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特殊相対性理論でわからないことあったら、俺ができる限り教えるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/06/19(日) 02:18:05.28ID:YoyAPKCg
特殊相対性理論をだいたいは理解できたので質問があったら聞いてください
0953ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 05:43:13.60ID:???
>>951
>重力場のとある1点に物体を置けば必ず決まった加速度になる
のは重力質量が慣性質量に比例してるから。
一体何を言いたいのか?
0955ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 14:43:20.23ID:???
>>953
アスペ症でないなら、少しは他人を分かってやれよ

>>951
の説では「重力場」がニュートンの万有引力と同じと勘違いしてるだけ
それをオレ様説でスレしただけ、現在でも殆どの一般人は似たような考えだ。

アインシュタインはニュートン力学の加速度系の慣性力が見かけの力ではなく
空間に有る「重力場」による近接作用と考えたのだよ。
つまり、「重力場」は万有引力と慣性力の概念を両方含んでいるから、
加速度系の方向で現れたり消えたりする。(等価原理から)

地球上で自由落下する座標系(近傍)では万有引力と慣性力が釣り合うのではなく
重力場0の無重力状態になる。
その一般相対論が現実の宇宙で正しいことは現代の重力波観測、スカイツリー実験
重力レンズを含め多くの実験で検証されている。
(copyright)
0956ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 14:54:42.03ID:???
そういうあなたはもしや、聞いてもいない頓珍漢なレスを繰り返しては粘着アスペと評されてる登記爺では?
0959ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 15:26:39.19ID:???
頭のいい人とは他人の異なる説を対等に比較することが出来る人をいうのだよ

アスペ症、偏執病者にはそれが出来ない、つまり現実社会では使い物にならない。
0962ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:01:39.49ID:???
粘着アスペが4年以上荒らしてるだけだろが

ローレンツ変換しても座標のレバーの角度が時間変化しないのが誰でも計算できる
レバーが回転する???という意味のレバーパラドックスは解決済みなのだよ。

簡単に解決できないのは定義で変わる力のつり合いの問題だということだ
>力のローレンツ変換
既に知っててもそれを使って直角レバーのパラドックスが簡単に解けないだけの話
それを使っで自分だけの推論計算で解ける奴などこの5chスレにはいない。
URL貼り付け馬鹿がいるだけ (困った時のEMANもできないらしい!)

俺は電気力だけの直角レバーパラドックスに変更して既に解いてるから満足だよ。
0964ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:14:31.77ID:???
現実形状の平板コンデンサの容量(または電場分布)を解析計算で解け

と似たような問題だが、計算できなくても電磁気学が間違っていると誰も言わない。

>粘着アスペが4年以上荒らしてるだけ だから精神病院に池と言ってるだろ
0965ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:19:54.18ID:???
>>963
オマエは俺がスレしたのを何でも検索して、粘着荒らしを始める
最後はワンパターンのレバー話を蒸し返えす アスペ症状
>粘着アスペが4年以上荒らしてるだけ だから精神病院に池と言ってるだろ
0968ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:29:18.14ID:???
>>965
今回の直角レバーの話は>>590以降、どう見ても登記爺が発端だよね?

レバー話を蒸し返してさんざん粘着してデタラメふりまきまくった挙句、
さも他人がやったような言いぐさになるのはなぜか説明してくれるかな?
0969ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:48:34.20ID:???
登記の馬鹿なりに解けた(>>598)から披露したかったんじゃないかな。
ルイス・トルマン (1909) の間違った解法のまんまだけど。
0970ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:58:51.17ID:???
それなら「レバー話を蒸し返えしたのは私です、聞いてほしくてさんざん粘着してたんです」と言えという話だな
なんで他人が蒸し返して他人が粘着してたようにいうねん
0971ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 16:59:42.33ID:???
5ちゃん馬鹿は >>962
>ローレンツ変換しても座標のレバーの角度が時間変化しないのが誰でも計算できる
>レバーが回転する???という意味のレバーパラドックスは解決済みなのだよ。

