【大阪】カリスクリニック６【梅田】

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/15(日) 12:47:50.17

他だと手術は40万～70万のところ、ここは30万ほどでした

2017/10/22(日) 09:18:20.17

ここで考えてるけど先生もう70過ぎてるのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 22:07:24.67

カリスとこまちならどちらが縫合綺麗ですか？
修正考えてます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/24(火) 22:33:58.05

口コミ遡って見てるとカリスの方が綺麗な気はします。
ただ、丁寧にする分手術時間が長めな気も、、。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/25(水) 20:03:25.39

>>209
オペの時間長めでも傷痕残らないなら良いです。
眼瞼下垂修正なんですがこまちとカリスならどちらが上手いですか？
こまちは土井先生の威圧感が怖いし失敗認めないし躊躇しています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 14:02:24.00

ここでやった人のブログ見てたら、めっちゃ良さそう…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 14:08:04.55

>>211
チャコさんのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 19:49:52.17

>>212
チャコさんのではなくて、ここで修正を2回した方。修正2回目は、好意で先生がしてくれたとあります。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 20:08:27.10

>>213
そんな良い先生なんですね
でも人生めちゃめちゃにされたとか豹変するとか書き込みもあるし迷います。
こまちの土井は絶対に好意でやり直しなんてしてくれないですよ
傷痕汚くても綺麗やなって言い切って威圧して終わり

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 20:30:37.24

>>213
その人のブログ教えて欲しいです。
チャコさんのブログもみてきましたが縫合綺麗でした。チャコさんはカリスなんだすか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 20:57:22.20

ここで2回修正のカウセ行きましたが、豹変とかなかったです。
説明も丁寧でしたのでここにお願いしようかともかんがえてます。
ただ、最近の口コミなどないため不安な面もありますね。
こまちもカウセ行きましたが候補から外しました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 22:45:18.79

>>216
こまちは何で候補からはずしたのですか？
カウセは土井先生？藤本先生？
でもカリスのが高いですよね
私も迷ってます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/29(日) 23:28:01.89

>>217
藤本先生です。
最初は愛想いいなと感じたのですが、こちらから質問をし始めると面倒な感じで早く切り上げたそうにされました。
そのくせに手術の予約取って帰るのが当たり前みたいな態度でしたので、印象悪かったので、、。
カリスの方が安かったですよ！
というよりカウセ6件回りましたが、カリスが1番安かったです。大手の初切開と同じぐらいの金額でしたよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 06:14:53.89

>>218
そうなんですか
藤本先生アフターの立ち会いで見ましたが優しそうだなと言う印象でした。
そんな感じなんですか
カリス電話で問い合わせたら、眼瞼下垂修正片眼25万って言われました。
両目だといくらか聞いてないんですが。
こまちは226800円なんですよね。
ほぼ23万か。
普通の二重修正と眼瞼下垂修正じゃ値段違うのかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 07:30:09.79

>>219
確かに優しい感じはしましたが、そんなに長引いてないカウセで早く切り上げたそうにされるとちょっと不信感持ってしまいました。
眼瞼下垂なんですね。だとしたら料金は高くなりそうですね。
私は食い込み幅狭修正で両目27程度でした。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 19:24:25.73

>>220
藤本先生もそんな感じなんですね
土井先生もカウセ短いですよ
もう少し親身になってくれれば良いのにね。
結局オペはカリスでされるのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/30(月) 22:33:12.49

>>221
カウセ料金も高いのに適当すぎですよね。
カリスは仮予約しました。
でもまだ関東の方も気になってて、最終関東のカウセ次第でカリスに決定するかもしれないです。
関西ならカリスって感じですね！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 00:59:11.23

>>222
関東も行かれるんですか？！
凄い行動力ですね
いつも思うんですけど家からかなり遠い場合、抜糸までホテルとかに泊まるんですか？
カリスでするとなれば教えて下さいね。
私もカウセ予約しようと思ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 07:07:46.30

>>223
関西だとカリスかこまちしかないので、、
私はもし関東でする場合次の日の消毒のために1泊だけして、抜糸までは帰りますよ。
わかりました！
手術はいつぐらいに希望されてるのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 14:57:42.53

>>224
出来れば今年中にしたいのですが、子供を見てくれる人が週一なのでできるかなと言う感じです。こまちは以前に片眼修正して傷痕が結構残っていて凹みも出来たので、又修正して貰うかどうか悩んでます。
どちらにしろカリスにカウセは行くつもりです。
こまちはカウセ2300円取りますがカリスもですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 17:57:26.64

>>225
そうなのですね。瞼が気に入らない状態だと気分も落ち込むし早くちゃんとしたところで修正したいですよね、、
こまちは傷あと汚いとよく聞きますね。
カリスは1000円でした。
2回行きましたが2回目以降は無料みたいでかかりませんでした。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 21:05:55.99

>>226
1000円なんですね
こまちに比べると安いですよね。
2回行かれたんですね
嫌な顔とかされましたか？
何かカリスの悪評も結構書かれててどっちを信じれば良いか本当に迷います。
瞼は目立つし指摘されたりするのでメガネとコンシーラーは必須です。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 22:06:37.94

>>227
私も口コミ読んでたので2回行くの怖かったですが、行ってみると丁寧でした。
嫌な顔とかは全然なかったです。
落ち着いた感じで淡々と答えてくれる感じなので、逆に営業スマイル的な作り笑顔の先生より信用出来そうでした。
でも感じ方は人によるかもしれないですが、、
2回行った時も最後にまた質問あればいつでも来てくださいと言ってくれましたよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 22:27:42.33

