【セルリバイブ】成長因子注入【W-PRP】
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大事なポイント (正)膨らみすぎた場合、へこませるのはものすごく難しい。(できない場合もある) (正)何年待っても、元(施術前)には戻りません。できた肉は自然分解されません。 (誤)効果は3年以上 →(正)効果は半永久的 ほぼ一生消えない肉のしこり(肉腫)が、あなたの顔に居座り続けます。 ハイリスクな施術法だと理解してください。 被害者いるはずなのに失敗症例写真が出ないのはなんでなんだろ 韓国とか調べればいいのかな なんかこの記事って… 安価な整形には要注意! 17歳少女がプチ整形 → 失敗して顔が変化 → 20代でおばあさんのような顔に http://rocketnews24.com/2013/10/03/375381/ 自分も目の下こんなだし似てる気が… やったのはPRPじゃないだろうけど 日本美容医療協会(JAAM) http://www.jaam.or.jp/bbs/index.php このリンク先で、「その他」をクリック。 過去ログを追っていけば、いかに成長因子(FGF)でできた しこりで苦しんでいる人が多いかわかります。 検索ワードで探すときは、「その他」項目を選択して、「成長因子」「FGF」「PRP」 などで検索してください。(「その他」で問い合わせる人が大多数) 医師の回答を見ていると、失敗時の対処法は「長期的なケナコルト注射」「外科手術(切除)」 などしかありません。それも上手くいく保証はありません。 画像でわかりやすいもの。 http://tsurumaikouenn.blogspot.jp/2012/02/fgf.html これは手の甲に打ったものですが、 この膨張というか膨らみが、 目の周辺や、法令線、額等で激しく起こった場合を想像してください。 失敗(しこり)とはそのような状態です。 しかも、そのしこりはいつまで経っても減っていきません。 市立病院、大学病院等の形成外科医にこの施術について聞くといい。 bFGF(+PRP)を皮下に直接注入すると、 一様に消えないしこりを作る危険性が非常に高いと指摘されるだけだから。 一般病院の形成外科医はbFGF皮下注射には絶対に手を出さない。 美容外科の宣伝に踊らせれてはいけません。 尚、この施術でしこりを作られて、 一般病院の形成外科皮膚科に泣きついても全く何もしてもらえない。 それが何を意味しているか、よく考えた方がいい。 うまくいってトラブルなしの人もいるのかね こんなただの注入系で大失敗するなんて思わなかった もう一生何も顔に美容目的で注射したくなくなった 再度警告します。 成長因子(FGF)は危険です。 JAAM掲示板より抜粋 [41331]PRP 投稿者:メロン 投稿日:2014年7月4日(Fri)1:14 初めまして 下まぶたにPRPを打ちました。 ダウンタイムは2、3日と聞いていましたが 3週間経った今も、注射をうったところが プツプツと盛り上がりが消えません <回答> [41331-res50842] 回答です 回答者:メガクリニック 高柳 進 回答日:2014年7月5日(Sat)11:20 内出血はないのでしょうか?また成長因子を入れたりしていないのでしょうか? 特に成長因子は深刻な問題が起きる可能性がありますので、確認しておいてもらったほうがいいように思います。 内出血などの問題であれば、そろそろ治ります。 成長因子なら治りません。今後さらに悪化する可能性もあると思います。 他には感染も考えられるように思いますが、赤みや痛みはないのでしょうか。 >成長因子は深刻な問題が起きる可能性があります >成長因子なら治りません。今後さらに悪化する可能性もあると思います。 成長因子(FGF、グロスファクター+PRP)療法の後遺症に関して、 つい先日、日本美容外科学会JSAPS第120回学術集会にて、 発表があったそうです。 http://s-bi.com/wp_diary/kou/2014/06/30/post-37201.html http://prs-hokudai.jp/jsaps120/file/program.pdf 3. 成長因子皮下注射によると思われる後遺症症例の検討 ◯野本 俊一1、外薗 優2、小川 令1、青木 律3、百束 比古1 成長因子(フィブラストスプレー)の製造元、科研製薬は、 公式文書で注射での使用を行わないよう警告しているそうです。 http://fiblast.jp/pdf/tekiseishiyo_140526%20.pdf JAAM掲示板より転載 [41103]繊維芽細胞について 投稿者:こっこ 投稿日:2014年6月14日(Sat)15:01 成長因子入りPRPの質問です。 普通なら、役目を終えた繊維芽細胞って消えていきますよね? 消える肉芽は、増殖<吸収になった時と聞きます。 成長因子によるしこりは勝手に消えることはないだろうから、ケナコルトを打つくらいしか方法がないと。。 時々、ケナコルトでしこりが消えたのに2年くらいしてから再び膨らみ始めたという書き込みを見るのですが、これはどういった仕組みなのでしょうか? 一度成長因子が入ってしまうと繊維芽細胞は何年たっても残るのでしょうか? それと、しこり周囲の変形や陥没を防ぐにはごくごく薄くを一年くらいかけてやって行く方が無難でしょうか? [41103-res50588] こっこさんへお返事です 回答者:形成会 当山美容形成外科 回答日:2014年6月16日(Mon)9:21 βFGFを入れたPRPの問題はこの欄でもたびたびご質問が出ます。 私共がお答えに窮するのは何が何故ふくらむのかと云う基本的部分が今だ曖昧だからです。 この問題のお答えは臨床医から基礎研究医への課題になっているように思います。 ご了承下さい。 >何が何故ふくらむのかと云う基本的部分が今だ曖昧だからです。 >この問題のお答えは臨床医から基礎研究医への課題になっている 成長因子(+PRP)の皮下注射は、信頼性、確実性が全くない危険な施術法だということです。 かっこいい男の子と盛り上がろう! イケメン ガーデン って検索してみてね★ ※正しいサイト名は英語です >>14 「HIPはHIPと異なりTGF-βを含みませんのでHIPで作られた皮下組織・皮下脂肪組織 はたとえ皮膚表面に打っても固くなることはなく」 「このようにHIPはHIPと使用方法も外見も全く異なるものです。」 日本語の意味がわかりません。 被害者情報 自分がこのような状況になった場合を考えてみてください。 ぽちさん、あなたのような被害者は全国に数多くいます。 JAAM [41470]しこり切除について 投稿者:ぽち 投稿日:2014年7月15日(Tue)22:37 以前から書き込み何度かしていますぽちです。ちょうど一年前に成長因子入りPRPをしました。 今、まだ成長していると思われるしこりがほうれい線〜小鼻横(小鼻の上の方まで)に棒状が一つ、頬の凹みのところ全体に大きなしこりがあります。 浮腫みの関係なのか、大きさはその時々により変わります。 大きく炎症のような時は、顔に痺れがでます。 違和感と引き連れは普段からです。 総合病院などの形成外科で、せめてほうれい線全体の膨らみを改善するためにしこりの切除をお願いできるところを探そうと思っています。 そういったところではPRPの肉芽はとってくれないと聞いたことあるのですが。。 一年たっても痒みがあり、超音波で暗く移る、境界がわかりにくい何かがあります。 自分で触るとしこりの境界がよくわかる感じです。このような場合でも切除はできますでしょうか? 多分、切除による陥没があるので脂肪注入しなければならないのですが、今成長していると思われる部分を切除してしまえば、脂肪注入してもまた膨れ上がる心配はないですか? 肉芽が取りきれなかった場合は脂肪注入しないほうがいいですか? しこりの凸凹を隠すために脂肪注入して、入れた脂肪が膨れ上がったとか ケナコルトで平らになっても数ヶ月で膨らみ出すことがあるみたいなので心配です。 >>17 に対するJAAM医師の回答 [41470-res50986] ぽちさんへお返事です 回答者:形成会 当山美容形成外科 回答日:2014年7月16日(Wed)9:47 お悩みの強さによって手術をお引き受けする所があるかも知れませんが、いきなり病院を訪ねて肉芽を取ってもらう訳にはいかないと思います。 改めての検査(以前の検査結果を持参した方が良いのですが・・・)をしたり、摘出に対するリスクについて説明されると思います。 当然、大きなリスクが生じそうであれば医師の方でも二の足を踏まれる事と思います。 切除した後にも色々な問題、例えば再発、陥没等の外見的醜状が出る可能性があり、一度の修正では出来そうもありませんので、それこそ信頼関係構築をしっかりなされる事です。 形成会 当山美容形成外科 院長 当山 護 切開切除は、当然傷跡が残るリスクがあるということです。 また、切除手術費用も高額になる可能性があります。 高額な施術費を払って、成長因子入りPRPをやったのに、 それを切除するはめになって、切除手術も上手く行く保証はなく、 傷跡が残るリスクがあるということです。 これが恐ろしい状況ということです。 みんな精神的に追い込まれ、病みます。 このしこりは、時間が解決してくれるものでもありません。 成長因子(FGF+PRP)皮下注射は、悪魔のような施術です。 FGF単体注射の恐怖の書き込み http://www.e-kuchikomi.info/b-seikei/thread-133247.html 成長因子(FGF,+PRP)皮下注射を行っているクリニックは悪です。 悪魔の手に自らをゆだねてはいけません。 この施術で失敗すると、24時間ありえないしこりに悩まされ、 皮膚の変形により顔全体のバランスが崩れます。しこりが痛む時もあります。 本当の地獄を見ます。 >>20 昨日、公開されているね。 「自己由来の血漿、及び塩基性線維芽細胞増殖因子(b−FGF)を 含有してなることを特徴とする皮下組織増加促進組成物で脂肪乳剤に なっている豊胸用組成物の注入ユニット」のようだね。 何が今までの(FGF+PRP)皮下注射と違う特許なんだろう・・・ 「本来、医療機関においては、これによる副作用などの説明を十分に行い、患者に慎重に考える期間を与えなければいけません。 しかし、説明行為を省略する、または患者に考える時間を与えない、などによりこのようなトラブルが発生しています。 美容医療は魅力的かもしれません。 しかしこのようなトラブルがあることも踏まえ、消費者は慎重に検討をすることが求められます。」 >これによる副作用などの説明を十分に行い 成長因子添加は、膨らみすぎの副作用による難治性肉芽腫の被害が深刻です。 何年も苦しんでいる人が数多くいます。そのための治療費が別途発生します。 切開が必要になった場合、手術費が高かったり外傷が残る可能性もあります。 リスク説明をしなかったり、強引に勧めてくるクリニックは非常に悪質です。 人工成長因子(グロスファクター、FGF)を添加していないPRPは、 基本的にトラブルを起こすことはありません。 本来の自己の血液由来の成分のみだからです。 効果が薄くても、身体が自然分解してくれるので、無害です。 問題になるのは、人工成長因子を添加した場合です。 コラーゲン(実質は良性肉芽、新生される血管など)が強制的に注入部で 生成されますが、コントロール不能に陥る可能性があります。 その場合、想定以上に膨らみます。 膨らみすぎた場合、難治性肉腫となり、これを凹ませるのに恐ろしい思いをします。 この肉腫は自然分解されないため、なんらかの処置が必要になります。 長期的なケナコルト投与や、外科的な切開手術など、かえって目立つ傷が残る可能性もあります。 つまり、人工成長因子添加PRPは、ハイリスクだということです。 http://fiblast.jp/faq.html 人工成長因子(グロスファクター)とは、 フィブラストスプレーに代表される、 やけど、潰瘍などのダメージを受けた組織で肉を創生する目的の外用薬です。 通常は、噴霧上にして皮膚の外からかけるものです。 注射による使用は、劇的な効果の恐れがあるためメーカーは禁止しています。 美容外科医が勝手に注射使用しているのが現状です。 1年半たってふくらんできてる これ訴えられないのかな? >>29 注入された場所はどこですか? 私は7日にFGFを法令線打ってきたところですが 帰って来て色々調べたら、とんでもなく恐ろしい療法だと知り 恐くて眠れてません。 本当に馬鹿なことをしたと後悔しまくりです。 >>30 と言うことは、リスク説明がなかったってことね? >>29 ほとんどの人は最初は満足していい感じで 1年〜からどんどん膨らんでくるんだと思う 訴えるって裁判でって事? とりあえず施術した病院に行ったらどうかな ケナコルト打ってもらっても効果ないよ だからみんな苦しんでるだよ 成長因子(=FGF=グロスファクター)皮下注射 被害者情報アップデート JAAM掲示板より [41811]FGFについて 投稿者:ムーミンのほっぺた 投稿日:2014年8月24日(Sun)20:12 はじめまして。今年の5月にFGFを単体で法令線に打ちました。 クリニックからは何もリスクは聞いていませんでした。 打ってから1ヶ月程で顔がパンパンに膨れはじめ、目の回りが赤くなりました。 痛みと痒みもありクリニックに問い合わせすると『わからない』『腫れるなんて聞いたことない』 と知らん顔です。 あちこち問い合わせして…やっとケナコルトを打ってくれるクリニックを見つけました。 その時には2ヶ月経ってしまいました。 運よく腫れは7割程引きましたが、これから何年も不安なまま過ごさなければならないのでしょうか? 今はリザベンの服用をしていますが、また膨らんでくるのでは?と思うと恐いです。 何故、後処理が出来ないクリニックに、こういった薬剤の使用を許可するのか? FGFは皮膚の中に入れてはいけないと言うことを知っていながら打つのであれば、事故かミスと言う感じで自分は思うのですが『美容整形』と言うことで自費扱いになるのは、どうかと思います。 美容学会では、どのように論議されているのでしょうか? [41811-res51405] 回答です 回答者:メガクリニック 高柳 進 回答日:2014年8月24日(Sun)21:29 FGFのメーカーは基本的に体内に注入するような使用を控えてください と言っているはずですし、もともとそういう使用方法で開発されたものではありません。 また顔への注射を許可されているというわけでもありません。 使用した医師の責任が問われる問題だと思います。 日本美容外科学会(JSAPS)でもこういう使用を許可しているわけでもなく、 リスクのある方法、あるいは危険な方法という認識になっていると思います。 要するになんらかの合併症が起きた場合は、使用した医師にすべての責任があるということです。 PRP被害者情報更新 (成長因子=FGF=グロスファクター添加の症状そのもの) [41817]PRP 投稿者:なみだ 投稿日:2014年8月25日(Mon)11:52 3年前にPRPを目と頬にして未だに変な膨らみで人相が変わったままです。 ケナコルトは3年経って注射しても効果はありますか? 違和感がずっとありその違和感もなくなる方法はありますか? 宜しくお願いします。 現在回答待ち >>34 成長因子=bFGF=グロスファクター=(フィブラストスプレー) は、皮下注射使用する薬品ではありません。 美容外科医が、勝手にそのメーカーの禁忌事項を破って行っています。 まず、やっている医師はその真実、リスクをしっかり客に伝えなさい。 自分の使っているFGF(グロスファクター)がどれだけ恐ろしい効力を持っているかを。 失敗するとどういう恐ろしい状態になるかを。 >FGFのメーカーは基本的に体内に注入するような使用を控えてください >と言っているはずですし、もともとそういう使用方法で開発されたものではありません。 >また顔への注射を許可されているというわけでもありません。 >使用した医師の責任が問われる問題だと思います。 >日本美容外科学会(JSAPS)でもこういう使用を許可しているわけでもなく、 >リスクのある方法、あるいは危険な方法という認識になっていると思います。 >要するになんらかの合併症が起きた場合は、使用した医師にすべての責任があるということです。 品川で1年前にプレミアムPRP血小板療法を受けて、 今も頬の上の不自然な丸いふくらみに悩まされてる 品川のPRPも成長因子入りなんですか? 院には直接聞けない(カウンセラーのぼったくりで揉めたため)ので教えてください >>38 プレミアムPRPは通常成長因子入りだと思うよ。 PRPのみの場合はプレミアムとは付けないから。 >>39 分かりました、ありがとうございます…(ショック死) 2年半前にセルリバイブジータ(12万)目の下にやりましたが良かったです ボコらない為に本当にほんのりしか入れてもらえなかったので 少しマシになった程度でしたが… もう一度やろうと思ったらジータは2回目はやめた方がいいと言われたので 因子なしをドブ金覚悟でやってこようと思います 因子なしで効果があった方おられますか? 因子なしのスレがないのでこちらに書かせて頂きました >>41 因子入りは怖いので無しを打ってます。 機械のメーカー?でリジェンとマイセルと二種類あるのですが、 マイセルの方が良いと巷では言われています。 自分はどちらもやりましたが、効果の違いはよくわかりませんでした。 自分の血液の再生能力を利用するので、つまるところ体調とか年齢に左右される気がします。 探せば、キャンペーンやっているところもあるし、 ヒアルロン酸よりコスパが自分にはいいですね。(たぶん人による) 意図しない膨張で悩んでおいでの向きには大変失礼な話だけど これをチンポにいっぱい打ったら、どんどんチンポが際限なくデカクなるかな?! 成長ホルモンやIGF-1を海綿体に打って陰茎増大を図る治療は確立されているので 成長因子陰茎増大術はこれからどんどんメジャーになりそう。 名古屋のアイ美容外科ではすでに取り入れられている様子! >>43 いや、大きくなるのではなく、因子が暴れたら、ぼこるんだよ。 変な病気だと思われるのが関の山。 結局相手にも恵まれず、一生後悔すると思うけど・・・ FGF注入療法のカウンセリングをさせて頂いたのちに一旦持ち帰ってどうされるか考えられる際に、ネットを検索されて「怖いことがいっぱい書いてあったので止めた」という方が時折居られます。 