再生医療～自己繊維芽細胞培養～

1 · 2009/09/14(月) 19:29:18

大阪でカルーセル麻紀が治療を受けたことで有名。
高額（100万前後）な為、又、効果の程がイマイチ分かりにくいため
スレッドも立たない・・・
興味のある方、治療経験者、情報交換しませんか？？

1 · 2009/09/14(月) 19:31:59

大阪で数件、東京に一件。
再生医療を行っている施設アリ。私が知る限り。

大阪は100万前後。口腔粘膜を採取し培養。
東京は70万前後。耳の後ろの皮膚を採取し培養。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/23(水) 21:40:26

経験者いないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/23(水) 23:36:09

経験者いるよ～。東京ってRD三田のことでしょ。以前　スレがあったのに
どこかへ消えましたね。私は、目の上と下、法令線をやりました。
目の周りは、ヒアルや外科手術では消えないちりめんジワがかなりよくなりました。
法令線はうすくなったよ。効果は半永久っていうのがいいです。
目の周りも法令線もこれから加齢とともに普通に老化してはいくだろうけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/23(水) 23:54:47

続きですが、RD三田でやってからそろそろ３年たちます。
その時に私から採取した細胞をセルバンクというところに保管しました。
細胞の保管料を毎月自動引き落としで払わされていてもったいないと思いますが、

私が3歳若かった時の細胞、と思うとかけがえのないように思えてきて
なかなか捨てられない。今後、50歳、60歳に
なったとき自分の40歳の時の細胞が移植できるならこんなすごいことはない、なんて
思うんですが、その頃はもっといい若返りの方法ができてるかもね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/24(木) 23:47:59

>>5
自分も保管してるよー。やっぱり捨てられない。二度と手に入らないものだし。
目の下と額をやったんだけど、自然な効果が出て、すごく満足してる。
特に額はホントに張りが出た感じ。張りが出ると、毛穴も小さくなるから
肌がキレイになった気がするし。

ただ高くて、速効性がないから、万人向けじゃないかもなーと。
後、注入が痛いっちゃ痛いし。自分は傷み強いんで大丈夫だけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/25(金) 01:13:19

5です。額、効果あったんですね。次にやるとしたら額かなって
思っていました。なんとなくしわっぽい感じをなくしたいので。
額には、ぜんぜん、たるみはないので、リフトでは
改善しないし、どうしたらいいのかなって、思っていました。

情報ありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/25(金) 06:35:23

>>7
何となくしわっぽい、っていうのは、やっぱりたるみではあるよ。
でも、その程度の状態が一番確実に効果出る場所って感じ。
自分は、一ヶ月で効果感じた。
他の部分はもっと遅かったのに。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/09/25(金) 07:27:32

そうなんだ。そういや、額をひっぱるとしわっぽさが
なくなるもんね。やっぱり、これはたるんでるんだね。効果あるなら
うれしい。教えてくれてありがとう。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/07(水) 22:46:00

ほんとこのスレの伸びなさ加減といったらすごいね。
やった人の意見を聞きたいのに・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 02:56:03

シワがなくなるより、タルミが改善されてほしい。
タルミには、どうなのかな。
効くのかな。
だったらやりたいんだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 03:48:25

どちらかというと、スキンケア的な感じ。
皮膚にハリが出るし、小じわにはいいけど、
たるみとりまでは難しいかも。
やっている人があんまりいないのかな。
前あったRD三田スレも５つぐらいレスがあって、それ以上
伸びずどこかへ消えちゃったし。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 04:33:54

赤坂に出来た新しいクリニックは、確かもう２，３年前からやっていますよ。
ただ、１箇月の保存料が１０万円台だったと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 10:56:37

やってる人はいるはずなんだけど・・・
お金持ちのおばさまが多いから、ネットをしないのかしら？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 15:26:23

>>14
うん、そうだと思う
金持ちにネット音痴が多いから

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 18:28:22

>>15
逆に言えば、ネットオタクに金持ちはいないってことだねw

この治療は大したことないそうだよ。ACRと効果は大して変わらないんだと。
施術者は金持ちが多いから、騒がないだけだと。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/08(木) 22:55:52

>>13 一ヶ月１０万？それ、いくらなんでも高すぎ！　RD三田では、毎月の保管料、今、私の場合、1万円ちょっとぐらいかな。
毎年、細胞の保管契約を更新するとその度に少しづつ料金が安くなるシステムだよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/09(金) 19:49:14

>>16
私もそういう気がしてた。。。
ACRは今、リジェン社製から、マイセル製に変わってきたようだけど、
これも大した違いはないのかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/10(土) 15:49:02

>>14
効果がかなりあるから、逆に言いたくない。
人より若くなるからいいんであって、年より若く見えるのが普通だったらありがたみもないっしょ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/10(土) 23:51:24

高い金出してこんなのやらなくても
Ｗ－ＰＲＰで十分だと思う。
ていうか、ある先生の話だとＰＲＰのほうが効果あるって言ってたし。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/11(日) 07:15:18

>>20
持続性の問題っしょ。
即効性より、長い期間の効果を選ぶ人はいるよ。
あと、安全性。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/12(月) 10:55:37

>>20
そりゃ、自分とこで出来ない治療の方を褒める奴はいねーよｗ
商売成り立たないじゃん。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/12(月) 11:12:29

ホントつくづくこのスレ伸びないね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/18(日) 21:32:01

RD三田はいくらくらいかかりますか

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/21(水) 16:54:01

ホームページに普通に載ってる。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/27(火) 13:17:56

耳の後ろ切るって、どんくらい痛かったですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/10/28(水) 01:19:33

>>26
自分はまったく痛くなかった。
歯医者の麻酔よりも痛くない。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/11/23(月) 21:07:34

今まで東京と大阪くらいしかやってないというイメージだったけど、
うちの近くの皮膚科でやりだした＜名古屋
そこは２回で８０万ちょっとで安くないけど、
聖心でもやりだしたんだね。全部で５０万くらいのようだけど、
同じ効果なんだろうか。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/12/13(日) 17:43:45

RD 三田の先生は、完全無菌の宇宙ステーションなみの設備が必要っていってたよ。
RD三田には、確か、東海大学とか大企業が出資してたけど、同じことやるには、
すごくお金がかかるんじゃないかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/12/13(日) 17:47:03

培養しなくても細胞増殖因子を直接注射したほうが安上がりですよ。
培養しないから自分の細胞を取る必要もない。
ヒアルロン酸みたいにただ細胞増殖因子を注射するだけ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/12/13(日) 19:41:40

