拡大解釈して、ダーマはよくないと言ってるからな。そんなものは科学的根拠ではない。

著書『すっぴんクオリティを上げる　さわらない美容』で
まえがきあたりで「科学的根拠が大事だ」と何ページもかけてしつこく繰り返した後、
その後には論文の紹介などないという、噴飯物の詐欺的な構成だ。その自分の著書に、その科学的根拠が書いてないというわけだ。
しかし、洗顔方法によってシミ、肝斑、色素沈着ができるなどという科学的根拠は存在しないだろう。
被験者が何人でとか、そういう「科学的根拠」の説明が一切ない。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 16:44:38.39

>>428
なるほどじゃないよｗｗｗ
北條元治のその動画は「皮膚は傷がつくと元に戻りません」、「これが原則です」と言っていて、
古い知識体系から言ってるのが分かるだろう。そうじゃない、ダーマは傷跡コラーゲンを正常コラーゲンに戻しますから、彼は最新知識が足りない。
形成外科医は、メスを入れて傷跡を作り変えて目立たないようにする、これは目の錯覚を利用していると説明している。
これを拡大解釈して、「ダーマの針の傷で、ニキビ跡の傷を同様に治ったように見せかける」と言っているが、原理が違います。傷跡コラーゲンを正常コラーゲンに戻しますからね。
これは上原恵理みたいに、妄想からつくりあげる批判より少しマシだ。
まあでも、論文発表さえある新しい知識体系を、古い知識体系のみを拡大させて批判するという、教授とかでもよくある思考方法の論理的エラーかと。

ダーマでは起こることは、傷を新しい傷でごまかすという、形成外科的な古い知識体系よりも
一歩進んだ21世紀の理論であって、すべてではないが傷コラーゲンを正常コラーゲンに戻していくことで傷が目立たなくなるわけですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 16:46:04.87

>>428
TGF-B1、TGF-B2が瘢痕を作るようで、TGF-B3は24時間でなくなるが、
逆にこちらが瘢痕形成を防止するという20年前に判明した、先行した研究がある。

しかし、ダーマローラーでは、TGF-B1、TGF-B2がのほうが一時的となり、
TGF-B3が10-14日続き、通常の創傷（キズ）の治癒プロセスとは逆転した現象が起こっている。

コラーゲン組織の変化の特徴や、TGF-B3分泌から、傷というよりは再生が起こっている。

詳細
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1632206655/630-631
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1632206655/666

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 18:40:36.80

サブシジョンは別にのだにこだわる必要ないよ
同価格で肌のクリニックでもやってるし、こっちのが空いてる

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 18:42:22.12

のたは院長がレーザーとかもやってくれるけど、忙しいのか手早すぎて痛いときあるから
麻酔効いてから丁寧にやってほしいなら別のクリニックのがいいかも

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/19(木) 23:24:45.94

>>433
針の本数大事だよね、刺さり具合違うし

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 01:16:26.73

>>432
ただのサブシジョンだったら10万円で施術してもらえると思います。ヒアルロン酸ありなら倍掛かるので20万円程ですね。実質サブシジョンはヒアルロン酸と同時じゃないとあまり意味がないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 05:43:33.51

自分は36針で安いヒアルロン酸塗ってやってるけど効果ない

やっぱりちゃんとした数万円するコラーゲンピール買わないとダメだろうか

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 18:31:56.66

>>441
サブシのみとサブシとヒアル両方やったけど、サブシのみだとすぐ癒着するから意味なかったわ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 19:35:30.86

一年半かけてセルフダーマペン15回してきたけどあまり改善が見られないからポテンツァとサブシジョン受けようかな。どちらにしても予算的に共に2回ずつしかできなそう。
サブシはともかくポテンツァは原理的にダーマペンと変わらないと思うけど、そんな劇的に変わるもんかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 20:04:18.36