国産のスプレー用bFGFを局所注射することは盛り上がり過ぎなどのリスクがありますが、 当院で用いている局所注射用FGFは1度でのボリューム増大効果が不足する可能性はあるものの、盛り上がり過ぎなどの可能性は極めて低くなります。 ttp://ameblo.jp/sbcmurama/entry-11948787232.html 美容外科医のやり口に騙されないでください。 彼らは所詮、人の健康なんてどうでもいいんです。 自分たちの利益、金、金、金しか頭にありません。 失敗されたら、あなたの体質のせいだとか言い出すだけです。 この治療で失敗されたら、地獄の苦しみが待っています。 そこまでのリスクをしょって、やりたいですか? 彼らは、人の身体を金儲けの道具、実験材料くらいにしか思っていません。 失敗したら、言い訳をつけて責任転嫁したあげく、ポイ捨てです。 医師と呼ぶのもけがらわしい、悪魔に魂を売った怖ろしいやつらです。 プレミアムPRP(人工成長因子グロースファクターbFGF添加PRP = セルリバイブジータ)に対する警告 http://umami-bc.com/menu/anti/acr >最近では、上記のW-PRP(白血球含多血小板血漿)注入に加えて、 >セルリバイブζジータと呼び、線維芽細胞増殖因子(グロースファクター)などを添加し注入するクリニックもあるようです。 >この治療によって予期せぬしこりやコブができるという被害が多数報告されています。 >これは、線維芽細胞増殖因子によって皮下に異常瘢痕が 形成されたためと考えられます。 >またPRP と線維芽細胞増殖因子 の反応は結果予測が困難で、制 御不能ですので、 >起こらないようにすると言うことが難しいのです。 >これらの治療法を用いていると皮下に出血しやすい肉芽組織が形成され過剰な瘢痕形成が起こる可能性が高いと考えられます。 >以上のことから、当院ではセルリバイブζジータ治療を行なっておりません。 旧玉川田島、現二子玉川美容外科? あそこのグロースファクターはどうなんだろうな。 FGFともセルバイブジータとも書いてない、ただのグロースファクターて、出処はどこなんだろ。 成長因子の入ってない自分の血液だけのprpを試しに 首の一カ所に打ったけど盛り上がったよ 1年以上経った今でもうっすら膨れてる 聞いたことないね。みてみると特許とったとか書いてるけれど 特許って、あのSTAP細胞でも出願して取れるからねw http://www.asahi.com/articles/ASGBS5K8LGBSULBJ00T.html ヒアルを初めて打ちにいったのに、医者の口車にのせられて目の下にprp+fgfをうった。 結果 目の下ふくれあがって、やむ気配ない。 うってから4日経過。 バカな自分。絶対にやめたほうがいい。 涙袋がなくなるくらいはれてて、明日担当医のところにまたいってくる。 まだ4日目だから、リザベンきくと信じたい >>55 とりあえず冷やしてみたらどうでしょう?注入して4日でそんなに早く膨らんだりしないと思うのですが 私は打ってすぐパンパンに腫れて一週間ぐらい引かなかったよ メガネぐらいじゃ全然隠せない酷さだった 打った直後一週間とかの腫れはPRPの腫れというより、注射そのものの腫れでは PRPなくたって、脂肪注入でもパンパンに腫れるよ だから打って4日目の腫れが注射によるものかもしれないって言ってるんでしょうが ボツリヌス療法(ボトックス等)の後は避妊が必要で授乳もダメだそうです。 説明しないクリニックも多いようですが、自分と産まれてくる赤ちゃんの事も気遣って判断した方が良さそうです。 http://botox.jp/experts/botulinus/faq/faq_002.html 「妊婦又は妊娠している可能性のある婦人及び授乳婦」への投与は禁忌です。妊婦、授乳婦に対する安全性は確立していません。添付文書の使用上の注意には以下のように記載されています。 「妊娠する可能性のある婦人は、投与中及び最終投与後2回の月経を経るまでは避妊する〔妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。〕」 「男性は、投与中及び最終投与後少なくとも3ヵ月は避妊する。〔精子形成期間に投与されることを避けるため。〕」 (参考)乳児ボツリヌス症 http://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k01_g3/k01_46/k01_46.html (参考)ボトックスの失敗体験談 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179183466 55です。医師に確認したところ、ダウンタイムは10日で、4〜5日目が一番腫れる。 だから今が一番腫れてるだけでもとの顔に戻るからしばらく待ってとのことでした。 ってか、ダウンタイムの説明、「翌日から化粧もできるし会社も大丈夫ですよ〜」だったのに…。 ちなみに川〇先生系列です。聖〇ではないです。 やる前にこのスレ読んでたら絶対にしなかったです。 運よく戻っても、本当に怖いので注入系とか美容系二度としない。 あらためて自分の顔見て、年相応で笑うとくしゃくしゃだけど優しい顔だと思った。 こんな腫れてひきつった人工的な顔よりよっぽどいい。 まあこれから膨らむかもだけど、リザベン飲み続けます 需要ないかもですが、もし聞きたいかたがいればまた10日後報告します。 アドバイスや体験談教えてくれた人ありがとうございました >>62 また、経過報告してくださいね、今はダウンタイムならばもう少しすれば良くなるかもですよ 私は成長因子ゴルゴに注入したけど全然イマイチでした プチ整形でも糸でもダウンタイムは必ずある時私は思います ヒアルだって入れた数日は顔パンパンだしww←ひきますけどね 62さんがあまり落ち込まないように 良くなるように祈ってます たとえヒアルでも入れるもんじゃないね 深田恭子見ても心底思う 写真とか鏡の顔とか静止画ってまったくあてにならない わたしもPRP入れたけど1年過ぎた頃からが膨れてくる感じ 顔はふっくら頬で皮膚に張りもあるから目立たないだけかも ムンクの叫びみたいな凄い変顔したらボコッてるのがわかる これは硬いヒアルでもそうなってたと思う 一応成功の部類だとは思うけどもうやらない >>65 深田恭子、なんかで久しぶりにみたら目の下から頬にかけてがボコボコしてて驚いた ヒアルか脂肪か判断つかないけど、床嶋佳子はパンパンだけどすごいなめらか >>68 しないけどそれじゃPRP入れる意味あまりないと思う リデンシティとかでてきたしそういうので十分対応できるんじゃないかな >>69 汚肌が少しでも綺麗になったらと思って。 毛穴と法令線が気になります。 レーザーとかピーリングとかいろいろやったけど詰んだ。 湘南のPRPルネッサンスも成長因子入ってますか? 昨日目の下に注射して、昨日よりかなり腫れてきたんですが。こわい 修正症例の画像出てきたけど、客観的に見てわからん程度のものばっかりなんだが… 失敗っていっても気にしすぎなんじゃね? >>74 と美容外科の先生は言うんだよね 患者を神経質すぎると言ってだます あんまり成長因子怖い怖い書くの止めなよw 私は成長因子なしで効果なかったから、入れてもらったらかなりキレイにほうれい線目立たなくなったよ。 もう1年経つけど、全然変な違和感はない。 医者だって、自分の病院の経営がかかっているんだし、美容整形の医者っていつも訴訟と隣合わせで 仕事してるんだから無茶なことはしない。 100例に1例もないようなトラブルを、さも頻発するような書き方で不安をあおるのは止めてほしい。 ダウン症が怖いから出産できない、って言ってるのと同じだよ。 100例に1例でも後から凸ったら病院たらいまわしで、ずっと顔から凸が消えない恐怖味わうのってどうなのと言いたいな。 そういうのが1%でもあるのは多い症例だと思うわ。 綺麗になる。大丈夫と医師が言って顔に異物をわざわざ入れるのと、ダウン症等と一緒にする時点で大きな間違い。 ダウン症の子供さんに失礼極まりない。 1パーセントが怖くて美容整形できないなら、実質何もできないと思う。 でも、FGFはたしかにヤバそう。大人しく白血球と血小板でやろうかな? 結局、プチ整形の延長で、おおきな整形を しようとするからトラブルんでしょう? そんな、成長因子で乳を大きくしようと するなんて、問題外も良い所でしょうww なんかね、もう水を注射しとけばいいと思う 水分だし…腫れてツヤとハリが出たって勘違いできるし 水の方がいいかもよ? 浸透圧差が刺激になって。 生理食塩水じゃ、一瞬膨れるだけで終わり。 生理 プチ整形って可愛らしくやってれば良いものの えらそうに、再生医療とか言い出して、成長因子を 付加するからややこしいことになる サイトカインというものは、必要とする順番に 出てくることで、傷は綺麗に治るものなのに ある1つのサイトカインを付加したら、変なふうに 傷が治りボコるのは自明の理だろう 本当に、外科医は単細胞だなw >>82 1%で何も出来ないといっておきながら、 FGFはヤバそうだからやらずに他の治療て矛盾してないですかね。 少しでも確率下げるって意味でしょ? でも、成長因子がなかったらほとんど効果がないよ。 というより、成長因子は失敗したら取り返しのつかない状態になるのに、 事前リスクを説明きちんとしない、クソ詐欺師が多すぎるのが問題だろう。 しかもPRP添加の場合はPRPの良さしか伝えないという詐欺師っぷり。 「自己血液由来ですから、問題ありません。」 添加する成長因子は、自己血液とは全く関係ない化学薬品なのに。 しかも暴走すると手の付けようのない怖ろしい性能をもった、 皮下注射を禁止されている薬品。 その説明をあえてしない。「あえて」。 完全な詐欺師の手法。 首なら膨らみ過ぎても大して問題にならないだろうし、首のしわに効果あるなら やってみようかしら >>91 そんなこわいこと… 金払ってまで、よく実験台になるね 細胞増殖因子ってある意味 癌の促進になるものでしょう? 広島の城本クリニックは最悪。 いろんな注射物の中に成長因子を混ぜてる。 >>94 よくそんなもの、おっぱいとかに入れますね〜 男児の父親 「人体実験のような適用拡大」 「医師は実験データを得る目的で鎮静剤を大量投与したのではないか」 「医師は実験データを得る目的でbFGFを大量投与したのではないか」 数年前、この治療で平然と行われていた事実。 「先日、ほうれい線が気になりヒアルロン酸を入れたいと思い 行かせていただきました。こういったクリニックは初めてなので、 最初はとても緊張しましたが、皆さん優しくしてくださり 院長先生も私にはヒアルロン酸より再生医療とゆうものの方が いいと言っていただきそちらをしました。 注射した後は少しだけ赤くなりましたが、ほうれい線がふっくら 張った感じで満足しました。院長先生が、これが仕上りではない から、半年後、1年後もっとよくなるからねと行ってもらいこれ からが楽しみです。」 って書き込みがあった。 半年後、1年後もっとよくなればよいけど・・・ 醜い顔になったらどうするんだろう? 医者の手を離れてから形が変わるというのは、怖いことだと思うけどな。 そういう人は成長因子のリスクを知らないんだろうね。 普通のPRPだと、効果ないってこと以外に失敗はないのかな? だとしたらやってみたいな FGFは怖いけど 二子玉川はグロスファクター推しすごいけど、どーなんだろ? 二年後とかブログにあるけど綺麗だよね >>102 皆が成長因子の被害あってるわけじゃなく、 成功者も多いからこうやってFGFも今でも使われているんだろうし、 医院側は成功例だけしか載せない。 大概は被害が出た場合、医院はそれを認めないしね。 患者側は泣き寝入りして他院に駆け込む人が殆どじゃない? 玉川が良いと思うならやったらいいかも。 結果報告よろしく。 進んで人体実験してくれそうな人がいるとありがたいわ。 誰がイラついてるの? >>105 の文面?? 正直に思ったこと書いたまで。 やっぱり医療は誰かの人体実験の下に進歩があり改善されるわけで。 それを自ら買って出てくれるなんて嬉しいわ。期待してるよ。 FGFを取り扱ってるクリニックは数多くある。 どのクリニックが明らかな失敗施術(もしくは被験者の意に沿わない結果) を数多く行ってきたのかは、一般市民には闇のまま。 しかし、同業者同士の間では、 どこのクリニックが最も失敗率が高いかは有名なようだが… なぜなら、そこの被害者が他のクリニック、大学の形成外科、 JAAMに数多く問い合わせるため。 一般市民の為に、JAAM所属医師や大学病院等は、 統計結果を取って団体名の元、公表すればいいと思う。 失敗数の多い、低レベル悪質クリニック、悪質医師の名前を。 PRP+bFGFは、技術、知識、倫理、リスクマネージメントの しっかりしたレベルの高い医師以外は取り扱ってはいけないものだから。 失礼、可能性高いとまでは書いてなかった >・・これ本当にフィラーかなあ?正常組織の増生のように見えます。 成長因子の注射とかで増大した組織もきっと、こんな感じじゃないだろうか? とのことです >PRP(多血小板血漿)とおなじように皮下組織を形成する再生医療を用いた >注射による治療法を開発し、国内および国際特許を取得しました。 >この皮下組織および皮下脂肪組織増加促進血漿による治療は硬くなりませんし、 >腫れすぎることはありません。施術数か月後に注射部位が再度、腫れてくる >ことはありません。 こんな夢のようなことあるの?言い切れるの? >>112 やま○わだよね。 これほんとならやりたいんだけどなー。 >>114 おおっありがとう。 でも経験者少ないんだね。 こんな田舎で、しかも日本で一軒?だけってなんか胡散臭い気が。 体験談を検索しよう (※注意 手術前の人は怖くなるのでSTEP.1までで) STEP.1 グーグルで「美容整形 体験談」を検索 → 美容外科が公表する素敵な体験談が多数!! https://www.google.co.jp/ STEP.2 消費者庁の事故情報データバンクで「美容整形」を検索 → 美容外科が公表しない悲惨な体験談が多数!! http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/ >>101 PRPは治癒促進剤 FGFは組織増殖剤 って考えればよいのでは? 問題は、FGFの組織増殖はコントロールが 難しい暴れ馬って言うことでしょう。 検索すると7年後に暴れ出した例があったよ。 >>120 叶恭子も確実に使ってるね。 成長因子入れると元の顔とは関係無く誰もが同じ顔になっちゃうのが凄い。 既に入れてしまった方。 貴方の未来の顔が>>120 です。 http://www.corefront.com/shinpo.html のQ8読むと、PRP+FGF使って、ボコったら 厚労省?に報告しなければならないみたいだね。 120のような顔になっても報告するんだ・・・。 写真受け取った役人もびびるだろうね。 叶恭子似の人は整形に4億円使ってるそうだけど大半は成長因子で崩れた顔の修正だろうね。 ピート・バーンズも崩れた顔を治すのに全財産の半分を使っているけど、成長因子による変形は止められない。 成長因子は一生作用し続けるから適量なら大丈夫という話じゃない。 そうだよ。 既に打っちゃった人は大学病院で相談した方が良い。 金儲けクリニックに行けば120みたいにもっと酷くされるだけ。 アンチ成長因子の人がいるね。 ビート・バーンズは唇に関してはアルカミドかな?非吸収性の注入物が肉芽をおこして、そこに感染がおきて・・みたいなプロセスじゃなかったかな。 それを治すためになんども手術してるけど、成長因子のせいじゃなかったと思うけど。 もちろん成長因子で膨らみすぎた例がたくさんあるのは知ってるよ。 私自身は6年前に法令線と、胸の傷の凹みを埋めるのに入れて、 3年で無くなったので、2度目もしたけど何事もおこっていない。 それまではヒアルだったのでコスパもいい。 ただ今まで何事もおこっていないからって、今後はわからないから人には勧めないけどね。 7年経って、ボコってきた書き込みを見たら 怖くなった。 これほんとに減ってなくなるの? 2年経過してるけどまったくそのまんま 押して触ってみるとゴリッってするのがあって組織に定着している感じになってる あと1年とかでなくなるって感じじゃないけどな >>127 アクアミド? なら自分も十年前まだ20代だったのに、急に法令線出るようになったのが恐怖で入れたよ 一発だけだったのに今もほんの僅か入ってるのが触れる 鼻先の軟骨のような固さ 12月に品川で3GF注入したけど結果膨らみもないけど効果もない >>130 ごめん、アクアミドだね。 でも、ビート・バーンズのいれたのがアクアミドって名前だったかは覚えてない。 ただテレビの特集番組で、コンタクトレンズの材料にも使われる素材っていってた。 ほんの僅かってことは全部残ってるわけじゃないんだね。 入れ方とか種類?(製造元?)とかにもよるのかな ある先生のブログでは韓国性のが純度が低くて・・・とかあった記憶 ダーマローラーとかで全体に入れてしまうと叶恭子さんみたいになるのだろうか 芸能人有名人で怪しいなって人は割といっるよね。ボコり過ぎの人。 ピート・バーンはお金があったから際限なくフィラーを入れてしまったむたいだけど、我々庶民はケチケチやることで身を救ってるのかも。 6年経って何もないって書いたものだけど、7年後もあるの? まだまだ安心できないのか・・ 失敗するかどうかは、はっきり言うと施術医師の腕次第。 例えば有名全国チェーン店でも系列内で施術医師が違えば結果も異なる。 担当した医師の計算が外れたら悲惨なことになる。 見当外れなことをされて膨らみ過ぎると自然には一生消えないしこりができる。 膨らみは日によって若干の変動を繰り返す。 基本的にFGF(bFGF)は強制的に肉芽を作る薬品。 膨らみ量のコントロールは非常に難しい。大量に使用された場合、怖ろしい結果が待っている。 やる人はそれだけは必ず心得たうえで、非常に慎重でしっかりした医師を選ぶべき。 失敗された場合は、生き地獄を見ることになる。 そうなっている人を何人も知っている。 トラフェルミン(商品名:フィブラスト)は外用剤であり、人体に注射使用した場合のデータは集積されておらず、有効性・安全性は確立されておりません。 