>>228
そうなんですか
それ聞いて安心しました
豹変するとか書かれてるのはオペした後にやり直しを求めた場合みたいですね。
それはそれで怖いですが。
所でカリスの出口先生はメガネとかかけてますか？
ちょっと言うの恥ずかしいんですが、あまりにも迷って心が決まらないので占いに行ったら、メガネかけてる先生が良いかもって言われたので(笑)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 23:08:20.75

>>229
術後なにかあった時のことまではどこも本当にわからないですよね。。
占いに頼りたくなる気持ちわかります笑
でも、、2回も行っておきながらメガネ掛けてたかどうかの記憶はあやふやで、、
改めて聞かれるとはっきりしないです。。すみません(^^;)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/10/31(火) 23:44:42.08

>>230
本当に失敗したら怖いのでここのクチコミ何度も見たり占い行ったり(笑)
緊張してたらおぼろげてますよね
すいません変なこと聞いて(;o;)
関西ならカリスっておっしゃってましたが最初の方の、失敗されたとかネガティブなコメントは気にならないですか？
私、あれ読むと又心が迷子になります(>_<)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 01:08:50.55

>>231
カリスの先生って白壁先生の弟子ですよね
白壁先生は二重の名医だったみたいですよ
関東の西山先生の師匠も平賀先生という目の名医らしいです
この2人の先生が仕上がりが自然で有名だったらしいです
初切開ではありますが西山先生の所で切開した方のブログ見たら凄く綺麗に仕上がっていました
上手なやり方を知っている先生の元で学ばれたなら酷い事にはならなさそうとは思いますが、修正だとやっぱ難しいんですかね…

関西のもう一つ有名な所に行きましたが、対応が酷すぎてそこでは手術したいとは思えないのでカリスは私も気になります

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 07:48:45.55

>>231
私も怖いので、色々な所の口コミを何度もみてしまいます(^^;)
どんな失敗かにもよりますけどね。
再癒着したなどは他の先生でもあるみたいですし、そればっかりは考えても仕方ないのかなとも、、
やはりカウンセリングで美的センスというかフィーリングが合うかどうかを見抜くのが一番かもしれませんね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 10:36:52.46

私もここカウセ予約しました。
修正料金のところに脂肪移植料金まであるけど
脂肪移植有りで修正する人多いのかな…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 12:23:59.14

>>232
平賀先生も関東なんですか？
そんなに仕上がり綺麗ならやって貰いたいけど、関西住みなので難しいです。
関西のもうひとつ有名人な所ってどこですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 12:25:31.85

>>233
際癒着って結構あるんですね。
そうですよね
どこのクリニックも賛否両論ありますものね。
カウセ予約して行ったら又どんなだったか報告しますね！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 12:40:03.85

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 17:06:14.65

>>236
池本形成のブログに再癒着は傷跡が治る時に起こるから予想が付きにくいとかいてありましたので、、
はい！緊張するかもしれまけんが落ち着いて質問すれば、丁寧に答えて貰えるはずなので頑張ってください。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 21:23:58.19

カウンセリングのことだけレスします。
私は豹変されました。短気だなぁと思いました。
ここを悪く言おうとしてるのではなく、ただの真実です。
何十件も修正のカウンセリングまわりして、
他院でこんな雰囲気には一回もならなかったです。
カウンセリングに3回以上行くと見えました。
関東のN先生の方が、淡々としていますがまだいいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 21:29:17.94

>>229
カリスのカウセ経験者です。
先生はメガネをかけていたと記憶しています。
話し方はソフトで笑いもあったりで、、
豹変するって、、どう変わるんですかね？！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 21:30:14.82

三回も行ってたらねぇ…
Nはアスペ入ってるから嫌いだわ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 22:24:19.40

>>240
最初、そうでしたね
なぜ豹変したかも分からないです。
過去のレスにもあった気がしますけど、
あの先生にとって嫌な質問があったみたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 22:29:50.40

>>240
口調がものすごくきつくなります。看護師さんがひきつるくらいに。
私は修正ここでしてますので、3回以上はカウンセリングに行ってます。
これかーと思いましたよ。
ある他院の先生が、ここの先生に意味不明なことで怒られたことがあると言ってました。
その先生は、当たり障りのないように言葉を選んで言ってましたが、
思わず、納得してしまいました。
失敗は修正だからあるかもしれないけど、あの対応はないと思いました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/01(水) 22:46:40.91

>>239
修正の腕はどうでしたか？
修正の失敗を指摘されて豹変したとか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 00:06:04.72

>>244
話が前後してしまいましたが、術前カウンセリングで豹変しました。
だけど、途中から人が変わったように優しくなったので、
よく分からない先生だが腕さえ良ければいいと、藁にもすがる思いでした。
技術と性格は別で考えているものの、私はここで失敗でした。
時間をかけすぎて麻酔を多く打つため術後の腫れも他院に比べて醜いですし、
異常な食い込みと幅の左右差。
ビックリしたのが初めのカウンセリングで伝えられていた術式とは違う方法でした。
結局、豹変した時点で、うまくコミュニケーションができず、
最終確認やお互いの意見のすり合わせができていませんでした。
それ以来、お話にならない先生はなるべく避けました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 00:34:35.35

だから何を聞いたら豹変したんよ。
具体的に書けや。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 01:41:22.58

>>245
術式気になります。
元々何を修正しようとしてたのですか？幅？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 02:13:15.31

>>246
私も知りたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 02:14:39.81

>>245
カリスでもそんな致命的なミスあるんですね。
手術って時間を掛けすぎるとあんまり良くないんですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 07:07:36.92

