X



トップページ美容整形
1002コメント383KB
【レーザー】美容皮膚科総合で美肌【光】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/01/12(木) 03:09:23.33ID:CC2Q9AtX
レーザー光はもちろん、皮膚科でできる美肌のすすめをおしえあいましょう

私はエレクトロぽレーションを今日して来ました
今までのイオン導入と全然違う
0341名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/22(日) 23:57:53.99ID:sOis4zNJ
ホームページに載ってなかったんです。
治療内容によっては健康保険がきくみたいで。
クチコミでは良心的な金額との噂でした。
予約して問い合わせてみますね。
0342名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/23(月) 14:43:56.41ID:s2OYCIq8
唇のシミの相談に行ったら炭酸ガスレーザーで取りますって言われたんだけど
炭酸ガスレーザーってホクロやイボの治療だよね?
別のクリニック行こうかな…
0344名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/23(月) 21:53:34.32ID:fJIXPWN5
薄いシミのようなものを消したくてフォトRF受けたけど濃くなったわ…かなり
めっちゃショック
0346名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/24(火) 11:46:20.83ID:nRKvbj28
神戸〇本クリニック行ってるんだけど良いかどうかも分からない
結局2年ほど月一で通わないと行けない感じ?
0347名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/24(火) 17:26:12.98ID:yWURNXsH
>>343
そうなんですか
炭酸ガスレーザーは平坦なシミに当てると
凹むと思ってました
唇は粘膜だから大丈夫なのかも?
0348名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/24(火) 22:49:36.93ID:kEgjKVO6
レーザーで顔脱毛した人いらっしゃいましたら、ぜひ体験談を!
0350名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 02:33:12.38ID:YCsIjSwh
>>344
一時的に浮き出て濃く見えるだけでじゃなくて?
今後薄くなると良いですね
よかったら経過教えてください

来月M22受けてみるつもりなので気になります
0351名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 07:11:40.15ID:7WTHRLRM
>>348
やってます全顔
20回は通わないといけないと言われたけど
眉毛周りなんかは2回でなくなった
脱毛スレの方が詳しい人多いと思うよ
0352名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 07:40:54.74ID:s0KiphKW
顔脱毛の体験談ありがとうございます!

ハリが出たとか毛穴が小さくなったとか、皮脂が減ったとか、レーザー照射による美肌効果も聞きますが、

逆に色素沈着してしまったり、ニキビが大量発生したり、毛穴が目立つようになったなんて話もあり、二の足踏んでます。

自分がレーザー向いてるか、事前にわかれば良いんですが…
0353名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 08:29:43.14ID:OTxvrwkp
>>350
もう半年経ってるので一時的なものではないですね。鼻の周りの毛細血管を消すのが目的で行って、薄いシミも消えたらラッキーと思っていましたが毛細血管も変わりませんでしたね。今までなかったシミが浮き出てきてそのまま固定されました。行かなければよかったです。
0354名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 15:03:26.71ID:7wTu7Z3w
私もレーザーやって、やる前より濃くて大きくなったことがある
1年以上たってるのに・・・
服で隠れる部分だから紫外線に当たったとかでもなく
照射が強すぎたんだと思う
0355名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 15:55:24.88ID:7WTHRLRM
>>352
10日目ぐらいの瘡蓋が向けた直後は綺麗なんだけど
私も戻りジミが出てきて前より汚い
毛穴も開いた
オバジとか トレチハイドロの方が劇的に綺麗になってたけどどれも継続しないんだよね元に戻るというか

鶴舞のレーザーカーボンに遠征行ってこようかと思う
0356名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 22:03:02.75ID:s0KiphKW
いろいろ参考になります。ありがとう。

顔脱毛したくて諦めきれません。

後悔してる、えらいことになったという話、
あったら教えてもらえるとありがたいです。

顔だから服で隠せないし、覚悟の上でそれでも挑戦したいか、考えたいんです。
0357名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/25(水) 22:04:54.47ID:s0KiphKW
脱毛スレじゃないのに、すみません。

顔に対するレーザーのダメージがどんなものか知りたくて。

脱毛スレでは手足とか他の部位の話が多かったので。
0358名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/10/26(木) 08:20:49.77ID:HHg5ig37
確かに。
顔脱毛の情報少ないよね。
私は顔脱毛のために無駄な色素とかの下準備してる。
0360名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/06(月) 01:32:32.90ID:Ej+OVtXP
知人は美容皮膚科で顔脱毛やって特に問題なく綺麗になったけどね