http://fiblast.jp/pdf/tekiseishiyo_140526%20.pdf 再生医療等安全性確保法で インチキPRP治療やっている 美容外科は涙目? >>138 これで施設認可受けても、ボコったら 届出しなければならないからね〜 大手は、問題なく認可受けられるかも しれないが、副作用の届出をしなければ ならないとなると、手を引くのか? FGFでできた肉芽(しこり)って触るとわかりますか?感触は硬いですか? >>143 多くの場合、固くてはっきりわかります。 ぶよぶよしたおばあちゃんの垂れ下がったほっぺたのような場合もある http://ameblo.jp/tenjinshita-cl/entry-11269562650.html >成長因子の注射を受ける時には必ずbFGFかどうかを確認して、 >もしもそうであったら絶対に拒否をして下さい。 >というかそのような乱暴な治療を行うクリニックでは、他の治療も受けない方が良いでしょう。 http://www.takasu.co.jp/topics/column/beauty/49.html >PRP、WPRP、セルリバイブジータなどは、注射したあと、数ヶ月程度で完全に元に戻ることもありますが、 >コラーゲン繊維が永久に残り、それがしこりになって永久に残ることもあります。 >特に、グロースファクター(成長因子、bFGF、フィブラストスプレー)を一緒に注射した場合は、 >凸凹になったり、しこりが残るリスクが高いです。 >運悪く目の下が凸凹になったり、しこりが残ってしまった場合は、 >残念ながら、しこりを除去し完全に元に戻すことはできません。 >手術でとることもできないし、しこりを溶かす注射などもありません。 >>148 実体験から、リスクが高いって言ってるんでしょう? 147のリンク読めば、 「第一選択にすることはほとんどなく 目の下には注射しないようにしています。 」 って書いてあるじゃん。 目の周りは皮膚が薄いから万が一しこりができたら、目立つんじゃないかな。 私、昔、涙袋の表面に極小の小さな脂肪のイボができたけど、かなり気になった。目元のボコリは怖いわ。 ドライアイス当てたあと、自分で切りとったら激痛だった。( ´ ▽ ` )ノ >>119 これ、計画提出しているクリニックかどうかわかるの? http://s-bi.com/wp_diary/kou/2014/08/06/post-37667.html お気の毒なこととお見舞い申し上げます。 札幌美容形成外科や、東京の久保田潤一郎クリニックには、 品○美容外科以外の有名な大手美容外科で、定番のプレミアムPRPを受けた患者さんから、 しこりが取れないという相談があります。 残念なことですが、2014年8月6日現在では、しこりを取る良い治療法はありません。 相談者の方のように、外科手術での除去はおすすめできません。 手術後に再発するリスクも否定できず、傷も残るからです。 フィブラストスプレーの皮下注射は、劇的な効果が得られる場合もありますが、 難治性のしこりが残った症例が多数報告されています。 札幌美容形成外科にも相談のお電話やメールをいただきます。 残念なことですがしこりを治す、良い治療法がありません。 再生医療等安全性確保法 ★平成27年5月24日(日曜日)に特定細胞加工物製造関連の手続きの猶予期間が終了します★ 平成26年11月25日の法施行の時点で特定細胞加工物を製造していた医療機関等は、 平成27年5月22日(金曜日)迄に地方厚生局に特定細胞加工物製造届等を提出してください。 私は広島の城本クリニックで成長因子入りPRP注射してから重篤な副作用が出た被害者の中の一人です。 私はもともと日本の人じゃないだから、 日本語で自分の症状を書くのもう疲れた! 今後ブログで症状写真を載せます。 全顔にしこりできて、 治療する方法もありません。 一生の後遺症を残りました! 私は広島の城本クリニックで成長因子入りPRP注射してから重篤な副作用が出た被害者の中の一人です。 私はもともと日本の人じゃないだから、 日本語で自分の症状を書くのもう疲れた! 今後ブログで症状写真を載せます。 全顔にしこりできて、 治療する方法もありません。 一生の後遺症を残りました! 少しでも改善するといいですね ちなみに、どこのお国の方ですか? ブログ作ったら教えてください 私は広島の城本クリニックで成長因子入りPRP注射してから重篤な副作用が出た被害者の中の一人です。 私はもともと日本の人じゃないだから、 日本語で自分の症状を書くのもう疲れた! 今後ブログで症状写真を載せます。 全顔にしこりできて、 治療する方法もありません。 一生の後遺症を残りました! FGF 1度だけホウレイ線に入れました 半年後にもう1度入れると効果的だと言われ そのつもりで病院行ったけど ダーマペンでFGを顔全体に入れるのが気になって そっちの施術にしました 初めてのFGF注入から約2年 誰にもばれてないし いい感じで自然に膨らんで 年よりだいぶ若く見られるし 本当に満足しかないです。 50すぎですがいつも40くらいに言われます。 30代前半に言われたこともあります。 医学的なことはわかりませんが本当にお勧めなんですが… ここ読むと目の周りは怖いですね。 そのへんはまだ未経験ですがFGF入れないようにします 前回、東京へ行った時、三人の先生から私の顔の症状は形成外科の治療範囲じゃない、 内科とアレルギー科へ行った方がいいと言われた。 中にステロイド点滴したら効果あるかもしれないと言ってた先生もいる。 今考えたら、成長因子入りPRPの注射してから、 顔の炎症以外、目、耳、喉、全身の蕁麻疹、婦人科の炎症、全身全顔にいろんなトラブルを出続けてる。 前回は血液検査したら白血球が11300,先生から白血球の数を増えてる、炎症があると言われた。 成長因子PRPを注射した目のくまの下、鼻から頬骨までしみ出来てる、 毎日は赤くなる。注射された場所はほくろもできた。 昨日、◯立病院で診察を受けた。 他の病院の先生は書いてくれた診断書とエコー検査の画像などなど先生に見せたら、 先生は私の症状は膠原病と似てると言われた。MRIと血液検査と免疫学的検査いろいろ受けた。 体もあちこちほくろが出てる。手と足は紅はんもが出た。これからどうなるのがわからない。 私は広島の城本クリニックで成長因子入りPRP注射してから重篤な副作用が出た。 私のような被害者をこれ以上増えないように。 >>168 眉間にシワが寄ってるように見える写真なのでシコリがよく分からないですね。 もしネットで皆に賛同を得て訴えかけたいのでしたら、 もう少しシコリが分かる写真の撮り方が良いと思いますよ。 172貴重な意見ありがとうございます。 成長因子入りPRPの副作用はしこりだけじゃない。肌が硬くなる。皮下組織は繊維化になる副作用もある。私はエコー検査で間違いなく全顔にしこりあった。額のしこりがあまり大きくない。顔の真ん中のしこりが大きいです。 でも顔の真ん中の症状写真は人に見せたくない。自分は見るのもすごくつらいです。 診断書を書いてくれる先生たちに迷惑をかけたくないだから、いろいろ証拠はブログに載せてないです。でも私は自分は城本クリニック広島院で成長因子入りPRPの注射してから、すごく副作用と後遺症を残った証拠はかなり持ってます。 やまかわクリニックって従来の成長因子いりのprpとは違い、特許取得してぼこりません、と書いてある。 メールで無料相談できるので、理論的に従来のものとどう違うのかと、フィブラストスプレーを使用してるのか問い合わせても返信ないよ。 本当はここでスプリングスレッドやるつもりでついでに問い合わせたけどなんか信用できなくなったから他でやる。 ちなみに私はナースなので、褥瘡の患者さんにフィブラストスプレーを正しい使用方法で使ったことがある。 じょじょに肉が盛り上がってくるんだけど、やはり平らではなく、モリモリって感じで盛り上がる。 これを皮下にうって、美しく思った通りの膨らみを得るなんて無理じゃないかと医者じゃなくても思うよ。 >>173 何故訴えないんですか? もう訴えてるんですか? 膠原病なのにfgfの因果関係が証明できないんじゃないの? >>179 何の話か知らんが、膠原病ならステロイドなどの免疫抑制薬が入っているからFGFは元から効きにくいはず で、なんで因果関係を証明せにゃならんの?何の話? 山川先生から直接メールでのお返事がきました。 スプリングスレッドについては納得の回答でしたが、HIPについては… やはり、私はフェイスリフトで頑張ります。 >>181 正解!! やっぱり人に頼らず、ものや薬に頼らず、自分の努力が 心からのアンチエージング >>177 まず、このブログ主さんは外国人ですからね。 訴訟を起こすのは、簡単にはできない。 たとえば、品川金の糸集団訴訟の医療問題弁護団に依頼する場合 http://www.iryo-bengo.com/general/conference-4.php 弁護士に本格的な調査を依頼するとき 最低費用でも32万円〜 示談交渉を前提とした場合は、もう少し安くできる 他医師に意見書を書いてもらったりするのに、謝礼金として数万円〜数十万円 どこまで安くできるかは、わからないが、本格的な訴訟を考えているなら、 最初から50万円以上の予算が無いと、安易にはできない。 示談交渉前提でやるケースが多い。 疑問や質問などについては、 今後、私のブログで情報更新しまので、見てください 疑問や質問などについては、 今後、私のブログで情報更新しますので、見てください フィブラストを使っているのに、フィブラストの使用を認めない 何故なら、フィブラストはメーカーは注射使用を禁じていて、 それによる副作用、後遺症が起こっても責任を取らないと宣言しているから。 すなわち、すべての責任は使用した医師がかぶるべき。 そのため、フィブラストを使用しているくせに、それを認めない。 どこまで、汚くて腐ってるんだろうな、日本の美容外科医って。 たしかに、私は質問でははっきりとフィブラストスプレーを使用しているのか聞いたのですが、 そこは見事にスルーされて回答を得られませんでした。 >>188 スルーされたら、スルーで返す。 フィブラストスプレーで褥瘡に過剰肉芽が出来たのをみたことがある人は、あれを皮下に入れる気にはならないでしょうね。 >>188 上に書いてあったように特許調べりゃすぐわかったよ フィブラストスプレーって、傷口にかけるとメチャクチャ痛いらしいのに、注射したらとても痛そうで、注射する人が野蛮人に思える あ〜、たしかに痛かった はじめてだからわからなかったけど そんな私も軽くボコッてますわ PRPの製造には届出が必要です。 平成27年5月24日(日曜日)に特定細胞加工物製造関連の手続きの猶予期間が終了しました。 手続きを行っていない事業者は、製造ができません。手続きを行うことなく特定細胞加工物を製造すると違法となりますので、事前に必要な手続きを済ませてください。 平成27年11月24日(火曜日)までに再生医療等提供計画の提出が必要です。 広島城本は年増の女が院長の女らしい。 その二人で悪徳だ。 私の経験談を書きます。 4、5年前に法令線を中心にセルリバイブジータをやりました。 左側のマリオットラインに打たれたのが最悪で、左側だけ異常に隆起して しまい、他人から見たら、一目で左側が腫れてるよ!!といつも言われてました。 1年過ぎても全然、左側は減らず、今度は注入物の重さ重力で口角が下がり 始め、正面から見たら口が斜めになっており、写真とか最悪でした。 1年後から、本気で治療開始し、左側の頬を中心に、スマートリポ2回、 脂肪吸引一回、ステロイド注射、プラズマリポ1回、アキュスカルプ、スレッドリフト1回、 とこの4,5年やりました。これだけやって大分マシになりましたが、 これだけやってもまだ左右差あります。 本当に地獄でした。この手術だけはやめた方が良いです!! おそらく、このまま一生、左右差のある顔で生活することになると思います。 ちなみに、ステロイドで一時的に減ってもまたしゅぐに隆起してきたり、 お酒飲んだりした翌日は浮腫みも酷いです。 これよく訴訟にならないですね?? >>196 差し支えなければ、どこでやられたのですか? 頭文字、イニシャルだけでも どうすれば、被害者の仲間を募れるか 複数人が同時に結束して連名で被害届や嘆願書を、消費者庁厚労省JAAM 理事宛てに出すのが、 この成長因子FGF グロスファクター注射の罪を世の中に訴えることにつながると思うが、 そこまでやる気のある人がどれだけいるのか? 対象のクリニックが複数にまたがっているから、個別に批判するのではなく、 bFGF 薬品の使用法そのものを断罪するべき FGFを使いながら 「うちのは腫れない。ボコらない。」 と言っているクリニックは何ものかと思う >>199 多分、ただのprpやと思うよ? それか、ヒアルロン酸とかを添付 >>200 成長因子入りとは書いていたら景品表示法違反になるよね? ボツリヌス毒素もボトックスと書いているけどボトックスじゃなかったようなもの しかし、この場合、成長因子が入っておらずにほっとするという、不思議なことになるが・・・ >>201 Fgfにも種類があって、アメリカでは糖尿病患者にFGF1を打つ臨床実験とかもあるから、薬剤をアメリカから取り寄せじゃないかな? >>202 フィブラストスプレーでも怖いのに治験薬なんてもっといや ほんと聖○のプレミアムPRPとか大丈夫なんでしょうか? 数年後トラブル発生とかないよね >>204 >>155 何を今更、〇心はこの治療のA級戦犯 業界内で一番被害者を出してきた 沢山の人を実験台がわりにして地獄に落としてきた 〇心のスレッドを検索して1から読めばいい このクソ治療の失敗話が山ほど書いてあるから 多く客を実験台がわりにしながら改良してきたようだ 医師として許されない倫理違反行為 悪魔がいる 被害者のみなさん、時間は掛かるかも知れませんが、「必ず正義は勝ちます!」 http://blog.livedoor.jp/hwzs/ >>208 ブログ見ました。 ご本人はこのクリニックで被害に合われたという事だと思うのですが、 載せてある他の方の写真はこのクリニックでの施術ではないのですよね?? それだと逆に名誉棄損で訴えられる恐れがないでしょうか。 病院名を載せてその病院での施術被害を指摘されるのでしたら、 当該病院被害写真でないと後々厄介になりませんでしょうか。 老婆心ながら少しその辺りが気になりました。 PRP被害や注入系の被害を訴えるブログでしたらいいのですが、 明確にクリニック名を載せる場合はその扱いを慎重にされた方が良いと思います。 >>197 196のものです。○心です。 マジ最悪です。汗 ちなみに、この成長因子の恐ろしさは、脂肪吸引等で減らした、 または減ったように見えてもまた膨らんできます。 宮田形成の先生のブログにも書かれてた思うのですが、本当です。 ステロイドはあまりお勧めしません。関係ない部分までえぐれたようになります。 あっ、アキュスカルプもやりました。。。 ダイエットして減量したらPRP後の謎のふくらみが縮んできた やっぱ脂肪細胞なのか >>210 ○心のプレミアムPRPは、4〜6年前にやった人は失敗率が高かったということでしょう。 私は5年前ですが、やはり失敗して今も異様な膨らみに苦しんでいます。 奴等は巧妙な宣伝方法を駆使して客を釣り、 人体実験のように客を使ってこの施術の技術を磨いてきたということです。 最近は明らかな失敗が減ったのかもしれませんね。 これは許されるやり方では無いでしょう。 彼らは6年前には「この治療の効果は3〜5年」という文章をネットの紹介に載せていました。 あたかも3〜5年待てば、自然に消えてなくなるかのような書き方です。 しかし現在は「3年以上」と書き換えました。 自然には一生消えない肉芽を作る施術だとはっきりと認識したから、書き換えたのでしょう。 汚いやり口、明らかな消費者詐欺行為です。 ○心のプレミアムPRP被害者が、もっと声をあげて結束すれば、 奴等の悪行を社会的に注目させ、集団訴訟で社会的責任を取らせることだってできるでしょうが。 みんながもっと結束して声をあげない限り無理でしょう。 (個人で示談にした人もいるのかもしれませんし) ご存じかもしれませんが、この掲示板には、多くの成長因子bFGF施術で苦しんでいる人が集っています。 http://www.e-kuchikomi.info/b-seikei/thread-133247.html とにかく、結束してもっと声を上げない限り、 この施術の酷さや恐ろしさ悔しい思いを訴えることにはつながらないと思います。 どこと限らず、どんな方法であろうと、FGFを注射するのは、反応には個人差があり、製薬会社も禁止していることであり、お勧め出来ません。 >>210 私はここに被害届を報告しました。 同じ○心プレミアムPRP被害者として、できれば貴方様も被害届をあげて下さい。 複数人が被害届をあげないと、国も行政も何もしません。 消費者機構日本[COJ] http://www.coj.gr.jp/ 消費者団体訴訟程度の活用を通じ、消費者被害の未然防止・拡大防止を進めます。 被害情報の受付窓口もご案内します。 豊胸にFGFを入れている施設があるけど、あとで大きさに左右差が出てこないのかなあ? やったことある人います? 210です。 確かに私が施術した時は効果3年と言ってましたし、ホームページにも 書いてありました。実際はおそらくですが、一生です。。。 3年経過して時点でも全く減ったような感じはしませんでした。 脂肪吸引した時も、術後3ヶ月くらいはかなり改善されたように 感じましたが、しばらくするとまた、ボコッと膨らみ始め、 また、殆ど術前と変わらない状況になりました。 誤解がないようにですが、多少はマシになった程度です。 しらゆりの村松もスプレー用でなければ安心で膨らむ心配はないとブログに書いてるね。 注射用の安心なFGFつかってもしこりや膨らみとかトラブルになった人いるのかな? >>219 注射用って日本では販売されてもないし、アメリカでも治験でしょう? しらゆりの村松もスプレー用でなければ安心で膨らむ心配はないとブログに書いてるね。 注射用の安心なFGFつかってもしこりや膨らみとかトラブルになった人いるのかな? 村松がしらゆりで使っているのは湘南と同じハンス社製のFGFだろ? これはその湘南で受けた被害報告のようだが、この頃からハンス社製のを 使っていたはず。 