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相対論、量子力学、素粒子物理学は間違っている論　総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0147ひゃま
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2020/07/10(金) 10:04:51.37ID:TFqPbOFX
心がねじ曲がってる人には見てもらわんで結構です。

素直な人だけみてね！
0148ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/13(月) 00:27:56.63ID:ocKQ98hU
木下篤也「相対論の正しい間違え方」のアマゾン書評欄に、
ghostfinder氏の2019 11/18
「GPSもNASAの軌道計算もニュートン式ですよ？」
とありましたが、ホントウの所、どうなんですか？
0149ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/13(月) 00:52:48.05ID:Xlr/PR2n
>>148
そのghostfinder氏というのは、どこの馬の骨ですか？
0152ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/13(月) 11:15:44.99ID:6YGPHfbX
>>148

「5人のお客様がこれが役に立ったと考えています」

これにびっくりだわ
0153ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/13(月) 13:05:54.37ID:???
>>152
ああ、たぶんその「役に立った」ボタンはほとんどが間違えて押したんだと思うわ
俺もさっき別の人のレビュー見てたとき続きを読むボタンと間違えて押してしまった
0155ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/14(火) 19:46:29.26ID:???
理化学研究所の研究成果によればブラックホールは存在しない
物質、光を吸収する超高密度の黒体があることになる。
一般相対性理論と古い量子論から恒星が無限につぶれるとされていたが
現代の量子論を適用すると特異点に潰れておらず、シュワルツシルト半径の表面で
熱的蒸発が起きて量子論的情報は消失しない。

それが事実ならばワームホールの穴だらけ宇宙は存在せず、SF映画も訂正される。
0158中山
垢版 |
2020/07/15(水) 07:19:01.18ID:darQX+yf
月と地球(試論)

月と地球が横並びに描かれています。月の引力のために丸い地球の左右に海水が張り出しています。
張り出しは左右対称です。それは地球の左右の端において月の引力と地球の公転運動(月との共通重心の
周りの)に起因する遠心力との合力の大きさが等しい(方向は反対)ためでしょう。これは一日に二回の
満潮の潮位がおおむね同じであることの説明となるでしょう。

また、地球の重心(質量中心ではなく)に働く月の引力と公転運動に起因する遠心力とは
作用反作用であって等しいでしょう。
0160ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/15(水) 10:16:41.16ID:???
>>157
最近はブラックホールの情報すべてが事象の地平面にあるって意見になってたやろ
JAPは天皇拝んでろｗｗｗｗｗｗ
0161ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/15(水) 10:18:29.45ID:???
むしろ天照のご加護でなぜかJAPにだけはただの風邪になったコロナとい一緒に地獄に行って拝んでろｗｗｗｗｗｗ
東大やもんな灯台ｗｗｗｗｗｗあまちがえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0162ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/15(水) 10:29:51.80ID:???
早めの安部ガンもがんばれよｗｗｗｗ
芸能人に効きまくったすーーーーーーーーーーぱーーーーーーーーーーー
特効薬だしな打ちまくれ早めにｗｗｗ
0164ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/15(水) 18:58:39.39ID:67dcr9H8
>>158


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　潮の満干が1日二回あるのは遠心力のせい・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
概要
0165中山
垢版 |
2020/07/16(木) 12:05:52.59ID:3MjrMymz
月と地球(書き改め)

月と地球が横並びに図解に描かれています。月の引力のために丸い地球の左右に海水が張り出しています。張り出しは左右対称です。これは地球の左右の端においておそらく大きさの等しい二つの合力が働いているため(反対方向ヘ)でしょう。合力はそれぞれ月の引力と地球の公転運動(月との共通重心の周りの)に起因する遠心力から合成されています。これは一日に二回の満潮の潮位がおおむね同じであることの説明となるでしょう。

また、地球の重心(質量中心ではなく)に働く月の引力と公転運動(上記の)に起因する遠心力とは作用反作用であって等しいでしょう。

付　記　天上における作用反作用は正確に等しいのでしょうか。
0166中山
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2020/07/16(木) 12:15:03.24ID:3MjrMymz
反作用は遠心力とするサイトもかなり。ウィキの図解は理解不能。月の引力が差し引かれると。なにによって？
0169中山
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2020/07/17(金) 08:05:00.28ID:01tLl4l0
月と地球(補遺)

海水の張り出しの二つの最上部を結ぶ線(その先は月に達すると仮定)をイメージします(地球の重心における月の引力と遠心力との大きさは作用反作用であってイコールです)。この線上で地球の重心から反対方向ヘ等距離の二点における月の引力と遠心力との大きさの差は同じでしょう(公転の軌道が真円であるならば)。一日二回の満潮の潮位が同じであることの説明になるでしょう。
0170中山
垢版 |
2020/07/17(金) 08:05:06.42ID:01tLl4l0
月と地球(補遺)

海水の張り出しの二つの最上部を結ぶ線(その先は月に達すると仮定)をイメージします(地球の重心における月の引力と遠心力との大きさは作用反作用であってイコールです)。この線上で地球の重心から反対方向ヘ等距離の二点における月の引力と遠心力との大きさの差は同じでしょう(公転の軌道が真円であるならば)。一日二回の満潮の潮位が同じであることの説明になるでしょう。
0172ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/17(金) 13:11:29.99ID:???
>>170-171
遠心力は引力の反作用じゃない、と何遍書けば理解するんだ、この馬鹿は。
それと、お前、月の公転周期を24時間だと勘違いしてんだろ。
0174ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 07:42:37.44ID:5PbcFF81
月と地球(書き改め)

月と地球を二体問題とし、地球は月との共通重心の周りを回転(公転)するとします。軌道は真円とします。地球の重心に作用する月の引力を作用とすれば地球の遠心力は反作用であって大きさはイコールです。これは地球のトータルにおいても成立するでしょう。地球の真横に月があります。月に最も近い地表と月に最も遠い地表における月の引力と地球の遠心力との差はほぼ等しく、よって合力もほぼ等しいのでしょう。これは一日二回の満潮の潮位がほぼ等しいことの説明となるでしょう。

付記　作用反作用の法則は楕円軌道上の天体にも成立つのでしょうか。
0176ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/18(土) 12:45:43.00ID:???
>>174
お前のバカ理論で計算してみ、簡単だよな。

地球の質量 mₑ : 5.97×10²⁴ [kg]
地球の半径 rₑ : 6.37×10⁶ [m]
月の質量 mₘ : 7.35×10²² [kg]
月の平均公転半径 R : 3.84×10⁸ [m]
月の公転周期 T : 2.36×10⁶ [s]
重力定数 G : 6.67×10⁻¹¹ [m³kg⁻¹s⁻²]
0177ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 11:47:11.24ID:37pfMeDZ
これも間違っている、中田敦彦のYouTube大学、他人が苦労して作ったニュースをパクリ金儲け。
これこそ人の褌で相撲を取る、そのものだ。
0178中山
垢版 |
2020/07/19(日) 14:10:56.00ID:9EowM6yL
潮汐力についてのウィキの図では月の引力の矢印が逆向きに。誰一人なにも言わないよう。
0179ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/19(日) 14:22:21.31ID:???
>>178
Wikipedia日本語版の記事なんかどうでもいい。物理板でアレを参考にするアホなんかお前ぐらいだろうし。
それより、お前の馬鹿理論ではよ計算してみせろ。
0181ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/07/20(月) 03:22:18.94ID:???
超光速のなんちゃらスレ見てきたが
光遅度っつうのぶっちゃけてどうなん相対論否定されたと思う？

簡単すぎてそんなんで否定できるとかありえんとおもうのだが

反論考えたいがなんてか雲を掴むようでまったく反論思い付かんから、誰か反論してきてくんね
0182中山
垢版 |
2020/07/20(月) 05:04:30.13ID:Rx2iVM1E
月と地球を二体問題とし月の軌道は真円とします。月の運動エネルギーとポテンシャルエネルギーとはそれぞれ一定不変です。すなわち外力は加わっていません。いや、月自身の軌道運動による遠心力と地球の引力とが月トータルで打ち消しあっているのです。月に海水があれば両側に張り出すでしょう。大きく。慣性力は見かけではありません。
0183ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 05:46:12.67ID:???
>>182
>すなわち外力は加わっていません。いや、月自身の軌道運動による遠心力と地球の引力とが月トータルで打ち消しあっているのです。

だったら月は等速直線運動するぞ、馬鹿。

で、逃げ回ってないで、はよ潮汐力計算してみせろや。
0184中山
垢版 |
2020/07/20(月) 06:53:29.50ID:Rx2iVM1E
回転する円盤と同じ。向心力と遠心力とかなんとか。等速直線運動ではないでしょう。
0185ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 07:00:57.95ID:???
>>184
お前が言ってんだぞ「外力は加わっていません」って。だったら等速直線運動する。
してないんだからお前の言が間違ってるのだ。

で、グダグダ言っとらんで、はよ潮汐力計算せいや。
0186ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:02:36.91ID:Rx2iVM1E
回転などを相信のヒトと論じるのはムリでした。それと計算ですが計算しますとお約束はしていません。念のため。
0187ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:11:55.17ID:???
>>186
使ってるのは SR でも GR でもなくニュートン力学。
お前はニュートン力学も間違ってると主張してるのだ。

>それと計算ですが計算しますとお約束はしていません。

お前は、こんな計算も出来ない馬鹿だってことよ。
0188ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:51:40.14ID:???
>>186
アホの中山お気に入り Wikipedia にこんな記述あるぞ。

Centripetal and centrifugal force
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reaction_(physics)
Another common mistake is to state that "the centrifugal force that an object experiences is the reaction to the centripetal force on that object."

If an object were simultaneously subject to both a centripetal force and an equal and opposite centrifugal force, the resultant force would vanish and the object could not experience a circular motion. The centrifugal force is sometimes called a fictitious force or pseudo force, to underscore the fact that such a force only appears when calculations or measurements are conducted in non-inertial reference frames.
0189ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:38:35.24ID:Rx2iVM1E
英文、タブレットで訳したらいつもの文面。でも引力も慣性力(遠心力) も消滅する？理由の説明はなく断定だけ。
0191ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:55:23.52ID:???
>>181
あれは〇チガイの妄想だから。
それが分からないなら、君も〇チガイか３５６本人。
まず、３５６は単位の違う数値を足してるので、その計算自体に意味がない。
その後に、数値の一方を０にして結論を得ようとしてるので、そもそも足した意味がない。
何より、得ようとしてる結論自体が、本来の「光速度不変」とまったく関係がない。
また、反証可能性の意味を理解してないのか、実験でなく論理で間違いをしてきしろと求めてる。
論理的に間違ってるだけでなく、物理学として間違ってすらいない。
0193ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 17:23:34.76ID:???
>>189
> でも引力も慣性力(遠心力) も消滅する？理由の説明はなく断定だけ。

あほ、お前も「トータルで打ち消しあっている」って書いてんだろうが。テメエの主張通りだ馬鹿。

つうか、タブレットで訳す？お前、文系だったんじゃないのか？ やはりただの馬鹿か。
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:04:22.01ID:???
>>192
現象を説明しようとしてない、だけで論破できるんだよ。

力学も電磁気学も多くの現象を説明できるので、単純に間違ってるわけじゃない。
両者を統合しようとした結果が相対論で、既知の現象を説明できるだけでなく、
未知の現象を予言できるようになった。
未知の現象を使って実験や観測をデザインすれば、それが反証になりうる。
そういう物理学の手続きを３５６は知らないし、知ろうともしてない。
0195ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:08:38.41ID:???
あと光遅度の奴に関係ないんが

結局んところ相間が正しいんか？相信が正しいんか？

光遅度某はまあわからん成り立ってない何かだろうが文章読むとどうなんだろうなってな相信って
0197ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:43:30.57ID:???
ローレンツ変換（光速不変）は数学の座標変換の一つであって
それだけでは現実の物理現象で光速の運動、超光速の運動が可能か不可能かは証明できない。

数学でない物理理論には制限条件が幾つか有あり暗黙の前提になっている。
その前提条件がその物理理論に付いてるかどうかで、現実の物理現象が可能か不可能か判定できる。
例えばその物理理論では実数が前提の物理量が虚数になる結果が出るなど。
0201ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:48:45.23ID:???
オームの法則 E=RI 物理解釈は 電圧が原因で E -> RI の電流が流れる結果になる。
系の電気エネルギーが抵抗で熱エネルギーに転換され抵抗の温度が上がる
逆に抵抗の温度が自然に下がって電気エネルギーに転換される現象は起こらない。
古典物理の一般現象で成り立っている
古典物理では熱力学の不可逆性による「因果律」が成り立つという前提条件。