>30
気になってググってみたけど、
それはグロースファクターというものですか？
確かに安いけど・・・効果や安全性はどうなんでしょうか。
>30さんはやられたのですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/12/15(火) 01:52:55

気になる

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/21(木) 19:23:35

効果はあるのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/21(木) 21:22:05

大阪のＫでも２回で８０万って言ってた

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/22(金) 20:39:15

名古屋でやりました。
耳の後ろの皮膚少しとりました。注入はまだしていません。
高いけど安全だし効果も期待できるかな・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/23(土) 16:00:03

RD三田では、他の美容外科みたいに
モニターなら少し安くなるとかそんなのないですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/27(水) 20:33:17

私、水疱瘡の跡があったので、モニター登録してきた。
ＲＤ三田＠渋谷

**名無しさん＠Before→After** · 2010/01/30(土) 14:16:36

グロースファクターとか格好よく言うけど
単なるプラセンタ注入だろ

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/01(月) 16:45:58

RD三田の再生皮膚って水疱瘡にもきくの？
肌の老化対象だけではないのですか？
もし適応だったら私も水疱瘡で悩んでいるのでいくらかかってもいきたい！！
おしえてください。

３７ · 2010/02/03(水) 11:12:56

いやいや、水疱瘡の跡は効くとは言われてないよ。

３７ · 2010/02/03(水) 11:16:03

むしろ、無くすのは非常に困難だと言われた。
モニターというより、今後の研究の臨床実験の被験者になる？？
って意味合いだと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/04(木) 23:41:20

３７さん教えてくださってありがとうございます。
非常に困難なんですね・・・
HPに傷跡と書いてあったものですから、きれいさっぱりは無理にしても
目立たなくなるくらいにはなるのだろうと期待していました。残念です。
一応　カウンセリングいってみようかなとおもいますが、先生はどんなかんじの方ですか。
迷惑でなければおしえてください。よろしくおねがいいたします。

37 · 2010/02/05(金) 08:46:13

>>42
皮膚再生医療で傷跡修正も適応できないか、研究対象ではあるみたい。
でも、現時点ではやっぱり困難らしいです。
私も水疱瘡の跡が目の下にがっつりあるので
今までヒルアロンサンやコラーゲン打って試したけど
なぜか跡は逆に目立ってました。
美容外科は『なんででしょうね？？』とこれについての説明ができなかった
人が多かったけど、
ここの先生は、
まぜ、目立ってしまうか詳しく説明してくださいました。
美容外科というより、皮膚の専門家という学術的な感じです。
カウンセリングは無料。説明は丁寧ですし、無理に進めらないし
（水疱瘡の跡の改善については、やや絶望的ですが）
ぜひ、一度行かれてみると良いと思います。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/05(金) 11:24:30

小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/05(金) 13:27:59

３７さん詳しくありがとうございます。
なかなかこちらのクリニック情報がなく困っていたので、
本当に参考になります。ありがとうございます。
是非いったみたいとおもいます。
今のところ絶望的というのがかなしいですが、未来に期待して行って見ます。
ただRDクリニック渋谷のHPをあけると、大きくやけど痕　傷跡って
のっているんですよね。最初は　やけどだけだったんですが、ついおとといくらいに
やけど跡　傷跡　ってかわったんです。
水疱瘡もいわば、やけど痕や傷跡と同じ類のような気がするんですが、
違うのでしょうか？
その辺についてお話はありましたか？
しつこくてすみません。
迷惑でなければおしえてください。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/05(金) 17:02:10

>>45さん、37です。
あぁぁ、朝に書き込んだの誤字脱字だらけですね。恥ずかしいw

臨床実験中らしいですよ。
院長他数名が、今、傷跡などを削って
その後に培養した細胞（皮膚だったかな？）を移植して経過をみてるそうです
まだ研究中でなんとも言い切れないと言ってました。
ただ、成功すれば今の状態よりはかなり良くなるんじゃないか・・・
と、これも予想に過ぎないらしく、
今は研究の成果を祈るばかりですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/05(金) 23:19:04

３７さん　再度ありがとうございます。
よくわかりました。成果がでてほしいですね。
素人目には簡単のように感じるのですが、奥深いのですね。
わたしもお話を聞きにいってきます。
ご丁寧にありがとうございました。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/15(月) 20:36:16

たとえばやけどの跡をこの治療をやるとしたら、肌質もよくなるわけ？
ぜんぜんこの治療の意味がわからないのですが、どうなのだろう？
ただ平らになるだけ？それならブリッジセラピーとかの適応でもあるわけですよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/22(月) 15:17:50

ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html

◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html

**名無しさん＠Before→After** · 2010/02/28(日) 13:22:06

RDクリニックってどうなんでしょうｋ。
傷跡の救世主になってくれるんでしょうか。
HPみると非常に期待できるようにかんじるんですが、数人の臨床実験って、
数人で大丈夫なんでしょうかね。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/05(金) 16:58:26

久しぶりにRDホムペみたら、傷跡なんて項目なくなってるよ。
やっぱむずかしいんじゃ？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/14(日) 23:58:59

今の技術では
皮膚の経年劣化を防ぐのは無理なんだよね・・
十年後には可能になるのかなあ？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/15(月) 11:32:05

RDもなかなかアップされないし、やっぱ無理なのかねー。
そんなおいしい話があったらマスコミがほっとかないとおもってたけどー
やっぱりってか。・・・　残ね

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/15(月) 11:37:39

注入しましたが、腫れがひいたら小皺が！
どのくらいで小皺が解消すのでしょうか？
もし、経験者の方がおられましたら教えてください。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/27(土) 21:49:56

私も今日注入してきました。3年ぶりのメンテです。この3年間、私の細胞は。
冷凍保存されたまま、時が進行せず、止っていたんですね。細胞は、冷凍しておけば
半永久的に保存できるんだって。溶解するとたちまち老化が始まるそうです。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/03/28(日) 10:00:55

それってRDクリニック？
興味があるんだけれど、信頼できるクリニックですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/04/20(火) 00:26:45

>>55　半永久的に保存できるとはたしかにすごい

**名無しさん＠Before→After** · 2010/04/25(日) 17:56:31

受けた方、効果の程はいかがでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/05/15(土) 15:45:30

RD渋谷のwebみたら、傷跡治療の経過写真が載ってたな。
形状は良くなってるが、色が通常の皮膚の色にもどるんかな？
3ヶ月よりもっとかかるんだな。
>>37さん
治療費はどれくらいになるんでしょうか？

