【大失敗量産】銀座すみれの花形成クリニック [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@Before→After2016/08/09(火) 17:57:04.51ID:cIUg10/z
横山 才也医師で大失敗しました。カウンセリングでは良い言葉かr言っていますが、実際には奨励数がほとんどないですねここ鼻の整形をやらせしている様ですが、実施は失敗したものは責任を取らず高圧的な態度でした。そもそもやらせなんですかね

2名無しさん@Before→After2016/08/09(火) 18:06:21.15ID:w6Ph3lHP
何をどう失敗されたのか詳しく

3名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 04:09:37.31ID:AaJ856z3
やっとできましたね。
高圧的… 体験されてしまったのどしょうか?
色々お聞きしたいです

4名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 18:23:18.25ID:9QQwcHVQ
詳しく書いてよ

5名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 20:10:14.61ID:AaJ856z3
えええ?

6名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 20:11:12.25ID:AaJ856z3
体験談ないと1 がそもそもやらせなんですかね

7名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 21:48:59.43ID:dyUQwEwV
最近鼻総合スレで見かけて気になってたクリニック
ここどう?→成功した→行こうと思ってる→私も
みたいなレスが一瞬出てその後完全に消えて、なんか変な流れとは思いました。
情報少ない上にもうアンチスレなんですか?

8名無しさん@Before→After2016/08/11(木) 22:27:25.26ID:9QQwcHVQ
アンチも何も全く有名じゃないよ。
何か山本クリニックと同じ感じがするね。

9名無しさん@Before→After2016/08/12(金) 01:01:14.02ID:wERO4t9m
目、鼻、リフトアップしかしてないみたいですけど、
どなたか受けられた方いませんか?

10名無しさん@Before→After2016/08/12(金) 12:57:36.36ID:5K2BwNAV
話題なさ過ぎなんなの

11名無しさん@Before→After2016/08/16(火) 13:43:46.01ID:+vmczGWb
ブログだと、鼻中隔延長が得意みたいですね

12名無しさん@Before→After2016/08/16(火) 23:32:53.47ID:Rb9WQN+d
鼻筋が太めアバター気味?

13名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 06:07:40.01ID:6/z3OWSh
http://www.dr-kimura.com/blog/bichukaku-syusei/

ヤスミかすみれで鼻考えています。
美的センスはヤスミの方がよさげですね

14名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 16:19:45.07ID:dqTvpzI0
>>13
ヤスミ症例は綺麗系で好みなんですけど、昔からよくない噂、変なレスばかり目に付く印象で、、今も単独スレ酷いですよね。福田先生も被害者スレがありますけど、それとは雰囲気が違ってヤスミやばそうといつも思ってしまいます。
実際どうなんでしょうね?

15名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 19:43:53.93ID:q8QP04Yp
↑スレ違いだ糞

16名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 20:29:20.04ID:dfygaRxE
過疎ってるんだからいいじゃん

17名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 20:52:11.43ID:vlX3c7ve
プス

18名無しさん@Before→After2016/08/17(水) 22:48:21.19ID:dfygaRxE
このクリニック良さそうなのに、スレのタイトルも中身も終わってるのは何故
意味わからないね

19名無しさん@Before→After2016/08/18(木) 17:48:09.01ID:1slLogXE
対応がちょっと失礼では?と感じました。受付の方の言い方、上から言われている感じがして少しイラっとします。

20名無しさん@Before→After2016/08/20(土) 22:33:15.06ID:q5Ymc5QN
へええええ

21名無しさん@Before→After2016/08/27(土) 20:48:48.08ID:ELwYirrC
リフト上手ですか?