自然現象を逆行させる「タイムマシン」は物理的に存在しないという結論にもなる。
　過去に戻って自分を殺せば自分はいないから「タイムマシン」は存在しないという理屈では自分を殺せるかどうかも全く不明だから物理にすらならない。
0202中山
垢版 |
2020/07/21(火) 06:55:59.81ID:hJi5TIb2
>>190 ご教示多謝。満潮の潮位が同じなのは作用反作用だからでしょう。重力と遠心力とが交互に。
0203ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:03:38.39ID:hJi5TIb2
202 の訂正。重力と遠心力の優位が交互に。
0204ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:34:29.63ID:???
>>202-203
アホの中山、そのサイトに「潮汐力と遠心力は関係ない」って書いてんのが分からんのか。「反作用」なんて一言も出てこないしよ。
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 08:53:06.11ID:hJi5TIb2
>>183. だったら月は等速直線運動するぞ、馬鹿。
「だったら月と地球の系は等速直線運動するぞ」でしょう。
0207ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:26:27.43ID:K71CC1ZS
ミクロな世界でおきる量子運動はマクロな世界でも起きている。地球から見る宇宙は観測した時に姿を決定している。それが発生する距離は量子と我々のサイズ差を対数に変換した値とおなじ
0208中山
垢版 |
2020/07/21(火) 17:51:33.93ID:hJi5TIb2
>>206. 「力がかかっていないのと相殺してゼロになってるのとは違うよな」。この物理板にあるスレッド。
0210ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 05:40:04.95ID:KlivuBSH
>>209. いま現在299。
0212ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 13:02:19.65ID:???
高校生でもあっという間に解ける潮汐問題を、解説読んでも分からんてのは相当な馬鹿だな。
まあ、馬鹿だから相間なんだろうけど。
0213ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 06:47:20.07ID:TuPzqvy+
>>204
中山、who?
0214中山
垢版 |
2020/07/23(木) 14:02:22.35ID:iGayKxb+
月と地球(再びの書き改め)

月と地球の二体問題とします。また、地球と月との共通重心は地球の外とし、地球の公転軌道は真円、地球は真球と仮定します。月に最も近い地表をA、最も遠い地表をBとします。AとBとの二点それぞれにおける月の重力と遠心力との合力の大きさは同じ(向きは逆)でしょう。なぜならば同じでなければ地球は真円の軌道を巡れないから。これは一日二回の満潮の満位が同じであることの説明ともなるでしょう。
0215ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 06:57:14.41ID:???
>>214
>地球と月との共通重心は地球の外とし
あほ、共通重心は地球内部、中心から4670km程の位置だ。
中学生未満の学力だな。
0217中山
垢版 |
2020/07/24(金) 11:54:07.55ID:JNzW11kX
>>215. 月の質量を倍に。それで足りなければ距離を倍に。共通重心を動かすのは容易です。月と地球の系は天球に対しての回転運動を。そして回転速度に対応した遠心力。
0218ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:07:07.39ID:???
>>217
現実の問題は解けんのだな。

つうか、共通重心が地球内部だろうが関係なく解けるんだが、中山は馬鹿過ぎて理解出来ない。
0219ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:27:54.75ID:49OcUKck
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0221ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:11:58.42ID:6pAyK/V+
>>217

仮定の話ができるなら、次の条件で考えてみよう。

月の質量が地球の100倍ほどあって、お互いは静止しているとする。
また、我々は月が下で地球が上にあるような位置で観測しているとする。

すると地球は月に向かって下に落ちていくことになる。
この時、地球の下側の海水は、地球の中心より月に近いので、地球の中心が落ちるより早く落ちる。これにより海水は地球表面より盛り上がる。
また、地球の上の海水は、地球の中心より月から遠いので、地球の中心が落ちるより遅く落ちる。これによりやはり海水は地球表面より盛り上がる。
また、地球の左右の海水は、月の中心に向かって落ちていくので左右の距離が近づいていく。このため海水は地球表面の近づき、海面が下がる。

これが潮汐力。
遠心力は関係ない。
0222中山
垢版 |
2020/07/25(土) 06:00:58.70ID:245R3Vbk
>>221. スパゲッティ現象、ヌードル効果。この状況では潮汐力と遠心力とは無関係とできるでしょう。
0225中山
垢版 |
2020/07/26(日) 11:52:58.99ID:A7M/1Oxq
グーグルで Tidal force で出てきた英文のサイトに Centrifugal force があるかどうか。四つめに出たサイトには24 。そのまえのサイト三つ(ウィキを含む)にはゼロ。デタラメ物理学。
0226ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:00:13.25ID:???
>>225
URL貼れっつうの、知障。 お目が何見たのかなんて分からんのだからよ。

で、 centrifugal force が24回出てるってのはこれか。
https://tidesandcurrents.noaa.gov/restles3.html
既に出てるサイトと同じことしか書いとらん。 reaction は出てこんし。

>デタラメ物理学。

お前の頭がデタラメなのだ。病院逝って診て貰え。
0227ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 14:13:09.00ID:???
>>225
アホの中山、いいのあったぞ。
Confusion around the tidal force and the centrifugal force
https://arxiv.org/pdf/1506.04085.pdf

潮汐力計算に遠心力を用いない解法が Fig.2
遠心力は一様なので結果に現れない解法が Fig.3
アホの中山が嵌ってる間違いが Fig.4。
共通重心が地球内部にあるから困ってんだろ、馬鹿だから。
0228中山
垢版 |
2020/07/27(月) 05:38:44.12ID:fNup0n27
>>227. コーネル大学のサイトにある要約は見ました。わたしにはそれで十分。共通重心が地球の内部になければならない理由はないでしょう。
0229ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 06:06:42.73ID:g4L0W0q4
>>228
>要約は見ました。わたしにはそれで十分。
十分じゃないから、いつまで経っても間違えたままなんだぞ、馬鹿。

>共通重心が地球の内部になければならない理由はないでしょう。
現実だからだ、弩アホ。
この地球で一日に満潮干潮が2回ずつある理由を、お前の馬鹿理論で説明できないからって共通重心の位置を変えていいのなら、
いっそのこと満潮干潮1回ずつしか起こらんとでもしとけ。お前の馬鹿さがより際立つわ。
0230ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 12:47:19.72ID:yJ0TtVVM
>>227
それは、>>190で紹介したやつと同じ人の論文だね。
ちなみに、それの日本語版はこちら。


http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~hiroshi.kunitomo/090413_tyoseki.pdf
0231ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 06:30:22.06ID:XkALMeGQ
水星の近日点移動現象に決着。

https://www.youtube.com/watch?v=oauf6W3Uz04&;feature=youtu.be

この動画を観ろ。
太陽ですら、太陽系重心に対して、不規則な公転運動をしている。
もっとも近い水星が、太陽系重心に対して、不規則な公転運動になるのは自明。
公転半径が大きい惑星ほど、公転軌跡は楕円に近づく。
0233ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 08:42:33.35ID:Yc4AYG9g
水星の近日点移動現象に決着。

この動画を観ろ。
絶対静止基準系＋ニュートン近似を光速度の基準系＋ニュートン力学を厳密解にしてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=OXiejZ9UbFQ
0234ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 08:56:24.55ID:???
ニュートン力学でも他惑星の摂動などにより不規則な公転運動になることを
誰も否定などしていない。馬鹿なの？
水星の近日点移動について、ニュートン力学において何が問題として残っていて
それが一般相対論でどう解決されたか、という根本のところを理解できてないやつが
何を妄想したって無駄
0235ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 08:59:32.45ID:Yc4AYG9g
>>231　ひゃまも今日の朝みた、この人jaxaの人？
0236ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 09:26:49.12ID:Yc4AYG9g
大体、近似点移動って、太陽の共通勇心なのか、シュワルツ半径の中心なのか？

どっちよ
0238ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 12:17:01.39ID:Yc4AYG9g
ん？きみがわかてわかてるかなああとおもて

どうせわかってないんやろｗｗｗ
0239ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 12:21:41.92ID:Yc4AYG9g
目が点だから、せつめいしろしかいえん

に大谷君がHR鬱×
0241ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 14:03:59.10ID:Yc4AYG9g
いってみろ、

どの点よ、君の眼以外で

ひゃひゃや
0242ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 14:08:03.51ID:Yc4AYG9g
あ、軌道計算できるんだよね
じゃあ、太陽が太陽系内で公転している
水星の近日点の軌道の計算もお願いします。

それできんと、うそやでｗ

人に振らないでね
0243ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/30(木) 14:49:05.31ID:7RIx+pZO
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0244ひゃま
垢版 |
2020/07/30(木) 15:14:16.92ID:Yc4AYG9g
あれっまだできてないじゃん

示せ示せって言うくせに自分はまるでだめじゃん


きちがい
0246ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:48:12.47ID:???
近日点の定義がわからない馬鹿が荒らす

太陽系惑星の近日点とは外部恒星系が基準座標での惑星の一公転で太陽との距離が最小の位置。
近日点移動とは惑星公転の周回時間経過で近日点の位置が変化する現象で、普通は角度変化の平均値の意味。
定義から太陽系物体のすべての力学的効果が含まれている。
0247ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 12:05:31.88ID:???
「近日点の軌道」なんて書いているところを見ると、近日点の位置は連続的に変化すると思っているのだろう。
0248ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:26:30.48ID:RYEUN77g
でも求めるためのパラメータはニュートン力学からのものだろ
そうすっと、ニュートン力学はそのどこの基準座標からとった経験値よ？
0250ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:30:41.87ID:RYEUN77g
あほだねえ、おまえのいう基準からとって、二項目に誤差つけたしたら、穴の議論になるから駄目だ
っていってるのね

それもわからんかったか
0251ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:40.31ID:RYEUN77g
昨日教えてやった不合理な有効性は、それで起きるってわからんかった時点で

ウィグナーは、自然科学における数学の有効性は神秘的であると述べた。
重力物理学におけるポストニュートン近似の不合理な有効性は、やはり神秘的です。
https://www.pnas.org/content/108/15/5938

あなたには物理は無理です、あきらめなさい。
0252ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:51:53.60ID:RYEUN77g
ひゃまの理論では、ちゃんと君のいう基準系からみた惑星の波動速度、
すなわち惑星の時計の進み方に変換してるから、
ポストニュートン近似に対しての厳密解になるよ。

ｘ　GM/r＋2項目
〇　GM/rγ、γ＝c/w＝mi/mg＝c/√(c^2-v^2)
0253ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:54:39.90ID:RYEUN77g
まあそれ以前に、穴の議論も知らないんだろうな

相対論を元より語る資格もないの
0255ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 12:58:04.67ID:RYEUN77g
ああ、それがだめなの

人が知らんことにして、にげたら、自分が進歩しない。

だから中途半端な人生になってるんちゃうか
0256ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 13:00:10.85ID:RYEUN77g
とりあえず、知ったかぶりしないで、
わか蘭たべて、アホになって若返れ

はながっぱみるのもいいよ
0257ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:06:48.79ID:???
>>252
運動方程式がない「ひゃま理論」には厳密解もない。
運動方程式を解いたことがないから、どれだけ的外れなのかも分からない。
0259ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 13:24:49.63ID:RYEUN77g
ほんとばかだねえ、

光速度基準にして、まだ運動が本質って思ってやがんの

波動方程式には従うよｗ
0260ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 13:35:32.29ID:RYEUN77g
なんでえそんなにあほなんなんかよ～
名無しという名の寄生虫ぅー

曲名：５ｃｈの寄生虫
作詞：ひゃま
0262ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 13:48:32.05ID:RYEUN77g
謝辞の名前、5chの寄生虫でいい？
0263ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:52:37.84ID:2gyUekVC
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0267ひゃま
垢版 |
2020/07/31(金) 20:28:56.83ID:RYEUN77g
えらい、人種にこだわるね

なんかあったんか？
0268ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 22:24:57.50ID:???
おい、ひゃまよ。
いくら何でも「遠心力と万有引力のつり合い式から」はないだろ？
楕円を見たことあるか？
焦点（太陽）からの距離が変わってるだろ？
つり合ってたら近づいたり遠ざかったりしないだろ？
0270ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 00:27:34.24ID:xmsGiNKB
まだいってら、それいんぽせいがないから、
却下
0271ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 00:43:25.68ID:xmsGiNKB
等速直線運動で相対速度がある場合、お互い様に時間が遅れて見えるなら、以下は赤方に偏移しないといけませんが、お互い様に見えないのは光速度不変は破れてますか？
Test of the special-relativistic Doppler formula at =0.84
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/1986PhRvL..56..282M/abstract
0272ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 00:45:30.62ID:xmsGiNKB
相対論の場合、すでに観測結果は破れてるのに
正しかったというインチキ多いよ。

気を付けてね！
0274ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 01:39:05.57ID:xmsGiNKB
しるか、さるの種類なんか
0276ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 08:43:27.35ID:???
>>270
却下って、>>268は高校生でも理解できるレベルの指摘だぞ。
読書百遍、声に出して読み直してみろ。
ひゃまには楕円軌道すら求められないこと、近日点移動なんて求められるわけがないことが明らかじゃないか。
0277ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 10:11:13.49ID:xmsGiNKB
なんでおなじこときくん、ニュートン力学からのパラメータでしょ

あたまくるってるんか？

相手する方がおかしいんだけどねｗ
0278ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 13:21:10.84ID:???
>>277
「遠心力と万有引力のつり合い」なら楕円軌道にはならない。
高校物理の知識しかないひゃまは、本人も気付かぬうちにdr/dt=0を、つまりは等速円運動を仮定している。
それで問題にならないのは、軌道を求めずに、公転周期を求めてるだけだから。
ひゃまは公転周期の「時間の遅れ」を計算してるだけで、近日点移動を説明していない。
「ニュートン力学からのパラメータ」とか言いながら、運動方程式すら解いてないのが丸分かり。
0279ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 13:54:30.42ID:xmsGiNKB
あほ、それは重力質量と慣性質量が同じときね

光速が変化するということは、
γ＝mi/mg＝c/w＝c/√(c^2±v^2)
光の運動量が一定でも、vにより、miとwは変化するよ

なんだよ、負け犬の遠吠えかよｗ

楕円運動でも、エネルギーの増減がない場合は、慣性系だよ
0280ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 14:06:14.09ID:???
>>279
「光速の変化」と解釈することの是非は横に置いておこう。
それ以前の問題として、ひゃまは物体の運動を求めてない、と指摘してるんだよ。
光速が変化するとか、時間が遅れるとか、質量が変化するとか、物体が縮むとかの結果として、
物体の運動がどう変わるんだ、と訊いてるんだよ。
最低限、運動方程式を示せ、と言ってるんだよ。
それができないなら、ひゃま理論は間違ってすらいないんだよ。
0281ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 14:10:11.16ID:xmsGiNKB
めんどくさい