**名無しさん** · 2010/05/16(日) 15:08:15

ここの通常の治療が七十弱たがら百弱じゃないかとおもう。
傷跡治療見たけど、色があのままだったらかえって目立ってるよね。
ごこでもモニターさんがいたけれど、どうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/05/31(月) 14:12:49

恥ずかしながら、浅いリストカットの白い傷跡が左腕にあるんですが
肘下の広範囲を治療するとなると百弱では治療できませんかね……？

RD渋谷の傷跡治療の経過写真の傷跡よりも細くて凸も小さい傷なんですが……

**名無しさん** · 2010/05/31(月) 21:14:42

一度いってみたら？
でもぜんぜん新治療始まらないから、うまくいってないのかも。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/05/31(月) 21:51:37

>>62
それが一番良いんですけどね……
九州の田舎住みなのでなかなか簡単に行けないんですよね。
あのRD渋谷の症例写真みたいに赤みが出ても傷跡が消えれば良いのですが。

**名無しさん** · 2010/06/01(火) 08:20:45

九州なら福岡のやながは、だめですか？
弟の子供が傷跡で悩んでいて、関東にある聖マリアンナ(大学病院)で培養皮膚の治療したけど、凄く綺麗になったんだけど、そこの先生とやながの先生と一時期一緒にやってたらしいですよ。
子供と大人では新陳代謝が違うから治りが違うかもしれないけれど、割と早く治りましたよ。
期待できるんじゃないでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/01(火) 15:13:11

>>64
昔、そう思いまして矢永さんにメールしたんですが
自傷跡には有効ではないと言われまして……

でも私の傷は白い傷跡になっていますが、RDの症例の傷よりも
細い傷なので治療できるのではないかな、と思っているのですが。
もう一度、矢永さんに掛け合ってみます。

詳しい話が聞けてよかったです。ありがとうございました。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/02(水) 08:58:25

メールよりも直接行った方が良いですよ。

うちの甥っ子の傷跡も家族皆が悩み、苦しみ、この家族はどうなってしまうのだろうかいう感じでしたが、培養皮膚でそれが一新しました。
マリアンナ医大は本当に素晴らしいと絶賛していますので、やながさんも同じ技術をおもちでしょうから期待できるのではないでしょうか？

もしやながさんで施術してもらえないのであれば、神奈川の聖マリアンナも検討されたらよいとおもいます。

小さな子供が受けたので、あなたのためらい傷跡も大丈夫でしょう。
切り捨てるような先生ではないみたいですよ。
とにかくすこしでもよくしてあげたいというような素晴らしい人格者らしいです。
改善をお祈りします。
期待を持って頑張ってください。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/02(水) 10:52:49

>>66さんの話が聞けて、傷跡治療に対する希望が持てました。
一度、カウンセリングを受けに行ってみようと思います。
本当に色々と教えていただいて、ありがとうございました。感謝です。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/11(金) 03:27:10

テレビで見たのですが、名古屋大学の上田実さんが再生医療で
シワを治すのをしてましたが、
上田実でぐぐったら傷痕を治した写真もありました。
このお医者さんにも聞いてみると良いかもしれないですね。
でもテレビではあまりにも人気で三年待ちなどと言われていました。
上田実さんは、口の中の粘膜で再生しますが、病院によっては耳の後ろの皮膚を使いますよね。
どっちが効果的かご存知の方がいら
ったら情報お願いします。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/13(日) 17:02:35

それにしても治療費が高すぎるよね。
悩んでいる人にとっては、借金してまでもとおもうのだろうけど、今度は、それで悩んだりする。
ＲＤクリニックって信用出来るんだろうか？
新治療の予定もでないし、 blogも治療には全く関係ないものだし。
モニターの募集も未だしていないという事は、一般新治療がはじまるのは、それこそ数年先なのではないかな？
こちらのクリニックの渋谷が立ち上げた頃は、大きく傷痕、火傷跡とか謳っていたと思うが、いまは、それすら消えている。
パイロットスタディの経過もそのあとどうなっちゃったのかのフォローもないし。

誰か話ききにいったひといますか？
わたしは、遠方なのでいけません。
どんなかんじのクリニックですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/06/30(水) 22:41:14

保守

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 13:23:42

ＲＤにてほうれい線でトライアルやってみます。

ダイエットしてほうれい線が目立つ様になってしまって、
けど、金の糸やハッピーリフトみたいなのは怖いので
こちらを選びました。

まず、説明を聞きに行きました。

しつこく勧めてきたりはせず、丁寧に説明をしてくれます。
即効性はないので、美容整形みたいにすぐに目に見える
効果はないとの事。

トライアルと通常の治療の違いは、細胞を保存できるか
どうかのみ。

トライアルは1回細胞を取って、2回注入。これで終わり。

初診＋血液検査＋細胞摘出＋細胞注入2回で38万円台。
トライアルではこれ以外かかりません。

今の若い時の細胞を残しておきたいのも山々ですが、
保管料金がわたしには高すぎて・・・。
毎月の保管料がなければ、少し高くても通常治療を
選んでいたかも。（ＨＰに載っている価格）

血液検査はエイズとか梅毒等、6項目を調べる。この結果が
出るのに1週間。この結果が陰性なら細胞摘出に進めます。

治療が進んだら、また報告しますね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/11(日) 14:40:10

>>71
期待してます

**名無しさん＠Before→After** · 2010/08/26(木) 02:52:43

私は去年の十月に細胞の保存をしましたよ。
しばらく保存だけしてたんだけど、今年になってから注入もしました。
最初の金額がけっこーかかるけど、細胞を増やす部屋とか見たら、まぁしょーがないかって感覚ですね。
個人的に一番の難関は血液検査でした‥
ほんとに結果がわかるまではドキドキですね。
口の周り全体的に注入したのですが、効果を感じるのは洗顔した時に特に感じますね。
検診はサボってますが今のところいーんではないかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/08/30(月) 01:32:02

エイズかもしれなかったんですか?

**名無しさん** · 2010/09/02(木) 21:25:53

ＲＤの先生やめちゃったね。
どうなってんだか。やっぱりダメなんじゃない？この治療

**名無しさん＠Before→After** · 2010/09/03(金) 00:32:09

どっかで開業するとかじゃないの?