ダイヤモンドピーリングやった人いる?
近くの病院で安く出来るから行こうか悩んでる。実際の効果とか分かれば教えて欲しいです
0361名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/06(月) 08:25:17.43ID:vjcBYUK+
>>357
私は今35歳です。29歳の時に顔脱毛を始めて確か2年やりました。
その後、どこの病院や化粧品カウンターへ行っても「シミ、シワが全然ないですね!」と言われる様に。自分では「地黒だからなー」位に思っていました。
0362名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/06(月) 08:28:40.22ID:vjcBYUK+
361続き。最近イントラセルに通っている先(脱毛とは違う病院)で看護師さんに言われて気付きました。「10回以上脱毛してたのね。そりゃシミもないよね」なので、顔脱毛も悪いことばかりではないと思います。因みに私はアトピー持ちです。肌弱いけどいけます!
0363名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/08(水) 22:54:51.10ID:OYTWnJks
フォトRFオーロラにチャレンジしてみたいけどググると検索候補に「オーロラ 失敗」「オーロラ シミ 濃くなった」って出でくる恐怖w
出力弱めで始めたら大丈夫かなーと思ってるけど薄肌だから心配
よく症例で一回でシミがポロポロ取れますって書かれてるけど一回当てただけじゃそれこそシミ濃くなって終わりだよね?
試しに一回やってみようって人より長期間続ける人向きなのかな
0364名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/08(水) 23:30:24.27ID:yiPKvTTZ
オーロラでめちゃくちゃかぶれて皮膚科行った知り合いがいる
結局ジェルかヘッドの金属にかぶれたって診断でステロイド出されたらしい
まぁ出力強すぎたのかもしれないけど
0365名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/09(木) 21:00:28.69ID:RTn78D3a
自分は一回でぽろぽろ取れたよ。取れなかったところはそのまま変わらずって感じ
0368名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/10(金) 03:46:45.75ID:k67bGyNs
ステマ以外のクリニックをちょくちょくSNSに上げてる。
風邪や体調不良で行く いわゆる病院で、点滴に美容成分混ぜてもらったとか言ってたけど、
保険診療での点滴処置に美容成分も追加とかあり得ない。
保険診療も自由診療もあるとこで、美容成分だけ自費診療とかなのだろうが、そういうとこは凄く限られてるから分かる人には見当がつく。
しかも繁忙期に向けて毎日注射とかも、保険診療ではあり得ない。
完全予約制のクリニックで毎日予約はさすがに難しい。
美容皮膚科を何件か掛け持ちして、ステマ以外の病院に行ってることを公表し始めた。
SNSに上げないとこはプライベートクリニックならば、上げるとこはビジネスクリニックか。
ビジネスクリニック一筋の頃とは違う。
何かを見切ったか察したか。
0371名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/10(金) 09:08:07.35ID:D4/Nx4U3
顔脱毛の感想ありがとうございます!
初めての脱毛予約日が近づいてきてワクワクです。
0372名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/10(金) 10:11:21.34ID:eGHi5wSd
湘南でRFフォトを5回しました
ショット数は90
効果は色が白くなったくらいでそばかすには効果なし

数日前違う皮膚科でオーロラをやったけど肌のキメが整って今日シミがポロッと落ちてきました
ショット数は350で丁寧にやってくれた

値段は1万程度しか違わないのでもう湘南には行く事はないかな
1ヶ月に一度しか出来ないんだからショット数が多くて丁寧にやってくれるところをオススメしますよ
0373名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/10(金) 10:22:39.68ID:MorNrXoI
フォトシルクプラス5回受けてシミはほぼゼロ、ファンデも1から2トーンあがりましたが、
他の部分が明るいせいで、アイカバーの部分、目の下1センチとまぶたの細かいシミやくすみが目立ってしまいました。
まぶたに打てるアキュチップ試しましたが、そばかすレベルの薄い小さいシミには反応しません
皮膚科や形成外科の自費診療なら、コンタクト状のカバーをしてヤグなどを打ってくれるらしいですが、
美容外科でやってくれるところありませんか?
ハイドロキノンは苦手なので、レーザーで薄くしたいです。
0374名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/10(金) 10:25:19.66ID:MorNrXoI
>>355
カーボンはシミはとれないよ
汚れがきれいになるだけ
フォトを何回も繰り返すと戻りじみもなくなるし、肝斑以外のシミは根治できる
肝斑はトーニングで回数重ねて地道に薄くするか、内服するか
0376名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/11(土) 17:51:57.08ID:gcRLKmLM
オーロラは本当にダウンタイムなく小さいそばかすみたいなのがポロポロ取れた
調子に乗って次のオーロラで出力あげたら終わった後赤みと火照りが強く出たから出力は弱めから始めた方がいい
0377名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 00:42:16.39ID:uCWZIJWW
>>375
よかったらヒントお願いします!
0378名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 13:13:31.76ID:Lmd7/uza
ずっとたるみが気になって調べてたけど、じっくり鏡見たら、毛穴は目立つわ、くすんでるわ、ハリはないわでビックリした。
そういやたるみの前に汚肌が気になってて、カウセ言ったらまずはたるみ、たるみ解消したらくすみや毛穴もだいぶ改善する、糸にチャレンジしましょう(前まではサーマしてた)って言われて、それからたるみについて調べてたんだっけ…