そのまえにポストニュートン力学が(v^2/c^2）/2が駄目な理由をしめしたら
ね

その厳密解だからね
0282ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 14:12:58.17ID:xmsGiNKB
近似解にたいして厳密解だしたらだめなん？
0283ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 14:16:13.27ID:xmsGiNKB
ひゃまは、先人のいいとこはマネするというか、
参考にするけど、君みたいにケプラーの第一法則を
第3法則は楕円運動には使えないなんていうことしないよｗ
0285ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 14:42:47.60ID:xmsGiNKB
波動と運動

おまえばか？
0286ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 14:44:31.13ID:DjvWqFeM
>>272
＞相対論の場合、すでに観測結果は破れてるのに

ソースは？
0289ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 15:56:42.79ID:xmsGiNKB
破れてないのは電磁気学の結論、
観測者と同じ慣性系の真空中の光速は一定であるという光速度基準系ね
0291ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 19:01:16.04ID:xmsGiNKB
おまえほんとに、めくらか
0293ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 19:31:25.69ID:xmsGiNKB
speed
0298ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 20:51:37.55ID:xmsGiNKB
観測対象
0300ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 21:42:24.45ID:xmsGiNKB
Bが加速して遠ざかってる場合は、
ｗ＝√(c^2－v^2)＝√(c^2－１)だよ

Aが加速して遠ざかってる場合は、
ｗ＝√(c^2＋v^2)＝√(c^2＋１)だよ

作用があるだろ？
0301ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 21:45:46.44ID:xmsGiNKB
おみゃーの慣性系は加速しないで動くんか？
0302ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 21:49:39.07ID:xmsGiNKB
わからんかったら、

第 2 法則は、加速度を基にした「力の定義」。アリストテレス的な見方を否定した以上、それに代わる定義が必要だ。
第 1 法則がなければ、この定義はあいまいなものになるであろう。
https://eman-physics.net/dynamics/newton.html

力学から習った方がいいよ
その定義というか原理がなければ、慣性系っていう言葉は絵にかいた餅よ
0303ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 21:59:15.48ID:???
ひゃまさん
①Bが加速して遠ざかってる場合、Bから見て周波数fの光は、Aから見てどうなりますか？
②Aが加速して遠ざかってる場合、Bから見て周波数fの光は、Aから見てどうなりますか？
0304ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 22:14:09.19ID:xmsGiNKB
周波数の変化は時間の進み方だから、二次ドップラー効果だけでは、
んー、質問がどっちから見てがかぶってるんで、Bが光源、Aが観測者ね
んで、Aが見るBの光源の周波数は、
①f＝f0・w/c＝f0・√(c^2ーv^2)/c、w＜cだから赤方偏移ね
②f＝f0・w/c＝f0・√(c^2＋v^2)/c、w＞0だから青方偏移ね
0306ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 22:31:11.18ID:???
ひゃまさん、ありがとうございます。
①②ともにBが光源、Aが観測者ということですね？
パウンドらによる重力赤方・青方偏移の実験をご存じですか？
光源を放射線源、観測者を放射線吸収体と読み替え、
これを水平方向で行えば①②と同じ状況になりますが、
ともに赤方偏移になることが知られています。
ひゃまさんの予測とは矛盾していますね。
0307ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 23:39:38.11ID:xmsGiNKB
>>306

そのメスバウワー効果に０にするために、縦ドップラー効果のため、幾らのスピードで動かしたの？
二次ドップラー効果は無視できるくらいの実験では？

ということで、みそとくそがいっしょにくたになってまんがな

勉強しなおしてください。
基本がない
0308ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 23:42:51.86ID:xmsGiNKB
そんな簡単なこともわからないで、未解決問題が超光速現象だって
言ってる時点おかしいだろうにｗ
0309>>305
垢版 |
2020/08/01(土) 23:47:30.33ID:xmsGiNKB
めんどくさいよ

君は、光伝搬の時計と、置時計をくべつするのかね？
0310ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 23:51:14.29ID:xmsGiNKB
ここで、vはエミッターとレシーバーの間の相対速度です。
パウンドとレブカは、ドップラー赤方偏移が重力青方偏移を正確にキャンセルするように相対速度vを変化させました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Pound%E2%80%93Rebka_experiment
0311ひゃま
垢版 |
2020/08/01(土) 23:52:21.10ID:xmsGiNKB
音でも光でもドップラー効果が相対的なのは、当たり前なの
0312ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 00:04:17.12ID:3zg0cmHt
youtubeで特殊相対論の説明してる東大出いたから
マッカーサーの実験みせて、お互い様にならないよ
ってうと、確かにっていったよ
やっぱ、地頭が良いか悪いかだろうね

君たちには物理は無理です
0314ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 00:17:47.12ID:3zg0cmHt
なにいってんだか、５ｃｈのうじむしのくに
0316中山
垢版 |
2020/08/02(日) 08:31:56.20ID:mfBF6lmF
月と地球(エッセイ)

月が頭上を通りゆくにしばし遅れて満潮が(一日二回の満潮の一回が)やってきます。しかしなぜ？なぜ比重の軽い海水が？比重の大きい固体は水に沈むのに?　ニュートンは月が落下し続けているとイメージしました。地球も落下し続けているのでしょう。海水も落下し続けているのでしょう。比重の大小は問題とならないのでしょう。
0318ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 09:22:54.73ID:3zg0cmHt
ほほう、真っ赤さ―の実験の何処が正しいか教えてくれませんか？
0320ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:27:41.74ID:???
「マッカーサーの実験の何処が、SRが正しいことを示しているのか教えてくれませんか？」

が、ひゃまの言葉では

>真っ赤さ―の実験の何処が正しいか教えてくれませんか？

となる。このひゃまの超ヘタクソな日本語は何？
0322ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 12:31:54.91ID:3zg0cmHt
おめはほんとごみやねえ
0323ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 12:36:02.23ID:3zg0cmHt
そんな逃げなら、光速度不変でないってことでｗ
まあもともと、光速は一定でないしな

おまえみたいなあほがだまされてっただけや

ちゃうな、おまえみたいなあほをよりあほにするためや
0327ひゃま
垢版 |
2020/08/02(日) 13:23:57.97ID:3zg0cmHt
ばかにはなにいってもわかんない

りゆうは、ばかだから
0332ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 01:28:59.67ID:???
ひゃまって昔からヤフー知恵袋でよく回答していたあのひゃまさんですか？
その節はお世話になりました。
お元気で何よりです。
0333ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 02:37:17.88ID:EGARocdH
あのさ、IDくらいつけないと、名無しだらけによくわからんよｗ

そうだよ、ずっとひゃまだよ
0334ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 02:45:13.58ID:EGARocdH
あほ、お互い時間が遅れるなるなら、赤方偏移しないとね
等速直線運動同士、つまり慣性系間で、青方偏移しているといるということは
光速度不変の原理が破れてるんだよ

って、シュレディンガーもいってるだろ
でも当時は相対論しかないので、相対論的（嘘）で茶濁👅だけだろｗ
0337ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:02:30.79ID:EGARocdH
うん、的は非対称だから当たり前じゃん
でも、光速度不変を前提にする特殊相対論は、お互い様だよ

味噌もくそも一緒くたにするな、あほｗ
0338ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:03:20.76ID:EGARocdH
その違いがわからんあほだから

信者なんちゃうか？
0340ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 07:11:25.44ID:???
SR で導出された相対論的ドップラー効果の式通りの観測結果が得られたのに、何故か光速不変の法則が破れたことになる相間の馬鹿理論。
0341ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:17:14.61ID:EGARocdH
しるか、内部矛盾してるんは、ひゃまの責任じゃないで

あほかｗ
0342ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:18:12.31ID:EGARocdH
一生、矛盾のままいけばあ？

あほにはお似合いよ？
0343ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:18:55.73ID:EGARocdH
まあ、あれよ

あほはあほからまなびよりあほになる

アホの法則ねｗ
0345ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 07:37:16.79ID:EGARocdH
ううん、アインシュタインがそういってるし

あほはわからんだけ

残念！
0347ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 08:42:01.26ID:???
>>334

横ドップラー効果は赤方偏移するが、青方偏移はしない。横ドップラー効果はお互い時間が遅れるから生じる効果だ。
相手がこちらに向かってくるときに青方偏移するのは、"普通のドップラー効果"の効果が、"時間の遅れ"の効果を上回るから。

以上の説明で、何処にも矛盾はない。
矛盾があると思うのは、ひゃまが馬鹿だから。
0348ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 11:25:59.19ID:EGARocdH
まあ、光速が変化しないのに、時間が遅れることないわなｗ

君は光時計と置時計を区別するおかねｗ

ひゃひゃひゃ
0349ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 11:35:46.64ID:EGARocdH
＞相手がこちらに向かってくるときに
青方偏移するのは、"普通のドップラー効果"の効果が、"時間の遅れ"の効果を上回るから。

じゃあ、赤方偏移はどうゆうときよ？
マッカーサーの実験のときのように光行差がないとき
0350ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 11:59:44.64ID:U6USjBTL
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IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0353ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 12:22:36.88ID:EGARocdH
あれ、真っ赤さ―の実験は光源も観測者もしてマンガな
君が言うお互い様だから、赤方偏移は？

どうゆうときねｗ
0354ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 12:23:46.39ID:EGARocdH
あれだね、詰んでることも解らん相手と、本将棋はできんわなｗ

ひゃーひゃひゃひゃ
0355ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 12:25:46.31ID:EGARocdH
真っ赤さ―の実験は、相対論的ってかいてるだろうに


あほは、特殊相対論と相対論的力学の区別もつかん

どんと

たぶん、君はコロナにかかんないよ

よかったね
0357ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 13:21:00.73ID:???
相対論的ドップラー効果ってアインシュタインの原著論文 電気力学の部で出てくるのにな。
ローレンツ変換適用するだけなんだが、相間の馬鹿にゃ難し過ぎたと。
0358ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 13:27:03.93ID:EGARocdH
そのお互い様じゃない相対論的にどう、光速度不変が関係するんよ

真っ赤さ―の実験で赤くなる方お願いしますｗ

あほちゃんｗ
0359ひゃま
垢版 |
2020/08/03(月) 13:28:52.15ID:EGARocdH
アホは実験もしないし、計算もしないから、思い込みだけだろｗ

あほはあほだね

まあ、無理だと思うよ

理由は、あほだから
0360ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:20:52.62ID:???
ひゃまが興奮して赤方偏移やら真っ赤さ―やらとサルみたいに騒いでいるが、こいつは何を言っているんだ？
いつものことではあるが、こいつの日本語はヘタクソ過ぎる。
0361ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:46:02.67ID:???
多分、マッカーサーの実験に使われている「公式」だけを見て、
的外れな主張をしているんだと思う。
本当はローレンツ変換を使うほうが見通しが良いんだけど、
あえて（時計の遅れの効果）×（ドップラー効果）で説明すると、

①検出器から見て、速度vで運動する原子（周波数f'）の、
視線方向の速さがvcosφのとき、検出器が観測する周波数は、

f''={f'√(1-v^2/c^2)}×{c/(c+vcosφ)}=f'√(1-β^2)/(1+βcosφ)

②原子から見て、速度vで運動する光源（周波数f）の、
視線方向の速さがvcosθ'のとき、原子が観測する周波数は、

f'={f√(1-v^2/c^2)}×{c/(c+vcosθ')}=f√(1-β^2)/(1+βcosθ')

のように、ちゃんと相対的になっている。
φ、θ’と記号を変えているのは、注目している角度が違うから。
0362ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 14:51:27.09ID:???
>>361の続き。
θ'は原子の静止系から見た角度なので、使い勝手がよくない。
そこで、光源や検出器の静止系から見た角度θで表しておくと、

cosθ'=(cosθ-β)/(1-βcosθ)
∴f'=f(1-βcosθ)/√(1-β^2)

この最後の「公式」だけを見ると、相対的でないように見えるので、
ひゃまは勘違いしたんだろうと思う。
0363ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 15:26:44.53ID:???
「相対論において、ドップラー効果は時計の遅れだけで説明される」のような阿呆な勘違いを、ひゃまはしているように見える。
0364ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 16:45:11.32ID:RyMynYWG
>>359
＞アホは実験もしないし、計算もしないから、思い込みだけだろｗ

確かにその通り。
相対性理論の検証実験はそれこそ毎日のように行われていて、その確からしさは揺るぎないものになっているのに、
相間は「相対性理論は間違っていて、本当はこうなるはずだ」と言う思い込みだけで検証したことがない。

同じトンデモでも、地球は平らなはずだと言う人たちがレーザー光線を使った実証実験をして自ら地球が丸いことを証明してしまい頭を抱えているのとは大違いだな。
0366ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 05:45:51.73ID:???
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/e/3848e1bd1ad73c2a6d70c68d0be360f2
>γ＞1ですから、周波数が上がる＝青方偏移するということです。あれ？慣性系同士ならお互い時間の遅れは赤方偏移に
>なって観測されるのでは？　時間が早くなって観測されているじゃん。どうなっているの？

E'＝(E0/g0)γ(1+βcosθ) に対して，例えばθ=πのとき 1+βcosθ＝1-βだから
E'＝(E0/g0)√{(1-β)/(1+β)}＜E0/g0． g0 はほぼ 1 だから E'＜E0．
γ＞1 だから E'＞E0 だろうなどと考えるのは計算のできない馬鹿の勘違い．