22名無しさん@Before→After2016/09/02(金) 22:31:08.13ID:34F4aX2G
嘘みたいに過疎すぎてええええ

23名無しさん@Before→After2016/09/03(土) 13:25:30.89ID:PDsgDKh3
>>
【研修4か月で開業】しらゆりビューティークリニック【昼は■■法科大学院】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1450974991/

【不正画像】しらゆりビューティークリニック【詐欺と自演】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1450024072/

24名無しさん@Before→After2016/09/19(月) 22:59:23.31ID:6sh6Icl0
良さげなのに過疎すぎて怖い
経験者いないのかな

25名無しさん@Before→After2016/09/19(月) 23:26:41.21ID:i8vgTpja
鼻スレで大成功〜って人が1人いたよ

26名無しさん@Before→After2016/09/19(月) 23:34:47.55ID:5tYjRHgE
元々全く無名の医師だろ。

27名無しさん@Before→After2016/09/23(金) 21:49:31.38ID:/gjkrfZ2
本当の所が知りたいでふ

28名無しさん@Before→After2016/09/23(金) 22:33:35.56ID:zfBz0lpW
ブログ見てどう感じるんですか逆に

29名無しさん@Before→After2016/09/24(土) 11:49:25.02ID:Iqne5a0A
ここ気になってるんだけど施術一覧に症例写真がないし
ブログで紹介してるモニターさんの写真もちっちゃくて傷痕とか確認しづらい
もっと大きくて分かりやすい写真載せて欲しいな

30名無しさん@Before→After2016/09/24(土) 15:22:27.97ID:hMYC3rdc
形成外科専門医を前面に出してる感じだけど
縫合得意ってことかな?
鼻翼縮小の傷跡不安で長年渋ってきたけど、もう受けたい。
酒井とすみれだとどっちがいいか教えて?!

31名無しさん@Before→After2016/09/25(日) 10:32:34.68ID:ZivS1MYu
今は成長因子の被害者の修正がいっぱいみたい

32名無しさん@Before→After2016/11/01(火) 13:44:05.59ID:QK8kewfB
そうなんですか看護婦さん

33名無しさん@Before→After2016/11/03(木) 07:42:20.64ID:upgopTlV
本当の所が知りたいでふ

34名無しさん@Before→After2016/11/07(月) 13:17:27.02ID:/GxTcneC
ここやばいです

35名無しさん@Before→After2016/11/07(月) 17:30:07.46ID:FzbpEOGq
なにが

36名無しさん@Before→After2016/11/07(月) 23:48:08.45ID:4oMjFdd8
本スレが無人なクリニックも珍しい

37名無しさん@Before→After2016/11/08(火) 16:35:45.32ID:JV2J/loD
本スレが無人なクリニックも珍しい

38名無しさん@Before→After2016/11/11(金) 01:07:34.97ID:7gSGJgRe
どうやばいのか気になる

39名無しさん@Before→After2016/11/30(水) 03:48:03.57ID:kYm6X4uk
ここ症例はいいけど、実際はどうですか?

40名無しさん@Before→After2016/11/30(水) 06:56:33.64ID:pjZ9lRW9
実際、鼻の手術したものです。
手術費用以外にもCT代やらでかなり費用が膨らみました。
とても丁寧ですが、仕上がりは大きな変化は期待できませんでした。

41名無しさん@Before→After2016/11/30(水) 09:18:26.92ID:oSdleCwi
鼻のどの手術をしましたか?
ブログを見て、術後のケアの丁寧さに心惹かれているのですが
たしかにどの症例も大きな変化がないように見え迷っています

42名無しさん@Before→After2016/11/30(水) 17:06:29.10ID:pjZ9lRW9
>>41
鼻中隔です。
たしかにケアは丁寧ですが、大きな変化はないですよ(>_<)
友人に鼻を手術したことを伝えたら変化がわからないと言われました。
かなりの費用だったので、手術する前にもっと病院選びをしっかりすれば良かったなっと思いました。

43名無しさん@Before→After2016/11/30(水) 19:41:32.90ID:PWgUU8Ph
>>42
ありがとうございます
鼻中隔であまり効果がないのはショックですね…

確かブログの鼻尖形成の記事だったか、瘢痕増殖を防ぐため余り組織は取り過ぎないということを書いてたと思うんですが
おそらくどの手術も控えめになさる先生なんでしょうか
私は傷跡が残りやすい体質な分、ケアに気を配るここの先生は良心的に思えたのですが
実際効果が期待できないとなると残念です

44名無しさん@Before→After2016/12/01(木) 01:45:53.07ID:o0IzEXCE
>>40
ここ鼻の手術でct撮るの?

