なぜ全ての物理法則は微分方程式で書けるのか?
全ての物理法則が微分方程式で書けるなんて誰が言ったんでしょうか?
そんなことないと思います。
微分方程式で書けない物理法則もあります。 セルラーオートマトンで表現した方が計算機実験上有利だよ。
クォーク幽閉問題も或る意味現状だとラティスゲージ理論でしか説明できてないし。 作用 反作用の法則、熱力学第二法則、ホイヘンスの原理、いくらでもある。 オームの法則とかキルヒホッフの法則も微分方程式ではないね。 補足すると
オームの法則は2つの表現があって
高校レベルで習うのが
V = RI (1)
で、大学のマトモな物理系学科で習うのが
j = σE (2)
(2)を積分すると(1)が導かれる。(1)でも、IはdQ/dtという微分で定義されている量だから
「オームの法則が微分方程式ではない」という主張は問答無用で間違っている。 じゃあオームの法則は撤回します。
でも全ての物理法則が微分方程式で書ける、というのは間違い。微分方程式で書けない物理法則はいくらでもある。
オームの法則は微分方程式で書けたとしても。 >>9
微分方程式で書けない物理法則の例を示してください。
速度などの変化量を含む式は微分方程式になるので、そうではない例を示してください。 他のやつもね。
「全ての」と言ってるんだから、これ以外の物理法則も全て微分方程式で書けることを言わないといけないよ。 エネルギーの概念を、微分方程式を使わずに定義できますか? 物理量の概念は、微分方程式を介して他の物理量との関係で定義されている。
他の物理量と全く無関係な量を定義しても、それは物理量ではないし、物理的に何か意味のある主張を行うことはできない。 能書きはいいから熱力学の第二法則を微分方程式で書いてよ。
言っとくけど物理において微分方程式がいらないとか重要でないとかは言ってないからね。
エネルギーの概念を考えるときに微分方程式が欠かせないのもその通りだと思うよ。
だからって微分方程式だけで全ての物理法則が表現できると言うのは言い過ぎだと言っている。 >>17
能書きはいいから、エネルギーを微分方程式を使わずに定義してみてよ。 熱力学の第二法則は本質的に不等式だからね。
方程式にはならないと思うよ。 エネルギーは微分方程式を使わないと定義できないんじゃない。 全ての物理法則は微分方程式を使わないで表現できるなんて、言ってないからね。
何が主張されてるか論理的によく考えてね。 エントロピーはエネルギーと無関係に定義できますか? すべての物理法則は物理的の関係を論じている訳ですよね? エントロピーの変化とエネルギーはじめ熱力学て諸量は微分量の関係で書かれるよ。
これは全て、第一法則ね。
第二法則は不等式だよ。
式に出てくる項が微分量だとしても方程式にはならないよ。 全ての物理量は、微分方程式を通じて他の物理量との関係が定式化されているわけですよね? いいから。実際に熱力学の第二法則を微分方程式で書いて。
本質的に物理量を不等号で関係づけている物理法則がどうやったら方程式になるのか、とても関心があります。 あ、もしかして、熱力学量の一部は全微分にならない、とかいう下らない文句を言いたいのかな? >>28
それは違うと思います。
微分方程式を介さないで物理量が関係づけららる法則もあります。 いいから熱力学の第二法則を微分方程式で書いて。各量の定義には微分や微分方程式は現るでしょうよ。変化を考えているんだからそんなの当然なこと。そこがポイントではない。
物理量が不等号で関係づけられてることがポイント。 不等号が現れるのはまさにそれが「物理法則」だからですよ。 全ての物理法則が微分方程式で書ける、という主張の反例になると言っている。 定義だけからは演繹できない、実験結果の積み重ねだから不等式で定式化されているわけです。 全ての物理法則が微分方程式で書ける、
というなら、熱力学の第二法則を微分方程式で書いてみて。
それ以外のレスは不要。 >>41
そう。そういう法則は微分方程式になるとは限らない。 あなたがいうところの微分方程式というのは不等式を含まないのですか? 当然、不等式は方程式とは言わない。
まともな議論が無理だと判断したのでもうやりとりをやめます。 つまり不等式で表現されてる物理法則はみとめない、
とただそれだけの宗教的教義を主張してただけかw
それなら最初からそう書けw 法則が微分で書けるかどうかと、定義が微分で書けるかどうかは違うと思うが まあニュートンの運動方程式を微分方程式として書けと言われれば逃げずにdp/dt=Fと答えますもんね
ここまで熱力学第二法則の微分方程式から逃げてるのはそういうことですね
でもあまり虐めるのはよくないですよ 物理法則=微分方程式
という思い込みにとわられてるヤツだったな。 せめてjarzynskyあたりに言及してくれれば議論のしがいもあったのに。 でもね。童貞を失った時、そう感じた。
チンコをちょっとだけ入れたら、オマンコがゼーンブ分かった。
Y’=dY/dX ジャルジンスキー等式って本当に等式なの?
「任意の操作に対して系にされる仕事W」って本当に「任意」なの? 宇宙が実際には離散的だったら微分積分じゃなく差分和文が本質的。 年明け早々、スレタイ見ておおっと思ったが
中見たらしょうもないスレだったよ…… >>57
根拠ないけどこれが迫真なんでは?
物理と物理の接触の計算のみ全部微分でかけて、これが時間変化の尺度と呼ぶもので、基本口にする際物理法則といったらこれで、だから全ての物理法則は微分でかけると錯覚するし 、
物理と物理の接触の狭義の意味を物理法則というならこの言は正しいけど、広義の意味では間違ってて、
時間以外なら空間の変化の尺度を積分でかけ、質量とか温度とか他の法則とかはそれぞれ他の尺度の次元でかける、いなそれでしかかけないというのが深層なんではない? スレ主は微分方程式で書ける物理法則一つしか知らない 上がりボーナスもしっかりと出るように見える層と両極端よな やっぱやるべきじゃねえからな
974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2022/08/28 11:14
その日は休み扱いやわ
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそうな気はする