>>245
術前に意見が擦り合わせ出来てなかったのなら、手術のの失敗とは言えないかもしれないですね、。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 10:47:16.26

>>246
お伝えしましたが、分かりません。どの部分で豹変したのかも分からない。
キレどころが分からないんですよ。
修正レスとかにも同じことが書いてありましたが、全く同じです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 10:48:59.89

>>247
二重幅を狭く、皮膚切除のみの方法で最初やりましょうと話していましたが、
当日は眼窩脂肪を使ったからと言われました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 10:49:56.21

>>249
手術に時間をかけすぎると、麻酔を何回か打つことになります。
麻酔の量が多ければ多いほど、腫れは大きくなります。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 10:56:00.79

>>250
一番大きな失敗はここの先生との相性が合わなかったことですね。
ただ、術前のすり合わせができていなくても、ひどい幅の左右差と
食い込みの左右差の点は、納得はできていません。
あれから他院で片目を3回していますが、いまだにその左右差は尾を引いています。

私は合いませんでしたが、ここで成功した人もいるようなので、
私の運が悪かったかもしれませんね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 12:36:04.70

>>252
皮膚切除のみだと癒着は取れないかと思いますが
脂肪使ったことによって不具合ありましたか？
あと、左右差が出たとの事ですが、幅は狭くならなかったですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 12:58:47.30

>>255
私は、まぶたの皮膚にかなり余りがあったので、
皮膚切除である程度狭くなるとのことでした。
見かけ上、狭くなるやり方ということは知っていました。
眼窩脂肪の不具合は、まぶたが凹んだことです。
これはN先生とO先生に言われていたので避けたかったのですが、
実際は眼窩脂肪を使われました。もしかしたらカウンセリングの時点で、
そのつもりだったのかもしれません。でもそれも伝えたんですが。。。
その後の修正で他院の先生に言われたのが、皮膚切除の影響で幅が狭くなっただけで、
眼窩脂肪は役に立っていないと思うと言われました。
位置の問題か分かりませんが。
狭くなりましたが、片目の食い込みが強く外反してしまい、悪化したことが悲しかったです。
でも、眼窩脂肪が瞼にたくさんある方は、良い修正方法と聞いています。
実際に凹凸は全くしませんでしたよ。
個人的には、条件がそろいうまくいけば良いやり方だとは思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 14:21:31.36

>>256
お返事ありがとうございます。
上瞼が凹んだのでしょうか。
まぶたの脂肪が少なくて、他の先生にはまぶたが凹む可能性があることを言われたのですか？
私もまぶたの脂肪や組織がなくて、脂肪移植も視野に入れてますが
皮膚切除のみで提案されたのですね。

ここで凹んだあと、他院でまた3回修正したとありますが
凹みは治りましたか？どのような改善があったのかと
もし良ければ最後に行った修正先のヒントを教えて頂きたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 14:31:55.85

出口先生の二重修正の症例写真やブログ等ありますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 15:20:38.35

>>257
はい、上瞼です。術中に眼窩脂肪がないねーと言われました。
かなり前に修正スレにレスしたことがあるんですが、
眼窩脂肪を使うと、凹む、凹まないと、先生たちの意見が２つに分かれました。
ここは凹まない派でした。やってみて、やはりその人の目によると思います。
その後、他院で片目に脂肪移植したので、当然、凹みは多少改善されましたが、
眼窩脂肪と違い、凹凸はしました。ゆるくなったので幅は狭くなりました。
もう片目は脂肪移植はしていませんが、他院で修正して、
目の開きが正常になっていくうちに、上瞼の凹みもわずかにマシになっています。

ここで修正したのは約2年前です。当時は、身バレしないよう、
また目の経過を見るためにもここでのレスは避けました。
他院で、最後の修正から1ヶ月も経っていません。
現在、通っているのでもう少し経たないとお伝えできないです。すみません。

ここで悪化したことに怒りはありますが、先生は一生懸命にやったのだとは思っています。
安いですが、チェーン店のような流れ作業や雑さはありませんでした。
女性スタッフは優しかったです。実際に行き判断してください。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 15:58:19.96

>>254
とても丁寧に色々と経過を教えて頂いてありがとうございます。
食い込みや左右差は確かに納得いきませんね。

私は食い込み幅狭修正で上から脂肪を持ってきて再癒着防止にすると言われましたが、瞼が凹むことにもなるという事ですよね。。
本当に切開二重は運もあるのでしょうか。
私の場合は初回の描写を高須でやってしまったという後悔が大きいです。

貴重な経験談ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 17:25:42.53

>>259
257です。
詳しくありがとうございます。
脂肪移植、上瞼に移植しても凸凹するのですね…
また修正されたとのことで、良い方向へ回復されることを願います。
落ち着きましたら修正スレでまた経過を教えていただけると嬉しいです。

260さんと同じく、私もT須の失敗なので
修正が上手くいく確率が低そうで本当に不安です。

度重なる修正でお辛い中、お話くださりありがとうございました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 21:56:18.73

関西のCで幅狭修正しました。
手術時間は3時間と少し程度、先生も看護師さんもとっても優しかったです。
縫合も綺麗で、術後はさすがに腫れましたが、1週間でほぼ収まったのですが、
これはまだ収まってないのかな、、まだまだ幅が狭くなるということなんでしょうか。
過去にここで幅狭にされた方で、1週間強で腫れが引いた方っています？
また、迷ってる方いらっしゃいましたら分かる範囲で質問にお答えします！