>>443
だよねえ…サブシジョンの癒着を剥がすというのは要はガムテープ同士がくっ付いてるのを剥がすみたいなもの。そこでただ剥がすだけだとまたお互いの粘着力でくっついて戻ってしまうけどその間にヒアルロン酸ならぬ水を差せばテープ同士癒着しづらくなりやがて粘着力も無くなって癒着しなくなるって感覚かな。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 20:05:11.57

針の本数適してなくてちゃんと効果でない人もいそう

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 20:46:51.64

>>446
12とか少ない方がいいのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 20:55:08.25

36針って櫛みたいになってない？
あれでちゃんと刺さるのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 21:09:56.59

初レスです。
いつも情報もらっているので、私からも情報提供します。
ダーマ歴：2019〜現在
ペース：2週間から1,2ヶ月に一回
針：36針 2.5mmがメイン
治療箇所：鼻、頬
やり方：麻酔→PLACENTREX→ダーマペンで結構血が出るまで→氷で鎮静→傷パワーパッド

【ダーマペンの結果】
微小なニキビ傷跡の改善。
毛穴の根本的な改善はしませんが、鼻の角栓はボロボロ取れますので、一時的な改善はされる。
最初36針でやっていましたが刺さりが甘く血がでなかったので、12針でやっていました。
が、12針は針が太くダウンタイムが長く感じたので、結局36mmでなるべく長く深く刺さるように押し付けてます。
12針のダウンタイムはおおよそ2週間。色素が沈着すると2ヶ月くらいは見てます。
36針は傷パワーパッドが剥がれる5日目くらいにはほぼ目立たないですね。BBクリーム塗ればきれいに見せられるほど。

傷パワーパッド貼っているのは傷あとの保湿と保護がメインですが、体感的に深く傷つけば傷つくほど治癒効果がある気がしています。
バイクで傷を追って治った〜という方もいるように、過度な傷はケロイドになって皮膚がうまく隆起するように思います。

3年間の効果の程は正直微々たるものですが、ダーマペンの効果なのか年を重ねた効果なのか傷は浅くはなっています。
傷が完全に消えたケースは1,2例で、いずれも傷ができてすぐにダーマしたものです。

参考になれば。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 21:13:06.24

>>449
何歳ですか？
年の割には皺がすくないとかある？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 21:24:27.13

深めのニキビ跡やクレーターは
彫刻刀（中丸刀）で皮膚を凹ごとえぐり取る
あとは出血を抑えて５日ほどで治癒するのを待ち
その後、丁寧にケアをしながら皮膚の完全再生を待つ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/20(金) 23:48:31.37

>>450
25です。
まだ皺ができる年ではないので他人と比較できないですが、
脂性肌なので毛穴詰まり・毛穴は多いですね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/21(土) 01:19:20.66

ダーマ12針で2.0で10回、フラクセル強め10回、サブシ2回でアイスピックがないからサブシが1番効果あったけどな
値段高いのがネックとダウンタイムが10日くらいかかる

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/21(土) 01:41:58.93

>>453
サブシはヒアルロン酸入れましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/21(土) 03:27:07.16

>>447
深く刺したいにしても浅くにしてもしっかり刺したいならそれくらいがいいと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/21(土) 12:46:41.00

>>454
ヒアルは入れました

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 06:38:09.25

しばらく麻酔30分にしてたんだけど今回1時間にしたらいっぱい刺せたわ
派手に皮むけしてていい感じ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 11:54:31.34

コラーゲンピール2回目後から1週間後の写真を貼りますが、ビフォーの写真を比較してみたところ、写真ではあまり違いが分からなかったので貼ってません。
毛穴(クレーター)の縮小と、ハリとツヤは実感出来てます。
一時的な効果かもしれませんが、あと3、4回2週間おきにコラーゲンピールを受けてみます。
セルフでダーマペンをする際は、12本針を顔全体に0.8mm、頬のクレーターが目立つ部分に1.0mmで調整してます。
2ヶ月前までは全体に1.5mm、部分的に1.8mmで調整してました。
ダーマペン歴は約2年半です。

https://i.imgur.com/YRNdszf.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 11:56:51.28