今冬でこれからシミ取りとかの季節だよね、でも上でも出てたけど大阪の葛◯先生曰くのレーザーやめとけ説が頭に引っかかってて…何から手をつけたらいいんだ
0379名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 15:43:42.72ID:8mPdhfli
韓国の美容クリニックは最初はシミ取りからって感じだった
それからレーザーや水光注射でリフトやら毛穴くすみ対策
ヒアルやボトで整える
もっとやりたい人は糸リフト
かな
0380名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 19:16:31.94ID:GK2dcABw
>>377 池袋 キャリア20年でググってみてください。
わたしがコンタクトみたいなカバーを目に入れてやったのはアイコンです。
ヤグをそれでやってくれるかはわかりませんのであしからず。
コンタクトはオプションで別料金、たしか2000円くらいだったかな?
0381名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 19:44:57.62ID:3YefjG+z
あれ、大阪の先生はレーザートーニングとフォト止めとけで普通のレーザーはやってるよね?
自分の通ってる皮膚科もなんでか知らないけどフォトやらない派
フォトで綺麗になってる人も多いから何が本当か分かんないよね
0382名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/12(日) 21:55:35.87ID:3eO7AyRH
韓国でクラリティて機械でやってきた
4回目で今回は特に効果が良かった
小鼻の赤味もシミも毛穴も良くなったし、なにより顔が白くなって首が黄色いのが目立つようになった
ついでに毛も無くなったし。日本で調べたら脱毛に使うみたいだから顔脱毛って事で定期的に打ちたいなー
0384名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/13(月) 01:28:32.85ID:2bUaJMqP
>>383
明洞です
トータルクリアというメニューでやりました。日本でもやりたいくらい良かったです。
ちなみにvioの脱毛で最初行って全然痛くないのに感動したけど今回は機械が変わったとかで激痛で泣けましたw
あと一回残ってるからがんばらねば〜
0385名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/13(月) 20:40:49.74ID:v8+lS57T
qスイッチアレキサンドライトを受けて、そばかす完全に消えました。
まだ少し赤みと色素が薄い所はあるけど、満足。
0386名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/14(火) 23:36:41.14ID:5EESwC/G
そっか、シミ→しわ、ハリ→たるみ って場合もあるのね
いやほんと、どれからやろう…
フォトとかトーニングとかを複数回って思ってたんだけど…うっすら産毛も気になるし、顔脱毛でシミ取り効果も期待するところから始めようかな
0388名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/16(木) 20:14:48.40ID:Zvnk9T1j
フォトオーロラ受けて2日目
小さいゴマみたいな黒いカスが面白いくらいポロポロとれる
0389名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/21(火) 00:38:43.71ID:EbhHrvPP
ビジネスクリニックをコピペ宣伝。
そこ以外に行ったとこの病院名を聞かれても、→プライベートクリニックだから内緒です。
そんな馬鹿げたステマライターいないでしょ!
結局お気に入りは内緒なんだと信用なくすでしょ。
ステマ下手のステマライター。
SNSでイヤーマフを付けて上目遣いの決め顔で瞬きしまくる動画をあげるのも、
中年という実年齢に対して精神年齢が噛み合ってなさすぎる。
脳か精神かの病に侵されてるのではと本気で思う。
そんなだからバッグにみかんを放り込まれるいたずらに遭うのだろう。
強烈な違和感を覚える。
バッグの口を閉じておかしな動画をあげないようにするべきだ。
こんな目に遭ってもまだそういうこと続けてたら、危機管理能力を疑われても仕方ない。
0390名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/21(火) 22:08:27.94ID:kJ5uaq6g
Vレーザーって効果ありますか?やったことある人教えて下さい。自分は頬の赤みなと、目の下のクマが気になるので見当してます。ただ副作用とかあるみたいで
0391名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/22(水) 00:16:18.22ID:7NxpChjG
効果あるかないかはやってみなきゃ分からない
副作用は何にでも起こりうる

