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荒れる電磁気学
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0001ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/21(土) 18:31:12.57ID:iRN8jCmu
電気力線と云い単極誘導と云い、何故電磁気学は荒れるのでしょう?

とにかくそんな荒れてしまう議論はこちらでどうぞ。
0002ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/21(土) 18:44:05.56ID:s6x636qT
://i.imgur.com/kggXb8v.png 
0003ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/21(土) 18:54:37.79ID:Sc0q/RDj
そんなの簡単です。

そもそも電磁気学なんか知らない連中が、
ネット(含むねら)だけから仕入れた「痴識」だけから
モヤモヤしたイメージ膨らませた得たいの知れないお化けを電磁気学だと思い込んでる。
つかそもそも勉強してない。
そもそも教科書読んでない。
つか、教科書見たことない。
それどころか、教科書持ってない。
もちろん数式解いてない。つか、数式目で追えない。
数式、手を使って解いてない。
数式は手で「見る」ものだって分かってねえ。
「俺様はホーキング!」と同格と錯覚してる。
0004ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/21(土) 19:27:30.90ID:???
実際には微細な空間電荷が滞在しているから
1.E=-gradΦ
2.divE=ρ/ε
3.divE=-divgradΦ

ΔE=divgradE-rotrotE=1/c^2∂^2E/∂t^2
ΔΦ=
0008ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 03:15:06.09ID:8rMHqMc8
ほ〜ら、やっぱりだ〜れも来ないw
「ここは注文の多いネズミ取りです、さあカミシモ脱いで、
体にバターと香辛料なすり付けて、フライパンの中の煮えたぎる油
の中に飛び込みましょう!」どんなバカなネズミでも入らないわ。
0009ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 03:16:12.89ID:8rMHqMc8
>>7
日本語喋れないの?www
0011ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 15:27:07.76ID:3GHj5ypO
>>10
雑魚だけ来ても意味ないんですよ!w
0012ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 15:29:06.44ID:3GHj5ypO
ちょっとしたスレで盛り上がってる「線幅」って
どのあたりが物理なの?
だいたい、どーユー線の幅?
0014ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 16:12:37.75ID:???
無限長ソレノイド

くっくっく一派はネット上の既存の説明に対してケチを付けただけ。
よくそんなので優越感に浸れるものだ。奴らはやっぱり頭が悪い。
0016ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 19:20:36.82ID:???
質問

z軸上に電流素片を並べます。
少し変な設定ですが、すべての電流素片の向きはx軸の正の方向を向いているとします。
さらにz軸単位長さあたりの電流の大きさは、どこも有限かつ一定であるとします。

z軸上は除外して考えるとして、このような電流素片全体が作る磁場は発散しますか?
0017ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 19:30:50.52ID:???
>>16
その電流素片を数式で表現してください。
磁場の計算はそれができれば自明です。
質問の電流素片が数式で表現不可能であれば、
その質問が意味をなしていないということになります。
0019ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/22(日) 21:28:19.40ID:???
J = (δ(x)δ(y), 0, 0) てとこか
磁場は I(y) = -1/2 (y < 0), 1/2 (y > 0) として
H = (0, 0, δ(x) I(y)) とすれば J = ∇×H になる
002216垢版2020/11/22(日) 22:36:11.15ID:???
計算してみた。

ビオ・サバールの法則
dB = (μ/4π)*(Ids×r)/r^3
を使う。

単位長さあたりの電流の大きさを I とすると、
(0, 0, z)の位置の電流素片は Ids = (Idz, 0, 0)だから、
これが点(ξ,η,ζ)に作る磁場は、
r = (ξ,η,ζ-z)
Ids×r = (0, -I(ζ-z)dz, Iηdz)
より
dB = (μ/4π)*(0, I(z-ζ)dz, Iηdz)/{√(ξ^2+η^2+(z-ζ)^2)}^3
002316垢版2020/11/22(日) 22:44:02.16ID:???
zを−∞から∞までの動かして積分すると、(積分区間省略して)

B = ∫dB = (Bx, By, Bz)