肌綺麗だね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 12:55:03.46

>>458
健常者レベルじゃん

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 16:17:51.32

>>457
長く麻酔してると効果も長めなんだね、ゆっくり施術してたら麻酔切れてきて途中までしかしっかりできないことあるんだよね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 16:24:04.10

そおなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 17:08:09.29

>>461
そうなんよ！
30分だと表面は効いてるから刺せるんだけどすぐ痛くなってきちゃうんだよね
いっぱい刺したから赤みは強く出てるけど満足できた

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 18:30:51.25

>>463
綺麗になるといいね！

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/22(日) 18:31:25.54

ほんとにい？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/23(月) 09:03:47.37

>>451
こんな感じの、もっと厄介な傷跡になるリスクが高いのでこの書き込みをマネしないよう
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11257490516

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/23(月) 11:10:15.03

>>466
読んでないけどさすがにセルフでやるアホはいないと思う

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/23(月) 12:19:53.88

>>451にはぜひ自分でやってみて結果報告してほしいものだ
普通の頭があったら悪化することがわからないはずはないが

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/23(月) 18:48:29.83

都内で局所麻酔打ってダーマペン深く刺してくれるクリニックないですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/23(月) 23:04:13.34

>>469
湘南か品川

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/24(火) 00:17:03.27

ダーマペンやってから2週間くらいはクレーターが余計に悪化したように見えててマジで落ち込む。そこから3週間経ってくるといつも通りに戻るんだけどやっぱり辛い。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/24(火) 07:44:53.98

>>471
へぇ真逆だな
腫れで改善したように見えて嬉しいけど2週間くらいで元通り

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/24(火) 09:15:27.12

自分も1.5ミリ以上でやるより1ミリ以下のほうが術後は綺麗に見えますね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/25(水) 19:26:48.71

>>472
大体みんなそっちが多くない？
整形のビフォーアフターもニキビの凹凸のアフターは腫れた状態で撮られたって他スレにあったし

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/25(水) 21:35:24.21

セルフダーマペン15回してきました。
なかなか改善しないんですが、ポテンツァはどうですかね。予算的に2、3回が限界ですがダーマペンやってきてポテンツァに移行した人の意見を聞きたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/25(水) 22:10:05.96

>>475
3回なら意味ない気がする
どの施術でも効果でるのは大体5回くらいからって言うし

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/27(金) 13:26:53.96

当然だけど格安のポテンツァってショット数減らされてるからケチらず10万くらいするところでやるのが最短ルート

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/27(金) 13:29:28.29

>>472
腫れてというのもあるだろうけど、透明のかさぶたがあるうちは一時的に綺麗になったように見えるよね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/27(金) 15:48:06.96

ダーマペンって真皮まで刻まれたオデコの深いしわには効果あるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/27(金) 20:35:29.29

ダーマペンとMPガンどっち打とうか迷ってる
MPガンの方がメリット多いのは分かってるけど値段が2万以上違うんだよなぁ
その分数少なくて済みトータルだと金額も変わらないならMPガンにするんだけど

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/27(金) 20:38:57.34

ダーマショットかなあ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 01:04:02.48

>>479
シワはヒアルロン酸入れれば？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 01:06:06.25

ダーマペンってクレーターに傷をつけて目立ちにくくしてるだけなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 02:26:24.67

>>483
クレーターの傷痕はそのまま放置してもそれ以上治癒再生しなくなる。そこであえて針を刺して微細な傷をつけることによって皮膚がまた再生しようとする。その作用を利用してクレーターが改善されていく。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 04:05:07.72

ダーマペンで肌のハリとかは改善されませんか？
笑い皺が気になってます
最近綾瀬はるかとかガッキーとかも出てきたやつ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 05:19:23.86