45名無しさん@Before→After2016/12/01(木) 02:15:36.60ID:ZLbwOjRs
>>43
控えめな仕上がりですね。
大きな変化はなかったです。
カウセは他のクリニックに比べると、しっかりとやってくれますよ。

46名無しさん@Before→After2016/12/02(金) 15:43:34.90ID:qjou8Toz
ブログの症例見るとどのafter鼻も整形板に来るような人間が望むタイプの
鼻(忘れ鼻とか)に比べると太めでしっかりした仕上がりって感じがする
アイドルみたいなかわいらしい鼻も希望したらやってもらえるんだろうか?

47名無しさん@Before→After2016/12/02(金) 17:13:12.48ID:hU6qyu4m
秘書みたいな私服の看護婦さんいますけど、かなり感じが悪かった。

48名無しさん@Before→After2016/12/03(土) 23:50:17.16ID:oBXEB5mD
かなりの費用ってどのくらいだったのですか?

49名無しさん@Before→After2016/12/04(日) 00:28:22.78ID:F+7hyA6N
ここは目頭や二重修正はどうですか?

50名無しさん@Before→After2016/12/04(日) 00:52:07.95ID:4PGm/ig8
>>49
鼻修正が得意みたい

51名無しさん@Before→After2016/12/04(日) 03:16:35.79ID:URcQ/Q/i
鼻の腕前はどうなの?
控えめ、効果ないの書き込みばかりだけど・・

52名無しさん@Before→After2016/12/04(日) 17:56:44.92ID:s9Nno+rR
手術後のことも考えてくれる、優しい先生です。
他のクリニックとは大違いですよ。
気になるかたは一度相談するといいと思います。

53名無しさん@Before→After2016/12/05(月) 19:53:47.12ID:TrrF50NR
カウンセリング行ったことあるけど、モノをハキハキ言う先生だけど威圧感は全く無いし、受け答えしっかりで手術内容を事細かに教えてくれるよ
凄い沢山質問してしまったけど、一つ一つ丁寧に教えてくれるし、確かに他のクリニックの先生とは違う感じはする
他のクリニックの先生って優しいけど、大丈夫かなこの人で…って感じが多いから
控えめが良い人はこのクリニックを検討してみてはって感じかな

54名無しさん@Before→After2016/12/05(月) 22:17:42.93ID:HIWepBCT
これからもっと人気がでるクリニックだと思う。どんなに多忙で人気がでても先生には変わらないでいてほしいなあ。カウセや手術悩んでる人はまず先生と話せばよさがわかりますよ。勿論技術も素晴らしいです。

55名無しさん@Before→After2016/12/06(火) 11:05:07.16ID:HgVvJM5C
ここの先生のblog好きで良くみてます。
素人の私にもわかりやすい解説で勉強になります。
ただ、書き込みなどのこと気にしすぎでちょっと怖いなと思いました。
こういう場だから良いことも悪いことも書かれるのは仕方ないことだし、それが2ちゃんのいいところだと思っています。
本当に良い手術をしていれば、患者は集まると思うし、HPなどで書き込みのことを気にしているとこをみせるのはマイナスイメージにしかならない思う。

56名無しさん@Before→After2016/12/07(水) 02:06:20.30ID:gSVw0NGq
>>55私も先生のブログ好きで見てる

どこで手術するかずっと悩んでいて、やっと良さそうだなと思ったクリニックがすみれの花
でもあまりここでは評判良くないのが気になる

57名無しさん@Before→After2016/12/07(水) 02:07:21.28ID:1+iO61Rt
ブログわかりやすい解説で勉強になりますよね。
ただ症例写真がどれもイマイチ
でも一度相談行ってみようと思う。

