メディオスターやソプラノなど蓄熱式レーザー脱毛に永久効果が無い恐れ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@Before→After2016/10/14(金) 18:21:11.06ID:n+TNPijY
「メディオスター」はエビデンス不足?
http://nyojin.com/topics/746/

メディオスターは、

毛乳頭へレーザー照射を行っていないので法律上ではエステサロンでも利用できる機械なのです。

メディオスターで脱毛をしても、もしかすると数年後にまた毛が生えてくる可能性があるかもしれない点は否めません。

永久脱毛に成功したという論文はないのが事実です。

結局エステサロンと同じように単なる「減毛」(=永久脱毛ではなくて毛が減っただけ)という結果になる可能性を秘めているようにも感じます。

46名無しさん@Before→After2016/10/30(日) 15:40:21.55ID:HrsddzN+
>>45
バルジに効かす機械はそこまでの高温の熱作用は必要ないんじゃないのかな?確かに高温のが捗るだろうけどさ

おそらく、6Jてのは技術無しで誰でも素早く打てて、射ちムラや漏れをなくすために往復させるためじゃないかな?
俺もやったことあるけど、けっこうハンドピースを一定の速度で動かすのって難しいんだよね。一定じゃないと、重ね射つ部分や射ち漏れができるでしょ。重ね射っちゃうと火傷のおそれ有、漏れると抜けないよね
この問題を簡単に解消するには、少々重ね撃っても火傷しないレベルで、何回も往復させること
何回も往復してれば必然的に漏れる可能性が減るでしょ?下手くそが重ね撃って火傷させたり、照射漏れで抜けないリスクを同時に解消出来る方法だよね
適切なジュールでしっかり撃てば抜けると思うよ

少なくともエステ向けの機械でも、実際俺の毛深かった足がほとんどツルツルで毛が生えてこなくなったんだから医療用の機械だともっと効果あるんじゃないのかな

47名無しさん@Before→After2016/11/05(土) 06:55:39.54ID:xiC7W8XF
怖い

48名無しさん@Before→After2016/11/06(日) 00:34:54.38ID:Wen+iXgB
アルファクリニック銀座

アレキの方が効果的
すごい化粧の濃いババアがいて怖かった
皮膚がパリパリ剥がれそうだった

49名無しさん@Before→After2016/11/20(日) 01:48:17.08ID:6w857Mun
現役医師が蓄熱式の効果に警鐘
https://toitoitoi.clinic/2509/
メディオスターは、最新のスライド照射蓄熱式レーザーです。
効果に期待しています。

しかしスライド照射蓄熱式の効果については、一般的な話として、
はっきりとした長期的なエビデンスはなく、実際うち漏れが発生しやすい印象があります。

蓄熱式で以前人気であったソプラノという医療レーザーがありますが、
大手では現在はほとんど使われていないです。

メディオスターは、日本で永久脱毛効果がわかるのは数年後かと思われます。
もちろん効果がある可能性がありますので今後の動向を見守りたいと思っています。

50名無しさん@Before→After2016/11/20(日) 13:36:29.12ID:8WaZ7WkC
5回コース終了したけど、ほとんど抜けてねえ…

51名無しさん@Before→After2016/11/23(水) 00:38:36.97ID:AflTc+SK
現役医師のメディオスターへの懸念
https://beautyskinclinic.jp/media/laser-machine-roundup/
バルジ領域とは、発毛に必要な細胞、および細胞間シグナルを蓄えておく場所と考えられおてお
り、バルジ領域が残存すると、せっかく脱毛してもまたムダ毛が生えてしまうと言われています。

反対にバルジ領域を完全に破壊すれば、これまでのレーザー脱毛のマイナス点を払拭出来るという
発想に基づいて開発されたのが、メディオスターNeXTだと言えるでしょう。

しかし、バルジ領域は立毛筋下から細胞間シグナルが産生されている事は実証されていますが、毛
乳頭のどこまでが受容体なのか、シグナルの産生部位がどこまでなのか、はっきりとは解明されて
いません。筆者は植毛手術において移植毛の採取の際にバルジ領域と考えられている部位を損傷し
た毛包を頭部の完全脱毛部に移植手術したところ、半年後に頭髪の再生を認めた経験があります。
存在する場所が特定できていないため、現段階では、バルジ領域をターゲットとした脱毛の効果について完全な確約はできないと考えてます。

もしバルジ領域のみ選択的に確実に破壊する事ができれば最強の脱毛機と言えますが、バルジ領域
が破壊された指標が施術者が判断できない欠点があります。レーザー脱毛施術では出力設定が最も
大切ですので他覚的、自覚的に照射効果のエンドポイントを判断できない事も大きな懸念です。