**名無しさん** · 2010/09/03(金) 08:18:38

再生医療での開業は施設が必要性だからしかも莫大な費用がかかるから、どうなんだろう？
どこに、いかれたのか知りたい。
良い先生だったから。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/09/16(木) 23:13:18

何か健康上の理由だって聞いてます。しばらくは治療に専念するそうな。

**名無しさん** · 2010/09/17(金) 00:20:13

えー？お元気そうだったのに…
早く万全になってまた帰っていて頂きたい。
先生がんばって？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/09/17(金) 00:34:38

そうなんだ。
それは大変だね。よくなりますように

**名無しさん** · 2010/09/20(月) 20:40:00

何の病気なの？元気そうだったけど。精神的なもの？
真面目そうな人だったから。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/03(日) 18:41:37

何がいいたいんだか。
根掘り葉掘りこんなトコで聞いて。
いい年なんでしょ?常識もちなよ

**名無しさん** · 2010/10/04(月) 10:37:37

いちいち相手にする貴方も貴方かと。
先生どうしたんだろうね？
こんど行った時に聞いて見るよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/08(金) 01:43:54

しつこい人がいるね

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/08(金) 21:27:17

効果が知りたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/09(土) 03:23:11

微妙なのかな。
本当に効くならやってる人増えそうなのに…金額だって何回も切ること思えばねぇ…

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/09(土) 11:22:47

もう、切るのはうんざりなんだ。
結局、思ったようにはならないし、どこかに弊害が出るのを経験してる。
これはリスクの少なさが良いと思うけど・・
経験者の方のお話聞きたいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/16(土) 00:49:38

目の下が凸凹してたので、美容整形（脱脂・ヒアルなど）と比較検討して、
ここでやりました。劇的に変わったってことはまだない（注入後１ケ月半
現在）んですが、少しづつはフラットに近づいてきてるような感じです。
急に変わったり、絶対失敗したくなかったので、この方法は自分に合って
ました。３ケ月検診でさらに効果がでてれば、ほうれい線にも入れたい
と思ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/16(土) 11:27:17

88さん、ありがとうございます。
貴重な体験談です。

私自身、若返りの手術をしてますが
傷跡、不自然さ、麻痺等の後遺症を経験してます。
結局、それをカバーしようと整形地獄にはまっても
自然の摂理にはかなわないと知りました。

効果は劇的ではないみたいですが、安全なようですね。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/16(土) 23:38:25

88です。
安全という意味ではこれ以上のものはないですね。但し、数％は細胞
保存しない（つまり効果なしと判断？）みたいですから、その可能性も
あると思わないといけないですね。あと効果が出てくるのは１ケ月～
６ケ月くらいでホント個人差があるみたいです。
皆さん費用で躊躇するみたいですが、長期的に考えればそんなに高くは
ないと思いますよ。

**名無しさん** · 2010/10/17(日) 08:05:47

RDクリニックっていつから治療始めるんだろう？当初は春からって話しだったんだよ。問い合わせしたから間違いなし。
そのあと渋谷の院長はやめるし始まる気配もないし、結局頓挫したってこと？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 16:15:39

えっ、治療はとっくに始まっているでしょ？？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 16:53:29

↑それはやけどとか傷治療のほうですね。確かにこちらは今のところ進んで
いないようですね。まあ美容系？の肌再生だけで、いっぱいいっぱいなん
じゃないですか？
渋谷の次の院長は決まったみたいですよ（紹介されました）。

注入の予約取る時いっぱいだったんで、やってる人は結構いるはずなんだ
ろうけど、２ちゃんにはあんましいないのかな～。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 16:55:08

RD
効果の実態を知って医者が辞める
クレーム嫌だもん

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 17:18:37

↑
カウンセリングの段階で、即効性や劇的な変化を望む人には勧めないって
言ってるし、細胞保存しない（効果なし）と判断する人の話もしてくれ
たよ。あんた経験者でも何でもないだろ。吉田先生が辞めた理由知らない
くせに勝手な想像で言うなよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 17:28:09

それじゃ、どんな理由で辞めたんだよ！！！！！！
関係者！

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 18:58:05

↑あのさ～噛み付くのいい加減にしてくれない？別に関係者じゃねーよ。
知ってたって個人的なこと書くわけないだろ。ボケが。
妄想・批判ばかり書いて虚しくならない？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 19:00:03

>>94・96

とにかく勝手な想像で書くのやめてくれってこと！！！！

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/17(日) 19:09:47

まあまあ落ち着きましょう。
たぶん94さんはただの妬みのようでつから。
そんなまともに相手にしなくても。

↓ · 2010/10/17(日) 19:43:35

反日デモ、実は官製＝政府系学生会が組織―香港紙
時事通信 10月17日(日)14時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000041-jij-int

　【香港時事】17日付の香港各紙は16日に中国各地で起きた尖閣諸島問題をめぐる反日デモについて、各大学の政府系学生会が組織したものだったと伝えた。
中国政府は「一部の大衆が日本側の誤った言動に義憤を表明した」（外務省スポークスマン）と説明しているが、実際には官製デモだったことになる。

　中国系香港紙・文匯報によると、
四川省成都市のデモ参加者たちは「各大学の学生会が1カ月前から準備を開始した」「校内で日本製品ボイコットの署名活動も行った」と話した。

　また、リンゴ日報も「デモに参加したある大学生がインターネット上で、デモは学生会が組織したことを明らかにした」と報じた。

　中国の大学学生会はすべて政府や共産党の指導下にあり、自主的な政治活動は一切認められていない。

**名無しさん** · 2010/10/17(日) 20:41:35

やっかみなんてこのクリニックに持たないでしょ?
だって被ってるクリニック殆んどないわけだから。
ただ単に吉田先生が挨拶なしにやめたり（春には新治療始めますからといっておきながらね。なにも理由をあかさないのはどうかと）、一向に新治療のアップがなかったりするから不信におもっている人なんじゃないかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2010/10/23(土) 23:13:21

神戸杉本でわざとメチャクチャにされました

**名無しさん＠Before→After** · 2010/11/29(月) 18:11:04

本当に良いんだったら人気でるはずだよね

**名無しさん＠Before→After** · 2010/11/29(月) 18:27:11

確かに

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠Before→After** · 2011/01/27(木) 22:41:28

>>101
止まってた(?)新治療、やっと開始するみたいですね。
毛穴とニキビ跡が対象で無料モニター募集中みたいです。
http://www.rederm.com/pores/
http://www.rederm.com/acne/

**名無しさん＠Before→After** · 2011/01/28(金) 19:47:27

オメ!