Bx = 0
By = (μ/4π)∫I(z-ζ)dz/{√(ξ^2+η^2+(z-ζ)^2)}^3
  = (μI/4π)∫zdz/{√(ξ^2+η^2+z^2)}^3 = 0  (奇関数なので)
002416垢版2020/11/22(日) 22:54:02.75ID:???
Bz = (μ/4π)∫Iηdz/{√(ξ^2+η^2+(z-ζ)^2)}^3
= (μI/4π)∫ηdz/{√(ξ^2+η^2+z^2)}^3
= (μI/4π)[ηz/{(ξ^2+η^2)√(ξ^2+η^2+z^2)]^∞_-∞
= (μI/2π)*η/(ξ^2+η^2)

r=√(ξ^2+η^2)、θを(ξ,η)がx軸方向のなす角とすると

Bz = (μI/2π)* sinθ/r

以上、合ってるかな?
002516垢版2020/11/22(日) 22:58:15.07ID:???
>>18

やっぱり発散しないよね?
質問スレの新潟大学のページの説明への批判というか悪口で、どうなんそれ? ってのがあったからさ。
002716垢版2020/11/22(日) 23:25:45.88ID:???
いや、解けると思ってなかったんだけど、やってみたら解けたものだからさ
003016垢版2020/11/23(月) 05:08:39.77ID:???
Bz = (μI/2π)*sinθ/r を使って無限長ソレノイドの磁場が計算できた。
ちゃんと内側がμI、外側がゼロになった。やってみるものだね。
0031ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 06:57:17.49ID:qcZjboYn
電磁気学なんてとっくに終わった分野でしょ。
勉強する余地なんて1ミリも残ってない。
003316垢版2020/11/23(月) 10:29:41.78ID:???
とかいって勉強しないでいると、くっくっく教団みたいなアホ集団の一員になるぞ
003416垢版2020/11/23(月) 10:32:46.42ID:???
おやコテが残ってた。そろそろ名無しにもどろう。
>>33>>31宛て
0035ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 10:32:57.05ID:qcZjboYn
だいたい、空間がゆがんで力を及ぼすとかいう馬鹿なアイデア自体が気に入らない。
力は物体と物体がぶつかってなければ絶対に伝わらない。
物理学の大原則を無視した電磁気学に未来は無い。
0044ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 11:57:48.89ID:???
理学部学部止まりとか微妙に畑違い工学博士あたりがとんでも化するケースだと
なーんか特殊相対論あたりの思考実験モドキとローレンツ変換紛いの式弄りゴッコが好きで
一般相対論ゲージ理論の明白な幾何学的言明を率直に受け入れない印象。
0050ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 15:09:07.33ID:???
ネットはかろうじて電化製品が使えるくらいの層でも表に出てくるので、
普段目にする日常の100倍くらいは変な奴がいる
0055ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 18:55:15.20ID:uT5N6pG9
>>49
そういう表向き「まとも」にしか見えない連中に、
こっそりイタヅラして質問してやると、♪(ピアノ)なんということでしょう!
何だよこいつら口ばっかりで、何も理解してないどころか、
かなり基礎の辺りから誤解してらぁw
が判明してしまう罠。
0056ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 18:56:48.80ID:uT5N6pG9
>>44
岐阜大学の後藤のことか!w
0057ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 19:00:08.27ID:uT5N6pG9
>>31
物理学の看板掲げてる板で、なんということでしょう?www
005949垢版2020/11/23(月) 19:19:49.19ID:???
>>55
ほう、やってみろよ
0060ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/23(月) 23:16:41.60ID:???
>>55
基礎のあたりで誤解していたとして、それは問題ではない。
誰だって最初はそうなのだ。

くっくっく教の教祖や信徒みたいに、正しく理解することを放棄して、
頑として誤解を訂正しなかったり、俺様理論に固執したりするのが問題なのだ。
0062ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 01:09:25.30ID:???
>>60
いくら何でも誤解したままず〜〜〜っとそのまんまってマズイっしょ?
そおゆうのが「あ、ここにソウマが居るぞw」ってQちゃん見下して総攻撃www
そして「基礎の辺り誤解」してるバカほど、板で尊大に振る舞ってるのわ何故?
0064ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 02:16:22.41ID:???
>「基礎の辺り誤解」してるバカほど、板で尊大に振る舞ってる

信者が教祖をディス.るのはどうなのか?
0065ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 02:31:25.99ID:jV452pWa
>>63
あの論争に関わってた連中で、とりあえず電磁気学理解してる
と言える奴、ほんの一握り…もいないだろ。
0066ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 02:34:04.70ID:jV452pWa
>>59
Alexandro Querevalu' って、何で来日しないの?
0070ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 09:50:13.97ID:???
>>65
論争論争っていうけどこの板で論争なんかほとんどねーぞ
荒らしと、荒らすなって注意と、好き勝手に関連トピック紹介してる奴がいるだけで
0073ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 13:12:17.03ID:???
バーネット効果は知らんかったからググって理解した サンキュー!
関係ないけど電磁気学理解してる奴は論争なんか無視だろ
0074ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 15:13:44.68ID:UGltgZsO
>>71
♪この〜板 どの板 気になる板〜w 
誰でも気になる板だから〜
みんなが集〜まる〜板〜になるでしょう〜 
0075ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 15:15:35.68ID:UGltgZsO
>>73
△論争なんか無視
○いったい何のハナシしてんのかさ〜っぱりワカランw
0076ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/24(火) 15:37:08.83ID:UGltgZsO
>>69
だって久々に鳥肌が立つ演奏が聴けたんだ、
アレ、中国ではツアーやってんだよ。
また中国に負けたのか…!名ばかり共産圏は敵だ!
0078ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/25(水) 09:57:06.91ID:???
>>73
ただの磁歪効果の逆[ビラリ現象(逆磁歪効果)]を
アホな量子論信者がそう呼んでるだけ。
圧電効果と一緒で、遠心力で圧力かけることが原因。