http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa7790183.html 村松先生が大丈夫というなら大丈夫な気がするんだけどダメなの? そのブログと同じもの使ってるのかな? JAAMの相談室 [45365]Hans biomed社製のFGFについて があるよ それにしても、JAAMの相談室の質問数すげーな 濃度と入れるテクニックの問題みたい ここに濃度について詳しく書いてあるよ http://ameblo.jp/renaissance-biyougeka/entry-11442491947.html 一部だけのせとく bFGFによる組織増殖効果は、調整製剤の濃度に依存します。 つまり、組織増殖効果を多く期待する部位は濃度を高く、眼窩周囲のように増殖効果が少しで良い場合は濃度を低くします。 それから、同じ部位でも年齢によって濃度を変えます。 私の経験では、高齢の人は、若年の人と比較して同濃度では増殖効果が少ない傾向にあるので濃度を高める必要があります。 そんなの個人差があってやってみなきゃわかんないって言っているのと同意じゃねw わかんないものを注射する人もされる人もすごい人だね しらゆりの村マッチョ先生だけは医者としての常識も技術レベルも信頼してるんだけど、 FGFの韓国製材に関しては怖くて勇気ない。 村松先生が体張って、自分の目のまわりに打ってビフォアフ見せてくれたら信じるしやる! >>224 のjaamで相談した本人です。 実はしらゆりの村松先生の事です。 村松先生が言うには自分自身にもFGFを 使ったとの事です。 本当かどうかわかりませんが。 でも、高柳先生が言うように他にもヒアルなど安全な選択があるのに、どうして危険と言われているFGFをわざわざ使うのかが疑問です。 特に高価でもないし、他の療法と比べて特別儲かるとも思えません。 何か事情があるのですかね? >>218 レスおくれました。 あなたと私はその事実を知っているということです。 x心のxレミアムPRP は2008-2010頃「効果は3年」とインターネット上に載せていました。 それを、効果が無くならない事実を確認した上で、都合よく「効果は3年以上」に書き換えました。 つまり何の医学的な根拠の無い数字で、客を実験台にしたということです。 しかし、実際は「半永久的、一生消えないシコリを人工的に作る治療」だということ。 消費者法の虚偽の広告表示にあたると思います。 しかも、あくまでもPRP のメリットと安全性のみを強調した説明で、 グロスファクターに注射禁止薬物フィブラストスプレーを使用する説明が 欠落した上ですから、悪質過ぎるやり方をx心の医師はやったのです。 >>232 美容外科全体がそういう傾向でしょう。 新しい治療は、結局、出たとこ勝負でやっているんじゃない? 特許とか言って、学会で自分の成功や失敗を周知するようなことをしないし・・・ 当時のx心xレミアムPRPで失敗された犠牲者が何人か集まって集団で訴えれば、 x心を敗訴に追い込み社会的責任を取らせることはできると思いますが、 そこまでしたいと思う人がどれだけいるのかはわかりません。 もう関わりあいたくないと思っている人の方が多いのかもしれません。 私の症状は何をやっても相変わらずですが、あの頃困っていた他の人達が その後どうなったのかは、わかりません。 >>233 あなたの言うとおり、この治療法に限らず品川の金の糸をはじめ 日本の美容整形界は平気で客を実験台する医師がいるのが事実なのだと思います。 一般の消費者は、少なくともお医者様が人体実験レベルの治療をするはずが無い。 きちんと医学的な実証や根拠のある安全な治療をしてくれると思いこんでいるのが、大間違いだということ。 中には真面目な美容外科医もいますが、中には怖ろしい奴が多く混じっているということ。 医師の免許を使って、金稼ぎ、学会での功名心名誉のために、平気で普通の人の健康を犠牲にする怖ろしい奴がいるということです。 >>230 村松ねぇ 湘南にいた時点で悪徳臭がするし 自分は村松は湘南からしらゆりのスパイでいずれ湘南に戻る気がするよ 年商数十億の巨大グループが、一個人開業医にスパイも何もないだろ 数ヶ月前に法令線に成長因子入れました。 ほかは、ほお全体にPRP そしたら、久しぶりにあった親に顔が腫れていると私的されるほどに膨らんだ。 今回だけ。 もうPRPは6回目。成長因子ははじめてだけど、今回は自分でもハリが違うというか、浮腫で肌がつっぱるような感覚がつよい。 ボコりはないけど、ファンデーションが線になって落ち込むくらいのくっきり法令線が、消えたよ。プロテーゼいれるより、いいが、 これ以上の膨らみは不要なので今後不安でもある。 韓国産注入専用のFGFと国産スプレー用のFGFとの違いって何? >>195 城本クリニックの名前が変わるという話も出てるけど、ほんとかな? 広島院だけですか? 美容整形って、人体実験の場所だからね。 普通に、治験とかしてない成分もあるし。 美容外科医の本音か。 奴らはキチガイ科学者と変わらない 実験台にしたいならそう言えよ、犯罪者が! 『城本クリニック広島院』は、 7月から『さくら美容クリニック』として営業することとなりました。 『城本クリニック広島院』としての営業は6月で終え、 本日より新たに『さくら美容クリニック』として歩んでいくこと となりました。 『城本クリニック広島院』をごひいきいただいた皆様 ありがとうございました。 名称はかわりますが、クリニックの場所もスタッフも もちろん僕自身もかわりません。 僕自身は現状に満足せずさらに1歩1歩向上を 目指していきたいと思います。 治療を受けられた方が満足されて幸せを感じていただけるよう これからも精進していきたいと思いますので、 今後ともご愛顧の程よろしくお願いいたします。 さくら美容クリニック 院長 棒谷 智之 投稿日: 2015年7月2日作成者 beautyhealthmagic 『城本クリニック広島院』の名称はさくら美容クリニックに変わりました。 名称を変わっても、院長棒谷 智之とクリニックの場所とスタッフ は変わりません。 悪いことをした事実も変わりません、 みんなさん、騙されないように、気をつけてください 609: 名無しさん@Before→After 2010/05/10 19:24:44 ID:ZsDezRSJ わたしは聖心美容外科で自分の血液を採って しわを伸ばす事をしました。今、膠原病になりました。 たぶん4ヶ月前に聖心美容外科の治療が原因と思います。 610: 名無しさん@Before→After 2010/05/13 15:15:48 ID:z0/IdxQ7 >>609 訴えれ 611: 名無しさん@Before→After 2010/05/13 16:12:48 ID:UKqYeyEI >>609 どうしてそうなった?よかたら教えて 私も体調悪いっていうかだるくて しらゆり村松先生の今日更新されたブログに 自信たっぷりで大丈夫って書いてある 詳しく説明してあったしやっぱりしらゆりのは安心なのかな >>255 を引用すると >>すなわち、術者の知識量や経験数に結果が大きく左右される処置であり、どの医師でも安全に使用できる製剤ではない、ということです。 つまり、注射用だからといって安全ではないと認めたわけだ。 「経験と知識」がある医者なら失敗はないと言いたいのだろうが、 そもそも制御不可能と言われている脂肪細胞の膨らみを「知識と経験」で制御できるのかと言いたくなる。 目に見える手術でも、毎回同じ結果を得られないのに、反応に個人差のあるであろうFGFで同じ結果を得るのは大変じゃないか? 美容医療のHP規制を 消費者委、トラブル増加で異例の再建議 http://www.sankei.com/life/news/150707/lif1507070020-n1.html 「リピート率ナンバー1」といった客観的に証明できない表示や「100%安全」と有効性を強調する表示などの相談も増えている。 鶴の先生は、PRPを受けた人の多くが最終的に何も実感しないという結果については、どう考えてるんだろうね? そもそも、それがFGFを混ぜるという発想につながったわけだから。 >>260 医者? PRPは鶴の先生のブログ写真では単独で効果出てますよね?「多くが最終的に何も実感しない」という判断のほうが医学的に間違いでは? 患者がそう勘違いしてるなら、よく説明して長期効果を待つよう説得すべきだし。 短期の観察で結果が出ないから、よく調べもせずにFGF混ぜてみたってのも軽率無責任。鶴の先生は医学文献調べて「これはやってはならない」と結論付けてるし。 単独で効果出てる1例を持って、効果の実感がないのは間違いって?? それは極端ですよ。 普通に考えて効果が出てないと思ったら止めるのが良心的な医師だわな そもそもやる前にモニターで確認しろよ FGF加えて誤魔化そうなんてのは言語道断 FGF単独で注射するならまだ話はわかるが 結局どっからどう見ても、PRPにFGF混ぜた医者のうかつさは隠せない 語るほどにぼろが出る http://stop-pprpfgf.blog.jp/ ブログを立ち上げました。 私と同じように、この恐ろしいしこりで苦しんでいる方、 どうぞコメントを残してください。 メールアドレスもいただけるのでしたらご連絡いたします。 もしよろしければ、連絡を取り合いましょう。 そうそう、PRPにFGFを混ぜた医師は、なんでFGF単独って発想はなかったのか? PRPは再生医療っぽくてお金が取れるから、はずせなかったんだろうね。 FGF単体じゃあ、そんなにボッタくれないから。 しかし、PRPがもし効いちゃった場合にダブルアクションになるって発想もなかったわけだ。 http://stop-pprpfgf.blog.jp/ 法的な処置を検討中の方は、 このブログにメッセージやコメントを下さい 力になれると思います あなたが同じような境遇の人の力を足したいんでしょ? ひとりでも闘いなさいよ。 単なる脂肪移植と比べてどういうメリットがあるから 成長因子入りのPRPなるものが注入されているのでしょうか? 脂肪移植もボコボコになりやすいと聞きますが 脂肪移植された脂肪は増殖しない。 むしろ生着せず、ほとんどが吸収されて無くなってしまう。 中途半端に生き残る細胞もあるから、凸凹になっちゃう。 脂肪幹細胞入りだからドンドン増殖してくれると豊胸に使われるが、実はウソ。 幹細胞がただ存在するだけでは何も起きない。 PRPの血小板と同じ。 血小板から成長因子が出てくれなければ何も起きない。 膨らみ過ぎるという被害がないが、一種の詐欺だよね。 膨らみ過ぎのトラブルじゃなく、ボコボコで悩んでいる人いるよ。 >>266 ブログ拝見しました。頑張ってください。 応援しています。 美容外科はありえないヤブ医者だらけなのに、国民は全然危険性に気づけてない もっと厚生省とかが注意喚起して欲しいよ 第三者的に見ると 現段階で出回ってる施術はすでに安全だという認識ですが違うのですか? まぁ・・・過去の被害者に謝罪とか保障をしないでいる極悪医者で受けるつもりはないけれど(´・ω・`) せめて 「過去こういう失敗をしました/今はこういう対策をしたから安全です」とウェブで告知しないと 今でも失敗は起きている 医者が失敗を認めたがらないだけ >>281 ちゃんとした説明を受けて、同意していればね ちゃんとした説明をしている施設が、どれだけあるのか? 注射したあと意に反して膨らんでくることがあるとか 注射に使っているFGFは、メーカーは認めていないとか 注射するものは個人輸入品で、副作用が出たら日本では保証されないとか ちゃんと説明して、問題が起きれば自己責任と言えるが 説明が不十分だと、医者の責任でしょ とりあえず、初診時に治療を受けることは絶対に避けること 一度ヤブ医者にかかって酷い目に遭うと、医療を慎重に選択できるようになるけど、 普通に生きてたら、広告や宣伝に洗脳されて、なかなか恐ろしさに気付けないよね ぼこぼこになった後で止まる 気付いた時にはもうぼこぼこでした さくら美容クリニック広島(旧城本クリニック広島院) 若い人あまり行かないけど特に中年の人の失敗が多いみたいですよ。 だから2ちゃんに浮上しません。 >>288 なるほど。 高齢者は2ちゃんねるやらないから、失敗体験談があまり書き込まれないんだね いやいや 若くても全体からしたら2ちゃんねるなんてほとんど見られてないよ 自分が通ってる美容皮膚科は、医院長が実際にして、効果あった物と副作用がない物しか施術してないわ。 >>288 二重の埋没したけど、1か月以上たっても、幅が違うし、かなり腫れるし、 クリニックに電話しても無視されるし、本当に此処は最悪です。 悪徳医者最初からちゃんとした施術なんて、 やるつもりなんてないのだろう。 お金を取って、適当な施術して、 一種のドロボー みたいなものだ。 私もさくら美容クリニック(旧城本クリニック広島院)成長因子入りのprpの 被害者です。しこりできたら棒谷からEマトリックスで焼くと言われた。 焼いたら凹むからと言われて、患部を焼いたら刺激されて、 もっとひどくなるのではないですか?と私が聞いたら、 どこの医者がそう言っているのと逆切れされた。 それ以外にも、いろいろあった。 ホントにこいつから酷いころされた。 許せません。こんな医者存在するだけで、世の中の迷惑です。 超人気台湾グラビアモデル「アリエル・チャン」の元カレが撮影した プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が憤死している模様です。 胸を揉みまくられ生挿入され、超可愛いルックスそのままの顔が快楽で歪んでいる 鮮明な映像…。 (無修正なので閲覧注意) http://www.saisinnews.tk/ariel.html 0195 名無しさん@Before→After 2015/06/22 23:57:30 広島城本は年増の女が院長の女らしい。 その二人で悪徳だ。 まあね。でも注射禁止のものを入れられるだなんてきいてないよ 美容整形外科不正疑惑(評判・噂)告発 悪徳・不正疑惑(評判・噂)を徹底調査し糾弾しています。 http://k-10.jugem.jp/?eid=890 美容と健康の魔法の杖 > しわ・たるみ・ニューリバイブ・PRP > PRP治療で人生がかわりました PRP治療後の検診がありました。 『ご自分の感想としてはどうですか?』とお尋ねすると 『PRP治療で人生がかわりました。』と開口一番話されました。 目の下のくまが気になり、治療されたのですが、『治療を受けてよかった』と笑顔で喜ばれていました。 『自分に自信がついたので、人とも自信をもってかかわることができるようになり、すべてがいい方向に回ってきている』と喜ばれていました。 その気持ちが伝わってきて、僕たちもハッピーになりました。 ↑ さくら美容クリニック広島(城本クリニック広島院) 棒谷ブログの最新記事 ショッキング動画! 整形失敗 http://www.fukaga.jp/d1.html この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください やっちまったことは仕方がない 被害者をこれ以上増やさないことだ 今このスレに辿り着きました えっケナコルトしても再度膨らむの・・・? 法令線に入れて不自然になったので長期間ケナコルト注射してきたのに・・・(それでも効果は微妙) 313さん、196です。 ケナコルトは私もやりました。効果は微妙です。注射を打った場所から 拡散して必要のない個所が凹む場合もあるので、マッサージとか気をつけて ください。私は少し拡散してしまいました。 ボコボコ患者がもっと増えて社会問題にでもならない限り奴等は止めないだろう この治療は儲けが大きくいい金になるから 客から手軽に金を巻き上げるのに都合のいいのが、FGF注射とプレミアムPRP注射 奴等は国、行政から禁止されない限り止めないだろう 過去にシコリができた例は皆無という訳ではありませんが、ここ最近ではほぼ0といっていいくらいです。 て書いてあるけど・・・どうなんだろうか? >>316 この成長因子は数年後に膨らむ場合があるからね〜 >>316 ○心のスレを1から読むこと。 皆無どころか、失敗しまくってきた過去がある ここのインチキ注射のせいで、ボコってやらなくてもいい切開を強いられた人もいる。 何度もケナコルトを打って、それでも未だに治らない人もいる つい昨年も失敗例がある http://www.e-kuchikomi.info/aging/thread-126895.html? 通算すると相当数の失敗をしまくっている 言い換えると、ここ数年に渡り、高額な治療費を取りつつ客を実験道具にしながら 施術技術を磨くという怖ろしい手法を奴はとってきた 結果、失敗は確かに減ってきたのであろう 尚、失敗した場合、根本的な修正方法は未だに無い だましだましの手法がいくつかあるが、うまくいく確実な方法はない 成長因子の注射使用が始まってから、もう既に6,7年経っているのにもかかわらずだ。 これがどういう性質のやり方なのか、よく考えた方がいい。 そもそも、FGF(フィブラストスプレーなど)を注射で使用することを、メーカーは認めていない。 客を実験台に使うことは、本来、医師として倫理違反 奴等は狂気の科学者と同類の人種 犯○者 そういう行為を平気でやれるのが、日本の美容外科医達 取り締まる法律が緩すぎる そうなんだ 過去の間違いを認めず宙ぶらりんのまま続けてるのは無責任だな〜 自信あるなら同意書に「膨らんだら返金」みたいな項目作ればいいのにw あれだけ推進していた福岡の飯尾形成クリニックがこの治療を止めたみたいだから、やっぱり何かあったんだろうね。 人体実験みたいなことしたんだから、謝罪や補償をすべきだと思うんだけど、どう思う? >>321 再生医療等安全性確保法の関係じゃない? prpは再生医療に含まれて、施行基準が厳しくなったよ >>324 それとは別の問題だよ。 注射として使用することは禁じられてるFGFを混ぜて使用してた、ということが問題だよ。 かなり悪質だと思うけどね。 まあ誰も気にしていないシワやタルミが 自分では気になるというだけで、 精神状態は正常ではないね〜 >>330 この成長因子の注射でシコリができて健康被害が 出ている人がいっぱいいるのを知らないの? シワとタルミみたいのレベルじゃないわ。 私は、この注射のせいで顔のあちこちにシコリができてます。 もし、自殺するなら私の症状写真と証拠を全部、 全国のマスコミに送るつもりです。 そして、私に成長因子注射したクリニック行って、 飛び降り自殺します。この注射のせいで自殺者がでるくらいなら、 全面禁止につながると思うし 私もこの成長因子注射の被害者です。 