ハイ次
0392名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/22(水) 01:47:15.16ID:xf/rZwNL
>>391
日本語分からんのか?やったことある人間に感想聞いてんだよ。ないならいちいちシャシャり出てくんなよw
0395名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/22(水) 19:20:04.53ID:L2HvmJ1e
検討と見当の区別もつかないんだからお察しだろw
スルーしてやるのが優しさってもんよ
0396名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/22(水) 23:39:49.88ID:FXtCOXN6
プロテージやったことある人いる?一回1万位だけど
コスパどうかなぁ
0397名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/25(土) 17:14:45.94ID:httxDn9M
フォトRFのリファームSTって効果あるかな?
肌のコラーゲン量が増えるからハリが出てリフトアップ出来るみたい
0398名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/26(日) 02:37:24.52ID:1f5dfxFi
フォトRFオーロラ受けてきたー
もう黒いポツポツが浮き上がってきてて楽しみ
0399名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/26(日) 20:03:56.16ID:CNUC4x6i
>>397
効果あるよ、やった後みんなに若くなったと言われ、初めての人には10歳下に観られた
でも定期的にしないとすぐもとに戻る 
気合いれる同窓会とか何かのイベントの時とか
0400名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/27(月) 17:05:54.95ID:PJtMWems
>>399
おおっ効果あるのか!
予約入れなくちゃ
最初は月1のペースで3〜5回くらいやってみようかな
0402名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/27(月) 21:56:11.43ID:MnfdSJjG
>>399だけど
じき戻るけど、顔半分やって鏡で左右比較したら確かにリフトされてた
自分がやったのはe-max(イーマックス)のSTだけど同じだよね?
0403名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/28(火) 18:22:38.78ID:4yWuXUKY
フォトオーロラ200ショット3回目でシミ全消えした
ただ薄肌だから照射直後の火照りと赤みが結構酷い
定期的に照射したいわー
0404名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/29(水) 00:12:52.87ID:LcKYaFTQ
ジェネシス、エリート、ピコだと、どれが弛み、くすみには効くんでしょうか?
ジェネシスは、一回体験したけどその日だけは美肌でしたが、あまり効果なく。
クリニックでは、なぜかエリートはあまりオススメではないみたいで、1番手頃なジェネシスを勧められ、本当に迷い中。
0406名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/11/29(水) 16:14:39.50ID:qoHlf0SI
>>404
弛みは弛んだ時点で終わり。
0407名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/04(月) 18:33:31.98ID:QR7Ef+j6
>>400です
リファームST受けてきました
照射する時、頬骨の所はちょっと痛いね
でも確かにハリが出ていい感じ
回数受けた方がいいみたいだから継続してみます
0408名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/04(月) 21:22:07.58ID:IpQfYMuG
白い肌に大きめのホクロが多くてすごく気になって、大城クリニックというところで大体15万くらいかけて、確かヤグレーザーかなんかで綺麗にとってもらえました。施術直後は化膿したニキビみたいに真っ赤になって、そこに殺菌液とビタミンAのクリームをひたすら塗り塗り。
深いホクロも多少凹みがあるけれど取れた。そこでその後フォトフェイシャル勧められ、
でも効果を感じないのでやめましたが、
いま、信頼できそうな、女医さんの美容クリニックで、まず小さいホクロを消し、
いま、フォトフェイシャルやってます。
そこの女医さんは部位によって出力変えるので、きいてる感じ。
キメが整い、一般には消えないけど、シミ、くすみは薄くなる。
冬場はフォトを月一で受けようと思っています。
私が思うには、病院にはよりますね。
0410名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/07(木) 07:27:37.13ID:eKrYf7TJ
色素沈着にはVレーザーかオーロラどっちが良いんだろう。品川でオーロラ進められたけど効果あるのかなぁ?
ローズヒップオイル試してからにしようかなぁ
0411名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/07(木) 14:04:45.33ID:lu08ZPXC
友達には、しみないじゃんって言われるけど、鏡近づけたら普通にあるし、すっぴんだと結構目立つのがいくつかあるレベルの場合、なんのレーザーすればいい?
ちなみにいままでフォトRFオーロラ7回くらいやって濃いホクロとかだいぶ薄くなってきた今ココ