だからそんなもの知らなくて当然。真相はただのビラリ効果だから。
0080ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/25(水) 11:13:36.53ID:???
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1605948198/376

>376 :ご冗談でしょう?名無しさん :2020/11/25(水) 09:28:56.56 ID:???
>前にこのスレで見てから個人的に夜も寝れないんだが( ノД`)
>確かこんな問題だったと思う。
>
>一様磁場Bの中に四角形ループAとBがあって、図の方向で誘導起電力を発生しているとき、
>導線aa'の起電力は相殺するので0。
>では、導線aa'1本だけを残した場合には誘導起電力はどうなるか?
>また、他の導線を1本だけ残した場合にはどうなるか?
>
>ネット上、どこにも転がっていないのでよろしく頼みます。
http://o.5ch.net/1qw7c.png

転載
0081ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/25(水) 11:14:53.09ID:???
>前にこのスレで見てから個人的に夜も寝れないんだが( ノД`)

白々しい。質問スレを荒らすつもりで蒸し返したくせに。
008273垢版2020/11/25(水) 13:11:40.66ID:???
圧力の効果なら物体の向きで決まる
バーネット効果なら回転の向きで決まる
説明見たばかりでもこの程度は簡単
0083ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/25(水) 13:30:58.13ID:???
>>80

一様磁場があるだけでは、起電力が生じるわけないよ。

時間とともに強さの変化する磁場、一番簡単な B=(0,0,2t) を考えてみる。
このとき rotE=-dB/dt=(0,0,-2) を満たすようなEとして、
例えば E=(a+h*y,b-k*x,c) が考えられる。
(a,b,c,h,k は任意定数で、hとkは h+k=2 を満たす。)

xy平面上の4点O(0,0),A(1,0),B(1,1),C(0,1)を頂点とする正方形OABCを考える。

∫_[O→A] E ds = a
∫_[A→B] E ds = b-k
∫_[B→C] E ds = -(a+h)
∫_[C→O] E ds = -b

となるので、正方形を一周すれば∫_[O→A→B→C→O] E ds = -(h+k) = -2
レンツの法則を満たしている。

しかし見て分かるように、a,b,h,k が自由に選べるため、正方形の各辺の起電力は定まらない。
これは要は条件が足りてないから。
t=0 のとき B=0 で E=0 というような条件でも付ければ、また話も変わるだろうね。
0086ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/26(木) 02:14:15.11ID:???
こっそり内緒バナジウム。
Qちゃんの弱点:《熱力学》!と判明〜!www
これは下げておこう。いいか、おまいら。
ユメユメ上げてはならぬゾンビ!
0089ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:52:22.34ID:???
>>81
オマエ、幼稚な詐欺に引っ掛かりやすいから
気ぃつけた方がええで。反射的に行動しない、
よく考えてから動くこと。
0093ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/26(木) 22:49:59.26ID:KGQfMxnK
気がつかなかったけど、こっそりQちゃん来てるがなwww
0097ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/28(土) 00:04:44.66ID:vMz1tiJC
Edward Purcell '' 3rd. 入手
1.Electrostatics:Charges & Fields
2.The Electric Potential
3.Electric Fields around Conducters
4.Electric Currents 177
5.The Fields of Moving Charges 235
6.The Magnetic Field 277
7.Electromagnetic Induction 342
8.Alternating-Current Circuits
9.Maxwell's Equation & Electromagnetic Waves
10.Electric Fields in Matter
11.Magnetic Fields in Matter
12.Solutions to the Problem
Appendix
References
Index
0099ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/28(土) 12:45:49.87ID:/mKFZBfS
>>98
いーよオマエに任せたわ、全ページ転載しろよ頼んだぞ
こんちきしょーめー!
0100ご冗談でしょう?名無しさん垢版2020/11/28(土) 16:21:50.75ID:???
1. 静電気:帯電と電場
2. 静電ポテンシャル
3. 導体周囲の電場
4. 電流
5. 動く電荷の場
6. 磁場
7. 電磁誘導
8. 交流回路
9. マクスウェル方程式と電磁波
10. 物質中の電場
11. 物質中の磁場
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