誰でも計算結果で解ることさえ認めないらしい(どんな形状・密度分布でも関係ない)
0974ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 19:33:52.58ID:???
粘着アスペと相間サイトの相間はコピペの解釈が逆だけで同類の思考停止

マトモな人なら力のモーメント、角運動量などが特殊相対論で本当に計算困難なら
凡人には使い物にならない。
ニュートン力学の力のモーメントの定義は r x F だがローレンツ変換の力が前提
で釣り合わなくのはパラドックスの通りだ。

特殊相対論の力のモーメントの定義が変るからだとすれば 2次元で関数 fx , fy
fx(ry x Fx) , fy(rx x Fy)  の形式だと仮定しよう
fx と fy との比が相対論の因子γ^2 であることは今までの計算から誰でも解る。

これが直角以外の任意の方向成分でも一致すれば計算的には辻褄が合うといえる。
0975ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 19:39:10.55ID:???
「マトモな人なら力のモーメント、角運動量などが特殊相対論で本当に計算困難なら
凡人には使い物にならない。」

すまんが、この意味不明な文章は誰に向かって何を説明したいのかさっぱりわからん。
「アスペ」でもわかるように文章を推敲してから再度書き込んでみてくれ。
0976ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 19:46:54.11ID:???
>>975
特殊相対論の定番思考実験で列車と線路では車輪が回転している
列車の車輪の回転運動が計算困難だと凡人(学生)には大問題だろ
0977ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 19:47:06.25ID:???
論理学だと
AならB
とか
AならBではない
といった論理を展開するが
登記論理学では
「AならBならCではない
などという登記本人にしか理解不能な論理を書き散らして
その意味不明な論理を指摘する人間を「アスペ」と断定するから痛々しい。
アスペはお前だろがw
0980ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 20:10:27.90ID:???
>>955
アインシュタインの考えでは重力なんてものは存在しない。
遠方から見て曲がって進む物体や光は、時空の歪みの中をまっすぐに進んでるだけという風に解釈するのが正解。

>つまり、「重力場」は万有引力と慣性力の概念を両方含んでいる
それは【座標系】の説明。相対性理論の説明じゃない。
物体や光は【力】で曲がるわでじゃない。物体や光が曲がる時、何の【力】も発生しない。
ただ曲がった空間の中をまっすぐそのまま直進してるだけ。
その曲がって進む様子を静止系では重力加速度という風に解釈する。
その重力加速度の集まりを重力場という風に解釈してるだけ。

>の説では「重力場」がニュートンの万有引力と同じと勘違いしてるだけ
私は勘違いしてませんよ。むしろあなたの説明の方が勘違いしてるように見える。
0981ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:05:32.08ID:???
1、重力質量による時空の歪み
2、慣性質量による時空の歪み
どちらも同じだと思ってる人が多いようだけど、
アインシュタインは2つを等価に扱えるとは言ってるが、完全に同じだとは言ってない。

1、は実際に時空が歪んでる。曲がった時空の中をまっすぐ進む。
2、は実際には時空は歪んでない。観測者ごとに見え方(距離と時間)が異なりそれを時空と解釈してるだけ。

なぜならあたりまえだが、現実には1つの空間しか存在しないから。
ただし計算上は無数の観測者ごとに無数の時空を考えることはできるし、無数の空間(座標系)が重なって存在するように考えることは可能。

加速度についての解釈も注意が必要。
1、は静止系から見て曲がって進む様子を重力加速度という風に解釈してるだけ。実際には曲がった時空の中をまっすぐ進んでるだけ。自分では加速度を調整できない。
   ↑↓まるで違う。
2、は加速度を自分で自由に調整できるし、その結果として時空が歪んでるように見えてるだけ。