やりきれないお気持ちがよくわかります。 でも、絶対に負けないで、生きる道を探しましょう。 私達が彼等のやった行為の生き証人ですから。 >>330 医者に行ったらまんま同じようなこと言われた ぜんぜん目立ちませんよ、異常に気にしすぎじゃないですか?って そこはセルリバイブをさらにバージョンアップしてまだ被害者を増やそうとしてる 成長因子(b-FGF)を混ぜるPRP(血小板注入療法)は本当に安全なの? http://binoutsuwa.jp/antiageing/bfgf.html >副作用により発生した”しこり”、”過剰な腫れ”は >完全に元に戻すことは難しいと思われます。 >一つ間違えば「元に戻らない」という不可逆的な変化が起きるようなリスクは >できる限り避けるべきです。 >この成長因子にはそのような不可逆的な変化が起こるリスクがまだあります。 >一つ間違った選択をしたため >トラブルを抱えることになってしまった患者さんは少なくありません。 私が肌再生医療にFGF(成長因子)を使用しない3つの理由 https://www.j-yoshida.jp/article/detail.php/1049/158227 >しこりとは無駄に多いコラーゲンのかたまりです。 >FGF注入はしこりを作りやすい治療です。少なくとも皆さんが思っている以上に被害は多いと思います。 >しこり以外にも、肌が不自然に膨れてしまったという被害も出ています。 >これも本来は薄い皮膚であるべき部分が、FGFによって無駄にコラーゲンが増え過ぎた結果、 >変に厚みが出てしまって生じる肌の変形です。 >そもそもこの人工のFGFは美容目的で開発されたものではありません。 >なかなか治らない床ずれや火傷による皮膚潰瘍に対して、肉を盛り上げ傷を閉じるためのものです。 >それも注入ではなくスプレーでの投与しか国も製薬会社も認めてはいません。 >>332 その後どうしたんだ? さっさと書けよ!! 私は2015年に ニューリバイブジーターPRPを 城本クリニックでしました 最初の二ヶ月くらいは やってよかったっておもったのに 日が経つにつれ 目の下が膨らみ境界線ができました さわると、こりこりしたのがあります。 おでこも注入したところが線状に膨れてます 首も注入した部分が痒くて赤いです 目から下が赤くておかしいんです 痒くて膨らみがおかしく毎日病んでいます 注入したのに老けました やらなければよかった。 しかも なぜ、城本からさくらに名前が変わったのか 不審に感じます。 まだPRPにFGFを入れて注射している施設が 患者様から取った血液と厚労省が認可した薬を混ぜて注射する「安全な」治療です。 と言っているぞ 厚労省が認可したのは、傷口にふりかけるのであって、注射は認可していない 政治家 厚労省役人 製薬会社 製薬卸売業者 大手美容外科 こいつらが真っ黒い糸で繋がってるんだろ お互いの利益のために だから取り締まらないんだよ、いつまで経っても 困ったら相手に押し付けて責任逃れするだろうな、こいつらは 連帯責任 S心美容クリニックのプレミアムprp受けた方、経過はどうですか? 首の横じわに効果有るようなのですが。 >>43 発言には気を付けろよ 無駄に被害者を増やすな 切開した人の話しが聞きたい。 病院はどこも逃げ腰。 fgf注射単体とw-prpは どっちがしつこいのでしょうか? 切開した後に膨らんだ人もいたし、 膨らんでない人もいるならば、 膨らみが落ち着いた時に 切開してしまえばある程度、 膨らみの恐怖から解放されるのか。 ケナコルト注射で凹んだ後に 切開もできない。 なぜなら凹んでらしまったら 取り出す部分が明確でなくなりそうで。切開メインで考えてるなら、 やはりケナコルト注射はしない方がいいのか。 今も浮腫みなのが、 また膨らんだのかわからない。 私はfgfで一年経つけど、 シコリにならず、 ぷにゅぷにした膨らみ。 生きていくのが辛い。 >>345 > シコリにならず、 > ぷにゅぷにした膨らみ。 てどんな状態ですかね・・脂肪みたいに柔らかいんでしょうか? 予想外に膨らんでいるかんじではないんでしょうか PRPにFGF混ぜたのがやばいのはわかったけど、FGF単体でもかなりリスクあるものなの? 345です。 触った感じは脂肪っぽいです。 通常の皮膚より柔らかく水分が多そうな感じです。 明らかに膨らみすぎです。 大概の先生は1年たったら膨らまないといいますが、1年すぎたけど、まだ膨らみそうです。 被害者こんなにいるのに 日本美容外科学会は何やってるんだろう・・・ >>347 単体でもプニプニボコボコ膨らんでますわ >>353 マジすか ほうれいせんだけやっても顔全体に影響出るって怖過ぎ・・・ FGFってヒアルロン酸みたいに気軽にやるもんじゃ到底ないんだなぁ・・・ 成功例と失敗例の割合どの程度なんだろ そりゃ、作っている会社がそんな使い方するなって言っているのに使うバカ美容外科医がいるからね >>354 たしかに法令線のしわ?は埋められたよ だが顔パンパン >>357 マジですか・・・ ちなみに何度やりました?1度だけですか >>358 1度です。失敗例しかきかないけど、数年経過して満足してる人はいるんですかね? >>359 色々詳しくありがとうございます やってしばらくはそこそこ満足したけど、しばらくして顔全体に影響が出た感じですかね >>360 私の場合では徐々に膨らんできて気付いたら膨らみすぎたかな、という感じですかね >>361 なるほど・・・ いやー成功例も勿論あるんでしょうけど、なんかリスクや失敗談があり過ぎて とてもボトックスやヒアルロン酸と同じレベルのプチ整形みたいに軽く考えてはいけない手術なんでしょうねぇ結局 >>362 そうですよ 無理してプチ整形の効果を長続きさせようとするから無理が出るのです プチはプチ あとまぁ発展途上の手術なんだろうなこれ、10年以上後だとFGFを使ったリスクが激減された画期的な手法が開発・進化してると思う >>365 現段階でも失敗例だけではなく成功例がある以上、可能性は十分あるんじゃない? 今は患者を使って人体実験してる段階なんだと思う おいおい、 ボトックスはともかく、ヒアルロン酸注射で鼻が腐ったり失明した人がいるのは知ってる? そういう小例あげるならボトックスだって中村うさぎがあんな大変なことになったのはボトックス打ちすぎの可能性がかなり高いっぽいし FGFの問題点はヒアルロン酸のそういう失敗例とは比較にならないほど失敗例・確率が高いのに、さもヒアルロン酸と同じ程度のリスクしかない プチ整形にとらえて受けている患者が多い点でしょう でも技術の進歩で将来的にはFGFも本当の意味でプチ整形として気軽に受けられる程度のリスク減少に成功しているかもしれない、あくまでもかもしれない 確率低くても失明はメガトン級だわな。 ネットでグズグズ言っているレベルとちゃう。 失明は注入そのものに問題があるのであって 脂肪注入でもレディエッセでも起こりえますよ 日本で最初の失明例は脂肪注入です FGFも注入にも問題あるのでは? 満足している人もいる以上。 ヒアルロン酸による失明事例は、日本でこれまでに60件以上。 これを多いとみるか少ないとみるかは、あなた次第! どなたか、prpによるしこりを外科手術で除去した方、それを考えてる方はいらっしゃいますか? 私はもうケナコルトも効かないので、切開を考えています。 切開経験のある医師はいるようですが、情報が少なく、症例写真等もないので不安です。。 なにか情報があれば教えてください。 錦糸町のノブビューティークリニックで成長因子の膨らみすぎを切開してると聞きましたが、2chでも評判はよくないですね。 >>374 ヒアルで失明って、注入場所が目よりも上の場合? それとも、ほうれい線への注入でも起こり得るの? 鼻にprp注入した人いますか? しこりが治りません そもそも、鼻にPRPを注入する意味がわかりません。 何でも有りか。。 FGF成長因子はしこりを意図的に作る方法なんだから、しこりが出来て当たり前なんだよ いい加減わかれよ しかも簡単には無くならないシコリだからな やる奴はそれくらい覚悟しとけ 鼻は高さ出すためにPRPを注入しました リスク説明一切なかったです 鼻なので目立ちます しこりを除去出来た人はいますか? PRPもFGFより頻度少ないだけで、ちゃんと結果出れば同じトラブルが起きるんだよね。 あまり結果出ないからトラブルも少ないだけで。 ちゃんと結果がでればトラブル起きる? 意味わからん 成功すればしこりが出来ますってこと? 頭悪いのどっちだよ しこりができるリスクがあるのにやる医者っておかしい じゃあ、失明するリスクがあるからと言って何処もヒアルロン酸注射はやってないわけね? これだけって、どれだけ? 具体的な数字あげないと。 ヒアルの失明は60件以上。 なんでヒアルの話題が出てるのか分からんが ヒアルロン酸だから失明のリスクがあるわけではないぞ 下手な医者が動脈に「何か」を注射したときに失明のリスクがある >>370 の通り 動脈には注射してないっしょw 動脈に入っちゃったのでしょ。 上手な医者がやってもリスクゼロではない。 きぬがさクリニックで、アメリカのセルフィルというキットを使っているから1000症例で膨らみすぎるなどのトラブルなし、と書いてますが セルフィルというキットは安全ということ? セルリバイブでもキットとして認められてるのもあるのかな? 理論的に、効果が出るものには副作用はつきもの。 全く副作用がない=全く効果がない と考えてもよかろう。 NHKの「あさイチ」で、きぬがさクリニックが出ていた。 美容外科のPRPにも「再生医療等安全性確保法」で届け出がいるんだって。 ちゃんとホームページ、再生医療等安全性確保法の届出について書いていないところは避けるべきなんだって。 http://www1.nhk.or.jp/asaichi/2016/01/20/01.html 手続きするだけのザル法w 美容外科や美容皮膚科は皆が届出済み。 サーマクール認定医みたいなもの。 ボコリシコリは副作用じゃなくて正常な作用。FGFは意図的にシコリを作るための薬品だから。問題はシコリの厚さ、大きさが狙った通りのものかどうかだけ。 シコリになるのは注入場所が深いかららしいぞ 真皮じゃなくて皮下脂肪に入れちゃってるって はぁ ここを見る前に昨日プレミアムのほうを打ってきてしまった 目の下のシワ(下まぶたの上らへん)が気になって、でも膨らみすぎたら怖いから 少量を薄く打ってぼかしましょうと先生が言ったのに、打った後に見てみたら部分的に打たれててひどい顔に。 死にたい。 浮腫んでいるから、これが最終的なしあがりだと思わないように、と言われたが浮腫みがとれてもこの膨らみはあまり消えない予感。 もう二度とやらないよ〜 二週間経ってもひどい状態だったら、、+7万で追加で注射打って修正する事になるのだろうか。 でもさらに酷い顔になるんだろうなという予感も出来る。 死にたい。 ちなみに大阪。◯心。 やめたほうがいいよ、雑で下手だから。 定着したら一生修復できないしこりが発生するから今のうちになんとかしたら 何度も警告してやってるのにバ○どもが。 みんなボコボコになればいい。 高い金払って一生消えないシコリ作られてク○美容外科医のオモチャにされるだけ そんなに危険な施術なのにprpしないところは無いってくらい どこのクリニックのメニューにもあるよね? 騒ぎすぎなんじゃないの 目の下のクマがどうやっても消えないから、気になる治療法… きぬがさクリニックは、今までトラブルはないとかキット使ってるから大丈夫ってかいてるけど じゃあ他のところは独自の配分で勝手にやってるのかな?? キットあるのにそんなリスキーなことするのかね ただ、きぬがさには一年に1.2回の治療って書いてたから、効果があんまり出ないのかな… >>406 どこのクリニックにもあるPRPは成長因子が入ってないやつだろ 成長因子が入ってるPRPをいまだにやってる医者はアウトだと思ったほうがいい ボコってもいいなら話は別だがね PRPっていうのは、あくまでも修復を早める治療でしょう 形を変えるのは無理だよ だから成長因子なんてコントロールの効かないものを混ぜる奴が出てきたんだ 馬鹿だね〜 その「形を変える」というフレコミで行われているとちゃうの? 美容外科や美容皮膚科でね。 そんなにボコるのかな?? 失敗例がネット探してもあんまり出てこない… 魅力的な治療法なだけに、すごく悩む PRPというのは、もともと靭帯損傷や慢性のアキレス腱炎など、治癒する過程でうまくいかなかった外傷を再度外傷したての状態に戻して治癒を促進させるもの 炎症が起きるのだから、その後の治り方によってボコったりするのは当たり前でしょう 火傷もうまく表面だけ起こすとピーリングみたいに綺麗な皮膚になるけど、一歩間違えばケロイドになるのと同じ 403です。 ○心では過去に二回PRPして、それは成功して結果には満足している。 10年前とかだから、注射針の形状も違って内出血が出やすいタイプ。 二回目のときは親指大の内出血が一ヶ月消えませんでした。 先生がブスっと奥に刺しすぎちゃったらしく顔から血があふれました。。 あの時は本当に泣きたかった。。 まぁでも内出血が取れたら問題はなかった。 久しぶりにやったら、内出血が出にくい針に変更されたと先生に言われました。 確かに今回はほとんど内出血は出なかった。 が、めちゃくちゃ痛かった。前回、前々回と違って表面層というよりは奥深くに針をさして、気になるところに針をぐりぐり動かして刺したって感じ。 だから針穴は一箇所のみ。 打った当日はすんごい腫れました。 三日後くらいに腫れは少し引いたが、目の下にぽこっと膨らみができたまま。 打ってから一週間経ったけど、化粧では隠せないレベルの凸り具合です。 ダウンタイムは2週間と言われたけど、絶対この膨らみがなくなるとは思えず今日また先生に診てもらいました。 そしたら腫れは最低2週間〜3週間。 今何ができるかといえば腫れを抑える軟膏を塗るくらい。 最低でも一ヶ月くらいたたないと次のアクションはしないの事。 もしそれでも気になるようだったら凹ませる注射をしましょう。でもきっと凸凹になりますよ、みたいな事言われました。 前回と同じ箇所に同じ量やってるのだから今回も大丈夫、とばかり言われましたが、 前回は違う箇所にもちょこちょこ薄く打っていた、今回は部分的にいれすぎなのではと反論したら、前回の先生は違う人だから知らんよ、みたいな事いわれました。 もぉね、、責任転嫁するし、みんな腫れるんだから、大丈夫だから、みたいな感じで取り合ってもらえなかった。。 もらった軟膏をとりあえず塗ってみます。。 悩んでる人、やらないほうがいいんじゃないかな〜 ゴルゴラインみたいにボコっとした凹みなら良いかもしれないけど、 ちょっとシワがあってそれをぼかしたい、というのならやめたほうがいい。 私は二度とやらない! 詳しい医者に言わせると、 その内出血しにくい切れの悪い注射針がいけないって。 凹りやすい深い層に入るからって。 では、なぜその針を使うのか? 原価数百円の針を別料金でボッタクリたいからでは?だって。 403です。ほんと。やばいよ〜 怖い。 でも他にも悩んでいる人がいるから、ここで情報交換できたらなと。 昨日いろいろ調べてたら、こんなサイトが。 http://binoutsuwa.jp/antiageing/bfgf.html しこりや異常に発達したふくらみが発生したしまった場合の対処方法はいくつかあります。 @ 早期の場合は、ヘパリン類似物質含有外用剤(ヒルドイド等)を塗りながらマッサージ A トラニラスト(リザベン)の服用 B ステロイド含有外用剤 C 局所用ステロイド注射(トリアムシノロンアセトニド:ケナコルト) D 摘出 とりあえず、@とBは持っているので塗ってみます Aはどこで手に入るんだろう。。 CとDはできるだけやりたくないなあ また経過をお知らせします Aは普通に病院で処方される薬だけど、問題は保険が利かないこと。 それと、自費でいいから処方して欲しいと言っても医者が処方を渋ること。 トラブルに関わりたくないという小っちゃい医者が多い。 保険が利かないのは、原因が美容処置だからね。 保険で処方したら不正請求になるから。 403です ○心にリザベンをお願いしたら、リザベンの存在を知らなかったみたいで、リザベンの軟膏は効きませんと返事が。 いやそれ飲み薬ですよと言ったら、うちでは独自のPRP配合だからリザベンは最善策ではないとの事。 軟膏か注射があるから来てくれって。。。 次回で注射になるのか、また軟膏を渡されるのかは分かりませんが、また追って報告します。 リザベン欲しかった。。。 >>422 リザベンなんて普通に外科の研修を受けていたら知っているよ。 肥厚性瘢痕に唯一適応のある内服薬だからね。 婦人科なんて、全例に術後1年ぐらい服用させているところもあった。 薬剤性肝障害が少し多い気がする薬だけどね。 まあ、それぐらい美容外科医というのは一般外科の知識もない人がやっているってこと。 ちなみに、花粉症があるのなら薬をもらうときに、「リザベンも一緒に飲むと楽なんです」といえば、もらえるよ。 >>416 宣伝するわけじゃないけど、セルフセンズリの症例数ならしらゆりが圧倒的。 それと湘南の後藤院長も詳しいですよ。 403です 先日また⚪︎心に行ってきました。 PRPを打って3週間経ったが膨らみは一向に減らない、と伝えた所 「え?2週間でしょ。まだ浮腫みだよそれ」だって。 いやいや、3週間です!と何度も言ってなんとか通じました。 副医院長は全然話を聞いてくれず、自分の見解ばかりをベラベラとしゃべって会話になりません。 しかもなぜか目をつぶって話すし。 私が口を挟んでも永遠に話し続けるので、かなり怒り口調でかぶせる様に話したらやっと耳を傾けてくれた感じです。 「望んでもいない所が膨らんだ、なんとかして欲しい!」と伝えたら 「でも成長因子は2、3ヶ月経たないと成長しないから、このまま様子見で」 「だからもう成長してこれ以上膨らんだら困るんです!」 「まぁ、たしかに膨らんでますね。。ここだよね?」 「違いますっ!!!!ここです!」 みたいな感じで本当に疲れました。。 基本自分に責任は一切ない、みたいなスタンスでイライラ。 過去に打った所も把握してないし(そもそも過去の履歴は超簡単な手書きのイラストしかない)、過去打った所と同じ所に打ったのにおかしいなぁ〜なんて言われて勘弁してよ。。と思いました。 過去打った所はそこじゃないと伝えても、いや、同じだよ。まったく同じ、とか言うし穏やかに話したかったのに思わずこちらも感情むき出しに(-_-; 最終的にはケナコルト注射を打ってもらいました。 