さらに、 E'＞E0 となること自体があり得ないと考えてしまっているのは，
ドップラー効果が発生する理由を理解していない馬鹿の勘違い．
ドップラー効果の理由が時間の遅れだけなら，ニュートン力学にドップラー効果は存在しなくなる．

そういうわけで，ひゃまのこの一文は二重の馬鹿の勘違いで出来上がっている．
0367ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 13:28:13.84ID:acoANGvB
2chかくのと5chにかくタイムラグとマージはどうなってるんだろうね
0368ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 15:40:18.52ID:acoANGvB
大体、非対称な運動を光速度不変にしちゃったら
https://note.com/s_hyama/n/n9079bb0bc152

前進速度と後退速度が一緒になって、フライバイアノマリーになるぴよぴよ
0369ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:04:43.66ID:QwzUKU8m
>>368


>>自分の時間(観測者からみた時間を光速度基準にします。)は、光速度ｃで流れるのは変わりません。

これって光速度不変ってことだよね？
0370ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:51:19.33ID:???
>>368
ようやくExternal Observerを出してきたか。
で、この人がいる系は絶対静止系ではないのか？

それから、この人から見た光速が We のようだが、Internal Observerから見た光速は一定で、External Observerから見た光速は様々になるということか？

あと、「中から見た後退速度」のときこの式なら、光の向きが逆のときは違う式になるのか？
そうすると、「その比Wi/Weが時間の遅れ」は違う値になるのか？　ひとつの Vi で時間の遅れが違う？
0371ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 17:20:43.89ID:acoANGvB
観測対象が運動する前進速度と観測者が運動する後退速度は違うよ
たとえば、自分たちの光速Wrの10倍で後退Vrしてるとすると、
Wp＝√(1+10^2)＝√101≒10.05
Wr/Wp＝1/10.05
前進速度にすると、Vp=Vr・Wr/Wp＝Vr/10.05倍

自分らの固有時を光速度不変にみて、前進速度と後退速度をいっしょくたにしちゃーだめっていってるだけね
https://note.com/s_hyama/n/n9079bb0bc152
0372ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 17:24:33.13ID:acoANGvB
観測者と同じ慣性系の真空中の光速は一定＝光速度の基準系
に絶対静止基準系＋ニュートン力学を直すだけね
0373ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 17:40:24.98ID:acoANGvB
フライバイアノマリーとかは、自転運動つまり、DSNの観測者は後退速度なので
フライバイしてくる探査機は、その観測者の基準系より超光速の伝搬の中で、
レンジング＝チャープ信号によるフライバイ蓄積経過だけでも、差が現れるのね。
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/e/c3dd4c535b62d182cd7781f775abde38
0374ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:03:29.71ID:???
>>371
External Observerが静止でInternal Observerが運動しているのと、Internal Observerが静止でExternal Observerが運動しているのを、どう識別するのか？
やはりExternal Observerが絶対静止系ではないのか？

>>372
Internal Observerはいくらでも設定できるが、それぞれについて We は計算できるのだから、External Observerの系では光速度は一定にならない。
0375ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:40:46.67ID:???
要するに、Internal ObserverとExternal Observerが１対１の状況しか考えていない。
複数のInternal observerが存在する状況を考えていないし、それらの間の関係を示していない。
0376ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:55:45.36ID:???
マッカーサーはもういいのか？
まあ、高校数学（コサイン）も高校物理（ドップラー効果）も分からない、
特殊相対論（ローレンツ変換）も分からないんじゃ、誤魔化すしかないか。
0377ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 19:17:07.95ID:acoANGvB
計測したことないやつが、物理やるとこうなる典型やなｗ

普通は、自分より高い位置に観測者を置くのよ
とか加速したとか
現象の誤差がでるとき、自分が動いているんじゃないかとか
第三者の立場を想定するのが観測だっちゃ
あほ

それが光速度基準系と、光速度不変のちがいだよ
決めつける必要はない
0378ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 19:19:10.07ID:acoANGvB
アインシュタインの原理って、目が見えないから原子にしちゃおって発想がやばいのよｗ
校正系さえあればいいの
0382ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 19:32:08.66ID:acoANGvB
だから２ｃｈにかいたって

めんどくさいから、ここにかきなおしてないだけね
0383ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 19:39:56.38ID:acoANGvB
f''={f'√(1-v^2/c^2)}×{c/(c+vcosφ)}=f'√(1-β^2)/(1+βcosφ)
f'={f√(1-v^2/c^2)}×{c/(c+vcosθ')}=f√(1-β^2)/(1+βcosθ')
は、光源の運動方向に90度に進む光線でもいいよね？
f''={f'√(1-v^2/c^2)}=f'√(1-β^2)
f'={f√(1-v^2/c^2)}=f√(1-β^2)
赤赤だがね？

cosθ'=(cosθ-β)/(1-βcosθ)
光源と観測者は相対速度なしだね。
0385ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:49:53.63ID:???
>>377
おまえは何を計測したんだ？

>自分より高い位置に観測者を置く
その観測者も自分より高い位置に観測者を置き、その観測者も…
行きつく先は絶対静止系。
0387ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 19:57:41.05ID:acoANGvB
あほ、一つの方法論だよ
その外部要因を電磁気学の結論
観測者と同じ慣性系の光速は一定であるから
原因を探るのね

あほには物理は無理ですあきらめなさい。
0388ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:59:40.21ID:???
>あほには物理は無理ですあきらめなさい。

それなら誰をおいてもひゃまが最初に諦めないといけないな。
0389ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 20:03:28.53ID:acoANGvB
大体、時間は一次元なのに、進行方向だけ収縮するなんてないからねｗ

ごくろうさん
0390ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 20:04:52.19ID:acoANGvB
よこよこ、たてたて、まるかいて、チョン

おまえが、チョンじゃないのか？
0393ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:43:05.79ID:???
nas や nanshiki と同じよな。
無意味な式をいじってるだけ。しかも四則演算と開平くらいしか使えない。
0395ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 21:18:50.09ID:acoANGvB
しるか、軟式も硬式も

とにかく、おまえとはかんけいないよ

糞つまりがいいなら、しとけばあ？


ばあ～～～～～
0396ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:21:45.94ID:???
>>383
>～は、光源の運動方向に90度に進む光線でもいいよね？

どういう意味での「いいよね」なの？

>赤赤だがね？

横ドップラー効果そのものだからね。

>>384
>90度の時、青になるやつもってきてよ

誰から見た角度のことなの？
原子から見た角度θ'のことなら赤方偏移するし、
光源から見た角度θのことなら、

cosθ'=-β
∴f'=f/√(1-β^2)

のように青方偏移する。
同様に、原子から見た角度φ'を考え、φ'が90度の時なら、

cosφ=(cosφ'-β)/(1-βcosφ')=-β
∴f''=f'/√(1-β^2)

のように青方偏移する。
0398ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 21:33:29.86ID:acoANGvB
あほ

角度あそびしてんじゃねえよｗ

光源が進む方向からみて、光が進む方向90度の2段階と

1段階でみるなら、光源と観測者は静止だよ

それ変えていいなら、なんでもありじゃんｗ

1段階でも赤は赤ね

たとえありでも、現象が超光速になるのはかわらないから
うそはうそだ
0399ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 21:39:53.46ID:acoANGvB
計算するなら、こうやってっていう話と
実際の話はべつだがや

その区別しないで、というか区別を外したの特殊相対論だ

計算自慢されてもなあｗ
0401ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 21:41:17.72ID:acoANGvB
ああ、一応進歩だね、計算もできんかとおもってたから

後は物理やるだけだよ、がんがれｗ
0403ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:06:18.03ID:acoANGvB
１、光源が進む方向→光線の出る方向↑（90度）
原子から見る方向↑光源が進む方向←（90度）

２、原子が進み方向→光線の出る方向↑（90度）
観測者から見る方向↑原子が進む方向←（90度）

←光源
□↓
原子の進む方向→
□↓
観測者

光源と観測者は静止で、原子の二重ドップラー効果のみ

こうだろ？
0404ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:13:11.11ID:???
>２、原子が進み方向→光線の出る方向↑（90度）
>観測者から見る方向↑原子が進む方向←（90度）

その下の図と一致しているように思えない。
0405ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:13:14.35ID:QwzUKU8m
まぁ、相間は、相対性理論を理解した上で批判してるんじゃなくて、相対性理論が理解できないから否定しているだけだからね。
ひゃまは一般相対性理論より特殊相対性理論の方が上位で難しいと思ってるし、
だからGPS衛星は、特殊相対性理論効果により地上より時間が遅れ、一般相対性理論効果により地上より時間が進むと言うことも理解できない。

例えるなら、掛け算が理解できないから、2×3が6になることが理解できなくて、「2と3なら5だろ」と喚いているみたいなものだ。
0406ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:13:39.39ID:acoANGvB
だから、以下の計算サイトにいうように
光源の進む方向に対して90度出ていく光線が赤色に見える
＝観測者から見る方向に９０度で動く観測者は光線が赤色にみえる
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228693#!

赤赤だよ
0407ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:14:42.45ID:acoANGvB
＝観測者から見る方向に９０度で動く光源から光線が赤色にみえる
0408ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:25:16.69ID:???
>>396
>誰から見た角度のことなの？

ひゃまは馬鹿だから、これ(↓)以外の角度のことは頭にないと思うぞ。

>原子から見た角度θ'のことなら赤方偏移するし、
0409ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:26:41.97ID:acoANGvB
だからこのルールで行く限り、

原子を動かすんじゃなく
光源と観測者を同じ方向に光線を90度発しても、静止する原子に対して
赤方偏移するよ

それが光速度不変だろ？
0410ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:28:36.16ID:acoANGvB
日本語へんやなｗ
光源と観測者を同じ方向に動かして光線を90度発しても、静止する原子を透過させても
赤方偏移するよ
0411ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:30:39.15ID:acoANGvB
一方、ひゃまの理論では光速が観測者から見て変化するので、

原子を動かしたときは、青方偏移するけれど
光源と観測者を動かしたときは、偏移しない。

だから結論が違うよ
0413ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:35:35.47ID:acoANGvB
光源と観測者を動かしたときは、偏移しない。

偏移はしないけど、例えば自転する観測者からレーダーぶつけて速度とか
みるじゃん？
そうすっと、光速度不変では早くなって見えるの
それがフライバイアノマリーじゃん
0414ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:37:39.17ID:acoANGvB
お互い遅れて見えるんだよ、光速度不変はね。

きみみたいにベクトルのやり方かえて、相対論的にすることはできても
それは的であって、一般相対論がやってるように
光速度は不変は原理じゃないの
0415ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 22:44:07.25ID:acoANGvB
なぜかというと、慣性の法則で慣性系と非慣性系を分けてるのに
それに従わないで、光速度不変を原理にして、未慣性系を慣性系として
取り扱っているからね。

それに気づいたから、矛盾してるから取り除いてねってアインシュタインが
いってるんじゃん
0416ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 22:55:27.66ID:???
>それに気づいたから、矛盾してるから取り除いてねってアインシュタインが
>いってるんじゃん

これのソースを知りたい。
0418ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:09:05.30ID:acoANGvB
だが、特にマックスウェル方程式の運動している物体についての非対称性の問題から出発して、
問題を「時間の絶対的な性格についての公理、すなわち同時性の公理」に突き詰めていったアインシュタインは、
理論物理学の出発点にある、解決できない「奇異な矛盾」の存在に気づいていたように見える。
アインシュタインはそのパラドックスについて「運動している物体の電気力学について」のあの「注」をはじめ、
いくつかの箇所で語っていた。その一つについてはすでに引用した。
ここでは、彼の６７才、その死の９年前の「自伝ノート」から引用することにしよう。
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/clock.htm

晩年の方が矛盾に対して、より確信に近づいているのよ

買えると思うから買って読んでみ
0419ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 23:11:37.74ID:acoANGvB
君の相対論的力学では、マッカーサーの実験どちらが動いても青になるんだよね？
0420ひゃま
垢版 |
2020/08/04(火) 23:17:01.37ID:acoANGvB
その奇異な矛盾っていうのに、ひゃまが取り組んだのは、

そのどれもが大きさのある時計を大きさのない座標点として扱う「矛盾」を持っているが、
時間と空間を分けて伸縮させないニュートン力学では特に問題にならなかった。　
この「矛盾」を相対論のように問題先送りして時空を一体に伸縮させた場合、どこかに特異点が生じ理論が破綻する。　
アインシュタインも理論物理学の出発点にある、解決できない「奇異な矛盾」の存在に気づいていたように見える。
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/c/062438fabd13cd17e55257ec73f8dab7
0421ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 23:19:13.90ID:???
>>419

赤になるか青になるかは角度によって変わるが、
光源と観測者が動いたときと、原子が動いたときで、
赤と青が食い違うことはない。
0422ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 00:18:19.08ID:???
>>418

そのリンク先をざっと読んでみたが、>>415 で言っているような、「光速度不変を原理にして、
未慣性系を慣性系として取り扱っている」ことに起因する矛盾については何も書かれていないな。

つまり、矛盾してるから取り除いてね、なんてアインシュタインは言ってない。
毎度のことだが、ひゃまの出すソースは信用できない。
0424ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 00:48:34.88ID:tQcd5QWi
頭にはいってないんかよ

特殊相対論を習って次に 一般相対論を習うから，誰もこの手続きに対して疑問を抱かないのである．
しかし，理屈からいえば話は逆だ．
理論的には一般相対論のほうが特殊相対論よりも 基礎的な理論のはずだから，ローレンツ計量をここで勝手に持ち込むのはルール 違反と言うべきであろう．
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~soken.editorial/sokendenshi/vol20/nakanishi_signature.pdf
0427ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 06:37:23.53ID:???
>>382
>めんどくさいから、ここにかきなおしてないだけね
情弱のアホ