**名無しさん＠Before→After** · 2011/02/13(日) 11:18:08

こんなのより幹細胞治療の方が効くだろ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/02/16(水) 22:29:40

そうだねぇ…そっちが主流になったね。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/02/22(火) 01:01:22.90

あれ、石灰化するんでしょ。こわい

**名無しさん＠Before→After** · 2011/02/26(土) 00:20:48.54

幹細胞治療も全然話題になってないじゃん。
切らないんなら、糸しかないんじゃない?
照射には限界あるし

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/10(木) 12:41:43.66

これ、副作用まったくないし、効果もあるけど、２ちゃんで話題に
なりにくいよ。即効性はまったくないから。
自分は二年前にやって、気づいたら二年前より若くなってたって感じ。
しかも、友人から「シワ全然ないよねー」とか「前より若くなってる」
と言われて、そう言えばと思い出したぐらい。

一番でかいのは、これをやってるのって、自分みたいな下品な成金じゃ
なくて、本当にセレブな人達だから、ネットなんかで情報のやりとりし
ないんだろう。
あと、人に教えたくないってのもあるかもね。今の自分は自然の力で
こうなんだって思いたいし、普通に思えてしまう。長期スパンだから。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/10(木) 12:44:33.20

＞即効性はまったくないから。

できるだけひっぱって儲ける魂胆か？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/11(金) 11:20:17.23

>>113
いや、最初に注入したらそれで終わりだし。
それが効いてくるのに時間がかかるって話。
通う必要なし。

まぁやらなきゃわからんし、やった人間はベラベラ
しゃべる人種じゃないだろうし、一般大衆には
浸透しないわな。

結局、良い技術は上流階級に集まるようになってる。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/11(金) 12:35:42.04

参照：
華麗なる美容外科の恐怖

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/12(土) 18:20:41.75

自分はもうすぐ６ヶ月検診なんですけど、治療前と全く変わらん。即効性はないとわかっても、ほんのちょっとで良いから、変わってほしいな。
でこの前耐えきれず、顔プラセンタやったら目の下のクマ一気に改善。w でも前に書いた人も２年たって、ようやく効果分かったくらいだからホント根気が入りますね。あ～庶民には長いです。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/12(土) 19:15:52.69

>>116
６ヶ月経って変わらないなら、もう何も起こらないよ。
細胞が生着するには、せいぜい１ヶ月。
失敗作だね。
２年ってｗどんだけ待つんだよｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/12(土) 23:33:44.18

>>117
ごめんなさい。あなたのようなニート貧乏人に聞いてはいないから。
この治療の経験者でも何でもないでしょ？

112さんに再度登場してご意見聞きたい。２年後も変わらないなら
（老化防止という意味で）ＯＫとすべきなんでしょうかね？
他にも経験者いないかなあ。

**117** · 2011/03/13(日) 05:26:36.44

>>118
まさしくその治療もしている医者だよ。
注射した培養細胞が生着したとして、そこから発せられる各種サイトカインの効力なんてせいぜい１ヶ月。その証拠に、追加注入は１ヶ月以内にやるだろ？
最大で数ヶ月待って変化なければ失敗作だよ。
おそらく培養細胞のviabilityもよくないんだろ。
使っている培養液がよくないんじゃないか？

２年経って変化が出たなんてのは、例によって美容患者にありがちな前向き勘違い。
クレーマーでないだけ幸いか。
そういう意味では確かに金持ちだよね。
無変化に80万円くらい払ってんだもんなｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/13(日) 22:10:37.85

>>118
112だけど、六ヶ月の頃は微妙だったかなー。
二年後に効果が出たんじゃなくて、徐々に効果があったんだけど、二年たった今になって
年齢が上がった分、余計に人から若くなったって言われるってことが増えて、こっちは逆に
二年も前だから意識しなくなってるってこと。

あと、変化はホントに徐々になんで、毎日鏡見てると自分じゃ気づきにくいっつーのもあるなー。
自分も、一時期は効果を疑っていた。

>>119の人の言ってることはでたらめだよ。
それっぽいこと言ってるけど、追加注入に関しても全然間違ってるしね。

まぁ、40代半ばにしてシワ一つない現状だし、以前は怖かった地下鉄の窓に映る自分の顔が、
明かに違ってるんで、細胞はとっとくし、また注入するつもり。
信じる信じないは個人の勝手だから、それ以上は言えないけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/19(土) 23:23:42.10

118です。120さん、ありがとー。
細胞保管続けることにします。２年経っても変わらないといいなあ。
でも今は週１の顔プラにハマってるんで、それ続けていきます。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/23(水) 20:17:33.27

RD渋谷の無料モニターカウセに行ってきた。
完全無料はボカシ一切なし(目も隠さない)、インタビューにも答えなきゃいけないらしい。
その他は有料モニターで半額～３割引き。
私は半額で見積もり出してもらったけど治療費高すぎwww無理だわ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/25(金) 17:54:07.05

いけだクリニックの再生医療は？
安いし簡単そうだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/03/27(日) 22:50:18.74

カウンセリング行ってきました。
渋谷です。

私の話を聞いてから、おもむろに・・・

「あなたの希望には応えられません」
とか、
「これは、美容外科ではなく、再生医療です」
とか、
「高額な治療なので」
とか･･･

庶民が受ける治療ではなさそう～～～ozr

**名無しさん＠Before→After** · 2011/04/01(金) 23:59:31.31

でも、何でも「出来ますよ」って安請け合いするより信用出来るな。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/04/26(火) 16:53:12.54

ﾎｼｭ

**名無しさん** · 2011/04/29(金) 22:40:25.89

私も渋谷に行きましたが、がっかりでした。
職場のひとから勧められていったのですが、前にいた先生のほうが断然いいらしい。
私もいわれました。
ネガティブなはなし。
言ってやろうかとおもいました。
じゃあなんのためにこの治療やるんですか？って。
こんなひとだから、どんどん医師がやめてくんじゃないかな。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/02(月) 23:28:29.74

自分は辞めたＹ先生にやってもらいました（去年）。検診はＫ先生に最初
お願いしてたんですが、日程の都合上新しい女医さんになってしまいまし
た。確かに対応は微妙ですね。
　というか保管費用まで含めて100万円近く投資したけど、効果はよく
分かりません。施術前と比べてもイマイチ。これじゃあ今後も普及しない
ね。
　

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/07(土) 07:40:36.25

>>128さん
どの部位に注入されたんですか？
お顔全体でしょうか？
自分は瞼の窪みを考えています。値段がネックで迷ってます。
渋谷の女医さんもブログ見るとご自分に試されてますよね。
お綺麗な方でしたが？（造作ではなく肌が）