クレーターが完全に治るってことはないよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 13:03:57.43

>>485
肌の針が改善されるっていうのは大いにあると思う。

ただ深いクレーター痕はダーマペンのみでは不可能なのは最近分かってきた。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 15:18:53.66

間違えました。肌の張りです。w

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 17:20:12.69

キメが細かくて毛穴レスないわゆる卵肌みたいの目指したいんだがダーマペン効く？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 18:10:07.07

キメが細かくて毛穴レスな卵肌にダーマペン使ってなれるかっていったら正直厳しいと思う
どうしても肌質って生まれもった要素が強いからたとえば脂性で毛穴目立ちやすい人がダーマだけでつるつる卵肌っていうのは無理なんじゃないかな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 19:18:50.51

今の自分の肌から綾瀬はるかの肌になるのは想像できないね～

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/28(土) 19:27:33.78

>>490
それな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 06:07:46.07

妹がまさにそうなんだけど、昔から肌が綺麗でアラサーになってもスキンケアは全部薬局の千円以下のやつとかなのにファンデ要らずの卵肌なんだよね
対して同じ家で同じもの食べて育った私は昔からボロボロみかん肌なんよ
母が卵肌で父がみかん肌だから結局遺伝だよね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 06:16:03.00

長文連投ごめん
顔の話じゃなくて恐縮だけど、いきなり顔にセルフダーマするのが怖かったから試しにリスカ跡に2mm麻酔有りで強めにグサグサやってみたら3回目で結構分かりにくくなったよ
傷跡が薄くなるというより輪郭がボケるかんじ
傷と傷のない肌との間がグラデーションみたいになっていくから綺麗になったようにみえるだけで、結局は傷付けてることに変わりないから元から綺麗なのとはやっぱり違ってくるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 06:50:53.55

怖い怖い

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 07:12:52.81

ダーマペン傷跡にも効くよね
私はダーマペン10回以上やってるけど顔にあった縫い跡の傷がだいぶ目立たなくなった
あとは軽いたるみ予防にもなってると思う
深く刻まれたしわは難しいけど浅めなら効く

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 08:30:36.91

>>496
効くよね！
レーザーより効いてる気がする
レーザーはむしろバーコード残っちゃった

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 08:57:51.17

>>496
それはセルフ？美容外科？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 10:05:30.97

>>497
もう10年以上前の傷跡だったけど効いたね

>>498
今はクリニックで毎月ウーバーピールやってて家で気が向いたら0.2ミリのダーマローラー転がしてる
クリニックでは15回はやってる

ダーマとは関係ないけどダーマ後や普通のスキンケア後にアイシングすると毛穴の引き締めやタイトニングに効果あると思う

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 11:38:59.94

>>499
血が出るまでやってますか？
セルフダーマペン買ったのに血が怖くて0.2とか絶対出来ない
みんなよく出来るなー。血が見えなきゃ出来るんだけど
0.1以上出来ないや

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 15:58:21.08

3回目のコラーゲンピールとレーザートーニング終了後の写真を載せます。どちらの治療も毛穴に効果があり、一緒に施術を受けているのでどちらがより効果があるのか分かりませんが、クレーターと毛穴に確実に効果を実感してます。
自宅でダーマペンを数十回、クリニックでヴェルベットスキンとヴァンパイヤスキンも何度か受けましたが、コラーゲンピールとレーザートーニングの組み合わせが最も効果を実感出来ました。

https://i.imgur.com/WJKSFty.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 16:47:19.26

>>500
それやる意味ある？ｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 18:17:24.08

>>502
間違った　1.0だ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 18:22:29.29

>>500
クリニックでやってもらえよ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 20:02:03.37

>>503
麻酔クリーム使ったら関係ないと思うけどね

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 21:32:49.47

セルフダーマペン2mmで肉割れ治療しているけど色素沈着ひどすぎて一ヶ月に１回もできない
やっぱローラーにすべきなのかな。ハイドロもあんまり使いたくないしな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 21:51:37.03