403です すみません、上の ⚪︎心 → ○心 です 成長因子が関係しないPPPの方が ヒアルロン酸より安価で安全そうです 403です 先日ケナコルト注射打ったら、かなり膨らみは抑えられました〜 やった! メガネかけなくても人前に出られる位にはなったかな リザベンはまだ飲んでないのだけど、若干まだ膨らんでいるから様子見て飲んでみようと思ってます ほんと。成長因子はやらなほうがいいね 人生変わるくらいの大惨事になるよ あと、パンパンに膨らんじゃってる人は泣き寝入りしないでクリニックにマメに通って改善策を探るのをお勧めします 今回も自分から行かなきゃ軟膏や注射は打ってくれなかったと思うし。 かなり強気に、しつこく文句言って良かったと自分では思ってます。 施術の感想をクリニックのサイトに書いてやろうと思ったら、書き込む所がなかったよ。。 体験談とかレビューはクリニックのほうでコントロールしてると思うから鵜呑みにしないほうがいいね >>432 >体験談とかレビューはクリニックのほうでコントロールしてる >と思うから鵜呑みにしないほうがいいね 当然、美容外科の書き込みは信じちゃいけない 良いのも悪いのも http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395145594/ ケナコルトで一度凹んでもまた膨らむ、 またケナコルトをうつ、また膨らむ この繰り返し 皮膚は何度もケナコルトをうたれることでダメージを受け劣化する こういうパターンを聞いたことがあるが、 あなたのケースはどうなるかな 初めまして。 私は四年前に二回程目の下に注入して未だに浮腫んだような顔、プヨプヨした気持ちの悪い不自然な目の下で本当に最悪です。 年数経っても全然変わらない。笑うとボゴっと盛り上がりありえない表情。むしろ年々悪化してきました。今からケナコルト打っても無理なのかなぁ 四年も! 効くのかわからないけれど、クリニックに相談にいったほうが良いのでは。 リザベンは2、3ヶ月飲んだらジワジワ〜と効くらしいけど、とにかく時間がかかる。 待てないようならケナコルトと言われましたよ リザベンは続けると血尿が出ると聞いたことがあって躊躇してる 膀胱や腎臓に副作用は怖い… >>437 血尿じゃなくビリルビン尿でしょ? 薬剤性肝障害で黄疸が出ることがある リザベンの副作用は膀胱炎、血尿だよ 私は膀胱炎になったから服用やめたよ 因子なしのPRPを明日目の下に打つ予約入れてますが、ここ見てたら怖くなってきちゃった。。 因子なしで入れすぎなければまぁ大丈夫かな? しかしFGFとかほんと怖すぎるし、ヒアルは将来皮膚が伸びてタルミそうだしどうしたらいいのやら。 >>436 はい。4年前に2回打ったのち妊娠してしまい、3年目で異常に気づきました。 おかしな浮腫みや腫れで涙袋もなくなってしまい本当に変な顔で鏡や写真がキツイです。。 子育ても一段落して社会復帰したいのに人と接するのが恐いです。 服薬やケナコルト等の治療をされてる方々にお訪ねしたいのですが、肌への負担は大きいでしょうか? ここを見て服薬は内臓への負担が大きそうで断念しそうです。 >>440 さん わたしは普通のPRPは頬や目の下に3回ほど受けた事がありますが全く異常はなく綺麗にしてもらえましたよ。 私の場合ですが、日頃PRPでお世話になっていたクリニックが予約がいっぱいだった為、大手美容外科クリニックがすぐに予約ができたのでそちらでして大失敗してしまいました。 きちんと信頼のできるお医者様なら良いですが改めてきちんと確認をお奨めします。 私は大手でただのPRPだと言われて(普段貴女がされてるのと一緒だと)受けたら1年後に悲惨な事になってしまったので。 広島の旧城本クリニック(現 さくらクリニック)って評判悪いんだね。 友達が失敗していたから気になって検索していたら、ここの掲示板だけ悪口がたくさん出てきた。 恨みを持つ一人の人間が自作自演?かとも思ったけど、半分は信じる気になった。 遠方から帰省して3年ぶりくらいに親友に会ったんだけど、 目の下がボコッとしていたんだよね。 もともと遠慮せず何でも言い合える関係なので、 「目の下かぶれたの?みみず腫れみたいになってるよ?」 と不用意にも言ってしまい、友人が泣き出してしまった。 PRPじゃなくて普通のヒアルロン酸注入だったというんだけど、 もうね…なんというか。。。 普通にしているとそこまでてもないんだけど、笑うと、 目の下のくぼみの下に、青虫のようにボコボコが浮き出てきて (それも左右2本)明らかにおかしいんだよね。 彼女、学生時代から目の下にハの字に線が入っていて(なんて呼ぶのか知らない、ごめん) ちょっと老けてみえるのが勿体ない感じの顔立ちだった。 実は聖○で以前コラーゲン入れてもらったことがあるらしい。 たまたまその先生は上手で、きれいに入り、周りから若返ったと言われて それでプチ整形に抵抗がなくなってしまったみたい。 コラーゲンが1年半くらいできれいに吸収されてしまったので、 またお願いしたいと聖○に行ったら、コラーゲン注入をやめていたのと、 前回内出血が酷かったのと両方で、今度は内出血が少ないとの評判を調べて さくらクリニック(元 城本クリニック広島)でヒアルロンを注入したらしい。 すると、聖○の時と違って、線の下側に入れられて盛り上がり、 余計に線が目立つので、補正してもらいに行った(2度注入する補正付?プラン)ところ、 院長に「線の下に入れるもんなんだよ。じゃないと凸るんだ!」と逆切れされ、 キツイ感じの看護師に勝手に写真とられまくったそうな。 結局それから2年以上だったとか。 ヒアルロン酸って2年以上たったもあんなに残ってるものなのか〜。 簡単に注射で安くアンチエイジングできると思ってたのに…。 美容外科について色々調べると、なんか怖いね。 あ、因みにさくらクリニックの先生はマジで内出血ほとんどなしだったらしいよ。 (でも入れる場所と量が下手じゃあね…。)あと、やたらPRPを強引に勧めてきたとか。 聖○の先生も、入れる場所と量は良かったらしいけど、 当時別の高額な治療を進めてきて、金の亡者っぽい人ではあったらしい。 美容外科っておかしい先生多いんだろうね。 でも、自分だったら、内出血が酷くてもいい場所に均等に入れてくれる先生がいいな。 友人は聖○に相談に行こうとしたけど、上手にやってくれた先生はもういなくなってて、 聖○の評判も悪いと聞いて怖くてどこにも相談に行けず、 ただヒアルロン酸が溶けるのを待っているって言ってた。 今まで誰にも相談できなかったけど、初めて他人に気づかれたら打ち明けたって 言ってたけど、みんなおかしいと思ってると思う。 口にしないだけで…ミミズ腫れがずっと引かなかったらあれって思うよね? >>444 ヒアルなら溶かせるのに… 本当にヒアルならね ↑ヒアルロン酸打ちますって言って、そうじゃない場合もあるの?!ひどいよそれ。 彼女がさくらクリニック(当時 城本クリニック広島)に電話しても着信拒否されたって 言ってたから、どんな成分かは正確には教えてもらってないと思う。 (クレーマーは全て着信拒否…みたいなとこなんかな。ただ、 彼女の場合は、そりゃ文句いうでしょってレベルだけどね。 なんせ目の下にかぶれたようなミミズ腫れだからね。もし自分なら訴えるレベル。) どっかで1回読んだことある ヒアル注射後ずっとおかしな膨らみ方してるから 医師に何を打ったかあらためて聞き直してみたら FGF入りのヒアルだったっていうの そんなのあるのかって去年の秋頃戦慄した覚えが >>446 どの病院でもヒアルは溶かせるんだから そんなに酷い状態ならとりあえず溶かせばいいのに お友達に勧めてあげたら? 最近水光注射でFGFを入れてるところもあるみたいだね 細い針で全体に入れていくなら大丈夫なんだろうか >>442 ありがとうございます。 レス呼んで決心がつきprpやってきましたよ。 思ってたより痛かった&単体だとあまり晴れないし赤くもならないですね。 効果あまり期待せず気長に様子見ようと思います。 料金につられ大手チェーンと迷ったけれど個人皮膚科クリニックにして良かったです。 FGFの暴走を止める手段を作れないだろうか? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 男の実証アンチエイジング・抗老化スレ10 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1448711074/ 733 名前: ◆ZCQo10dspo [] 投稿日:2016/03/07(月) 19:24:59.80 ID:U4kVbK3c [3/7] bFGF Promotes the Migration of Human Dermal Fibroblasts under Diabetic Conditions through Reactive Oxygen Species Production via the PI3K/Akt-Rac1- JNK Pathways. PMID:26078726 まとめ 糖尿病においては繊維芽細胞のマイグレーション能力が低下して組織再生が進まない問題がある。 bFGFがこれにどのように影響するか調べた。bFGFを投与した高グルコース状態の培養繊維芽細胞 ではF-actinに応答する有極なものが増加した。さらにbFGFによりROS発生も増加し、これらは抗 酸化剤であるN-acetylcysteineやDPIで抑制され、同時にマイグレーション能力も消失した。bFGF はAkt, Rac1, JNKを速やかに活性化してROSを増加させ、繊維芽細胞のマイグレーションを起こした。 考察 この文献からは、bFGFとNACの作用は相反するようにみえる。 734 名前: ◆ZCQo10dspo [] 投稿日:2016/03/07(月) 19:46:42.38 ID:U4kVbK3c [4/7] 抗酸化剤で水晶体上皮細胞の分裂は抑制される PMID:19040079 まとめ カタラーゼ, NACなどの抗酸化剤は水晶体におけるbFGF誘起細胞分裂を抑制した。これらの抗酸化剤による ROS低減が細胞分裂を抑制しているものと考えられる。 考察 水晶体でもNACはbFGFの作用を抑制する。その機序はROSのスカベンジである。 酸化ストレス低下→細胞分裂低下→老化速度低下、となればいいが、→損傷蓄積、となるとヤバイ。 NAC目薬は水晶体のROSを減らす。他にも分子シャペロンとしてクリスタリン凝集を防ぐ効果もある。 bFGF作用低下(=代謝低下)を上回る修復作用があって欲しいところ。 20代後半でうっすらゴルゴラインが気になってカウセ行ったらセルリバイブ進められて、なんのデメリットも説明されずそのまま受けました。1キット30万位でした。両頬なので2キットと言われ合計60万ちょいの支払いでした。 1週間後くらいからみるみる膨らんでしまい 頬だけアンパンマン状態になりました。 笑ったりするとさらに盛り上がるので、目も肉におされて小さく見える様になりました クリニックに相談にいきましたが少し膨らんでる位かな?とあまり相手にしてもらえずでしたが、何とかして欲しいと訴えて一応ケナコルトを注射しましたが何もかわらず。他のクリニックに相談に行くとゴルゴラインだけで2キットは多すぎる。といわれました。 それから5年位経ちましたが全く収まる事はないです。膨らみすぎた方はどの位の量を注射されましたか?またどうにかして少しでも減らす方法はないでしょうか? >>453 そりゃ訴訟もんでしょう そんなクリニックはいつ夜逃げするかもしれんので、弁護士にカルテなどの差し押さえをしてもらったほうが良いですよ〜 私も頬にやって見事に左右非対称になりました。ケナコルト脂肪吸引脂肪溶解注射アキュスカルプ一通りやってきたけど、入れられた量も多いせいかほぼ減ってません。人生ドン底です。 もう切開を考えていて傷が残るかもしれませんが、この膨らみにも耐えられません。 技術も無い口だけのヤブ医者ジョ○クリニック一生恨み続けます 医者は切開はリスクが高いといいますが、様子を見てといいながら、結局減りもしないのが現実です。この膨らみと手術痕なら私は膨らみみ減らして手術痕の方が耐えられると思います。私が怖いのは手術痕より再発です。 これは濃度が濃いと再発するのか、それとも濃度も時期も関係なく刺激や炎症で膨らむのか、それが一番終わりのない地獄です。傷はいつか薄くなるけど、この膨らみは一生消えない、または10年20年で少し落ち着いたかな?にやる感じだと思います。 >>456 私は切開しましたよ。 でも全部は取り切れなくて、うっすら薄くなったかな?という程度。 高い費用かけて修正手術して顔に傷跡を作ったけど、それでも元の顔には戻らない。 いつ再発してまた膨らみ始めるのか不安で、エステや美容成分の良い美容液なんかもできない。 本当に恐ろしい施術。 集団訴訟でもしないとなくならないんでしょうね。 >>456 私は切開しましたよ。 でも全部は取り切れなくて、うっすら薄くなったかな?という程度。 高い費用かけて修正手術して顔に傷跡を作ったけど、それでも元の顔には戻らない。 いつ再発してまた膨らみ始めるのか不安で、エステや美容成分の良い美容液なんかもできない。 本当に恐ろしい施術。 集団訴訟でもしないとなくならないんでしょうね。 >>457 教えて頂きたいのですが、切開してからどのぐらい経ちますか? 膨らんだ箇所はどちらですか? シコリなど硬くなってましたか?それともぷにゅぷにゅした脂肪系を取ったのでしょうか? 厚かましいですが、教えていただきたいです。 >>460 半年ほど前に顎をやりました。 しこりは硬かったですよ。除去した細胞を病理検査してもらいましたが脂肪ではなく繊維組織とのことでした。 切開を考えてる人はケナコルトはしない方がいいですよ。 ケナコルトをやると皮膚が傷むので、切開の時に深い層で剥離することになります。皮膚が傷んでる状態で表皮近く剥離すると、皮膚が壊死するそうなので。 そうなると表皮近くのしこりは十分に取れません。 傷んだ表皮ごと切除することも可能ですが、傷跡が大きくなります。 >>461 早速ありがとうございます。 またまた宜しければ教えて頂きたいです。@成長因子を注射してどのぐらい後に切開手術をされましたか。 A手術後から現在まで再発してる感じはありますか? B手術してよかったと思いますか? お時間あるときにでも答えでも頂けると嬉しいです。 はやく顔の事で悩まない生活したいですが、元に戻る事は諦めています。 今より改善されれば受け入れて生きていのうかな。と思ってます。 >>457 教えて頂きたいのですが、切開してからどのぐらい経ちますか? 膨らんだ箇所はどちらですか? シコリなど硬くなってましたか?それともぷにゅぷにゅした脂肪系を取ったのでしょうか? 厚かましいですが、教えていただきたいです。 品川の美肌注射も成長因子入りなんですね。 薦められたけど。 >>461 私も切開を考えて病院も決めたのですが、膨らみをはやくなくしたいと同時に場所が頬なので傷が不安で中々踏み切れずにいます。 切開した傷はどの程度残っていますか? 化粧でもごまかせないくらいに残るんでしょうか? >>462 手術はfgf注射後4年経ってからです。増殖期に切開すると再発すると聞いたので、膨らみが落ち着くまで待ちました。 再発は今のところ感じていません。 手術して良かったかどうか‥‥正直分かりません。 顔に傷を作って、大して治らなかったので。 でも、当時はしこりのせいで鬱病にまでなっていましたし、あの顔のまま生きていける自信もなかったので、手術せずにはいられませんでした。 結果として、切開までして完治しなかったんだからと、ある程度諦めというか吹っ切れることは出来ました。 結局、もう元の顔には戻らなくて、ある程度のところで妥協して、受け入れて生きていくしかないと思えるようになりました。 ちなみに私がfgfを受けたのも、さくらクリニック(城本クリニック広島院)です。 これ以上あのクリニックの被害者が出ないように祈っています。 >>465 頬って事は下瞼を切開して取る感じですか?傷心配ですよね。 >>465 私は顎のしこりで、顎下から切開したので正面からは傷は見えません。 上を向いたら見えますが、化粧で隠せます。 ただ切開線は医師の技量にもよると思いますし、部位によっても治りやすい治りにくいがあるのでなんとも言えません‥‥。 私は顎下でも手術前に不安で堪らなかったので、頬だとそれ以上にお辛いでしょうね。 膨らみがなくなっても傷が気になるようでしたら元も子もありません。どうかよく考えて決めてくださいね。 >>466 お返事ありがとうございます。4年ですか、、、辛いですね。 4年間も苦しんで切開しても苦しみが取れる訳ではない。 本当こんなにひどい事が普通に日本で起きてるって日本も落ちたもんですね。 色々な書き込みを見てると(目の下の膨らみに関してです)が1年未満で手術しても再発してない方もいますね。 してる方もいるので、何とも言えませんが。 ちなみに注射してどのぐらいから、 膨らまなくなった感じですか? 1.2年は活発とも聞きますし。 やはり先生もリスクがあるので、少ししか取らないんですかね。 怖い話しですが、目の下取りすぎると凹むよ?!と言われても、 膨らみよりマシ、凹んだら埋めたらいい。と思ってしまう自分もいて、 やはり精神的におかしいのでしょうかね。濃度などはどうでしたか?濃いとか、薄かったのに過剰反応したとか。 本当皮膚の中でどんな動きをするか分からないので、本当に怖いし、 ストレスですね。終わりはないのかな。。 >>467 下瞼のところからでは十分に届かないらしいので、やはり頬の膨らみの上から切るのが一番取れるとのことです…。本当につらいです >>468 ありがとうございます。そうなんですね。 何十件も病院を回り傷跡修正も得意なお医者さんを見つけたのでその方に頼もうと思っています。今まで脂肪吸引ケナコルトアキュスカルプなど一通りやってきて変化がなく膨らんでる現状に耐えれないのですが、まだ少し考えますね。 >>469 膨らまなくなったのは2年後くらいかなと思います。 継続的にケナコルトをやっていて、減ったり膨らんだりしていたのでハッキリと分かりませんが‥‥。。 濃度は分かりません。聞いても教えてくれませんでしたし、カルテも開示してくれないので。 ただ、他院で見てもらっている時に「いっぱい入れたね」と言われたので、濃度も濃かったのかもしれません。 凹みの方がマシ、というお気持ちよく分かります。 