>>383,387,389-390,398-399,403,406,409,411,413-415,424
意味不明

>>401
雄まえは相変わらず計算できてないが

>>418
文系のアホが原著論文を理解できなかった、って感想文だな。
0429ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 07:39:18.12ID:???
>>424
馬鹿、矛盾してるなんて言ってない。

重力場の方程式の係数もニュートン力学を境界条件にして決めてんだし、そういうのがもどかしいって話だ。
0430ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 10:32:38.80ID:NeeSweH/
要するに、ひゃまの理論はことごとく観測事実と相違する。
つまり^_^違いだと言うこと。
検討するに値しない。
0431ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 11:45:06.91ID:tQcd5QWi
で、質問はなに？　君らは何を解決しようとしてるんだね？

静止エネルギーが変化せず、空間が膨張し、
エネルギー密度が時間変化しない暗黒エネルギーや暗黒物質の存在を仮定した現在標準的な宇宙のΛCDMモデルは、
広域な観測結果から疑問が呈されている。　
本論は古典的なアプローチでなく前期量子論に立ち返って、
量子論的相対性(h / c = ⊿m⊿λ)を原理にすることで、
天体の位置は変わらず、時の矢方向に加速運動することで物体が収縮し、
その収縮している観測者からみると宇宙が膨張してみえる、
エネルギー密度が時の矢方向に変化しない、
宇宙の総エネルギーが静止エネルギーから運動エネルギーに変化する、
エネルギーと運動量が保存される宇宙モデルを提案する。
https://blog.goo.ne.jp/s_hyama/c/062438fabd13cd17e55257ec73f8dab7
0434ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 13:11:37.40ID:???
>>431
>で、質問はなに？

【質問】External Observerから見て、光源（静止時の周波数f1）が速度v1、検出器が速度v2で運動しているとき、
①光源から見た検出器の相対速度vはどうなるか？
②検出器が受ける光の波長f2はどうなるか？

【題意】第三者であるExternal Observerには、①も②も直接測定できないが、
このような状況は日常的に生じている。
0436ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 14:11:42.66ID:lgOWccnw
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0437ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 15:23:04.13ID:NeeSweH/
>>431
＞君らは何を解決しようとしてるんだね？

ひゃまが誤った説を垂れ流すのを止めようとしてる。
0438ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 16:38:31.68ID:tQcd5QWi
ああ、君たちはうんこ口で受け止める天才だからねｗ
0439ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 16:47:52.95ID:tQcd5QWi
〇うんこ→便器に流すもん
ｘうんこ→口で受け止める

〇食べ物→口に入れる
ｘ食べ物→便器に流すもん

この理屈がくるってるよ、きみたちｗ
0441ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 17:14:39.14ID:tQcd5QWi
〇食べ物→口に入れる
0442ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 17:15:34.80ID:tQcd5QWi
だから、君たちはうんこがでてきたら、大喜びなんだけど
食べ物なんで、怒るのよ
0443ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 17:21:19.36ID:tQcd5QWi
まあ、口にうんこたらされて、もぐもぐいんだけど
脳の中で、こんな汚いうんこ口入れれるぼくちゃんたちって
すんごーいといか、唱えるのよ。

ああ、ウジ虫に生まれて来てよかったあとか、至極の瞬間ね。

さすが、ベクトルがくるってる人たちやわｗ

よ、三角関数使い！
0444ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 18:01:09.42ID:???
431 ひゃま ▼ 2020/08/05(水) 11:45:06.91 ID:tQcd5QWi [2回目]
で、質問はなに？　君らは何を解決しようとしてるんだね？

とか気取ってみせて、出された質問には一切答えずに「うんこ」w
人間としての底が知れるわな
0445ひゃま
垢版 |
2020/08/05(水) 18:48:18.06ID:tQcd5QWi
さすが、逆にみえるだね

一切答えないはきみだよ

どうなてるんだよ、きみの口と門は
0447ひゃま
垢版 |
2020/08/06(木) 09:38:05.97ID:R/NTGc99
チョンだったな
0449ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 12:22:06.77ID:cXNknHAw
>>1 一般相対論が間違ってるかも

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
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0450ひゃま
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2020/08/07(金) 05:53:43.01ID:5zufxUSi
特殊相対論の場合、光速度＋不変の原理＋固有時
一般相対論の場合、重力質量＝慣性質量だよね？

ひゃまの理論なら、速度には速度、質量には質量
で、光速度ｘ重力質量＝波動速度ｘ慣性質量
光の運動量は、p＝mi・w＝mg・c、は等価でも、
スケールが違う場合があるのよ
https://www.youtube.com/watch?v=jcX5_d2uXes
γ＝mi/mg＝c/w＝1/√(1±v^2)
0452ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 05:58:09.44ID:5zufxUSi
光速度を基準にしてなんで、物体の運動に固執して古典にしがみ付くのよ？

アインシュタイン自身はこの二つの質量をどう考えていたのでしょう？
１９４８年６月１９日付けでLincoln Barnettという知人に送った手紙に、
「M=m/√(1-(v⁄c)^2 )を導入するのは、それに明確な定義を与えることが不可能なので、よくありません。
‘静止質量’m 以外の質量は導入しない方がよい。M を導入する代りに、運動物体の運動量とエネルギーの表式を話に出す方がよいのです。」とあり、
また、１９８９年にロシア人物理学者 Lev B. Okunは、
普通に相対論的質量と呼ばれるM は使わないようにしようという提案を初めてしました。
0453ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 06:00:33.80ID:5zufxUSi
＞また光に質量がある架空の世界の話してる

光の運動量が本質なんで、物体の質量に拘らないだけ
何でこだわって、古典にしがみつくん？
0454ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 06:07:10.79ID:5zufxUSi
アインシュタインがこだわる理由は、質点ありきの決定論者だからだよ
でも、そんなん量子もつれからいくと、時間が確定して、繰り込んだ後の話じゃん
それが決定的に違うのよ

たしかに質点ありきが先なら、座標変換でどうにでもなるんだけど、
そうじゃないのよ
0455ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 06:15:28.81ID:5zufxUSi
光速度ｘ重力質量＝波動速度ｘ慣性質量
は、無限小～無限大の可能性をいってるよ
でも観測者にとって、光速度は無制限じゃないから
質量はあるよ

無ければ、光速は無限大なの
0456ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 06:16:59.27ID:5zufxUSi
だから、観測者の時間を遅らせて、無限に加速できるよ
0457ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 07:08:09.02ID:5zufxUSi
ニュートン力学では運動量p=mvで、エネルギーE=mv2/2だった。だから運動量とエネルギーの関係は
http://irobutsu.a.la9.jp/PhysTips/FAQphotonmass.html

こういうのは、ニュートン近似なんで、なぜ光速度基準にして
p＝mwじゃないのよ？

光の運動量保存則で考えるのは、当たり前じゃん
0460ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 07:33:53.74ID:5zufxUSi
古典の定義ではね
エネルギーの動きにくさではあるよ
0462ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:25:08.57ID:???
>>452
>物体の運動に固執して
ひゃまの理論で物体の運動を記述できないのを、おまえがごまかし続けているだけ。

>>453
>物体の質量に拘らないだけ
mi だ mg だといって、こだわり続けているのはおまえ。
0463ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 11:50:26.56ID:???
>>457
>なぜ光速度基準にして
>p＝mwじゃないのよ？
w^2＝c^2±v^2 だったよな。v は物体の運動速度だよな。
なら、v=0 つまり動いていなくても、運動量があるんだよな。どういうこと？
0465ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:27:26.77ID:ilySES2j
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
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IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0466ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:58:37.56ID:???
>>466
終始電子についての議論のようだが、多数の粒子のかたまりである物体に、どうこれを適用するのか。論理的に導いてくれ。
それに、最後は質量 m* の古典粒子と速度 v の積の式を導いている。v=0 ではやはり運動量0だ。
0467中山
垢版 |
2020/08/07(金) 14:29:16.93ID:PF3WRswP
水星の近日点の移動(エッセイ)

遠隔連星系(widely binary system)には一光年隔たるものもと。ほとんどの遠隔連星の隔たりは大きくて1000 auと。これらの連星は質点(一点)として扱われるのでしょう。他方で近接連星も数多く。水星の近日点の移動のたわ言を繰り返す物理学者とはなに者？
0468ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 14:44:38.37ID:5zufxUSi
あほか、物質から加速無しで光子が出てくること考えたら
わかるだろうに

もう、物理以前にバカ本であそんでといてくれよ
0470ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:12:16.58ID:Lz7AP0/L
ひゃまがなんと言おうが、現実の観測結果と異なる以上、戯言に過ぎない。
検証するだけ無駄。
0471ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:19:10.24ID:dJJa09KS
>>454
なぜアインシュタインが決定論者になったかわかるか？
0472ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 15:22:56.60ID:5zufxUSi
あほか、お互い様に観測されてない時点で相対論はおわり

ひゃまのはお互い様じゃないから

逆言うなよ
0473ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 15:28:19.58ID:???
そもそも、ひゃま速度w=√(c^2-v^2)も、ひゃま運動量mw=m√(c^2-v^2)もベクトルじゃないんじゃない？
例えば、External Observerから見て、

①速度vの粒子のひゃま速度、ひゃま運動量
②速度-vの粒子のひゃま速度、ひゃま運動量

はどうなるの？
運動量保存則だとか言いながら、全運動量を想定してないんじゃない？
一粒子でしか通用しない概念なんじゃない、ひゃま物理量は？
0474ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 20:19:20.90ID:5zufxUSi
別に使い方だろ、光の運動量と、物の運動量は見方の違いで

w＝√(c^2-v^2) → v＝√(c^2-w^2)

p＝M1√(c^2-W1^2)+M2√(c^2-W2^2)

のベクトル合成したらいいじゃん
0475ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 20:25:46.28ID:Lz7AP0/L
>>474
ここまで、ひゃまの都合のわい質問はことごとくスルーだな。
0476NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 20:32:11.86ID:???
なんかこの吟味不足致命的

プランク長ってなに？え？長さの最小単位？
もちろん離散値だな
どうメモリ取るの？三軸平行なら
軸斜め成分√2倍だな
ないない
物体中心の球面メモリは良さそうだけど
二物体になったらメモリの重なりが最小単位以下になるな

ええ？プランク長てアホじゃん
そんなプランク長になんか意味あんの？
0477ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 20:40:51.53ID:5zufxUSi
エネルギーなら
E=M1(W1^2±V1^2)+M2(W2^2±V2^2)
で交換したらいいよ

この場合、 d が実数のとき A, B は互いに時間的な関係にあるといい、
零になるとき光的な（ヌル的な）関係にあるといい、
虚数となるとき空間的な関係にあるという[1]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%96%93%E9%9A%94

みたいな話で、v的、w的、c的だよ
量子論で言うと、c数、q数とかと似てるね
0478ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 20:43:21.11ID:5zufxUSi
基本定数が、c,h,Gが必要と考えてない
c,hの二数でいいとかんがえてるよ
0479NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 21:00:42.90ID:???
ひゃまさん
プランク長の波長の波を想像
してみて
ヤバくね？
パルス波なら不確定性がどこ行ったのか分からないし
どんなかな？
0481NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 21:07:58.76ID:???
パルス波なら質量はともかく
位置と速度確定だよね
0482ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:12:21.38ID:5zufxUSi
なんかね、エネルギーと時間の原理的な不確定性関係というけど
運動量と位置も時間成分入っているんで、同じく原理的な不確定性関係
は無いって考えたんです。

一方、エネルギーの測定誤差とエネルギーの測定にかかる時間との間には原理的な不確定性関係は存在しない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E6%80%A7%E5%8E%9F%E7%90%86
0483ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:14:44.42ID:5zufxUSi
でひゃまは、h/c＝δmδλを量子論的な相対性原理にしてるんです。
に、時間カウントfいれると
P＝h・f/c＝m・w、で確定すると
0484ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:21:59.23ID:5zufxUSi
光の等価原理は、γ＝m/M＝c/w＝1/√(1-v^2/c^2)
運動量保存則は、p＝m1v1＋m2v2→
で、この慣性質量m1,2を重力質量にすると、
p＝γ1M1v1＋γ2M2v2→
で、この重力質量M1,2を静止質量に固定すると、
p＝γ1M01v1＋γ2M02v2→
っていうだけでしょ、でもこれも厳密解じゃないよ
素粒子の静止質量が変化しないっていうだけで、
マクロな物体は、静止質量≠重力質量だからね
そうじゃないと、熱とか吸収した物体の質量エネルギーはE=Mc^2が成り立たない。
0485ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:45:56.06ID:5zufxUSi
ボーアは重力質量組み込んでないし、アインシュタインは不確定性関係がない
だから、あの光子箱の議論は平行線

それもあって、ひゃまは、h/c＝δmδλを量子論的な相対性原理にしてるんです。
に、時間カウントfいれると
P＝h・f/c＝m・w＝M・c、で確定すると
0486ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:56:44.91ID:5zufxUSi
相対論の場合は、光速度不変で、光速度と固有時の関係にしちゃったから、
どこまでも相対論的質量のつかい方が慣性質量だけになっちゃうよね。