58名無しさん@Before→After2016/12/07(水) 06:56:59.82ID:CD2GX3Z7
ここはやっちまった鼻を普通にするにはむいてそうだけど、普通の鼻を綺麗にするには物足りないクリニックだと思う。
良くも悪くも美容というより形成外科というイメージ。
値段も良心的だし、本当に困ってる人には良さそうですね。
ただ美容という観点からだと控えめの手術でも、もっと綺麗に変化をつけてくれる先生もいるから、わざわざここのクリニックでなくてもと思う。

59名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 00:09:59.23ID:3J4y6/Wq
ブログとか読むと言い訳ばかり並べて正当化してるように感じます。スタッフブログも先生がかいてるんじゃないのかと、疑問です。私はカウンセリングだけしたけど先生と相性合わないから2度と行かないですね。

60名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 01:07:27.68ID:S+tGTLy8
NEW!!
10月25日のライブを限定公開!!! これはYOUTUBEで検索しても見つけられません!!!
3:50:30〜 Kyoka + Ueno Masaaki
https://www.youtube.com/watch?v=QSvAdGKjNVI

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush
https://www.youtube.com/watch?v=jyLyrilD-8k&;list=PLgxIbrxtXGMJWik3XXt00fJVVsLG_qwEe&index=4

1:25:30〜、16:20〜、20:30〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray
43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

61名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 02:43:03.26ID:bbxrpFa5
>>58
【控えめの手術でも、もっと綺麗に変化をつけてくれる先生】というのはどちらの先生でしょうか。
クレクレで申し訳ないのですが、ヒントください。
カウセ巡りやブログを漁りすぎてそろそろはげそうです…

62名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 06:50:06.24ID:cvXH9lkk
>>47
あれ無資格者ぽいよね
ここ人件費ケチってない?

あとほんと下手

63名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 09:53:27.28ID:f4Ff/d9F
>>61
禿げないで!笑
有名な先生なのでもうカウセまわったかもですが、自由が丘クリニックの中北先生おすすめです。
技術もしっかりしているようでカウセも丁寧でした。
おっとり穏やかで話しやすかったです。
ネットには症例写真があまり出ていませんが、カウセの際、たくさん見せてもらえました。
どの方も似たような雰囲気の鼻になっていて術後の想像がしやすいかと思いました。
控えめで自然なでも確実に綺麗になっていて、私にはどんぴしゃに好みの鼻でしたが、61さんの好みではないかも…

業者みたいになってしまいましたが、ただの患者です。
ただここ、予約が非常に取りにくい(カウセだけで3ヶ月待ちました…)のと、料金がぼったくりなんじゃ?ってほど高いです。
カウセだけでも結構しました。

64名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 12:47:45.08ID:zDPdMd2k
>>63
横からすみません、芸能人でいうと誰みたいな雰囲気の鼻でしたか?

65名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 13:55:15.41ID:bbxrpFa5
>>63
丁寧にありがとうございます。これでハゲの進行を止められそうです。

中北先生は最近出版された本にも掲載されてる先生ですよね!
確かにぼったくりなんじゃ…と思う程の価格を提示していますよね。
自由が丘はどこのクリニックも強気価格な気がします。
でもそんなに綺麗に仕上げて下さるなら!
カウセ行ってみます。本当にありがとうございました。

66名無しさん@Before→After2016/12/08(木) 14:09:02.67ID:cLEk1864
>>61
58さんと同感です。
控えめな手術なので、
せっかくお金出すこと考えるとお勧めできないかも。
再手術、修正でしたらいいかもです。

67名無しさん@Before→After2016/12/09(金) 02:19:56.21ID:4aWJcG/J
>>63
横からすみません
私も症例写真が芸能人でいうと誰みたいな雰囲気の鼻なのか知りたいです。
よかったら教えてください。

68名無しさん@Before→After2016/12/09(金) 02:23:59.22ID:4aWJcG/J
>>63
それと63さんはその先生で手術をされたんですか?

69名無しさん@Before→After2016/12/10(土) 04:35:01.19ID:/DceM9Uv
自由が丘の自演??