計算上は同じように扱えるが、そもそも異なる現象なのだと言うことを忘れてはいけない。
0983ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:10:49.21ID:11J4YVin
二重計量モデルってやつだね。重力質量と慣性質量とで時空の曲がり方が違うんだよ。多分最新理論
0984ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:17:53.72ID:???
>>980
>その重力加速度の集まりを重力場という風に解釈してるだけ。
が意味不明だが
>>949 のような全部意味不明でなく、始めから時空が歪んでるぽく書けばいいだけ

電磁気学でいえばベクトルポテンシャルで説明するか、電磁場で説明するかの違い

>>981 また意味不明にもどしたいようだな
0985ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:19:22.63ID:???
>>982
重力質量で時空が歪んでるのか、
慣性質量で時空が歪んでるのか、
加速してる本人から見ると見分けがつかない。
自分の周りに比較対象がある場合は見分けがつくかもしれませんが、
重力加速の場合は周囲のすべてが空間丸ごと同じ重力加速で一緒に動くから比較対象が無い。
0986ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:23:20.78ID:???
>>983
アインシュタインの一般相対論は完結してる。
後世学者は後から数学でいじくるしかできない、失敗すると物理解釈が
意味不明になる
0987ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:40:26.43ID:???
他の理論と同様に一般相対性理論は完結なんか全くしてない。
斥力項の取り扱いとか、実験的フィードバックによる修正などは日常茶飯事。
すべての科学の理論は常に修正を受け付ける準備がある。
0988ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:43:52.32ID:???
ふと思ったんだけど。
重力質量による時空の歪みも実は空間は歪んでない。
光は曲がった空間の中を進むのではなく実際に曲げられてるだけと解釈すれば。
慣性質量と重力質量は完全に同じ現象として考えることが可能になるんじゃないだろうか。
見分けがつかないだけではなく、本当に同じ現象なのだと考えられる。

将来、重力加速に関係なく動くことが可能な物体か技術か何かが発見されれば、
空間が実際に曲がってるなんて考え方は将来笑い話になる可能性すらある。
そうなったとしても相対性理論の計算方法だけは変わらず残るだろうけど、時空という概念の解釈が変わる。
0990ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:48:56.62ID:???
>>988
光子の質量が0であることは現在の高精度測定で実証されています。
その上でなおしつこく
「実際に曲げられてるだけと解釈」
する理由は今のところ何一つありません。
0991ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 21:56:21.44ID:11J4YVin
>>990
>実証されています。
されてません。永遠に無理です。
0992ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 22:01:42.35ID:???
>>988
まあコペルニクス以前は重力とか知らんから勝手に曲がってると思ってたしな
まったく知識のない人間の発想ってだいたい同じなんだな
0994ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 22:13:25.51ID:11J4YVin
どこで0が実証されてるの?
0995ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 22:16:23.67ID:???
>>994
0でない実証はどこでされてるの?
いまのところ最も正確な実証理論である量子電磁力学理論では0とされていて、
それに反する実証結果は再現性が無いものばかりだけど、どれを実証と言っているの?
0996ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 22:19:54.32ID:11J4YVin
じぶんの言には責任とってね。あほらし
0998ご冗談でしょう?名無しさん垢版2022/10/16(日) 23:01:49.09ID:???
>>988
そもそも時空の歪みは、直接観測不可能だのだよ!

アインシュタインの一般相対性理論で「時空の歪」(または重力ポテンシャル)を定義している
同様に「光が歪んだ時空間の中を直進する」というのも一般相対性理論の中だけの話だ。
(その光直進ではそもそも重力自体が無いとおなじ)
”人類は時空の歪に閉じ込められている” 凡人には理解不能

理論を理解する知能レベルがない凡人は物理観測可能な重力(場)の作用で理解するしかない
相対論によれば重力はエネルギーに作用すると物理解釈するのが普通のやりかただ。
(ワインバーグの一般人向け本にもそう書いてある)
つまり、質量物体や光はエネルギーを持つから重力(場)で曲がるという説明になる。
”人類は重力で閉じ込められている” 凡人でも理解可能

万有引力理論は質量にしか作用しないから光は曲がらない、現実の実験で比較検証できる。
めでたし、めでたし
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