一方、量子論も重量質量がないというか、最初からプランクが重力理論から
逃げてるから話にならない。
0487ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 21:58:29.73ID:5zufxUSi
まあ、どっちにしてもプランクの逃げね。
その決定論な考えをアインシュタインは引き継いだともいえるね
0488ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 21:59:13.51ID:???
>>474
つまり、元に戻さないと使えないし、単独では意味がないと認めるわけだね。
それに、君は一次元しか想定してないようだけど、三次元ならそんな簡単には戻らないよ。
0489ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:03:30.21ID:???
まあ、完全にスルーしたり、「うんこ」を連呼したりしなかっただけ、まだマシと考えるべきかな？
君のハードルは下がりまくりだね。
0490ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:04:56.57ID:5zufxUSi
何でそうなる年、君の脳はどうなってるんだねｗ
0491NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 22:10:45.63ID:???
ん？
位置って二物体の距離でしょう
速度ってその距離の一階時間微分でしょう
運動量ってその速度と質量の積でしょう
つまり質量と距離の積の一階時間微分
要するに速度が一秒当たりにどのくらいの距離を動いたかなら
運動量は一秒当たりにどのくらいの質量をどのくらいの距離動かしたかですね
不確定性を単純に位置と速度の問題とすると
東京から品川にいく
これが位置確定で
速度が決まらないとすると
a案素直に山手線で直行
b案新幹線で大阪でたこ焼き食って品川へ
c案…
とかあるんだね
原理的に位置確定すると経路が分からないのは加速度を測定しないからだね
え？なんで加速度を測定しないのが原理？
二重スリットも同じで加速度が分からないから経路が複数あるように見えるだけ
本当は距離の二階微分の加速度の話は速度関数の最短経路微分が前提なのにね
でその加速度はクーロン力でそれとつりあう振動数の整数倍が条件でってボーアモデルだと不確定性なくね？
つか不確定性って言うか加速度分からんのほうが分かりやすい
0492ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:11:42.70ID:5zufxUSi
水星の近日点の力のつり合い式の表式は近似じゃないよ
って説明済みだけど、それの光速度基準ではちょっと質量の意味が違うだけで
>>484　ニュートン力学の表式は使えるよ、あたりまえじゃん
運動量保存則は、p＝m1v1＋m2v2→
https://www.youtube.com/watch?v=SP9eQPSwGKg
0493ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:17:14.42ID:5zufxUSi
>491　ボーアとかハイゼンベルグの量子論って、
古典に帰着する対応原理なんです。
今の量子論は重な合わせが原理なんで、
量子論でも２つあると考えた方がいいですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=5EeUx4Z-X8U
0494NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 22:20:32.39ID:???
遊び人の電子がどこをどうほっつき歩いて来たか分からないのは電子の加速度が分からんから
同様にもしも惑星の加速度を不明として計算するなら量子惑星ってこと
0495NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 22:35:21.75ID:???
分かってていうけど重ね合わせとかって
スプライン補完とかフーリエ変換のはなし加速度が分からん位置情報離散値なら
そこにいくのが当然の帰結
0496ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:39:32.88ID:5zufxUSi
教育的観点から保守的になるのはわかるけど
できる学者は保守ていになっちゃーだめとおもうんです。

そのてんだけは、アインシュタインは革新的だったｗ
0497NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 22:40:19.71ID:???
演算子とか数字ごっこはやめて
スプライン補完とかフーリエ変換とか
ちゃんとした数字の話ししろよ
0498NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 22:54:00.80ID:???
3dゲームプログラマーなら
スプライン補完とかフーリエ変換とか
視点制御で使ってるし
物理畑じゃ四元数も分からないんだろ
なんで3dプログラムで三次元空間記述が
同次座標や四元数とかって知らないの ？
演算子()なんでわざわざ精度落とすんだよ
スピンとか大喜利やろ
0499ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:57:32.45ID:5zufxUSi
うん、ホログラムなんか、わざわざ時空捻じ曲げるから
転写しないといけなくなるんで、それで情報満たすなら
もともと、2次元平面で見てる視線のままでいいじゃん
っていうんがあるよね。
0500ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 22:59:32.72ID:5zufxUSi
数学遊びして結局必要がなかったって落ちに
時間使ってる方が、やばいの
0501NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:01:35.97ID:???
加速度分からなくて位置情報の離散値だけなら
最低限スプライン補完で片付ける話
で他に何かあるの？
0502NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:08:15.93ID:???
量子信者さんは位置離散情報の
スプライン補完で何が不満なの？
0503ひゃま
垢版 |
2020/08/07(金) 23:14:15.25ID:5zufxUSi
基本粒子は単独では観測されない
つまり、粒子は状態
0504NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:16:34.46ID:???
スプライン補完なんてめっさ簡単で経路に位置情報の重みの平均値ってだけ
量子力学的にはこれは何が不満なの？
0505NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:23:46.13ID:???
てかスプライン補完するつもりもなくて量子の位置情報集めて一体何がしたいの？
射的のくじ引きでもしてんのかね
0507NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:31:26.89ID:???
ま、スプライン補完して大体モードと同じ結果なんだろ
何が不満で何が決まってないの？
0508NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:36:50.33ID:???
スプライン補完の何が不満で不確定性を強弁するのかな？
0509ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:44:09.96ID:8N5OCol5
NASって、あの、かつて相間だったNAS？
懐かしいね。
相対性理論の正しさを開眼させた僕だよ。
またあえて嬉しいよ。
0510NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:48:30.04ID:???
おひさ
量子理論で位置の離散情報得られるだろ
んでそのスプライン補完で経路が決まるけどさ
これの何が不満で不確定性を強弁するんだよ？
0511NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/07(金) 23:55:53.87ID:???
大体プランク長が長さの最小単位っておかしいよな
三軸平行メモリなら軸斜め√2倍ってアホだし
物体中心球面メモリならひとつならいいけど
二つ以上だとメモリを重ねたらプランク長以下が出るだろ

1cm単位の定規を二枚重ねたら1cm以下のメモリになるだろ
だから長さの最小単位なんてないない
0513NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/08(土) 00:07:01.85ID:???
プランク長の中身とか隙間に何があって
あるなら分解出来るし
ないなら何がないつかない状態が謎
またプランク長の波長の波はどんなん？
パルス波なら位置と速度確定しているんだよ
普通の波ならなんでそれ以上分解出来ないの？
0514ひゃま
垢版 |
2020/08/08(土) 00:10:36.57ID:yNe4QCqe
え、時間の遅れがお互い様じゃないっておとは、光速度不変じゃないから、
相対論は終わってるよ

なんかいいえば、わかるねん
0515NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/08(土) 00:19:32.86ID:???
不確定性、経路が分からん説明は加速度が分からないからで

分かりやすい例えで
東京から品川にいく位置確定
a案素直に山手線で直行
b案新幹線で大阪行って
たこ焼き食って品川へ
c案…
と経路は無数にあって
なんでこうなのかは加速度が分からんから

これは気に入ってる説明なん

でさらに位置の離散情報が得られた時
スプライン補完で妥当な経路が決まるから

不確定性は原理じゃない

これの何が不満なの？
0516NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/08(土) 00:26:53.89ID:???
スプラインが単純過ぎて不満なら滑らかな曲線パスの補完するのはなんだっけそれでいいよな
0517NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/08(土) 00:37:10.50ID:???
ひゃまさん
光速度不変に疑問を持つんじゃなくて
絶対静止系がないにおらは疑問を持つぞ

太陽系が銀河の中心に対して運動しているなら地球近傍の宇宙空間で運動方向に加速しづらいはずなのにそんな方向ねーわってマイケルソンモーレーの実験前提が違うんだよ運動しているのに方向対称って無視出来るほど低速だろ静止している
0518ひゃま
垢版 |
2020/08/08(土) 00:52:38.66ID:yNe4QCqe
宇宙が膨張してるのは、どうするの？
0519ひゃま
垢版 |
2020/08/08(土) 01:07:56.28ID:yNe4QCqe
NASさんね、同じ慣性系の等方性にけちつけるのはむりだって、
今じゃ重力波検出できるくらいに干渉計の精度があって、
追試されて、やぶれてないんだから
0520ひゃま
垢版 |
2020/08/08(土) 01:09:09.57ID:yNe4QCqe
それより、運動する観測者からみて、超光速通信やろうよ
0521NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2020/08/08(土) 01:36:14.72ID:???
超光速度通信は普通に出来ないけどサーチライトの回転通信がなんとか出来るかも
でも絶対静止系のほうがおかしいよな
おらの認識では方向対称のはずで
ある方向に加速しづらいなんて聞いたことないぞ
なんでこれスルーなん？
0522ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 10:07:46.21ID:MaLOF6vl
なんでこんなにアボーンが続いてるのかと思ったら、ひゃまナスひゃまナスかよ知床旅情かよ
0524ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 13:41:16.52ID:S6XdBhx7
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0526ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/08/09(日) 00:11:02.23ID:???
>>525
8/５の記事に「プロパー光速」っていう表題をつけただけじゃないか。しかも内容にはプロパー光速という言葉は出てこないし。
あとは書体を読みにくくして。

これまでに書いていたことと何の違いもない。相変わらず独自用語のオンパレード。
時間スケール( 1 )て何だよｗ
置時計もｗ
それにしても、相間って光時計が好きだな。
0527ひゃま
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2020/08/09(日) 00:36:47.97ID:Nippvsla
え、周波数と周期掛けると、1にしてるのも知らないで
相対論読んだの？
0528ひゃま
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2020/08/09(日) 00:37:32.42ID:Nippvsla
だから、バカ本に騙されたんだよ
素養がないのね
0529ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/08/09(日) 00:57:05.34ID:WkWhttI2
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0530ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/08/09(日) 09:54:31.95ID:???
>>527
あい変らず、指摘された中から返答しやすいものだけに返答してるな。

周波数と周期の積が1になるのは、定義上当然だ。わざわざ書くようなものでない。
それに「時間スケール」などと名前を付けて、変化するもののように言ってるのがアホだ。
0531中山
垢版 |
2020/08/09(日) 11:12:52.46ID:ST6okUzf
月と地球(エッセイ)

月と地球の二体問題としましょう。図の上で地球表面で月に最も近い点をA、月に最も遠い点をBとします。A、B二点における月の重力と遠心力(地球の)の合力は等しいとできるでしょう。満潮の潮位の等しさが証しでしょう。

また、月と地球の軌道が安定していることも証しでしょう。
0532中山
垢版 |
2020/08/09(日) 11:13:06.93ID:ST6okUzf
月と地球(エッセイ)

月と地球の二体問題としましょう。図の上で地球表面で月に最も近い点をA、月に最も遠い点をBとします。A、B二点における月の重力と遠心力(地球の)の合力は等しいとできるでしょう。満潮の潮位の等しさが証しでしょう。

また、月と地球の軌道が安定していることも証しでしょう。
0533ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 12:55:52.29ID:jdH7vV0O
>>527
ある数に、その逆数をかけたら1になるに決まってる。
そんなことを指摘していばってるなんて、そこが浅すぎる。
0534ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 12:57:33.96ID:jdH7vV0O
>>532
まだやってるのか。
とっくに答えは示されているのに。
0535ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 14:11:15.78ID:???
>>525
「わかりにくい」じゃなくて、「速度」として機能してないんだよ。
光速度がcになる座標系間では、

w^2=c^2-v^2=c^2(1-v^2/c^2)=c^2/γ^2
w^2=c^2-v^2=c^2-(vx^2+vy^2+vz^2)=c^2-vx^2-vy^2-vz^2
∴c^2=γ^2(c^2-vx^2-vy^2-vz^2)=(γc)^2-(γvx)^2-(γvy)^2-(γvz)^2

となるので、四元速度(γc,γvx,γvy,γvz)を定義したほうが良い。
常に１つの座標系しか想定できない君には分からないだろうけどね。
0536ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 16:56:36.71ID:jdH7vV0O
>>525
「ローレンツは間違いである」
「アインシュタインも間違いである」

それってひゃまの感想だよね？
どこが間違いか、なぜ間違いか書いてないじゃん。
0537ひゃま
垢版 |
2020/08/09(日) 18:54:24.45ID:Nippvsla
え、飛んでる光からどうやって世の中みえるの？
0538ひゃま
垢版 |
2020/08/09(日) 18:58:22.36ID:Nippvsla
何と何が相対してるのよ？

はあああん？
0541ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 23:23:39.46ID:vDPdgh1u
ひゃまは思考実験もできないんだな。
0544ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:15:33.01ID:???
>>543
いまだに「光速度の基準系」が何を意味するのかはっきりしないので、以下の議論に意味なし。
それに、書いていることが脈絡なく飛んでいて、論になっていない。
0545ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:45.41ID:???
それにしてもひゃまは、文書で読ませる代わりに読み上げただけの動画にしたり、読みづらいフォントを使ったりしてるが、
わざと分かりにくくしているのか（目的はわからんが）、本気で分かりやすくなったと考えているアホなのか、どっちなんだろ。
0547ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 14:47:11.55ID:kUgjoPU9
光速度不変はお互い時間が遅れてみえるなら、
どの実験でも、より運動している方の時間が遅れているので
破れてるから、じゃあ同じ慣性系だけに限定したのが
光速度の基準系ね。
0549ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 15:09:59.25ID:W3MbMxpU
>>547
＞どの実験でも、より運動している方の時間が遅れているので

より運動している方なんてないんだよ。
運動は相対的なんだから。
0551ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 16:01:44.88ID:W3MbMxpU
>>550

>>アインシュタインは、飛んでる光から世の中を見た観測対象にプロパー時間を導入する。　しかしその場合、お互いに時間の遅れを観測しないという矛盾（時計のパラドックス）を承じる。　わざわざ矛盾の解消のために、反変ベクトルを導入しないといけない。