今後の脱毛効果のデータに期待しています。

52名無しさん@Before→After2016/11/23(水) 01:18:22.38ID:geUYlmVm
歴史浅いから今はアレキでいいや

53名無しさん@Before→After2017/01/13(金) 06:07:42.11ID:7+fWOSaV
>>52
だったらだまっとけや

54名無しさん@Before→After2017/01/13(金) 13:02:27.14ID:p9dL9L/g
>>53
業者さん、そんなに怒らなくても。

メディオスターはまだエビデンス不足なんだし。

55名無しさん@Before→After2017/01/13(金) 15:02:10.07ID:N/0gMFu5
>>54
ソプラノで脱毛中だが

56名無しさん@Before→After2017/02/02(木) 13:33:24.97ID:z4/NNrWD
エビデンス不足を嘆くなら、とりあえずマシーンを導入してからにしてみては?


貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙!!!

57名無しさん@Before→After2017/02/02(木) 13:38:08.38ID:eVXSbKUt
メディオスターの方が他の機種より安いのを知らない低脳乙

58名無しさん@Before→After2017/02/02(木) 15:50:34.40ID:oDWZbf5s
メディオ以外の蓄熱式レーザーも他より安いの?

59名無しさん@Before→After2017/02/08(水) 21:28:01.98ID:GbQ6ikgn
ジェントルレーズは一千万超えるけど
蓄熱式は一千万以下らしいね

60名無しさん@Before→After2017/02/10(金) 13:00:41.20ID:TjKESbpH
髭の脱毛をメディオスター6回やりました。痛みは少なく感動したけど、脱毛後1年近く経つが効果なし。
打ってから三週間くらいで毛が抜けるけど、その後普通に生えてくる。毛周期を考えてもほとんど効果を感じられない。
痛いの我慢してもアレキかな。

61名無しさん@Before→After2017/03/29(水) 22:16:54.04ID:BtGTgJED
ソプラノ普通に痛いし効果なし。

62名無しさん@Before→After2017/04/13(木) 12:21:40.40ID:SLzMxgqi
貧乏な病院がネガキャンしてるだけの、大インチキ業者スレ乙!!!

63名無しさん@Before→After2017/04/13(木) 12:31:54.27ID:SLzMxgqi
メディオ導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティング。

騙されないでくださいね。
ちゃんと短期間で脱毛できています。アレキサンドライトなんか痛いだけで、何年も脱毛にかかります。
貧乏クリニックの嘘が羅列された、ゴミスレで業者が必死ですが、どうかだまされないでください。

64名無しさん@Before→After2017/04/13(木) 13:20:56.35ID:ng4ws+vr
メディオスターの方が機械安いよ?

65名無しさん@Before→After2017/04/13(木) 18:05:37.17ID:SLzMxgqi
>>1
毛乳頭へレーザー照射を行っていないので法律上ではエステサロンでも利用できる機械なのです。

↑ 犯罪ですね、ものすごい嘘

66名無しさん@Before→After2017/04/13(木) 18:10:40.85ID:SLzMxgqi
減価償却できないと導入できない貧乏クリニックのアンチマーケティングが酷すぎ

67名無しさん@Before→After2017/04/15(土) 23:51:21.33ID:SjeFN9XS
3回で指毛がほぼ無くなった
何年持つだろうか
数年後にがっつり復活するのか?

68名無しさん@Before→After2017/05/15(月) 14:04:28.31ID:oYDhu8C3
エステ用の蓄熱式がいいと思うよ。だからエステの脱毛で十分。クリニックでやる意味ないよ。

69名無しさん@Before→After2017/05/15(月) 14:07:04.91ID:fQC6IRCG
>>68
情弱って幸せでいいね

70名無しさん@Before→After2017/05/18(木) 11:52:42.53ID:DQv7fT0/
なくならない脱毛施術による危害
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20170511_1.html#anchor_top
国民生活センター

施術件数を考慮に入れたらエステより圧倒的症例数が少ないクリニックの方が被害の割合多くない?