70名無しさん@Before→After2016/12/11(日) 04:30:31.71ID:DYudX34o
自演くさいですね。

71名無しさん@Before→After2016/12/11(日) 10:27:30.73ID:n0S0BLcU
自演ではないですよ(/ _ ; )
でも改めて自分のレスみると確かに自演っぽい…笑

私にはとてもいいと思える先生だったので、おすすめしました。

色々質問してくれた方には申し訳ないのですが、人それぞれ合う合わないあるだろうし、自分で足を運んで相性、好みを判断した方が良いと思いました。

72名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 01:42:31.25ID:i4lhNXAk
>>71さんはその先生ですでに手術受けたの?

73名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 01:57:28.78ID:w+1b2ZGQ
>>72
受けました。
修正でしたが、綺麗に仕上げて下さり満足しています。

74名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 18:13:26.67ID:i4lhNXAk
>>73
そうなんだ、高いのがネックだけど良さそうだね。
控えめって書いてたけど、それでも仕上がりは満足できる綺麗さですか?
自己組織が得意な先生だと思うんだけど、その方法?

75名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 19:17:36.50ID:w+1b2ZGQ
>>74
そうなんですよね。私は鼻先だけで100万を超えました。仕上がりはとても満足です。
控えめですが、カウンセリングで希望した鼻、症例写真などで想像した鼻と近いです。
先生の傾向と私の好みが同じだった事が大きいかと思います。軟骨移植を行いました。
今さらですが、スレチですし、これで消えますね。レスをくれた方々には満足いく回答が出来なくて申し訳ないです。

76名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 21:01:09.58ID:i4lhNXAk
>>75
上手くいって良かったですね。
色々教えてくれてありがとう。
私も修正で悩んでるので、良かったらこの先生のクリニックのスレで話せたらと思ったんだけど無理そうですか?

77名無しさん@Before→After2016/12/12(月) 22:35:06.90ID:XYYstCeQ
ここより鼻スレで話せばいいんじゃない?

78名無しさん@Before→After2016/12/13(火) 21:55:19.13ID:BCQAiSGJ
上手いよ

79名無しさん@Before→After2016/12/17(土) 19:15:21.80ID:J6gvWL3C
ここのクリニック、術後のケアは一番じゃないかってくらい良いと思う

80名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 04:32:58.71ID:O3MK/NjB
何横山自演してんだ?
死ねよ

81名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 11:33:57.08ID:OQMCOzBE
ここの目元の症例いい感じ。やった人いませんか?
なぜ、ここは叩かれすぎなの?他のクリニックの嫌がらせ?

82名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 12:58:43.89ID:dold5yYC
鼻スレで名前見る様になったら、失敗スレたつし、書き込み無いし変わったクリニックですよね。
他院の嫌がらせぽいね

83名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 13:02:20.09ID:dold5yYC
良さそうで気になったけど、症例が鼻筋太すぎ、鼻先丸すぎで全く好みじゃ無いからやめた。

84名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 17:50:16.49ID:MVh04+/U
>>83
自然が好みのクリニックみたいだから、鼻筋細いのも鼻先尖ってるのも日本人の鼻じゃ不自然だから、症例見る限りあんまり極端な変化はさせてないんじゃない?
というか、変化がっつり欲しい人はここのクリニック選ばないと思う

85名無しさん@Before→After2016/12/18(日) 17:51:09.69ID:MVh04+/U
>>81
叩かれすぎって程スレも伸びてない気がする

86名無しさん@Before→After2017/01/16(月) 09:34:46.85ID:uofYnjHZ
あげ

87名無しさん@Before→After2017/01/22(日) 16:36:36.33ID:FEAXdes4
ここで鼻尖形成と軟骨移植の手術受けました。手術後も綺麗な鼻とは言い難いですが、土台が土台なのと、人には絶対気付かれたくなかったので、わずかな変化ですが、仕上がりにはとても満足しています。
あと先生がとても親身。

88872017/01/22(日) 16:37:34.65ID:FEAXdes4
いま手術後約一ヶ月です。まだ固定しています。

89名無しさん@Before→After2017/01/23(月) 14:32:44.18ID:yyb1yAaC
>>87
お疲れ様です
手術バレたくないと伝えた上での微変化ですか?
元々変化少ないみたいですよねここは