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 21:57:26.45

>>262
すみません、スレ名院です。伏せ字する必要ありませんでした・・お恥ずかしいm(__)m

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/02(木) 22:06:02.82

>>262
手術お疲れ様でした！
幅狭のみの修正でしょうか？
私は食い込み凹み幅狭の修正ですので、食い込みや凹みがどの程度改善するのか気になるところです。
食い込みなどは緩めなどと希望は言えましたか？
また術直後の腫れはどんな感じでしたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/03(金) 21:44:53.73

>>262
先生優しかったのですね
幅狭のみですか？
私はくい込みが酷いのでそこを治したのいのですが、何かアドバイスございましたらお願いします。
皮膚切除はされましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/08(水) 12:30:54.69

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 07:57:01.87

>>262
もうここ見てないのでしょうか？
質問させて頂きたいのですが

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 13:06:38.54

ここメール相談の返事返ってきますか？
何週間も返事こない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 13:07:25.65

>>264
脂肪移植や脂肪移動などされましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 23:26:37.73

ここのウェブ相談に修正上手くしてくれたみたいな感謝の投稿があるから、最近上手くいった人がいるって事かな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/09(木) 23:32:44.64

脱会者が驚くほど多い。
地域の拠点だった会員が多数退会している。
芋づる式に拠点の周辺会員が退会している。
地域の座談会参加者は数名のところが多くなった。
これは異常事態。
今まで無かった危機です。
若い会員は選挙活動しない、かっこ悪い、ダサいと言う。
年配会員は世間に嫌われすぎた。
今回の選挙活動は本当に動く会員がいない。
早く選挙しないと喚問がある。
早く選挙しても活動家がいない。
本部にお金が少ないらしい。
新しい会館が出来ない。
立替計画は中止が多い。
選挙結果は決まってしまった。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 16:16:36.54

やっぱりここ傷跡綺麗っぽい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 16:57:41.72

そうなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 19:41:36.41

>>268
私も返ってこなかったです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/10(金) 21:32:47.11

>>272
修正されたんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/11(土) 18:19:24.46

相談室に書き込んでる人、傷跡綺麗って喜んでるね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 01:03:46.57

>>276
相談室ってどうやったら見れるんですか？
見たいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 07:21:37.66

>>277
ホムペのウェブ相談室ってところですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 10:02:10.20

脂肪取られ過ぎたりしないかな。

手術時間が長くて、耐えられるかも心配…
１時間も動かずじっとしなきゃならないんだよね。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 11:04:52.95

>>279
ここって他より手術時間長そうですかね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/12(日) 11:11:52.46

>>279
脂肪はカウセの時に取らないってなってればとられないのでは？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/13(月) 22:21:17.32

他院修正した人いくらでした？費用、予約金、検査料たした金額でいいのかな、イマイチHPみてもわからない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/13(月) 22:21:47.12

>>282
二重切開の修正です

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 00:08:27.00

>>283
HPの料金表に他院切開後修正も原則として同額、脂肪移植する場合は54000円加算って書いてあるけど、これじゃなくて？
検査とかは別料金だと思うよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 00:17:16.51

>>284
反応ありがとうございます。では費用25万＋予約金11万5千＋検査料9千＋消費税って解釈で合ってますかね｡40近くするのかーと高くて悩んでて。頭悪くてごめんなさい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 03:15:13.62

>>285
予約金は手術費用の50%と書かれてるから予約金差し引いたお金を当日払うのかと思ったけど
そう言われると不安だ…
私の中では25万プラス検査料なイメージだった…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 03:18:31.33

>>285
いや、考えたけど予約金が別ってことは無いわ。連休前の手術予約の場合は手術料の100％が予約金となりますって書いてあるから、連休前にやる人みんな費用倍になるしその計算は違うと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 11:07:29.36

>>287
何度もありがとう！じゃあ費用25万＋検査料9千＋消費税かな、電話できけって話なんだけどその時にカウセ予約したくて、40近くするならカウセもやめようかと思ってて。もう修正３回目でお金ないw
30切るなら行ってみようと思います、ありがとう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/14(火) 12:44:02.56

>>288
電話で値段聞いてからついでにカウセ予約したらよかったのでは…笑
頑張ってね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/16(木) 14:41:27.07

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/17(金) 19:10:14.48

眼瞼下垂の修正カリスでされた方居ますか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/18(土) 20:04:43.92

身バレ怖いからあんまり詳しくは書けないけどここ本当に下手くそ
施術時間は長いし麻酔多すぎだし施術中に瞼を雑に扱われてる感じがひどい
麻酔が多すぎるからか術後の腫れも本当にひどい
そして縫合に段差がある上に切開線より睫毛側が凹んだ
初回の病院の方がマシだった本当に後悔しかない手術前に戻りたい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/18(土) 20:36:10.22

>>292
幅広から幅狭の修正？
元々瞼は凹んでましたか？
凹むとか組織取る取らないはカウンセリングで話し合わず勝手に取られたんでしょうか…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/18(土) 22:16:40.75

>>292
あー
また同じような方が…
先生に経過を相談しましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/18(土) 23:54:24.33

>>292
えー本当ですか？
先日カウンセリング行って丁寧に絵まで書いて説明してくれて、症例写真も見せて貰ったよ
症例写真も傷痕綺麗だったし。
顕微鏡使うし他の倍縫うって言ってたけど
そんなに下手なの？！
もうカリスにしようって決めてた所だからそれ聞いて後退り(*_*)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/18(土) 23:57:20.17

>>280
長いって言ってたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 00:18:39.88

>>238
覚えてますか？
カリスのカウンセリング行ってきましたよ。
最初淡々とされてたけど丁寧に絵まで書いてくれて、質問しても嫌な顔とか無かったです。
症例写真も見せてくれて綺麗だったのでここでしようかなと考えていたら、又新たに被害者の方が書き込んでて、怖くなってます。
クリニック決められましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:06:50.88