71名無しさん@Before→After2017/05/28(日) 18:36:06.27ID:QJHA/mqg
横浜の某医療機関でソプラノ脱毛(5回コース)して腕と足とOは若干薄くなった程度。
VIは普通に生えてきてるw
ツルツルだったの2か月くらいだけだった。
ワキだけ10年以上前にエステ脱毛8回くらい通ったけど、こっちは未だに生えてこない。
ソプラノイマイチかも。エステでいいやと思った。

72名無しさん@Before→After2017/05/28(日) 22:17:35.76ID:JI0GGUZu
メディオスター最初は痛くなくてラッキーと思っていたけど、
コース途中から繰り返しあてられるようにやったらアレキより激痛
しかも5回やって抜けた気配がないです

73名無しさん@Before→After2017/05/31(水) 17:17:08.25ID:xTnKOZIw
この前初めて蓄熱式やってみたけど正直微妙
他に書いてる人もいるけど単発式よりかなりまだらになる
何往復もすると施術時間長くて不快だし、たまに激痛だし

74名無しさん@Before→After2017/05/31(水) 23:03:38.82ID:IthCbMms
毛周期に関係なく脱毛できる
なぜなら毛根ではなくバルジ領域から生成される「毛の種」をやっつけるからです
って言うけどさ〜
その種wってのは1回の毛周期につき何個位あって、1度の照射で2度と再生しないようにできる(或いは大幅に減らせる)物なのか?
種wを少々やっつけるよりもバルジ領域自体を破壊しなけりゃ意味ないよね?

といいつつ指毛は殆ど無くなったけど…
1年後に全復活しそうな悪寒

75名無しさん@Before→After2017/06/04(日) 21:42:36.96ID:PBJ9Afl6
効果弱めな人って剛毛なんだねww

76名無しさん@Before→After2017/06/05(月) 15:30:11.62ID:NzVEjxUn
1回だけだと良さがまだわからないね

77名無しさん@Before→After2017/06/06(火) 00:53:02.24ID:lbKueLQ+
  ∧_∧      
 < `∀´ >  研修4ケ月で開業して、2ch自演集客、人体実験してきたニダ。 
 / ~つと)
しらゆり 伊藤孝明

1997 3月  横浜市立大医学部卒業

不明       米国カイロプラクティック専門大学(4年制)卒業
不明       病理/ 泌尿器/整形外科 
不明       法科大学院受験勉強

2004  4月  ■■大学法科大学院入学 , 民間病院非常勤(整形外科)
2004  8月  神奈川美容外科クリニック入職(大学院夏期休暇中)
2004 10月  法科大学院休学
2004 12月  神奈川美容外科クリニック退職
2004 12月  ■■■■医科大学麻酔科 助手
2005  3月  同上退職
2005  4月  ■■大学法科大学院復学 、麻酔科研究生、民間病院非常勤
2005  6月  しらゆりビューティークリニック開業(夜間営業)

不明(昼通学)  桐蔭横浜法科大学院(2009 7〜12月は在校確実)
不明(昼通学)  ■■■大学歯学部
不明(昼通学)  ■■■大学法科大学院

.   ∧__,,∧
   <`∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。
  / つ E_) 偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。 
  し―-J

しらゆりビューティークリニック 旧HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1114872052.jpg
◆院長名 福島一之 ←←←←←←(偽名で架空人物)
平成7年 横浜市立大学医学部卒 ←←←(偽卒業年)
      
広尾ビューティークリニック HPより
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6318562854.jpg
  ◆院長名 伊藤高明(美容外科担当) ←←(偽名)
1999年    横浜市立大学医学部 ←←(偽卒業年)
2004年〜      広尾ビューティークリニック勤務

78名無しさん@Before→After2017/06/08(木) 16:35:15.09ID:4T8RxHK5
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html

79名無しさん@Before→After2017/06/16(金) 11:45:32.38ID:maXOQfvk
こんな記事があったよ

金の亡者・イケメン医師−逮捕間近
ヒアルロン酸1本=600万円
兵庫県警が捜査中
http://saibanseikei.net/195356.html

80名無しさん@Before→After2017/06/25(日) 15:23:33.55ID:vMtVDmE3
男:胸毛:濃い目
とりあえずメディオスター2回受けた
1回目:たしかにヤグはもとよりジェントレーズより痛くないかもと思ってたけど、連続でバチバチやるから痛みが連続するので案外痛い
その後ほとんど毛が抜けること無く効果を疑う
2回目:前回どうだったか聞かれて、ほとんど抜けなかったことや肌の状態も悪くなかったと伝え照射レベルをあげてもらう
前回と比べ物にならない痛さが走ったが、これで効いてるのならと少し我慢して終了
その後1週間後ぐらいにやっと2〜3割毛が抜けたが他は毛を引っ張っても普通に生えてる感覚。


正直他の部位でジェントレーズしてもらった時にガッツリ抜けて効果あったし、痛みも連続でくるから感覚的にはメディオスターの方が痛い。
ただメディオスターの速さはダントツ。でもそれだけ。
次回からもメディオスター案内されるのなら拒否したいレベル

81名無しさん@Before→After2017/07/08(土) 12:33:12.26ID:HTkp7u1d
メディオスターは予約とれるけど、アレキシは予約取れない