90名無しさん@Before→After2017/01/23(月) 20:27:05.03ID:eFMkQd86
>>89
バレないことを大前提にして、お願いしました。カウンセリングの時は、アプリで加工した自分の顔を印刷してもっていきました。
先生には、このくらいでいいの?もっとシュッとできるよ?決して安くはないんだから、気付かれない変化の手術でいいの?と言われまして、少し悩みました。
でもやっぱりバレたくなくて、少しコンプレックスが解消されたら自分は満足だったので、それを二度目のカウンセリングで伝えました。
そしたら先生は、そのためにはどの手術が必要で、どのくらい脂肪を除去して、できること、できないこと、どれも丁寧に教えてくれました。
大手だと、こちらから質問しない限り、あそこまで事細かに教えてくれないと思います。カウンセリングにお金がかかることも逆に安心できました。
手術が終わってビックリなのが、自分が加工してもっていった写真通りの変化量であることです。

私はとても満足しています。
他に聞きたいことあれば、なんでも答えます。

91名無しさん@Before→After2017/01/23(月) 20:28:33.36ID:eFMkQd86
あ、90は87と同人物です。

92名無しさん@Before→After2017/02/03(金) 09:26:57.29ID:lm7vjH02
89さん、私もスミレの花で整形を考えてます。
先生が凄く親身に話を聞いて下さると、アメブロで情報交換してる方もおっしゃってました。ただ、私の住んでいる場所が関西で…
89さんは、何の手術されたんですか?

93名無しさん@Before→After2017/02/04(土) 16:21:28.18ID:nfMt2W3f
私も鼻の整形考えててここのカウセ行ってきました。
何件かカウセ行った中では、一番控えめな仕上がりになりそうなのかな?という印象でした。

カウセでは、私の鼻は一カ所大きく変えると次々他の所が目立って、
次から次に手術を繰り返したくなっちゃうよって言われました。
だから最小限の変化でコンプレックスを解消することを目標にした方がいいと言われました。

私的には手術するからには変わりたいと思っていたので、
正直カウセ終って帰るときはガッカリしてたんですが、
実は一番最初に行った鼻の整形が上手いと評判の先生にも似たようなことを言われていたので、
横山先生が言ってる事が正解なのかなと思います。

その間に行ってたこちらの言うまま手術してくれそうな先生よりは、
信頼出来る先生なのかなと思いました。

94名無しさん@Before→After2017/02/04(土) 16:30:48.43ID:nfMt2W3f
93ですが、
ちなみに一番最初に行った鼻の整形が上手いと評判の先生のところは、
どうにか私の希望に近づけようとしてくれたけど、
つぎつぎ手術が追加されて鼻先だけで100万近くになって諦めました。
何でこんな鼻にうまれたんだろーーー

95名無しさん@Before→After2017/02/11(土) 13:54:34.16ID:SLa+M8Fp
私もここ気になってます。
もう少し色々な角度から撮った症例写真を見てみたい。
ブログの写真は見やすいものもあるけど、見づらいものもあるので…。
カウンセリングしたら症例写真も見せてくれるかな。

96名無しさん@Before→After2017/02/15(水) 11:25:43.75ID:29oCk4ti
カウンセリングだけ行きました。
私の求めるものと先生との意見とは違い二度と行かないな。

97名無しさん@Before→After2017/02/15(水) 11:26:26.71ID:29oCk4ti
カウンセリングだけ行きました。
私の求めるものと先生との意見とは違い二度と行かないな。

98名無しさん@Before→After2017/02/16(木) 01:09:30.78ID:lLUPVkBO
もう少し詳しくお願いします。貴女は何を主張したのですか?先生はそれは出来ないから別の方法を提案されたのですか?それとも美的感覚の違いですか?

99名無しさん@Before→After2017/02/16(木) 10:36:34.45ID:xh1YxwsF
そういった質問は特定しようとしているようにも受けとれるから自演だと思われますよっと。

100名無しさん@Before→After2017/02/16(木) 23:55:49.65ID:yTR3bnD6
まあ二度と行かないなら特定されてもどうでも良いのでは

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