しれっと嘘を書くな！

そもそも、なぜアインシュタインが真空中の光速一定を原理としたか、なぜ光速が宇宙の最高速度なのかとか、全然理解してないだろう。
0553ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 16:14:59.45ID:kUgjoPU9
どこがうそなんだよ？

うそついてないよ

うそついてるのは、君たちじゃないのか？
0554ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 16:16:53.55ID:kUgjoPU9
アインシュタインは、死ぬ前に矛盾してるから取り除いてっていってるのに

おまえらが、奉ってるだけじゃないのか？
0555ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 16:24:14.78ID:kUgjoPU9
所詮、飛んでる光に観測者置くのは無理なんちゃうか？

どうやっておくのよ、光速度まで加速できない観測者を

おい、こたえろ、偽善者
0556ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 16:29:28.76ID:kUgjoPU9
相対は、物と物の相対だがや

飛んでる光との相対じゃないよ
0558ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 17:03:00.89ID:kUgjoPU9
アインシュタインは飛んでる光から世の中をみたら、
ひゃまは飛んでもない光から世の中をみたら、

光の観測者基準系のことをいってるのね
0559ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 17:04:38.04ID:kUgjoPU9
ああ、それわかりにくいから、リンク入れてあげたよ
0560ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:57:31.78ID:W3MbMxpU
アインシュタインは、相対性理論の中では、「飛んでいる光から見たら」なんて言ってないよ。
0561ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 17:58:52.96ID:W3MbMxpU
>>556
光が問題なんじゃなくて、「真空中の光速」が問題なの。
わかるかな？
わかんねーだろうな。
0562ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:05:17.56ID:???
>>550
>観測者と同じ慣性系の真空中
特定の慣性系で表せない空間がこの宇宙にあるか？

>アインシュタインは、飛んでる光から世の中を見た
そんなことしていない。
0563ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:08:51.82ID:kUgjoPU9
観測者と同じ慣性系の真空中っていうのは、電磁気学の自由空間を観測者と同じ慣性系の局所にしたのと同じね

結局、アインシュタインも全域は諦めて、局所慣性系にしたのも、そういう意図があるんだよ

どっちが、より原理なのよって話
0564ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:19:14.10ID:kUgjoPU9
君みたいに合ってるとこだけ教えられて解った気になってるだけだろ？

何回、この中西さんの論文張り付けてやったらわかるねん

特殊相対論を習って次に一般相対論を習うから，誰もこの手続きに対して疑問を抱かないのである．
しかし，理屈からいえば話は逆だ．
理論的には一般相対論のほうが特殊相対論よりも基礎的な理論のはずだから，ローレンツ計量をここで勝手に持ち込むのはルール違反と言うべきであろう．
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~soken.editorial/sokendenshi/vol20/nakanishi_signature.pdf
0565ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 18:29:30.23ID:0f1P7Zwi
ひゃまは、相対性理論のわからないことを全部自分の妄想で補って、それを否定してるだけだ。
本物の相対性理論じゃない。
まぁ、相間は大抵そうだけどね。
0567ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:38:38.28ID:kUgjoPU9
あほか、相間だって支持してないよ

観測結果支持してくれた良しよ、で世の中が支持してくれた尚良しね
0568ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:40:49.45ID:kUgjoPU9
more betterよ
0569ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:41:48.21ID:kUgjoPU9
きみらは、世の中のみんながそういうから、正しいと思ってるのか？
0571ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:49:46.57ID:kUgjoPU9
どの観測もより運動してる方の時計の遅れが観測されてるから、
お互い様に遅れる事例は皆無だよ

だから光速は観測者と同じ慣性系では一定だが、異なる慣性系間は違うよ

なにいってるの？
0572ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 18:56:44.03ID:kUgjoPU9
双子や時計のパラドックスが特殊相対論で計算できる＝相対論的力学
話と、特殊相対論だけで説明OKかどうかという話がごっちゃになってるんちゃうか
0574ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:02:25.56ID:0f1P7Zwi
>>564
＞理論的には一般相対論のほうが特殊相対論よりも基礎的な理論のはずだから，ローレンツ計量をここで勝手に持ち込むのはルール違反と言うべきであろう．

まだ一般より特殊の方が難しいと思ってるのか。
相対性理論をまともに読んだことがないことが丸わかりだな。
よくも理解してないことを否定できるものだな。
0575ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 19:04:13.56ID:kUgjoPU9
あほ

ほとんどの場合、エネルギーや運動量を扱うので、加速無しでは物理にならないことを言ってます。　
ガリレオでもニュートンでも慣性系だけの物理は同時もしくは先です。　
たまたま相対論は後出しだっただけという意味です。
0576ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:04:50.26ID:0f1P7Zwi
>>571
＞だから光速は観測者と同じ慣性系では一定だが、異なる慣性系間は違うよ

光速は宇宙の最高速度だ。
だからどの慣性系で測定しても同じになる。
0577ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 19:04:57.14ID:kUgjoPU9
バカ本しか読んでないから、そうなるねん
0578ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:05:47.44ID:YcYmfmHk
>>563
局所慣性系のとり方が一意であるという主張なら、それを証明せよ。
0579ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 19:05:51.15ID:kUgjoPU9
まあ、あほはあほなりに

理解したんだろうから、あほのまま、でいいんじゃないか？

むりしなくてもいいよ
0580ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:06:33.50ID:0f1P7Zwi
>>575
ざっくり言って、特殊相対性理論は慣性系の理論。
一般相対性理論は重力を含む加速系の理論だ。
0581ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 19:07:02.40ID:kUgjoPU9
あほか、同じ慣性系の光速の等方性は経験則じゃ
0582ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:07:39.84ID:0f1P7Zwi
>>577
慣性系ごとに光速が違ったら、すべての運動が相対的じゃなくなるだろ！
0583ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:08:26.52ID:0f1P7Zwi
>>581
異なる慣性系で光速が同じになるのは当然の要請だ。
0584ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:13:58.82ID:???
>>581
現実的には、観測精度の範囲で十分小さな領域をとれば、という意味だな？
観測精度の範囲で十分小さな領域をとれば特殊相対論が使える、という意味でもある。
0586ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:19:06.38ID:???
局所慣性系で特殊相対論が使える、という実験事実を、ひゃまはまったく無視している。
だから、ひゃま理論は、特殊相対論が使えるようになっていない。
一般相対論とはその点でも大きく違っている。
0587ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:24:36.59ID:???
>>571
何度も何度も指摘しているが、それだと最も時間の流れが速い系が存在する。
それが絶対静止系でなければ何だというのか。
0588ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 19:44:09.17ID:???
もしも光速不変が間違いなら、現代の観測技術はとっくに光の速さが変化することを発見しとるわな。
ひゃまがどんなに必死にひゃまの妄想を訴えても、妄想は現実せんよ。
0589ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:19:05.08ID:kUgjoPU9
近似ではね、でも古典しょそれ

そうなるね、宇宙の晴れ上がりで観測可能になるからね
0590ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:23:09.10ID:kUgjoPU9
光速が不変は全観測結果で破れてるよ
0592ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:25:23.77ID:kUgjoPU9
中学生の質問にも答えれないやつがなにいってるんだよｗ
0594ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:28:51.73ID:kUgjoPU9
必要がないといってるだけ
0597ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:45:39.86ID:kUgjoPU9
重心系？重力質量エネルギーは、さっき中学生に説明したところだ。
0598ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:47:41.04ID:kUgjoPU9
面倒だから、中学生に教えるから、中学生に聞きなよｗ
0599ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:49:17.95ID:kUgjoPU9
大体、重力質量はどこいったんだよｗ
0601ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:52:35.61ID:kUgjoPU9
ガリレオでもニュートンでも自由落下の法則が先か一緒だよ
まず、重力質量がない理由を教えてね
0602ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:54:05.49ID:kUgjoPU9
先行理論を包括してんだろ？
重力質量はどこいった？
0603ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 20:54:37.21ID:???
重心系の意味が分からないということは、大学１年レベルの知識も怪しいな。
三角関数とか微分積分とか分かる、ひゃま？
0604ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:55:06.86ID:kUgjoPU9
って、大学で聞かなかったの？
0605ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:58:06.42ID:kUgjoPU9
おまえのいう重心ってなによ？

重心（じゅうしん、center of gravity[1]）は、
力学において、空間的広がりをもって質量が分布するような系において、
その質量に対して他の物体から働く万有引力（重力）の合力の作用点であると定義される点のことである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E5%BF%83
0606ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 20:59:14.17ID:kUgjoPU9
定義定義っていうけど、そういうとこすっ飛ばされてるから
疑問もなく信者になったんちゃうか？👅

あほ
0608ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 21:00:36.90ID:kUgjoPU9
ちゃうわ、おまえが騙されてスルーされたの

学費はらってだまされたやがんの

あほｗ
0609ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 21:03:56.04ID:kUgjoPU9
だから水星の質量いきなり質点にされても、疑問もたんのとちゃうかｗ

あほからまなびよりあほになったんだよ

君には物理は無理です、あきらめなさい
0610ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:05:24.37ID:???
君が>>594で必要ないと言った特殊相対論での重心系だから、慣性質量で良いんだよ。
加速器実験で重心系から実験室系に変換するでしょ、知らない？
それを特殊相対論を使わずに説明してみて。
シンクロトロン放射の指向性の説明でも良いよ。
0611ひゃま
垢版 |
2020/08/10(月) 21:05:59.10ID:kUgjoPU9
重力りろんでもないのに、定義されてない
重心ってｋとおばつかってやがんの

あほは、はずかしさもない👅べええーーー
0612ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:17:46.81ID:???
全運動量が０となる系（重心系）を基準として、
別の基準である実験室系へ変換することができるんだよ。
ひゃま理論では、どちらか一方しか基準にとれないだろう？
どうでも良いけど、君のそれ、発達障害の典型的な症状だよ。
0613ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:19:03.86ID:???
専門書を否定し、大学の講義を否定し、ひゃまは自分一人だけの疑似科学の信奉者なのであった。
0614中山
垢版 |
2020/08/11(火) 05:13:01.38ID:BGj/ECsH
小惑星(質点とし、軌道は真円とする)に働く太陽の引力(向心力)と遠心力とはイコールです。小惑星同様、惑星も太陽を巡る軌道上にあります。惑星も剛体または形状が保たれていればトータルとして上記の二力はイコールです(軌道は真円とする)。潮汐力は内力とできます。月と地球の二体において一日二回の満潮の潮位が等しいことは潮汐力が内力である証しでしょう。
0616ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 07:20:38.03ID:YVJUcERU
>>615が基地外に、100ポイントかける
0618ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 08:29:35.64ID:YVJUcERU
相信の白雉が名無しでしかできない

まあ、ウジ虫だからねｗ
0620ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 08:48:16.44ID:YVJUcERU
あ、それおまえや👅
0622ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 10:16:19.16ID:YVJUcERU
全部破れてるもん、やぶれてるとしかいいようがじゃん

悔しかったら、お互い時間が遅れる例もってこい

観測は、加速した方が遅れる結果しかないし、

相対論の検証でもそうなってる

おまえだけだからねｗ

ようはあほはおまえだけ
0623ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 10:17:54.08ID:YVJUcERU
あーーーーほ
0624ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 11:35:30.77ID:???
>>622

自分が加速した後で元の場所に静止している相手を観測し、相手の時計が速く進む結果を得て初めて「破れている」と言える。
もちろん、そんな結果を得た実験は存在しないのだから、「破れている」などとは到底言えない。
0625ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 12:56:48.78ID:0ywa6WU6
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0626ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/08/11(火) 16:03:45.12ID:N6u6ZIcg
いくらひゃまが自説を力説しても、世界中でひゃまの理論を信じている「ひゃま信」は1人だけなんだよ。
一方、相対性理論は信じているんじゃなくて、理解した人たちから認められている理論。
つまりそう言うこと。
0627ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 16:35:48.32ID:YVJUcERU
そんな理論が、夢がついえた理論に、信じるだけかよ

なんでついえたか、いみすらしらない、あほだわｗ
0628ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 16:37:41.79ID:YVJUcERU
りゆうがわからんわな？

中学生の質問にもこたえれん、あほだから

いつまでもしんじるしかない

だってぼくちゃんたち、バカ本読んだ？病んだだけでもんｗ
0630ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 16:44:40.10ID:YVJUcERU
そんなに人々に支持された理論が、夢ついえる理由が
大切だと思わん時点で、だめだっていってるの

諦めなさい、あなたに物理はむりです。
0631ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:46:33.61ID:???
夢潰えたってのは、相対論が間違ってることが証明されたってことでいいのかな？
どの論文か教えてもらえる？
0632ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 16:57:38.31ID:YVJUcERU
古典とかがとっている、質点ありきの物理が、本質でないことは証明されたよ
どこにでもかいてるやろ

それと相対論の関係は、アインシュタインが取り除いてねって言った理由と同じだから、自分で考えろ

あほ
0633ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 17:04:12.23ID:???
>古典とかがとっている、質点ありきの物理が、本質でないことは証明されたよ
どこにでもかいてるやろ

例えばどこに書いてある？
本や論文を教えて

>それと相対論の関係は、アインシュタインが取り除いてねって言った理由と同じだから、自分で考えろ

日本語がわからん
ちゃんとした文章をかけ
0635ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/08/11(火) 18:49:16.66ID:exGxOnJa
>>622
＞観測は、加速した方が遅れる結果しかないし、