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/07(土) 09:24:08.20

128です。瞼と目の下に入れました。瞼は全く変わらず、目の下は気持ち良くなったかなくらい。この状態があと5年続くなら効果あったと言えるかも。ホント長～い目で見ないとダメですね。お金と気持ちにゆとりがないと続きません(笑)。女医さんの肌はもちろんキレイでしたよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/07(土) 12:49:40.03

そうですか。ありがとうございます！
女医さんのお肌が綺麗っていうのは説得力ありますね！
でも再生医療効果とは限らないのか。

ちなみに>>128さんは
注入後どの位たっているのでしょうか？
去年施術を受けられたとのことですが
半年は経ちましたか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/08(日) 08:15:12.44

注入後半年ちょっと経ちます。３ケ月・６ケ月検診受けたんですが、
あまり変わらないなあ～って言うのが印象です。既に月々の細胞保管料
も有料期間に入ってしまったんで、続ける覚悟はしたんですけどね。
まあ５年後もこのままだったら、一般的に見てもかなり若いかも？と
期待してます。ただお客が少ないようなんで、クリニック自体潰れないか
心配です。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/08(日) 16:08:51.30

そうですか。ありがとうございます！
じゃあ、もしかしたらあと半年くらいで効果出てくるかもしれないですね。

先日資料請求したら、パンフにペラっと小さな紙が破が挟まってて
そこに、今なら１０年間の保管料が実質無料に。詳しくは要電話問い合わせ
って書いてあったんですけど、なんでいちいち電話しないと教えてくれないのか・・・汗

132さんの書き込み見ても、これからは値下げの方向で考えているのですかね。
少し様子見てみます。
詳しくありがとうございました！

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/08(日) 21:11:44.02

どうもです。
>今なら１０年間の保管料が実質無料に
ええ～ホントですか？保管料をまとめて支払えば、その後の注入費用
が割引になるっていうサービスならあったけど。一括でさらに１００
万円はさすがに無理。近頃キャンペーンやったり必死さが出てて、
ここ大丈夫なのかなって思ってしまう。
危険性が全くないのは確かなんだけど、もうちょっと明確な効果が
見えたらいいのになあ。今のままだとやる人そんなに増えない気が
しますね。

**名無しさん** · 2011/05/09(月) 02:01:05.67

そうそう
なんで費用を明瞭にしないのかわかんない。
いちいち問い合わせとかさ。
庶民なんてやってみたくたって、100万一括とか改善するかわからないものにかけられないよね？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/09(月) 02:38:36.43

再生医療に興味があり、二軒カウンセリングへ行きました。その中の一軒は、
良心的な先生という評判で、必要なもの、必要じゃないものをきちんと教えて
くれるのですが、その先生がおっしゃるには、細胞の保管はする必要無い
とのことでした。理由は、培養に影響する劣化はかなりゆるやかで、
ある程度の年齢６０くらい？でガクッと衰えるけど、それまでは大差無いから
というお話でした。はじめは、保管までお願いするつもりでしたが、
この話を聞いて、先生の方からそう言われるくらいだから必要無いの
かな？と思ってるのですが、そういう話を聞かれた方はいらっしゃいませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/09(月) 06:49:10.53

↑保管しないなら再注入もしないってことですか？１０年前の自身の元気な？細胞を入れられれば保管の意味はあると思ってますが。
あと費用を詳しく書けないのは、高額だから最初に全部バラすと皆諦めちゃうｗ。ローンも組めないのはびっくりした。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/09(月) 08:52:20.77

これからどんどん価格破壊がすすむから、
保管しなくてもいいってことじゃないですかね？

数年待ってから効果を実感してから、お安くなったころにもう一度採集して保管を始めてもＯＫってことでは？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/09(月) 21:56:27.32

いや、それは違うでしょ。そもそも若い時の細胞を使うことに意義が
あるんだから。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/11(水) 01:28:17.54

136です。ご回答ありがとうございます。
皆さん基本的に保管前提なんですよね？後悔したくないので
もう一度保管についてよく聞いてみます。

私が試してみようと思っている、その良心的と言われる方のクリニックでは
2回注入60万弱で、4回80万で（一応2回でいいと言われてます）手の甲等も含めお顔全部や首にもしてもらえるみたい
なのですが、それだと、Ｗ－ＰＲＰをいろんな箇所うつのとお値段的にも
あまりかわらないのかな？とも思うのですが、
こちらで８０万～100万と書かれているのは、お顔全体ですよね？又はどのくらいの
量なのでしょうか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/11(水) 05:17:04.07

>>134さん
経験者さんのご意見参考になります！
あの、初歩的な質問なのですが、耳の裏から皮膚を採集する時と、顔面に注入する時
痛いですか？たいしたことないですか？
それによって保管するか否か悩んでます（へたれなので；；）

>>140さん
ヒントで構いませんので、その良心的なクリニックを教えていただけませんでしょうか？
ものすごく気になります＞＜

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/19(木) 15:10:12.28

横レスだけど、耳裏の採取は注射より痛くないと思った。一瞬だし。
注入は、場所と麻酔がかかりやすかどうかによる。
クリーム状の麻酔を塗って10分ぐらい放置するんだけど、全然痛くないところと
すごく痛いところがある。
法令線はかなり痛かった。ここはみんな痛がるって聞いた。
ただ、ずーっと痛いんじゃなくて、チクチクチクチク針を何カ所にも刺していくんで、
それが場所によって痛いって感じ。痛みに弱い人は法令線はやめた方がいいかも。

でも、それは2年ぐらい前の話。
クリームも日々改善されてるだろうし、今はわからない。

あと、終わった直後は、針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコになるんで
びっくりすると思う。
でも、翌日にはほとんど平になるけどね。
夏はマスクして帰るの辛いからやめた方がいい。

**141** · 2011/05/19(木) 18:02:55.86

>>142さん
詳しくありがとうございます！
赤いデコボコですか・・・知らなかったらびっくりしちゃいますね。
自分は三重に打ちたいんですけど、症例の男性みたいに上手くいくかなあ・・・。
窪みって肌の張りで改善するんですかねえ。
脂肪注入はなんだか怖くて嫌なんです。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/20(金) 06:53:31.18