でも、切除して減らすより、均一に膨らませる方が難しいと思います。。 せっかく減ったのに、また凸凹に膨らんでしまったら耐えられません。。 51** 予想ROE:15.0% PBR:1.4倍 6326 クボタ 予想ROE:11.8% PBR:1.8倍 http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/ >>472 そうですよね。 ご丁寧にありがとうございます。 みんなそれぞれ自分の道を探すしかないですよね。 私は目の下なので、傷はそんなに目立たない、1年もすればほぼ見えないと言われてます。膨らみのピークはゴルゴラインの上なので、心配なのは、切開してみたけど、結局届きませんでした。が一番困ります。 私は濃度そんなに濃くないのですが、再発は一概に濃度とも限らないようなので、油断は出来ません。 5年後ぐらいにシミ取りレーザーしたら、また膨らんできたという話しもありますし。最後なんてありえないという先生もいます。 1人によってパターンも違うって事ですね。 3年後位にケナコルトしたら めっちゃいい感じに凹んでくれて 大喜びしてたのに、1年程で元通りに 膨らみました。もぉやだ。 >>478 目の下から頬全体が膨らんでいるので 範囲が広いのでなかなか切開に踏み出せずです。アキュスカルプは3回しましたがダメでした。 >>479 そうなんですね。お辛いですね。では、効果があったのはケナコルトぐらいって事ですかね。時間経てば戻るけど。やり続けたら、戻らなくなるかもですが、それまで肌がもつか。。という心配が出てきますよね。 私は切開したいのですが、再発する可能性もあるので、踏み切れません。 ネットで調べても切開した、との書き込みはあっても、その後どうだったか?の書き込みがなかなかないので。 書き込みがないという事は普通の生活に戻れてるからならばよいのですが。 これやると輪郭変わるね 顔が太った 感じが変わったと良く言われます 自分自身も昔の顔の方が良かったと後悔 50万くらい掛けてやったが、 整形はするもんじゃないね 誰でも老化していくし 整形で不自然な老化を歩むことになってしまった 私は元々、顔に脂肪が少なく ほほがこけているタイプでした ゴルゴラインに注射した為 頬骨上だけが異常に膨れあがり 頬のこけはそのままなので 余計にこけてみえるし、頬骨上は 膨らみすぎているはで異様な顔になってしまいました >>482 不自然な輪郭になるよ 凹んだところだけちょど良いように膨らめばいいんだろうけど そうはいかない 逆三角形気味だった輪郭がほっぺだけふっくらした感じになってしまった 写真撮って比べると一目瞭然 気にしても仕方ないのであまり気にしないようにはしてる >>484 私も顔に肉がなかったんですが、ほうれい線に打ったら輪郭や口回りや鼻に肉がすごいです。笑うと頬骨あたりもパンパンで目尻のほうの涙袋が圧迫され太った人の笑顔のようになります 私も加齢や太ったのかと思ったんですけどよくよく考えたらFGFだと思って 加齢で太っても顔の肉は落ちる正確には垂れているのが正解 それなのに落ちたところにだけ注入したらでかくなるに決まっている でも一般的に若い子のほうが顔は大きいよ 肉がありハリがある分ね 肌質やたるみはそのままなのに減少部分だけ補っても若くは見えない 結局は美容整形ってそういうもの 脂肪溶解とかサーマクールでも顔がほっそりしないかな? ヒアル入れたのに塊になってるのは失敗なのかな? PRPだったのかな >>490 ヒアルでもシコリは出来る まあ、注入系はプチ整形といえど、 みんなシコリのリスクは有るよ 3年目に突入だけど頬っぺた全体がふっくらしたまんま 北の将軍様のような膨れ方で違和感MAX 元に戻る気配なし 思った以上に長く持つと言われてましたが 持たなくて結構な気持ちで一杯ですw >>491 ヒアルでもできるんだ 5年前以上に入れたのに未だにしこりがある そことは別に二子玉のところでほうれい線にグロスファクターをいれたけど、塊ができてる このせいで顔が太って見える 笑った時なんか頬肉が盛り上がって顔に肉つきすぎという印象しかないかも 旧玉川田島で目の下の脱脂をしてもらってグロスファクター入れてもらった時はうまくいってる 前院長のほうが上手だったかも あの先生どこに行っちゃったんだろう >>493 同じですねー、頬肉もりあがりますね とくに気にしてませんか? >>494 気にしてるので何か対策せねばと思ってるとこです お風呂上りは二年経った今でも 活性化されるのかふっくらする 注入するから太って見えるのは当然の結果 風船をふくらますのと同じ原理だしね もっと良く考えてやるべきでした エステに通って体の中から改善する方を選ぶべきでした 心〇〇中央クリック、30万円も出してジータやりました 結果、マラリアネットラインが腫れ上がり、最悪状態です 許せない どなたか心斎橋〇〇クリックでジータやられて、被害を受けた方はおられませんか? 私は人生をめちゃくちゃにされました 許せない 私は〇斎橋中央クリックで何の説明もされずに、ジータを受けました 結果、最悪です 一生涯、苦しむ結果となりそうです 私は〇斎橋〇央クリックで何の説明もされずに、ジータを受けました 結果、最悪です 一生涯、苦しむ結果となりそうです 私は〇〇橋〇央クリックで何の説明もされずに、ジータを受けました 結果、最悪です 一生涯、苦しむ結果となりそうです 除去手術考えてますか? それとも皆さん受け入れて生きていくつもりですか? 私は除去手術したいのですが、、先生によっても凄くリスクばかり話して何もしない方がよいといいますが、この辛さは本人しかわからない。除去しても再発もあるけど、再発率は誰も教えてくれない。 >>504 これは我慢してる人のほうが多い気がするから...再発率がどのくらいだとか、いまいちわからない気がするな でもクリニックのサイトに載ってる症例は成功例ばかりだから、みんなしたがるのかな? 失敗してわかった。 先生も失敗をしらなくて本当にいいものだよ。 と勧めてる人もいます。 失敗して初めて対象法がない事に気付く。 ケナコルトしたり切開したり、 ごまかしごまかししてるけど、 改善とは程遠い。勉強不足ですね。 先生の。 私もリスクは一切聞かされておらず、 失敗してもどうにかなるレベルの美容整形しか日本にないと思ってた。 こんなにどうにもならない美容整形が日常で起きてるとは失敗するまで知らなかった。 失敗してわかった。 先生も失敗をしらなくて本当にいいものだよ。 と勧めてる人もいます。 失敗して初めて対象法がない事に気付く。 ケナコルトしたり切開したり、 ごまかしごまかししてるけど、 改善とは程遠い。勉強不足ですね。 先生の。 私もリスクは一切聞かされておらず、 失敗してもどうにかなるレベルの美容整形しか日本にないと思ってた。 こんなにどうにもならない美容整形が日常で起きてるとは失敗するまで知らなかった。 注入術は入れるのは簡単だけど除去するのは不可能に近いね 失敗って思っても風船膨らますような施術だから先生が成功と 言えば上手く入らなくて散ってしまっても成功になってしまう バチ被るのはどのように転んでも患者 ピンポイントでそこだけって普通に考えれば無理だって 誰にでもわかるよね 自分もやってから後悔してる口だけど 受ける前は洗脳されてたのだろうなw >>510 これは豊胸の注入術にもいえる シコリだらけになると、どうしようもなくなる 胸も辛いけど、顔は本当きつい。精神的に、忘れたくても毎日顔を見るのでなかなか精神的に回復出来ない。頑張って生きる意味がよく分からない。惰性で日々を過ごして死ぬ日を迎えないといけないなんて。 心斎橋○央クリニックで、ジーターを 受けられて被害を受けたかたおられますか? 私も被害者です 心○○中央クリニックでジーターを受けました なにも説明がなく、最悪の状態 何も説明がなくは、さすがにウソやろ 同意書をよく読み返してみてみ 心○橋○央クリニックにて、ジータを受けました 30万も出して、顔全体に打たれました 結果、人生を失うほどの辛さを味わっています ボコったりするリスク説明が無いと言うのは結構あるのじゃないかな。 心斎橋のそこは知らないけど、私S南で眉間のシワ取りに行くとFGF勧められて FGFはここや他の掲示板で被害にあってる人の書き込み見て知ってたから FGFはリスクあるからボトで良いですて言うと、 ボトックスの方がリスクありますよ。て言われた。 ドクターの認識がそこで分かったのだけど、 医者は後々膨らんでボコるとかそういうのは個人の美的感覚として捉えて被害に当たらず 体への健康被害に対しのリスクしか視野に入れてないと思う。 とにかくS南ではFGFよりボトの方がリスクがあると言われた。 医師の認識はそれだと思うわ。 まあそうは言っても、いくら綺麗になれたところで健康被害が出てしまっては元も子もないと思うんだよね。美も健康もどちらも手に入るのって実質ないってことなのかな。。。 >>517 ボトックスは眉間の場合、医師の腕が悪いと目の開きにも影響が出たりするからね うちの技量じゃボトックスの方がリスク高いですって意味でしょ >>519 いや技量とかじゃなくて健康被害のリスク言ってたよ。 そう書いてるしw よく読んでね。 だから言いたいのは>>515 が説明がなくはウソやろと言ってる事に対して、 医院にとって当該施術のリスク説明等は主に健康被害に対してで 美容的観点からボコるとかそういうのはリスクに該当しなく説明する必要もないってことじゃない? と言いたかっただけ。 考えればFGF自体膨らませるのがその効果で膨らむのは当然なんだし。 結局私はなんだかんだ医者が言ったけどボトにしてもらった。 FGFが自分が理想とするように皺をうまく埋めるいい塩梅に膨らむとは考え辛いし、 ボコって一生後悔なんて悩んでいる人の書き込み一杯見てるから。 絶対に拒否した. >>521 正しい! 本当ボコって鬱です。 先生も何もせずに様子みなさい。 とばかり。 何かを勧めるに先生の責任が伴うから、みんな逃げ腰。 切開や、ケナコルト注射してくれる先生もいる、色々治療しても改善しない人もいるだろうけど、 一回のケナコルトで何年も楽に過ごせる人がいるのも事実。 切開手術して膨らみから解放された人もいる。 だから、私は手術します! いくら整形しても老化現象には追いつけない 整形したことにより老化で普通は出来ない所に皺が出来たり 自分では気が付かないが傍から見ると 笑ったら顔が引きつって異様な笑顔になってたりするんだよね 食事療法やエステにお金掛けたほうが身も心も健全だと自覚したよ >>309 城本クリニック富山院 メソセラピー注射しました、私は顔が大きくなりました、髪の毛も抜けます、鼻や耳も縮めます、城本は本当にダメな病院です、先生も認めません!私に注射したのは院長です! >>160 私も日本人じゃありません、 私は富山城本クリニックでメソセラピー注射しました、顔が大きくなりました、鼻や耳も縮めました、髪の毛も抜けます、治療する方法がありません!私も後遺症が残りました、睡眠薬飲んで寝てます、その後遺症は先生認めません! たかがメソセラピーでその副作用はないもん 髪が抜けるって。。 心斎○中央クリニックのジーター フィブラストスプレーしっかり入ってます 私の顔をむちゃくちゃにしました リスクも何も聞かされずに、私はたはだ、若返る、と自信タップリ だまされたよ あげくの果てには、私には責任がないとにげる インターネットの日記は嘘や 後の始末が悪い、責任逃れや 許せない 許せない 絶対許せない 心斎橋○央クリニック、西川院長、よくも失敗しておいて、人の人生をメチャメチャにして、平気な顔して、私には責任がないと言いましたね 信じた私が悪いです 本当に悔しい 許せません クリニックに行って、院長の目の前で自殺してやりたいくらい >>530 眉間のところ、 虫に刺されたかアレルギーかは不明なんだけど アバター化して美形になって喜んでいたら 3日目に戻っちゃった TT...... 心斎橋○央クリニック、看護師から何のリスクの説明もされずに、ただ肌が綺麗になる、リピーターがかなりいると言われて、信じてしまった私がバカでした 貯金して30万も支払い、身を任せた私 結果、マリオネットラインが膨れ上がり、見事に醜い顔になりました クリニックは絶対に失敗を認めないで、君は考えすぎ、目の錯覚と言います こんなことが許されても良いのでしょうか 本当に悔しい なぜここが、間違いないランキングに上がっているのかわからない クリニックに行って院長の目の前で自殺してやりたい 顔をむちゃくちゃにされて、人生をメチャメチャにされて、落ち着ける人はいません 顔をむちゃくちゃにされて、人生をメチャメチャにされて、落ち着ける人はいません 風船叔母さんの兆候は出ます 膨らますのだから当然と言えば当然w 出来るだけ鏡は見ないようにしています 何度もごめんなさい 心斎○中央ク○ニックで、私と同じように被害受けられた方はおられませんか? もし、同じクリニックでおられましたら、レス宜しくお願い致しますm(__)m ありがとうございます どなたか治療の名医、クリニックはご存じないですか? 純粋な脂肪で膨らんだのならbnlsでも効果あるかもだけど、ほとんどが繊維質が増えて膨らんでるのでダメだね 私は繊維と脂肪だが、bnlsは効果なかった。回数は4回なので、少ないのか、多くしても意味がないのか。 形成外科の先生でもケナコルト注射しても戻りがあるというと、それば戻りでなく再発と。ケナコルトで凹んだ部分は戻らないといってました。 医者によってなんでこんなに違うの?みんなバカなの? 逆にケナコルトは戻りがあり、意味がないから除去手術の方がよい。という先生。去年の形成外科の先生は必ず再発するかのような言い方だった。 情報をありがとうございます 本当に人生最大の失敗をしました これから仕事して子育てをしていかなければならず、家族にも迷惑をかけてしまい、辛いです 心斎○中央クリニック、西川院長、お前は悪魔だ、人の人生をメチャメチャにして、絶対に許せない 金儲け主義、口が上手いし逃げるのも得意、きっと沢山の人を泣かせてきたのだと思います 再生医療は高額です 汚い金儲けしています 本当に悔しいです 私も人生何があっても自分の努力で頑張って乗り越えられると思ってましたが、今回ばかりは本当に乗り越えられそうにないです。でもまだ、諦めもつかない。生き地獄です。子供の成長を楽しみたい時に自分の顔の事ばかり考えてしまう罪悪感。 写真アップ出来ないの? たぶん自分で思ってるほど変じゃないと思う マリオネットラインがちょっとボコッとした程度じゃ 口周りほうれい線ならBNLSやってみてもいいかもですね 脂肪が多そうなので。私は目の下なので先生によっては危ないからと注射してくれません。 でもさんざん危険性が言われてるのにネットで調べもせずに、しかもJSAPSの認定医でも ない医師のところで良くやる気になったわ 色々アドバイスありがとうございます 死にたくなるくらいに辛いですが、子育てもあります 子供の事を思えば、生活をしていかなければなりません 何とか負けないで、治療にむかって頑張りたいです 病気になると、気持ちも沈みがちになりますが、希望を捨てずに頑張ってください。 http://infomationstore.seesaa.net/ 私も5年前に失敗して色々試しましたが 今だに解決法がなく悩んでいます。 鏡では見慣れてしまうので 何か試したりしたら写真をとるようにして 残して少しの変化を見比べています。 当初より少しはマシにはなってます。 失敗して先生を怨む気持ちもすごく分かります。 でも最終的に自分で決めた事です。 怨んでいても治りません 元通りにならなくても、少しでもマシになる方法を色々試していくしかないよ 同じような目にあった人が ココで沢山のヒントを書いてくれてます。 他の人には効果なくてももしかしたら自分の場合には効果あるかもしれないし。 諦めずにがんばりましょう 成長因子含んだprpのビフォーアフターの症例では目周りの成功例多いけど、反面膨らんできて苦労してる人のアフターは載せないから、失敗は無いと思ってしまうよね。 ビフォーアフターはそりゃぁ宣伝の為なのだから 成長因子に限らず(美容外科に限らず)どんな業種でもアフターが改善してるのしか載せないでしょう。 HPは良い事しか書かないし載せないのは当たり前。 施術前には色んな情報を調べるのは必須。 だけど注意に注意を払ってもリスクを抱えることもあるし、 何も調べずに行き当たりばったりでも成功するの運が良い人もいる。 つまり良いことばかり信用しないで、便利なネットが有るのだから、よく調べて情弱ではいけないということです。 広島城本クリニックの被害者の方 どうしてサイト消してしまったのでしょうか? その後改善されたのか心配です 訴えられそうになったんじゃない? いくら真実だとしても法律的には名誉毀損や営業妨害だからね。 どなたかジータを打って、ケナコルトで改善された方はおられますか? 私は今、ジータを打ってから三週間ですが、膨らみとの戦いです 何か治療、良い方法があればアドバイス宜しくお願い致します 美容外科医・医院の選び方、4 所属団体で選ぶ 「社団法人 日本美容医療協会」所属の医師を選ぶ 「日本美容外科学会」はまったく同名の組織が2つある http://www.oct.zaq.ne.jp/afank104/choice/syozoku.asp ここで言われてる「儲け主義で実力のない人」のほうの組織の人か 日記見たら、まっとうな組織のことボロクソに書いてた 40代座席格差事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw 宇ドナルド)マック張内戦中華 40代座席格差事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶] https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c 講演会自主責任 40代座席格差事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場 電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー 適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定 虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌羽田西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス) 心○○中央○クリニックでジータを打ってから、毎日が膨らみとの戦いです 本当に身体も心もボロボロです どうして美容外科は詐欺師みたいな事をしても許されるのか? 