何故メディオスターの方が機械安いのにアレキより脱毛料金高いのか

82名無しさん@Before→After2017/07/12(水) 18:10:47.18ID:suaMyE8F
ニュー速にスレできてるけど、蓄熱式改良すればスタンダードになるかもよ
KROX20という蛋白質をバルジ領域で破壊すると毛が生えなくなることが解明されたんだって

83名無しさん@Before→After2017/07/12(水) 21:39:53.59ID:k6eFqbEf
>>82
改良されるまでに単発式で脱毛終わるからどうでもいいです

84名無しさん@Before→After2017/08/12(土) 22:27:10.89ID:Ub+5BD2x
今日湘南でメディオ2回目やってきた。

1回目は7月初旬。
処置後一週間ほどで髭が抜け始める。
二週間ほどで抜け終わる。
体感鼻下の効果が大きかった。ムラはあるが7〜8割抜けた感触。
その次に頬が5割抜けた感じ。
逆に顎は変化を感じない。
通常レーザーと違うところは、同じ箇所に何度も照射するところ。
ようは蓄熱させるためってことかな。

上記の通りなので効果は感じているが、
最初説明を受けた内容と結果が違うなーと思っている。
バルジを焼くので、休止後生えてこないと思っていたが、
通常のレーザーと同じで毛乳頭に作用したような結果
(1週〜2週で毛が抜ける)になる。

あと湘南のだめなところだが、脱毛箇所を絞りすぎている。
顎下と首も髭に入れてほしい。
別になることでその分高くついてしまう。
竹橋は顎下・首も髭に含まれていた(7年以上前の話だが)

85名無しさん@Before→After2017/08/12(土) 22:28:09.30ID:Ub+5BD2x
追記。

ふつーに痛い。
通常レーザーと変わらん。

86名無しさん@Before→After2017/08/24(木) 11:02:51.08ID:Abj+9YQ5
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

87842017/08/27(日) 10:22:47.92ID:ojuY1Bhk
2回目後二週間経過(初回後1.5ヶ月)し、今回もそれなりに抜けたが、

1.抜けたのは通常レーザーと同等の効果による。バルジを焼いたことによる効果は感じない。
  バルジ焼けてるなら残った毛の成長も遅くなりそうな気はするが、毎日元気に生えてくる。
2.1の効果は通常レーザーより低いため、顎・もみあげ・口元などへの効果が薄い。
  鼻下が一番効果があり、だいたい全部抜けた。
  よって、全体的にばらつきがでる。

まだ生えてる箇所は何度照射しても意味ないような気がしてきた。
そろそろ返金してもらい、通常レーザーに切り替えるかな。

88名無しさん@Before→After2017/09/23(土) 18:25:54.45ID:Fh2jK9at
来月ソプラノ四回目。
毛の処理が、楽になってきたけど、
ひざのけはしぶとい。
あと二回でどうなるかだな

89名無しさん@Before→After2017/09/29(金) 21:50:09.11ID:i8Dh6ezs
メディオをは照射してくれる人によって効き目かわるよ。湘南でヒゲ無制限やってて転勤で途中で通うクリニックかえたらその途端すごい抜け出した!

90名無しさん@Before→After2017/09/29(金) 22:45:40.30ID:KrcdHvE2
施術者によってそんなに効果が変わるような機械なんて意味ないね

91名無しさん@Before→After2017/10/10(火) 00:16:07.41ID:LG1Pnyqu
永久脱毛できるわけない。人間である以上。
減耗で我慢しなさい。

脱毛で金掛ける心理わからんでもないが、割りきったほうがいい。

92名無しさん@Before→After2017/10/11(水) 11:56:52.87ID:FrNeHw7t
長い目でみたら永久ではないかもしれないけど、自分のまわりは若いうちに脱毛やった人たちいまのとこみんなツルツル。(サロン組含め)
私も30目前で最近やりはじめて、結構期待してるけどどうかな〜。
脇は湘南美容のウルトラ美肌、VIOはソプラノ。

93名無しさん@Before→After2017/10/11(水) 12:13:43.69ID:DVvAuQdo
>>92
何でアレキ選べるのに蓄熱式にしたの?

94名無しさん@Before→After2017/10/11(水) 13:21:11.34ID:FrNeHw7t
>>93
効果は同じで、痛みはウルトラ美肌のほうが少ないって説明されたから。

95名無しさん@Before→After2017/10/18(水) 14:27:01.01ID:MfE2HK4F
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
http://saibanseikei.net/195354.html

96名無しさん@Before→After2017/11/29(水) 02:08:20.39ID:9q3wv+Fe
そりゃ短い期間で長い年月の使用後証明しろといっても無理だろうな。
安い時に試して数年後どうなるかでいいんじゃない?
痛み状態で選んだのだろうし。

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