目の下への注入が痛かったです。顔プラで慣れたけどｗ。瞼の三重は二重が限界でもう改善しないって言われました。夜また三重に戻ります。元は一重です。

**141** · 2011/05/20(金) 13:34:27.21

>>144さんありがとうございます。
元が一重だったのが、三重になって
再生医療で昼間は二重になったけど
夜には三重になるってことですか？？？

ていうことは・・・もとは二重な自分なら一日二重キープ狙えるのかな＞＜
やっぱり中の脂肪を復活させたわけじゃないから一日もたないんですかね。
よくわかんないですね・・・。
私は別件で瞼切ったりしてるので、再生医療は本当に失敗がありえないなら、やってもいいかなって思っています。
外科的アプローチはダウンタイムや後遺症など、もう精神的にこりごりなので。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/21(土) 16:04:56.50

>>142
詳しい話ありがとう。
やっぱり法令線は、痛いんだね。
針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコってのも、聞いておいて良かった。
自分は皮膚が薄いので、覚悟しておかなくては。
治療はこれからなので、辛いけどマスク必須だな。

>>144
眼の下も痛いですか…。そりゃそうだよなー。

145の言うとおり、外科的アプローチでダウンタイムや後遺症考えると
ヘタレな私にはこの治療しかないわ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/23(月) 15:58:48.39

>>144さん
見てらっしゃいますか？
三重から二重になったら目を開けるの楽になりましたか？
私も三重なのですが、朝むくんでいるときのほうが開けやすく
水分抜けてだんだん三重になると開けにくくなって下垂っぽくなり困ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 08:33:39.69

>>133
今なら保管料10年間実質無料…
それ、マジっすか？
私は去年から初めて、2回注入分含めて総額60万円くらいでした。
私はまだ若く(30代前半)特に皺やたるみはないのですが、うっすら法令線が気になりＫ先生に打ってもらったら、マリオネットの辺りまでしてくれました。
続く

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 08:38:23.71

特にダメージがないのと、あくまで予防だからと言われ効果は期待していませんでしたが、数カ月後うっすら法令線はどこかに消えました。
しかし今年急激に体重が減った事でまた法令線が気になりだし、再注入をしに行きました。
今回は何だか速効性さえ感じられたような…
続く

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 08:44:22.11

因みにセルバンクがまだアイルクリニックと提携していて、RDクリニックもない10年前の実験段階だった頃、母が無料モニターをやりました。
まだ自家細胞に何を入れればモアベターかも解らぬ段階でです。正に実験台ｗ
しかし目の下の弛みに入れた母は劇的な変化を遂げました。
先生曰わく、病院で1、2位を争う効果だったそうです。
続く

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 08:49:57.79

母はありとあらゆる媒体に出ました。
ガイアの夜明けにも出てました。
そして、RDクリニックは再生医療の先駆けで、他の美容外科の先生で知らぬ人はいません。(私は整形マニアなので)
長くなりましたが、効果はあると思います。実際ありましたし。
ただ、口の周りの注入はかなり痛いです…

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 10:20:20.57

>>151
経営状況が厳しいことも他の美容外科の先生で知らぬ人はいないよ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 10:38:18.56

>>152
経営状況が厳しいのかは知らないけど、予約は取りにくいよ。
経験者？

**133** · 2011/05/24(火) 17:31:32.59

>>148
なんか、良く調べると
１０年契約すると、その間の注入費用が安くなるから
実質保存料ぶんお安くなる？ってことみたいです。
まとまったお金払えないとダメみたいですね。

まとまったお金は払えない。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 17:47:28.19

144です。レス遅れて申し訳ない。朝一が一重に近い二重。日中は二重で夜三重に戻るって感じです。三重でも重いって感じたことはないです。もちろん二重で軽いとも思いません。今のところ劇的な効果は感じられません。ただ5年10年先に今の状態をキープできたらと思ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 17:58:12.42

続けてスマソ。メインは瞼より目の下の凸凹なんで。二重は気にしてません。ここの一般的患者のように金持ちではないので効果なしでも、たぶん諦めきれないだろなあ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 19:29:44.79

>>154
そうですか～
知らぬ間にシステム変わってるんですね。

レスありがとうございます。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/24(火) 19:31:41.33

>>156
大丈夫ですよ、徐々に効果は現れるし、何よりも老化予防になりますから！

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/25(水) 16:35:43.83

ニキビ跡とか治るんですかねRDで＞＜

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/26(木) 00:21:41.80

先日、再注入やってきた。
やっぱ痛いのぅｗ
でも、痛みを我慢したり、極力気をそらせることも出来る方なんで、何とか。
劇的な効果はなくても、やっぱり違うよね。
前は地下鉄の窓に映る自分の顔は見られなかったけど、今はそれほど怖くない。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/26(木) 00:58:23.26

160さん
どこに注入したのでしょうか?
顔全体に注入したいと考えています。変化がないということですが、やはり前の日に美容ドリンク飲んだ顔とかそれくらいの変化でいいので変わってくれたらなと思ってます。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/27(金) 01:56:49.97

>>161
目の下とか頬。

顔全体を一度にやるのは辛いと思うよー。
クリーム状の麻酔を塗って鈍化させるけど、やっぱ痛い所は痛い。（ほとんど痛くない
箇所もあるんだけどね）
何つーか、針の点で面を作るって感じだから、針を刺す回数は相当多い。
長く刺すんじゃなくて、プチプチプチプチ短く浅く早く刺してくの。
相談して、二回ぐらいにわければいいんじゃないのかな。

やった直後と次の日は、うっすらと腫れてるからいい具合に顔が張ってるｗ
しぼむと思うとちょっと残念。

これのいいのは、本当に自然ってこと。絶対バレない。
だから精神的に楽。自分、目の埋没やったけど、そんな簡単な手術でもやっぱり
精神的にはしんどい。
でも、これは当日のブチブチさえ隠せば、後は本当に大丈夫。

で、あくまで個人的にだけど、最初にやった三年前と比べて今の方が若い。
少なくとも、三年間年とってない。
そこが気に入って、細胞もとってある感じ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/27(金) 01:59:44.45

ついでに言えば、入れる面積が広くなるほど値段は上がるから、
顔全体は結構高くなると思うなぁ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/27(金) 03:59:03.86

>>159
ニキビ跡くらいでこの高額治療するより、レーザーで消す方が絶対良いよ。

セルバンクの主体は老化防止だから。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/27(金) 11:22:12.74

162さん、ご丁寧にありがとうございます！
顔全体で100万くらいと言われました！高いですよねー！頬と目の下だとお値段どれぐらいなんでしょう?たびたびすいません(>_<)
そして痛いんですね。痛みには強いとは自分では思うんですが…でもこわいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/27(金) 11:24:36.07