ピコレーザーとかどうなんだろ
0412名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/07(木) 14:12:49.68ID:lu08ZPXC
友達には、しみないじゃんって言われるけど、鏡近づけたら普通にあるし、すっぴんだと結構目立つのがいくつかあるレベルの場合、なんのレーザーすればいい?
ちなみにいままでフォトRFオーロラ7回くらいやって濃いホクロとかだいぶ薄くなってきた今ココ
ピコレーザーとかどうなんだろ
0413名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/07(木) 17:02:23.05ID:Ha66Z6bw
月曜に唇にポツポツとあったシミにアレキサンドライトレーザー
当てたんだけどカサブタにならずに反応してないシミがある…
このまま取れなかったら半年〜1年は空けないと再照射出来ないよね?
半年以上もまた悩むの嫌だなぁ
0414名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/08(金) 10:32:27.57ID:4sbeP3YT
>>408
ホクロ取りに15万かあ
切開が必要なくらいでかいのが15個なら分かるけどレーザーで取れるレベルならもっと安いところはいくらでも有ったのでは…
0415名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/11(月) 21:49:32.69ID:P1KSnhse
白い傷跡ってレーザーでマシなりますか?
目頭切開の古傷がずっと治らない
0417名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/12(火) 02:06:16.45ID:u/UiNEVy
悩んでるなら何でまず先にググることをしないのw
調べればいくらでも医者が答えてるけど目頭切開の傷跡は完治はもちろん緩和すら無理だよどんなレーザーでも
とりあえずここ美肌スレだし傷跡修正なら知恵袋で聞いてください
0418名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/12(火) 11:19:44.34ID:+/6yfd2D
>>415
炭酸ガスレーザーオススメ
0419名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/12(火) 15:50:31.97ID:QTPf33xC
恥ずかしい話胸に肉割れがあるんだけど肉割れを消すレーザーってありますか?
0422名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/12(火) 22:23:30.55ID:5gBRxzBP
まぁまぁ、自分の汚物みたいな顔面に比べたら些細な悩みだから八つ当りするのま分かるけど、仲良くねw
0423名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/13(水) 01:13:24.67ID:EY5kbXJF
某クリニックでBNLSする際カチカチに凍った保冷材右だけ長く押し当てて 凍傷になって赤くなってた箇所に
別のクリニックでレーザートーニング2週間後に当てちゃったら色素沈着おこしてシミになった 最悪
0426名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/13(水) 21:05:56.50ID:EtcZA9N1
目頭切開の傷跡と肉割れを些細な悩みだと思えるお前の顔面が汚物だろ
どっちも想像するだけで気持ち悪いわw
0428名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/13(水) 21:42:57.99ID:wSIyEo89
初めてのレーザーでくすみに効くのは、ヤグシュアートーニングか、ライムライト+ジェネシスかすごく迷っています。
先生は初めてだから、どちらでもいいよ〜ってなの感じだし。。因みに大きなシミ、カンパンはなく顔が茶色です。
0430名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/13(水) 23:04:32.58ID:MvPbAO7f
>>426
相当汚物扱いが勘に触ったんだな。もっと余裕出してみろよ。顔面凶器w
0432名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/14(木) 12:54:33.20ID:Sq52hG1J
「余裕を出す」って何?ww
「余裕を持つ」じゃなくて?wwwwwww
目頭には汚い傷、体は肉割れ、日本語不自由の朝鮮人とか生きてる価値なくてワロタ
0433名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/14(木) 13:24:59.55ID:7y7R3BFi
コイツラマジで腐ってるな。実生活じゃ自分が1番醜いから劣等感顔丸出しで、顔も分からないネット相手同士で歪み合う。本当に底辺同士の争いだよね
0437名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/15(金) 17:57:57.48ID:wmNqziFo
まだ執着してんのかこのサルはw
こんな場所で勝ち誇って満足かな?
ずっと空しい優越感に浸ってろw
0439名無しさん@Before→After
垢版 |
2017/12/15(金) 18:57:40.36ID:HGf6hoED
余裕を出せない肉割れババァに余裕を出せとか酷なこと言うなよ可哀想に…
目頭汚くて身体中肉割れだったら余裕出せないだろ普通…そらネットで暴れたくもなるわ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況