>>293
そうです
もともとは切開線の部分が凹んでただけで瞼は組織が足りないとかはありませんでした

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:07:38.80

>>293
組織取る取らないは何も言われませんでした。。
皮膚切除と眼窩脂肪を滑らせて鍵盤前組織への固定とのことだったので安心しきってました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:07:59.25

>>294
相談しても無駄だと思うのでしません、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:11:57.74

>>295
本当です、夢であってほしいですが。。
私もカウンセリングの際に時間を取って丁寧にしてくださりましたし
すぐに手術を勧めるようなこともない親身な姿勢に信頼を寄せました
症例写真も本当に綺麗になっていたので安心していました
とりあえず言えることは絶対に上手ではないです
別の関西の認定医の先生は本当に上手だったのにこうも違うのかと。。
自分が愚かでした、どうか考え直してください

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:14:29.76

先生の人柄は悪くはないと思います、態度が嫌な感じとかは一切ありません
いい人のフリをしてるのか、本当にいい人だけど技術がないのか
2ちゃんの評判とかこまったさんのことを軽視せず考慮すればよかったです
とにかくもう被害者の人が出ませんように

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:21:12.84

すみません言い過ぎてるかも知れないです
症例写真やweb相談室を見る限りここでやって成功されてる人もいるわけなので
私が運が悪かったのか先生の機嫌を損ねたのかもしれません
出過ぎた真似でした、一意見として聞き流してください、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:21:33.07

>>301
そんなに下手でも認定医になれるんですね
何がへた？雑なオペさばきとかですか？
先生は他より時間かかるって言ってましたよ。
仕上がりもダメですか？他の認定医ってどこですか？教えて欲しいてす。
カリスがダメになった今もうどうして良いか判りません(*_*)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:24:48.18

>>304
本当になんで認定医なんでしょうかね、基準がわからないです
ここでの失敗や他の認定医の先生のことなど詳しく書きたいですが身バレが怖いです
捨てアドなどあればメールしますよ
本当に鏡を見る度にこんな種類の失敗があるなんてと凹みます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:39:19.71

>>300
以前にレスしたものですが、私とまったく同じです
本当におツライと思います
成功した人も事実とは思いますが、私も器用な先生に見えませんでした
私もこれ以上はここにまかせられないと思って、他院で再修正しました
そのあと私は修正を繰り返しだいぶマシになりましたので、気を強く持ってくださいね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:49:31.30

>>306
ここで被害を訴えられてる方の忠告を聞かなかったこと後悔しています。。
ありがとうございます、希望を捨てずに再修正先を頑張って探します

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:53:09.06

>>307
こまちじゃなくこちらを選んだのはなぜですか？大阪といえばここかこまちのイメージですが

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 01:59:07.63

>>308
実は初回こまちでやって、食い込みもなく傷も綺麗ですごく上手で自然だったのに
欲が出て二重のラインのデザインを細かく修正したくなりました(目頭側がこうで目尻側はこうみたいな)
(そのままで十分だったのに今思えばどうかしてました)
それで成功したのにやり直してほしいと土井先生に言うのは失礼かなと思ったので
認定医の先生ならみんな土井先生と同じくらい上手なのだと思い込んでしまって
カウンセリングの印象でいえばここの方が感じも良いくらいだしと思ってお願いしてしまいました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 02:13:29.74

>>309
そうなんですね、どちらで修正するか迷っていて、土井先生も震えてるとか書き込みあってもうどちらで修正すればいいのか本当に迷ってます。参考になりました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 02:16:50.48

>>292
術後何ヶ月ですか？
ここではないのですが、切開線より睫毛側が凹んだ段差は私も他院で何ヶ月かありましたが治りましたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 02:36:43.27

>>310
最後はご自分の判断になりますよね
どうか上手くいきますように

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 02:37:16.00

>>311
明らかに組織を取られすぎた感じですが治るものなんですか！？
それは少し勇気が湧きました、、、ありがとうございます
まだ2ヶ月も経ってないので希望を持ってみます
まあそれを差し引いてもひどいのですが。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 02:41:41.33

>>312
ありがとうございます。次失敗されたらメンタルも金銭面もやばいのでゆっくり決めたいと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 03:41:10.09

>>313
凹みを治すのに脂肪を滑らせると言っていたのであれば組織を取ってることはないと思いますが、組織を取ってないか確認されましたか？

脂肪を滑らせたのであれば、2ヶ月でまだ中が落ち着いてなくてなだらかになってないのかもしれません。
私も凹みを治すのに段差になって焦りましたが、上の方から滑らせて来た物が落ち着いたからなのか治りました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 04:14:47.06

>>315
眼窩脂肪は前回癒着させていたところでの再癒着を予防するために切開線より眉毛側に滑らせているので
切開線より下のペッタリした感じには関係ないのではないかと思ってしまいますが
数ヶ月は様子を見ようと思います、ありがとうございます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 05:11:27.83

>>305
捨てアドあります。
詳しく教えて下さい
逆に私はこまちで修正して傷痕きたないので見て欲しいです。写メ送ります
アドレスーat-0110-0128@ezweb.ne.jp
です。
メール待ってます 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae)

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 07:01:47.13

>>292
私も詳しく教えてほしいです。
捨てアドでやり取りできませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 13:30:28.15

>>316
私もここじゃない他院で凹み修正したけど、上下の組織剥離して凹みを無くすように縫い合わせてると思うから、切開線より下が前よりボリュームダウンしてる。
目立たなくなる可能性あるよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 13:32:57.93