続きです。
３年前より若いというのは魅力的ですね！
すごく希望が持てました。ありがとうございます！感謝します。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/28(土) 17:36:47.73

>>165
自分は既に初期費用がかからない、二回目、三回目だから、30万弱。
実際は面積じゃなくて、注入する量で値段決まるから、3ｃｃでそれぐらい。
最初はいくらだったか忘れちゃった。
でも相当払ったし、何回もやってるから、余裕で100万は超えてるはず。
まぁ自分は納得してるから、高いとは思ってないんだけど。

あと、痛いのは怖がるようなタイプの痛みじゃないよ。
「いやだなー」って感じ。
とにかく、面積によるけど15分から20分、針を顔にチクチク刺され続けるわけだから
精神的にキーッってなることあるｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/28(土) 19:09:15.21

ありがとうございます！なかなか情報のない治療なのですごく助かります！
少しの改善と長期的な維持ができればいいなぁー

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 00:30:45.95

私、3回目でまだほうれい線とマリオネットラインにしか入れてませんが、皮膚が薄いのか凄く痛いし、1週間は肌荒れる…。ちなみに毎回10万円です。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 09:56:23.00

>>164
いああの培養表皮はどうなのかなと＞＜
自分はレーザーで１年半くらいやってきましたが
全然だめです；；
肌に色が残ったままというか・・・

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 12:31:39.22

>>170
どの程度効果あるのかIDに聞いてみてあげようか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 13:11:34.81

これって20代でやっても大丈夫?

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 14:34:24.84

ベル美容外科クリニックの繊維芽細胞増殖因子注入を試された方いらっしゃいませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 16:19:04.25

>>172
問題なし。
細胞が若ければ若い程良い。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 16:38:12.55

>>171
いいんですか？＞＜
できたらお願いします＞＜
自分はクレーターはない(?)んですが
溜まった角質を無理矢理取ったせいで
鼻の毛穴と頬と眉間の毛穴が
ぱっかぱかになってしまったのと
跡の色が薄くずっと残ったままで＞＜
１６くらいからずっとひどくて
今現在２０で色がほんの少ししか
薄くなっただけな感じです＞＜

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 17:15:59.58

>>175
今はモニターしか募集してないみたい。
通常費用の70％OFFだって。
ただ、毛穴や凸凹には効果あっても色には効果ないみたい。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 17:31:25.86

>>176
そうなんですか・・・
ほんの薄い色でも効果ないんですかね；；
176さんほんとありがとうございます＞＜
てか矢永クリニックってとこも
気になってるんですけど
おんなじようなもんですよねｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 17:31:37.12

>>171
ID→RDね
誤爆

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 18:25:36.66

>>177
残念だけど、色には効果無いってはっきり言ってたよ。

ごめん、そのクリニック知らないんだよね。
RDみたいな事してるの？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 18:45:31.36

>>179
そうなんだ・・・
でもいちよ見てもらうだけでも
行こうかと思いました(・u・)

自分も詳しくわないんですけど
そこも培養表皮治療で
有名らしくてｗ
でも九州の福岡になんで
遠いんですよね・・・
評判もよく分からないし
わざわざ遠くまで行って
良くならなかったら
すごい後悔するし；；
だからめちゃめちゃ
近場のRDが気になっててｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 19:03:21.32

>>180
RDの北条先生凄く良い人だし、行くだけ行ってみたら？
今ならモニター価格で40万円で施術してくれるみたいだし。

モニターになる気があるなら良ければ口利くよ？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 20:28:06.73

>>180さんはRDで施術したことあるんですか？ｗ
めちゃめちゃくわしそうですけどｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 20:28:36.94

間違えましたｗ>>181さんですｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 20:45:05.69

>>183
うん、母がRD創立のときのモニターで劇的に若返ったから、三十路を迎えた私も去年から始めたよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 20:55:31.47

>>184
うひょーまじですかｗ
184さんは女性の方なんですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/29(日) 23:25:02.11

>>185
既婚女性ですよ()

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/30(月) 16:08:33.01

>>186
そうなんですか(‘‘)
とりあえず空いてる日に行こうと思いますw

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/30(月) 18:47:09.73

>>187
三田と渋谷どっちに行くの？

何にせよ頑張ってね！

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/30(月) 20:14:38.89

>>188
渋谷に行こうと思ってますｗ
近いんでｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/30(月) 20:26:21.23

>>189
私も基本渋谷だよ！
渋谷院は受付の方も看護士の方も親切だよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/30(月) 21:28:16.31

>>190
ほおよかったですｗ
どこら辺にあるんですか？
詳しく知らなくてｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/31(火) 01:17:56.96

>>191
渋谷児童会館？だったかな？の目の前のビルの2Fですよ。

HPに詳しく載ってるよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/31(火) 16:24:18.69

>>192
了解しました＾u＾

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/31(火) 16:37:50.45

>>193
感想聞かせて下さいね！

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/31(火) 21:22:38.54

>>194
了解です＾＾

**名無しさん＠Before→After** · 2011/05/31(火) 21:25:57.41

金ドブでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/06/01(水) 00:03:09.16

>>196
そんな事ないよ～
アンチエイジングは効果ありあり。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/06/01(水) 08:04:54.87

>>194の人は業者？
やけにRDのこと褒め倒してるし
怪しいんだけど
使う言葉が劇的とかさｗ
証拠の写真があるなら見せてほしいわ
RD聞いたあげようかってどうやって
聞いたんだしｗ
とりあえず怪しいの一言
効果あるのかもわかんねーしｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2011/06/01(水) 22:41:34.49

>>198
こんな匿名掲示板で得意げに何言ってんだ。
褒めれば自演、貶せば同業者の妬み、そんなこと
どうやったって証明も出来ないし、永遠にわかる
わけもない。

そういう混沌とした情報の中から、自分の責任で
自分が信じられる情報を拾うのが正しい利用方法
だろ。

お前の指摘は何の意味もない。お前がＲＤの足を
引っ張ろうとしている業界人じゃないって証明で
きるか？、出来ないよな。
無意味なんだよ、そんなつまらんレスは。
信じたい奴は信じればいいだけ。

**名無しさん＠Before→After** · 2011/06/02(木) 00:57:32.26

>>198
業者じゃないよ。
母がRDのモニターだから、RDのHP見れば証拠写真見れるよ。
目の下やったおばさん。
聞くのは簡単だよ、RDに電話すれば良いだけだけど、そんな方法も知らなかった？