>>506
分かるわあ。ダーマペンはニキビ痕の治療の為にやってるのにかえって刺し傷の色素沈着が残ってかえって汚く見えて悲しくなる。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 22:35:39.95

皆さんダーマペン後に成長因子って使ってますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/29(日) 22:58:54.82

とりまこれとエタノールとダーマペン本体買ったんだがセルフダーマペンできる？
https://i.imgur.com/pxkAIT4.jpg

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 01:11:23.89

ヒカルが通ってるのは公表しとらんけど、
スキンリファインクリニックの銀座院らしい。
ダーマペンのメニューも豊富

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 12:10:35.41

>>509
麻酔は？

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 14:36:24.36

>>501
レーザートーニングって肌が綺麗な人が維持でやるもんじゃないの？
10回やったけど変化無しだった

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 17:21:57.50

>>501の人はもともと肌がきれいだから何をやっても効いたように見えちゃうんじゃない

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 18:49:24.22

>>512
どの治療にも個人差はありますよね
レーザートーニングは毛穴の開き、毛穴の黒ずみ、シミ肝斑に効果があると言われているのでコラーゲンピールと一緒に受けてますが、思ったより効果がありました。
クレーターや毛穴に対しては一時的な効果なのかもしれないので、あと5回くらい受けた後に、少し時間を空けて様子を見てみたいと思ってます
>>513
>>343
でダーマペンなどの美容皮膚科治療を受ける前の写真を貼りましたが、この頃はお世辞にも肌が綺麗だと言われたことありませんでした

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 19:13:12.29

>>511
麻酔は脱毛用のラクサールクリームがある
ありがとう

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 19:50:58.88

頬の赤みやニキビ跡が気になっていて、
近いうちに湘南美容のカウンセリングに行く予定です。
知識がないので治療法は先生におすすめを提案してもらって、効果や金額諸々を加味して決めたいと思っています。
カウンセリングで何か気をつけるべきことはあればご教示ください。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 21:18:41.93

>>516
自分で調べに調べてから行った方がいいよ。
普通に鴨にされそう。
赤みには何がいいか、ニキビ跡には何がいいか。
Twitterインスタブログ読み漁って財布と相談してその施術がどんなものか知識を得ないと自分が損するよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 21:36:26.94

>>516
湘南行くなら湘南以外もまわった方が良いよ
カウセと金額全然違うから
湘南のHPの金額間に受けない方が良い

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/30(月) 22:25:38.03

>>517
ありがとうございます。
現在はだいぶ落ち着いているのですが、中学のときからもう10年近く肌荒れが続いていて、しかもずっと鏡や人と比べることから避けてきた人生なので、
そもそも今の状態が異常な赤さなのか、年相応のスッピンの肌がどういうものか分からずで困っています…
おそらく先生からしたら格好の餌食でしょう…
とりあえずニキビ跡の治療法だけでもしっかり調べてみます

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/31(火) 04:43:05.44

赤みにダーマペンはダメだったと思うよ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/31(火) 05:32:38.16

赤みが炎症を伴ってない毛細血管拡張ならダーマペンできないことはないと思うけど、基本的に酒さはレーザーのほうが効果あると思うな

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/31(火) 10:02:09.80

>>516
相場見るためにいろいろ見た方がいいのは事実。ただ品川は個人的にはおすすめしない、トライアルで呼んどいて行ったらそれではほぼ効果無いからと数十万のプラン突きつけられたわ

**名無しさん＠Before→After** · 2022/05/31(火) 10:05:24.96

>>519
あとどういう悩みかによって対処法や治療法は変わるけど、クリニック側は他に有効な物が世の中に存在してるとしっていても
当然のように自分のところで扱ってる施術しかすすめない。だから色々探してみるべき。
値段も全然違うしね。