ここで切開すると組織取られすぎて瞼ぺったんこになるよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 13:45:47.81

>>320
修正だと組織取るのが当たり前なんですか？
取らないでって言えば受け入れてくれるのかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 14:00:28.24

すごいよね、嘘ばかり短時間に書き込んで。
iD変えてても、自演バレてますよ？
スレによって違う事書いてある。

写メ見せてよ？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 14:04:08.72

>>305
詳しくなんて教えてくれないよ？
人の成功が悔しいだけです、この人は。
騙されないで。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 14:41:06.90

やっぱりクリニックの人が擁護しに来ちゃった

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 14:59:47.35

>>322
誰の事？
失敗したって人の事？
自演なの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 15:03:18.30

詳しく書くと身バレしてしまいそうなので、すみません
もちろん上手くいった人がいるから先生は今の地位にいらっしゃるわけでしょうから
私が丁寧にやってもらえなかっただけなのかもしれません
不満が爆発してたくさん書き込んでしまいました、不快に思われた方すみません。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 15:18:05.05

>>326
頑張ったけど失敗されたという感じではなく、雑って感じ？
手術時間どれくらいでした？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 15:26:26.79

>>327
頑張ったけどダメだったのかもしれませんが、術中操作が乱暴で雑に感じてしまいました
1時間半近くかかりました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 15:51:28.21

>>328
そうなんですね…ここで修正を考えているのですが、こまちにもカウセ行こうかと思い始めてます。
最近こまちがあまり良い話題効かないのですが、こまちとカリスだったらやはりこまちの方が人気ありそうですよね…
雑って、瞼の中引っ張られてる感じとか、皮膚めっちゃひっぱったりとかそういうのですか？
怖いなぁ…どうしよう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 15:56:35.36

ここで仮予約してたけど、、まだ入金前だしキャンセルしよかな。
最近失敗の書き込みが続いて怖くなってきた

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 16:01:27.95

>>329
そうです瞼の中を見るために皮膚をガッと引っ張ったり
やたらハサミって看護師さんに言って中の組織を容赦なくいろいろ切除してる感じとかほんとに怖かったでふ
でもまな板の鯉だから何も言えないしただ不安で怯えてた
土井先生は絶対適当な手術はしない人だと思います
カウンセリングではあまりいい印象を持ちませんでしたが、
本当に丁寧に施術していただいてると術中感じましたし自然な仕上がりでした
それなのに欲をかいて修正した自分は大バカ者です

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 16:11:57.16

3年前に全切開のカウンセリング受けたけど症例写真が一人しかない上にここで受けたであろう人のブログ発見して微妙な二重だったからやめた。でも人柄は良い先生って感じた。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 16:45:54.31

人柄はいい感じするよね最初は

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 16:47:02.20

>>331
ハサミ？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 16:50:33.46

>>333
良い感じだったよ
質問しても丁寧だし

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 18:22:21.01

土井先生もJAAM相談してるよね？
出口先生が暇だからとかじゃないでしょう。

昔の書き込みで、豹変されたってあったけど、瞼を引っ張られたりした事なの？
カウセでは穏やかだけど、術中に急にガサツになるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 18:23:08.42

土井先生もJAAM相談してるよね？
出口先生が暇だからとかじゃないでしょう。

昔の書き込みで、豹変されたってあったけど、瞼を引っ張られたりした事なの？
カウセでは穏やかだけど、術中に急にガサツになるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 18:24:09.39

なんで急にどのスレでも土井先生アゲなのか理解できないわ…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 18:52:32.70

>>337
それ知りたい
カウンセリングでは穏やかだったから、金さえ貰えば豹変して瞼を引っ張ったりガサツになるの？
何か考えられない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 19:00:06.31

>>338
それ思った。
ちょっと前までには話題にもならず、こまちスレでは評判悪かったのに急に土井先生持ち上げられてて不自然だよね、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 19:40:45.36

>>338
あげてはない、ただ関西だとここかこまちかなぁと思って…今話してた方が、初切開がこまちだと言ってたので、聞いてみただけです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 19:59:53.59

自分はこまちで本当に自然にしてもらったから土井先生を信頼してるけど
もちろん失敗された人もいるみたいだからその人の瞼の状態によるんだろうね
出口先生を信頼してる人もたくさんいるわけだし
ちょっと失敗されたからって貶めるようなこと言いすぎたのは反省

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 20:45:18.80

>>342
あなたは>>331の人？
それとも新たに失敗された人？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 20:53:28.01

>>307
ここの先生に任せたということは、それなりに調べた方なんだなと思っています
ただ、jaamの先生だから安心というのは違ったというのは、私も思いました。
自演と思われるといけないので医院名はふせますが、私はjaamに所属していない先生にしました。
(jaamの先生と交流があるけど入るにはお金をはらうのでやめたという先生でした)
でもやっぱりは十仁美容外科系ではなく、
形成外科系の先生を選ぶのは間違っていないと私は思っています。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/19(日) 21:00:08.93

>>344
Jaamに入るのってお金要るんですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 01:14:14.06

ここで知ってチャコさんのブログ読みましたが、二重切開失敗して全額返金して貰ったとありますがそれがカリスの事ですか？
それとも修正した所がカリスですか？
ご存じの方教えて下さい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 07:06:23.17

>>346
チャコさんって2人いますよね？
アートメイクしてるチャコさんの方ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 07:41:12.44

>>347
そうです。
お母様と一緒に整形されててそれを載せてる方です。
どこからがカリスでしたのか分からなくて
ご存じでしたら教えて下さい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 11:31:37.18