泣き寝入りしかないのでしょうか 本当に辛いです /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::| ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l `l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ `l | <ヴッ!!! ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ !:-●,__ ノ / ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ ,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \ ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | | https://www.youtube.com/watch?v=OdBtHmAC7UA 許さない 人の顔をメチャメチャにして、人生をメチャメチャにして、お前はベテラン美容外科医を装っている、お金を稼いでる 私の人生を返せ 心○○中央○○ニック 西○院長、私は決してお前を許さない 顔が崩壊していく 死にたい 心斎○中央クリニックの西川、お前がにくい 顔が崩壊していく もう私の人生は終わりました 人生顔だけじゃないよ? 人生の不満を顔のせいにしちゃだめだよ コレって化粧品に入ってる成分ですよね? そんなに恐ろしいものだったんですか… sage間違い失礼しました >>570 外用だったら問題ないんでしょうか? レーザー治療の後に使ってたんですが、やめた方がいいのかな... 注入も考えていたので、このスレで情報を得られて良かったです でも被害者が多そうで胸が痛みます... >>572 ありがとうございます すごく参考になります やっぱり使用は控えようかな 高い美容液買ったばかりだけど... >>574 度々ありがとうございます。 トリアスキンレーザーを使ったり、フラクショナルレーザーを受けたりしてたんですが 直後に使うのはやめときます... newaの後には使っても大丈夫かな? 外傷はなさそうだし >>575 レーザーは経験無いのでわかりませんが、newaのあとにEGF、FGF、IFG入りの化粧品使用しています。 導入などで真皮に入れないなら大丈夫ではないかな。 化粧品に配合されてるものと医療現場で使われているものは濃度に差があるでしょうし。 プチ整形とかいう言葉が出てきて20年くらい? なんか気軽にクリニックに行って施術してもらううち 少しずつわかってきたようなところがある… それはその時施術してもらって 一瞬でも改善されたように見えても 未来に変形してくるとかに関してのフォローは無いも同じで 相談しても「気のせいでしょう」「最初からそうでしたよ?」などと 返されるマニュアルとかも存在してるんだなってこと ヒアルも残って塊になってしまったものを 切除して取った人も出て来てるし(天宮理緒さんのアメブロ参照) prpだけでなくこれから未来色んな被害が顕在化してくるんじゃないかな とにかく顔には滅多なもん注入するもんじゃないね そもそも注射で均一に綺麗に入るほうが不思議だよ どなたか二子玉川スキンクリニックでジータされた方はいないですか? 私は半年前に受けたんですが、ボコボコになったのを相談に行ったら クレーマー扱いされました。 初めてクマにPRP入れた。麻酔クリーム塗ったのにあんなに痛いとは >>593 何も言われてないので普通のPRPだと思います… >>594 そこ確認しないでよくやったね〜 被害が出たらどうすんの? >592 どこで入れましたか?経過どうですか? 私も目の下気になってて。。 脱脂プラス脂肪注入とか裏ハムラとかもprpと同じくらいリスクありそうだから悩み中 >>595 確認したらFGF入ではありませんでした!一安心 >>596 クーポン使える銀座の店でやりました!当日思いのほか腫れて不安になりましたが 今は小さい内出血だけになりました。影くまが無くなってて嬉しいです。効果が現れるまではまだかかるみたいですが >>597 そーですか こちらは悩んでますよ成長因子で FGF注射、プレミアムPRP(FGF添加PRP)は本当に危険!!! https://nicoly.jp/article/4195 若い頃から額の深いしわが悩みで、深いしわにも効果があるというPRP注入療法を受けました。 私の状態には成長因子を入れたPRPのほうがより高い効果が得られるとすすめられそうすることに。 施術後しわがなくなるどころか、額全体が盛り上がってしまい急いで受診しましたがそのときに言われたのは 「コラーゲン生成が活発になっている証拠。もう少し様子を観ましょう」というこでした。 結果的にコラーゲン生成が活発化しているのではなく、おでこが盛り上がった原因は成長因子によってできた肉芽種でした。 肉芽種の除去は難しいということで今は前髪をおろして生活をしています。 (40代女性) 成長因子(グロースファクター)であるbFGFを配合したPRP療法は副作用の危険性が認知され、 現在ではこれらの施術は行っていない医療機関が多くなりましたが、名前を変えて施術を行っている医療機関がいまだにあるのが事実です。 通常のPRP療法よりも効果が持続する、効果に即効性があるなどとうたった施術は、「なぜ通常のPRP量とは違うのか」 ということを直接医師に説明を受けたほうが良いかもしれません。 このようにできてしまったしこりは「難治性肉芽種」といい、外科的にも取り除くことが大変難しいため、結果的に経過観察のみということが多いようです。 美しくなりたくて受けた施術で後悔しないためにも、事前の調査やカウンセリングは必ず行うようにしましょう。 成長因子使うやつの医師免許は取り上げるがよい メーカー、厚労省の指導を無視しているんだから 聖心とか未だにやりまくってるけど大丈夫? 安全と信じて施術してるなら論理的な説明をウェブに載せるべきだし グレー状態のままやり続けるのはよくない 目とか鼻の整形で失敗したら、すぐ失敗だって分かるけど これは注入してから失敗と判明するまでかなり時間差があるから なにげにダラダラ続けてるって感じか? ひどいなw そうだね、基本的に時間たってからだし医者も非を認めたがらないね〜w これって自分の脂肪取って注入するのとはまたべつですか? >>610 それに成長因子を入れるか入れないか PRPが多いけど 誰か失敗されて治療費を取り返した人はいないのかな? 失敗を認めさせる事が相当難しいのかもしれないが、客は数十万もの費用を支払っているわけで、客の要望通りになっていない時点で 全て失敗なんだがな。 弁護士を雇うと金がかかり過ぎる。そこらへんも美容外科医どもは計算済みなんだろう。 本当に美容外科医どもは悪得詐欺師のような事を平気でする恐ろしい奴等だ。 成長因子は入れちゃダメ 後悔しかないよ しこりになるが1番! 私も頬と法令線に打たれて、法令線はすぐに膨らみだして小鼻の横がモコってなっていてヤバイと思い病院に問い合わせてステロイドを打ったら次の日にはモコはなくなりましたが、その半年後くらいに頬が膨らみはじめ顔が巨大になりました。 来週脂肪吸引をしてみようと思ってます。 ですが頬は完全にシコリになっているので吸引ができるのか不安です。 本当にすすめてきてたドクターが許せません。 >>616 半年後から膨らみ始めるということもあるんですね・・・ どちらの病院でやったんでしょうか >>617 ありますよ。。。 少し太ってしまったのもあるのか膨らみがどんどん半年〜一年くらいで続き、現在2年目です。 私は名古屋でしました。 今もそのクリニックは同じ事をしているみたいなので、即刻やめてほしいですよね。 >>559 早めで、広範囲でなければケナコルト打つのをおすすめします。私は凹りがなくなりました! >>618 今も同じことやってるって酷いですね 聖○ですか?それとも城○ですか? わざわざ○で隠さなくていいだろ 一年間くらいに聖心大阪で普通に勧められたわ [52333-res63174] 回答です 回答者:メガクリニック 高柳 進 回答日:2016年9月19日(Mon)12:22 あくまでも私自身のきわめて個人的な意見です。私はFGFはどのような名称のものであっても体内に入れることには賛成ではありません。 時にはいい結果もあるのかもしれませんが、 凹凸ができた場合、この治療は何年もかかっ て、何十回もステロイドの注射や切除、 吸引、あるいは脂肪注入などが必要になるようなことが起こりうると思います。 とても難しい治療になる可能性があります。 現実にこのような問題で苦しんでいる患者さんがとても多いように思います。 メガクリニック 高柳 進 >>624 ご丁寧にありがとうございます 怖いので止めておきます ということは今でも暴走した場合確実に止めるいい方法はないってことか。 S南美容外科のI袋西○院! ヒアルロン酸注射予約して行ったのに、 医師&カウンセラーでFGFゴリ押ししてくるな!! こっちは絶対FGFはやらないって言ってるのに、デモデモダッテでFGFをゴリ押し。 安価なヒアルロン酸はさせたくないのが見え見え。 かなりムカついたから何もしないで帰ったわ。 交通費と時間返せ! >>628 賢明な判断です。 FGF注射は治療が難しいシコリを作られたり、痒み痛み他様々な皮膚疾患に襲われる可能性がある、リスクの高い方法です。 そのようなものを、手軽、気軽、安全だと勧める美容外科医達の餌食にけっしてならないで下さい。 歯科の歯周病治療にヒトリコンビナントFGFが薬事承認されたが・・ トラブルなく活用されることを祈る。 FGF自体はハゲ治療にも使ってるみたいだし、また別のFGFなんじゃないすか? いや、同一メーカーの同一原料と聞いた。 当然パッケージとか希釈材とかの調合は違ってくるんだろうけど。 骨が増えすぎたら削ればいいじゃないって割り切りかもしれないけど 当然線維組織だって脂肪組織だって複雑に絡み合った部分だから 予想外の組織が増殖して悩まされるケースが発生してくることを懸念。 幹細胞をオスモインジェクターという専用の機械で注入するやつ、やってきました。もうめちゃくちゃお勧めなので思わず書き込みました。prpとかFGFが中心のスレでちょっとスレチかもしれないですが…高いけど効果絶大。 >>635 どんな効果が出ましたか? 何回続ける予定ですか? >>628 ああ 湘南はやはりそうですよね。 私もヒアルかボト希望で行きましたのに、FGFが一番安全!ボトの方がリスクある!と言われました。 でもFGFの被害知ってるのでボトにしましたが、凄い注射下手で、、。 効き目もなかったです。 あとたかが注射に正気麻酔までされて、それが凄く気持ち悪くなり粗悪品なのかな?と思っちゃいました。 二度と湘南ではうけません。 安かろう悪かろうを実感しました。 なんか流れ的に成長因子自体を否定してるけど、まず第一にPRP+成長因子が危険なんだよね? あと、粗悪なGF使ってる安さを売りにしてる美容外科が危険性が高くなるんだよね。 2ヶ月前にGF注射したけど今のところ問題なく結果に満足してます。名前は出さないけど、実績あるところで注射したので別に心配はしてません。 なんかあったら書き込みして報告しますね。 >>636 返信遅くなりました。うまく表現できないんですが、顔立ち自体がちょっと変わり、若い時こんな顔だったな〜 という顔に近づいたような・・・。口横のもたつきとかがなくなります。 個人的に肌のハリを求めて施術しましたが、ハリにはそこまで効果はありませんでした。 確実に色が白くなって透明感は出たのと、余分な凹凸がなくなるというか。 回数はクリニックが3回で販売していたので、3回とりあえずやってみますが、 値段が高いのでサイトプロを購入してダーマローラの後に刷り込んだら同じ効果出るかな?と思って 2回目の施術を待たずして家でやってみました。ですが、やっぱりオスモインジェクターでやった方が 劇的な効果でした。 でも、結構痛いです。 >>640 オスモインジェクターで注入したのは、臍帯血幹細胞培養上清液ってことですか? 調べてみるとIGFなどの成長因子を使ってるみたいでグロースファクター1種を使ってるみたいですね。 自分も目の下にグロースファクター注入したので反対派では無いんですが、効果の期間や細胞増殖のリスクはどうなんですかね? >>641 注入して1ヶ月以上経過して、2回目いってきました。1ヶ月経つと、うーん、やる前よりまあ良いといえばいいような…くらいの効果に落ち着きます。 クリニックあるあるで、回数を重ねると効果の持続が長くなると言われましたので、3回消化してみてその後を考えますが、とにかく高いので、あの劇的な効果が少なくとも半年以上感じられない限りはもういいかな…という気もしています。 まだ2回目なのでリスクはわかりません。ただ、水光注射のように少量ずつ入れていく感じなので、トラブルは起きにくいとは思います。 何か起こったらここに書き込みたいと思います。 PRPと成長因子と臍帯血幹細胞培養上清液ミックスの水光注射を打つのは危険でしょうか? 8年前に福岡の聖○でセルリバイブジータ法令線に やりました。最悪です。片側だけボコり、親知らず 抜いた時みたいに片側だけずっと腫れて1年くらい引きこもりました。それから、色々と改善策をやりました。最初にリポレーザー、半年後またリポレーザー 1年後、脂肪吸引。その後、ケナコルト注射、 その後、プラズマリポレーザ、そしてアキュスカルプ 。結果、少しマシになりまさしたが、今度は 異常なタルミ…片側だけ。もちろんまだ左右は不均等。半分膨らみが減った程度… 最後に糸でリフトしました。汗 質問がある方何でも聞いて下さい。 もう地獄です。。。 >>644 セルリバイブジータってプレミアムPRPのことですか? プレミアムPRPやって3週間くらい経つけど、当然のことながらなんの変化もない 本当に1ヶ月過ぎてから徐々に膨らんだりするんだろうか、今時点では半信半疑 注射結構痛かった、とくに目のあたり >>647 半年経ってから膨らみ出すって事もあるみたいですよ? >>648 だとしたら数ヶ月間、金ドブの気持ちになってどんよりしそうですね >>644 リポレーザー効果ありました? 私ゎ頬骨上ですがアキュ3回しましたが、気持ち凹んだかな!?って感じと硬かったのが柔らかくなった程度です。 心◎橋中央クリニック、ここは看護士、カウンセラー全てグルです 膨らみまくった私の顔を見て、自然だと言いやがった ケナコルト治療すら、しないやつら 詐欺、私はここの被害者です いつの日か必ず天罰がくだるでしょう 許せない❗ 訴えたい >>652 その後どうですか? どこかのクリニックで注射して貰った? 651 リポレーザはきやすめです。汗 少しマシになった程度です。 結局PRPって、どれくらいで完成、って考えればいいの? 施術後半年くらいみといたほうがいいの? 膨らみすぎ、って書き込みばっかだけど、 あんまり膨らまなかった、っていう人はいないの? 成長因子なんてやばそうなもんよく打つな ガンて細胞に異常をきたして繁殖するんだからガン化するとか考えないのか >>656 するなら普通のPRPだけの方が無難だと思いますよ ∧_∧ < `∀´ > 研修4ケ月で開業して、2ch自演集客、人体実験してきたニダ。 / ~つと) しらゆり 伊藤孝明 1997 3月 横浜市立大医学部卒業 不明 米国カイロプラクティック専門大学(4年制)卒業 不明 病理/ 泌尿器/整形外科 不明 法科大学院受験勉強 2004 4月 ■■大学法科大学院入学 , 民間病院非常勤(整形外科) 2004 8月 神奈川美容外科クリニック入職(大学院夏期休暇中) 2004 10月 法科大学院休学 2004 12月 神奈川美容外科クリニック退職 2004 12月 ■■■■医科大学麻酔科 助手 2005 3月 同上退職 2005 4月 ■■大学法科大学院復学 、麻酔科研究生、民間病院非常勤 2005 6月 しらゆりビューティークリニック開業(夜間営業) 不明(昼通学) 桐蔭横浜法科大学院(2009 7〜12月は在校確実) 不明(昼通学) ■■■大学歯学部 不明(昼通学) ■■■大学法科大学院 . ∧__,,∧ <`∀´∩ 平日昼間は出掛けて司法試験受験勉強してるニダ。 / つ E_) 偽名、偽卒業年、偽経歴、偽評議員で欺くのも平気ニダ。 し―-J しらゆりビューティークリニック 旧HPより https://www.fastpic.jp/images.php?file=1114872052.jpg ◆院長名 福島一之 ←←←←←←(偽名で架空人物) 平成7年 横浜市立大学医学部卒 ←←←(偽卒業年) 広尾ビューティークリニック HPより https://www.fastpic.jp/images.php?file=6318562854.jpg ◆院長名 伊藤高明(美容外科担当) ←←(偽名) 1999年 横浜市立大学医学部 ←←(偽卒業年) 2004年〜 広尾ビューティークリニック勤務 レーザーやダーマペンで皮膚に穴を開けた状態で 成長因子を塗る治療は安全なんでしょうか?膨らんだりするのかな? 今までに死亡事故を起こした 美容外科医の一覧を見つけたよ 私がカウセにいった○○も入ってた…怖! http://saibanseikei.net/195354.html >>661 どーだろね?でもそれでトラブルんならフィブラストスプレーの本来の使い方 :褥瘡面へスプレーする本来の使い方:でも皮膚の異常増生とか腫瘍発生とか 副作用報告が多発するんじゃないか? >>663 注射じゃなければ大丈夫なのかな 検索してもダーマペンの施術の時は成長因子を塗る方法が一般的みたいで トラブルの書き込みとかも見つからなかった こんな記事があったよ 金の亡者・イケメン医師−逮捕間近 ヒアルロン酸1本=600万円 兵庫県警が捜査中 http://saibanseikei.net/195356.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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