ダメだ、やっぱり一生恨む

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 11:57:08.60

>>349
失敗された方ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 12:00:59.80

そうです
おそらく修正できない失敗なので恨みます
食い込みや凹みが強いとか幅が希望と違うとかそういった類のものなら恨むことはなかったと思います

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 12:01:32.36

移動してID変わってるようですが349です

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 12:05:18.65

>>351
大丈夫ですか？
視力が落ちたとか、眼球が痛むとかですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 12:36:19.48

>>351
どんな類いの失敗ですか？
目が閉じれないとかですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 17:37:07.90

>>351
大丈夫ですか？
機能障害とかでしょうか、、？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 17:52:05.85

内容を書くと特定されてしまいそうで怖いです
機能障害ではありませんが、ものすごく異様な目になりました

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 18:02:42.39

>>356
異様な目とは…
幅広でもなく凹みでもなくってことは傷跡は綺麗？
瞼が外反とかして粘膜見えたりとかかな。
外反だったら再手術で治る可能性あるよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 18:18:34.15

>>356
異様な目ですか、、
他の病院では相談されましたか？
もしかしたら修正可能かもしれないですし、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 18:29:01.73

手術直前にデザインは先生と確認したんですよね？
まぶたに印？とかを書き込まないのですか？
それでも上手くいかないとか？

高齢は手元が狂うからダメだとの強い批判の書き込み見るけど、この事？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 18:31:15.43

>>356
特定されたら怖いですか？
被害者なんだからどんどん書いてこういう掲示板に晒されるんだと気づいた方がアフターケアもしっかりしてくれそうかなと思うんだけど。違うかな

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 20:16:36.29

年末にかけてより修正する人が増えるのに失敗された人の書き込み見て不安になる人沢山いるのでは？ただ愚痴りたいだけなら迷惑、ちゃんとした理由やどうされたか書かないと意味無い

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 21:57:35.50

そうですよね、すみません
ただ術後にあのときやめておけばよかったと同じ後悔をする人が出て欲しくはないです
でも運や相性もあると思うのでもちろんご自分の判断を大切にされてください

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 22:05:02.34

>>362
同じような思いする人出て欲しくないと思って居られるなら尚更詳しく書いて欲しいです。
そんな異様な目にされたのでしたら、運とか相性以前の問題だと思います。
先生の大きなミスだと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 22:30:53.28

>>362
そう思う気持ちはわかりますよ、私も失敗された医院のスレに失敗された内容書き込みましたから。でも貴方は沢山の人を不安にさせるだけで詳細は書かずで、今のままでしたら邪魔なだけです。どう失敗されたか書くのが善意では？
特定怖いとか言ってますが、もう関わらない医院ならどうでもよくないです？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/20(月) 23:29:32.23

>>364
凄く同感です。
言いかけてやめるのと同じ種類の気持ち悪さ。
そんな異様な目にされたのにまだカリスと関わるのですか？
修正お願いするんですか？
私ならそんな目にされたらもうお願いしないです。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 01:04:54.24

当たり前ですが仮に修正可能としても修正は絶対にここにはお願いしません
次またここで手術したら今度はどんな恐ろしい目になるだろうと考えるだけで怖いです
失敗の内容は12月に入ったら書きます、次の検診は一応行くつもりなので

先生は術前のカウンセリングでは誠実でしたしjaamの相談室での回答を見る限り知識が豊富で
基本的に自然で患者の理想通りに仕上げられるよう手術されているのだろうと思います
言うまでもなく当然ですが最初から雑に手術してやろうとか失敗してやろうと考えているような先生ではないと思います
なので比較的簡単でやりやすい手術や先生のやり方で上手くいく場合は成功になるのだと思います
ただ瞼を開けてみたら難しい手術だった場合や自分のやり方で術中上手くいかず手こずるような場合には
その場しのぎのやっつけ仕事で患者を軽視した適当な手術をするのではないかと思います
自分の失敗の原因がまさにそんな感じなのかなと思うからです
技術がないなら自分にはできないと手術を断って欲しかったです
困ったさんのカリスへの苦情の内容から考えて同じ失敗を何度も繰り返しているはずなので
自分はよくこういう失敗をしてしまうのだと術前に患者に言うべきです

これは分かりやすく説明するための一つの例え話ですが、例えば
『切開線部の眼輪筋や眼窩脂肪を取りすぎると切開線が凹むのを分かっているため
凹まないように工夫して手術してみたが目を開けさせても二重の折り込みが上手くできず
四苦八苦して手間取っている間に次の手術の時間が迫ってきている』というような場合に
「もう時間ないしなんか思ったように上手くいかなくてめんどくさいし
まあとりあえず二重になればこの場をおさめて手術を追われる」と考えて
やっつけ仕事的に眼輪筋や眼窩脂肪をたっぷり切除して凹みの強い二重を作って
強引に手術を終わらせるというような感じのことをする先生だと思います

これは自分がされた失敗やネットで多く見られるここでの失敗談から
ここで失敗された人と訴える人が多くいる原因を私なりに考えた結果の結論です

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 01:34:34.26

>>366
たくさん情報ありがとう。
辛かったね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 02:10:38.77

最近こちらで修正成功された方はいませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 07:47:25.42

>>366
そうなんですね、、、
この手術は初切開だったのですか？
修正ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 08:17:43.47

>>366
分かりやすい説明ありがとうございます
難しい症例だと手に負えないって事なんですね。
そんな腕で白壁の院長時代はどうしてたんだろう
先生に言った方が良いと思います
迎合して泣き寝入りする必要は無いですよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 08:24:27.30

>>366
>>331さん？
それとも別の被害者ですか？
別の方なら出口先生ってどんだけ被害者出してるんだろう

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 11:37:43.85

先日出口先生に修正して貰いました。
カウンセリングも術中もとても優しくて、手つきが（瞼を触られたり抜糸時糸を抜かれたり)がすごく丁寧だと感じました。
幅も狭くして貰えて私は任せてよかったと思えました。
でも少し窪んでるというか、奥まった二重になったのは何でかなぁ..ここでやって同じ感じの方います？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 12:02:42.28

>>372
それは眼瞼下垂の修正ですか？
私は眼瞼下垂の修正のカウンセリングに行きましたが、仕上がりが上の瞼が厚く乗っかるようになるかもと言われました。
そんな感じじゃないですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 12:06:44.52

>>372
奥まったというのは食い込みが強いってことですか？
372さんの元の状況がわからないので予測が付きにくいですが…

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 12:54:08.14

>>372
分かる
切開線より上はボリュームがあるのに切開線より下の組織を異常に取りすぎてて
さらに食い込みが強くて縫い合わせた皮膚に強い段差があるからそうなってる感じ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 16:01:34.13

ここに決めました。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 17:30:46.09

>>376
こんなにネガティブな書き込みがあるのに良く決心しましたね。
私はまだ迷ってます。
決め手は何ですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/21(火) 22:42:08.15

だいぶ迷ったけどここやめることにする、、
値段は一番安かったけど不安要素が大きすぎる

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 00:00:20.51

それは賢い選択ですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 02:20:28.97

自分もここはやめる
悪評が多すぎるよねさすがに

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 07:20:22.02

>>380
私もやめたいけど関西ではカリスとこまちしか修正うまいの無いですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 10:01:13.45

カリスでした人のブログとか見ても、ほぼ一回では上手くいってないですよね。。
必ず修正してるのが気になるなぁ。

眼窩脂肪を取った凹み、窪みはその人の体質だからとカウセで言われた。
だからといってあまり深く考えずに取られるのも怖いなと思う。

先生は誠実そうに感じたけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 11:23:29.24

>>382
私は眼窩脂肪少ないけど凹まないか聞いたら、大丈夫と思うってあっさり言われて不安になった

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 11:24:06.71

>>381
私は関西ですが関東も視野に入れてます

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 12:15:20.48

>>384
凄い行動力ですね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 12:33:30.57

良く知恵袋とかで回答してる整形アドバイザーの山口優って人が、加藤クリニックとプリモとヴェリデと東京美容外科がオススメって言ってるんたけど。
この人って信用出来るのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 15:07:50.80

>>378
え？安い？ここより安くてもっと上手い所普通にあるよ・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 17:12:07.26

>>387
そうなのですか、、
修正で27万って安いほうだと、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/22(水) 19:47:52.38

どこのクリニックも失敗や悪評はあるけどカリスの失敗談は組織取りすぎとかの致命的な失敗が多そうなのが怖い
関西だとメガもそういう話をよく聞くし高齢だから不安
こまちは二重が薄いとか左右差とかはあっても組織取りすぎるみたいな冒険はしないからやばい失敗はなさそう
でも東京の池本の症例が一番好みだけど遠いし予約取れない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/23(木) 02:31:24.82

>>366
身バレが怖い、でも絶望を誰かに吐き出したい気持ちお察しします。
でも、よく書いてくれましたよね。
私なんて、ここでの失敗は書くのに数年かかりましたよ。
誰かに同じ苦しい思いは、本当にして欲しくないですよね。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/23(木) 23:27:14.37

>>389
でも傷痕汚いし目立つよこまちは

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 06:25:46.64

>>390
いえいえ自分の内容詳しく書けなくて申し訳ないです
自分は腹が立ちすぎて時期を考えずに書いてしまいましたｗ
もう被害者出て欲しくないですねほんとに、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 11:56:20.41

今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 12:51:36.77

>>388
私も安いと思った
ヴェリデとか70万って言ってたような
加藤クリニックの上石先生は40万だよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 15:35:27.60

>>394
自信ないから安くしてるのかなー、、

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 19:27:52.75

>>395
でもこまちもそれ位じゃない？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 19:33:30.84

>>396
こまちは38万ほどでしたよ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 20:25:25.77

>>397
10万も違うんだ

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 21:54:53.88

こっちとしてはちゃんと直るなら値段は出せるだけ出すってくらい追い詰められてるから
いくら安くても腕が悪いと絶対お願いしたくない

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 23:09:58.99

ほんとにここは腕が悪いの？

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/24(金) 23:10:08.13

私も修正満足する仕上がりにしてくれるなら10万の差は影響ないけどこまちかカリスか、どっちが上手くいくかわからないから迷ってる

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/25(土) 00:04:08.25

調べれば調べるほどここで受けるのやめた方がいいのかなってなってくる
もう本当に病院選びしんどい

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/25(土) 08:23:00.29

>>400
カウンセリング行って症例写真見せてくれたけど、傷痕綺麗だった。
私の眼瞼下垂修正も自信満々で出来るって感じだったよ。
でもここの書き込み見ると怖いよね

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/25(土) 12:35:55.84

>>403
わかる。カウセ受けると良いかなと思うんだけど、ここの失敗とかブログでも修正してる人多いからなあ。。

**名無しさん＠Before→After** · 2017/11/25(土) 15:11:01.34

>>404
そうそうカウンセリングは感じ良いしこまちと違って絵で説明してくれて丁寧だから好感持てるんだけど、、、異様な目にされたとか怖いよね。
かと言ってこまちで修正したけど傷痕がギャザーみたいになって凹みもそのままで失敗したから、どっちを信用していいかわからないわ