お前の間違いはここだ。
お前が言ってるのは、双子のパラドックスに過ぎない。
そしてそれは相対性理論では解決済みだ。

そもそも、特殊相対性理論の基本では、それぞれが別々の慣性系にいると言うことが前提だから、最初から相対的な速度を持っている。
したがってそれぞれが相手を見たときの速度は完全に一致するし、お互いが相手の時計を見たら同じ割合で遅れて見える。
0636ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 19:08:39.82ID:YVJUcERU
え、加速されたとか重力場では光速が変化するってどこにでも書いているよ

あほ？
0637ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 19:09:49.70ID:YVJUcERU
加速されないで、相対速度が生じてるものがあれば、もってこい

ってはなしよ
0638ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 19:11:37.26ID:YVJUcERU
ひゃまのまちがいいうまえに、じぶんがあほなの

そろそろ自覚したら？
0639ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 19:13:25.58ID:YVJUcERU
加速されないで、相対速度が生じてるものなんてないのに

何でこっちが、破れを証明しないといけないの？

観測結果は全否定してるじゃないか
0640ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:04:11.85ID:c6FXdA1j
>>637
駅のホームにいたら、通過列車が通り過ぎて行った時など
0642ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:20:22.26ID:YVJUcERU
ううん、加速されないものがない

で、加速や重力場で光速が変化するっていうのなら、

基準系以外では、光速は違うねってこと

お互い様に時間が遅れてるなら話別だよ？

それそれいうなら、証拠持ってくるのはそっちだよ

なんでかというと、加速された方の時間が遅れしか観測されてないから
0643ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:21:48.28ID:YVJUcERU
慣性の法則自体がそうだからね

慣性系と非慣性系を区別して、慣性系を使ってねって法則というか原理ね

なぜ、その区別なく慣性系って言葉つかうの？
0645ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:37:11.61ID:c6FXdA1j
>>642


>>640について答えろ！
0646ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:47:35.05ID:YVJUcERU
やったじゃないか

青に見えたり、赤にみえたりするから、
お互い様にならんだろ
0647ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:48:27.53ID:YVJUcERU
こっちが不安になるわ

なぜ、運動の第一法則がいるかを
0648ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:49:31.61ID:???
まともに意味を持っていない「お互い様」という言葉を乱用して、何か意味のあることを表現してる気分になってない？
0649ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:50:31.56ID:YVJUcERU
慣性の法則より、以上の原理せっていしてもいいよ？

その場合は、原理を説明する実験をもってこいよ

お互い様に時間が遅れる実験を
0650ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:51:39.50ID:YVJUcERU
ううん、相対論がいってることだから

加速されたら、光速は変化するって
0651ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 20:52:50.47ID:YVJUcERU
双子のパラドックスの説明でも
加速期間中だけじゃないだろ？
等速運動中も時間が遅れるの
0653ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:00:58.47ID:YVJUcERU
それとも、問題かえるのか？
A地点に置かれた時刻合わせした2つの時計を加速無しでどうやって離すのよ？

なお、アインシュタインは26歳のときに出した、
特殊相対性理論の論文「動いている物体の電気力学」において、
「同じ時刻を刻む2つの時計がA点に置かれているとき、
そのうちのひとつを、A点を通る任意の閉曲線にそって一定の速さ{\displaystyle v}v で動かし、
{\displaystyle t}t 秒後に再びA点に戻ったとき、この時計は動かさなかった時計より
{\displaystyle t}t {\displaystyle (v/c)^{2}/2}{\displaystyle (v/c)^{2}/2} 秒だけ遅れている。」と書いている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E5%AD%90%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
0654ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:07:05.15ID:c6FXdA1j
>>646
思考実験しよう

今ホームにいたら、列車が光速の86%で通過して行った。

ホームから見たとき、
列車の速度は光速の86%に見える。
列車の長さは停車中の長さの半分に見える。
列車の中の時計の進む速度はホームの時計の半分の速度になっている。

列車から見たとき、
ホームが光速の86%で通り過ぎるように見える。
ホームの長さは停車中の長さの半分に見える。
ホームに設置された時計の進む速度は列車のの時計の半分の速度になっている。

完全に等価だ。
0655ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:10:10.73ID:c6FXdA1j
>>650
＞加速されたら、光速は変化するって


そんなことは言っていない。
どこでそんな間違いを覚えたんだ？
0656ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:15:14.08ID:YVJUcERU
その思考実験になんのいみがあるねん
0657ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:16:30.65ID:YVJUcERU
時計のパラドックスの問題設定を変えるなら、変える理由を言わないとね
0658ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:17:59.10ID:YVJUcERU
微小加速は慣性系っていうのなら、局所慣性系と同じになるから
相対論としては統一感はあるがね？
0660ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:26:27.72ID:c6FXdA1j
>>656
これが理解できないならお前は一生相対性理論は理解できまい。
0661ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:26:37.68ID:YVJUcERU
特殊相対論の慣性系ってわからんね

どうやって、同じ地点にある時計が離れるの？
0662ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:27:31.65ID:YVJUcERU
おしてくれようｗ
0663ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:31:22.19ID:YVJUcERU
ていうか、誰の特殊相対論よ？
0665ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:40:23.54ID:YVJUcERU
ううん、その思考実験は数学的にはわかるよ

でも、そんな実験結果ねえじゃんっていうのが物理的立場
0666ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:40:59.27ID:c6FXdA1j
>>661

だから
>>654
をちゃんと読め。
0667ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:41:51.38ID:c6FXdA1j
>>665
＞でも、そんな実験結果ねえじゃんっていうのが物理的立場

お前が知らないだけ。
0668ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:43:08.74ID:YVJUcERU
光速度不変を仮定

思考実験では、お互い時間が遅れる

実験結果は、加速した方の時間が遅れる

光速は不変でないね、でも観測基準系では一定

こうなるの
0670ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 21:46:02.82ID:c6FXdA1j
>>668
＞思考実験では、お互い時間が遅れる

これは、上で示したように最初から速度差がある場合


＞実験結果は、加速した方の時間が遅れる

これは片方が加速した場合


前提が違う
0672ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 21:47:41.61ID:YVJUcERU
f=1/Tもしらないで、物理語ること自体
どうにかしてる
0673ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:02:41.40ID:YVJUcERU
でも、SRは等価原理と互換性ないじゃん

アインシュタインが示したように、特殊相対論は等価原理と互換性がないため、説明できない加速運動の唯一の形式は重力によるものです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_theory_of_relativity

だから、ひゃまは時間散大じゃなく、光速の変化の方で、光の等価原理を前提にしてるだけね
0674ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:08:05.06ID:YVJUcERU
だから、SRは日本語の時間の遅れって訳は変で、時間拡張とか散大なんだよ
要は光速度に合わせて、多が変化するっていう理論なのね
でも、その場合エネルギーとスケールの変化が同じなのか？
っていう問題が生じるんだけど、その区別ができてないの
0675ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:10:15.42ID:c6FXdA1j
特殊相対性理論と一般相対性理論の区別もつかないくせに
0676ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:14:26.47ID:YVJUcERU
うん、分ける理由もわかんない
0677ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:16:02.72ID:YVJUcERU
とりあえず、f＝1/Tと、f＝c/T、スケールという意味では同じだってわかりなよ
0678ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:18:21.47ID:YVJUcERU
分けることがわからんないというより、
分かる必要がないじゃん

何で原理わけるんか、理由を教えてくれ

よくわかってるんだろ、自称、相対論理解してるもんねええ？
0679ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:20:17.43ID:YVJUcERU
ティーチャーよろしくたのむわ

よ、天才の理論がわかる天才
0680ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:22:04.14ID:YVJUcERU
ちなみに、ひゃまは、光速変化するんで、
γ＝c/w＝mi/mgの、光の運動量等価を原理してるの
0681ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 22:23:17.34ID:YVJUcERU
一つだからね、

なぜ互換性のない2つにする理由を教えてね
0682ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:30:05.57ID:GvY1Yrjr
数式並べようが、バカはバカなんだなあ
0683ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:56:00.24ID:???
進行が速すぎて、亀レスになってしまった。

>>642
641への返答だよな。（どのレス番へのレスか書けと口を酸っぱくして言っているのにきかない）

答えになっていない。
>ううん、加速されないものがない
どういう状態から加速されたのかを訊いている。
0684ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 22:58:16.62ID:1cw/AG3b
もしかしてアンカー知らない？
0685ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 23:00:58.27ID:YVJUcERU
スルーしてるのはおまえだ

ひゃまがしらないから、おしえるんだろ？

>>681から教えてね
0686ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 23:02:39.54ID:5AtQYlBd
研究者、子ども、トカゲを用意する。

研究者は量子についての研究をしている。
子どもは量子について何も知らず、これから何をするかについても知らされていない。
トカゲには、トカゲが直接量子を観測すると赤色に光るランプを装着させる。

子どもとトカゲを、外から中を見ることの出来ない密室に入れる。研究者は密室の外で待機。
この時、以下における量子の状態はどうなるのか。

1.子どもが赤色に光るランプを見た時
2.密室を出た後、子どもが研究者にランプが赤色に光るのを見たと言った時
3.密室を出た後、子どもが研究者にランプは赤色に光らなかったと言った時
(但し、2と3は実際に、子どもが赤色に光るランプを見たものとする。)

意思や知能をほぼ持たない存在が量子を観測した時に、量子がどうなるか知りたいです。既にそういった実験があるんならすみません。
0687ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 23:04:00.69ID:YVJUcERU
中西さんは、GRの原理の方がより原理だっていってたけど
君らは違うのか？
0688ひゃま
垢版 |
2020/08/11(火) 23:10:47.76ID:YVJUcERU
>>686　

トカゲが直接量子を観測したという、量子関係に、他は関係ないと思います。
0690ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 01:08:03.98ID:???
だいたい、光速不変の原理だって、ローレンツ変換を仮定すればそこから導き出せる定理となる。
見方を変えれば、光速不変の原理よりローレンツ変換の方がより原理だと言える。
0691ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 02:20:46.98ID:GWjaCD7g
そうですね

ではそのローレンツ変換があれば、同じ場所にあると時計が自然にはなれていくのですね？
0693ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 03:21:50.95ID:GWjaCD7g
カバ？
0694ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 03:55:23.88ID:GWjaCD7g
どうせ、一般相対論で慣性系は局所的になるなら、最初から光速度可変でいいじゃん

何が問題よ
0695ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 05:38:50.29ID:dLuZm4dj
>>694
加速しようがなんだろうが、光速は変わらないんだよ、相対性理論では。
変わるのは時間の進む速さ。
0696ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 06:04:15.74ID:GWjaCD7g
意味ないで、そんなことしたって
0699ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 09:17:57.42ID:???
>>694

慣性系でなければ光速は変わりうるが、慣性系では変化しない。
ま、慣性系が何か分からないから飲み込めないんだろうけど。
0700ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 10:06:20.65ID:GWjaCD7g
>>698

おまえがきかれてんだろうがｗ
0702ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:18:11.85ID:???
特殊相対論の初心者でも時間経過が非対称になる事実、ミュー粒子の寿命の延びなど
慣性系同士の運動は「相対的」と信じて「非対称」が矛盾と結論する
丸暗記計算の人よりはマシだがそれを解決できないで相間かオレ様説になる原因の一つ。
0703ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 10:47:14.22ID:GWjaCD7g
あほ

時間の変化も、光速の変化同じ意味だがや

知ったかぶりするな
0704ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 10:50:17.17ID:GWjaCD7g
というか、こんな人たちとはなしても、じかんのむだというか、
リハビリサービスにしかならんわｗ

本人おかしいと思わん限り、かわらんやろうしな
0705ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:55:01.21ID:???
>>703

あほはお前だひゃま

どのように時間を変化させて、c-v と c+v を両方一緒に c に変化させることができるのか言って見ろ
0707ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:01:46.47ID:dLuZm4dj
>>702
＞慣性系同士の運動は「相対的」と信じて「非対称」が矛盾と結論する

一見非対称に見えるかもしれないが、完全に対象だから。
運動は全て相対的なんだよ。
それがわからないとパラドックスに悩むことになる。
0708ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:04:12.54ID:dLuZm4dj
>>702

ミュー粒子から見たら地上の時間の進みは遅れるし、空から地上までの距離も短くなっている。

地上から見たらミュー粒子の時間の進みは遅れるし、ミュー粒子の長さも縮んでいる。

完全に対象だ。
0710ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:35:37.66ID:26vedA8M
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0711ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:37:48.29ID:???
>>703
ばゃかが根拠と自称してるカウフマンの実験結果。
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/16/16030302/03.gif

https://www.kahaku.go.jp/research/publication/sci_engineer/download/36/BNMNS_E36_07-18.pdf
電子の質量の速度依存性を実験的に測定する試みが1900年代に繰り返された．
カウフマン（Walter Kaufmann, 1871–1947）の1903年の研究ではアブラハムの理論が正しいように見えたが，プランク（Max Planck, 1858–1947）はこの結論に異議を唱えた．
その後，1908年にブーヘラーが行った測定はむしろローレンツの理論を支持する結果になった。
0713ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 17:51:34.44ID:GWjaCD7g
ミューオンの静止エネルギー　E₀=M₀c²
運動するミューオンエネルギーE＝M₀c²＋pc＝Mc²
運動するミューオンの慣性質量　m＝Mc/√(c²－v²)
運動するミューオンの波動速度　w＝√(c²－v²)
静止と運動するミューオンの寿命比　c/w
光の運動量があるなしで、寿命も波動速度も変わってくるよ
光速は可変です。

おわり

こぴぺならあほあいてに、してもいいかなｗ
0714ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:00:58.00ID:GWjaCD7g
先生の俺様相対論ではエネルギーどうなるんですか？ｗ
0715ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:02:34.34ID:GWjaCD7g
やっぱ中学生に、mv^2とmc^2の違いも式で説明できなかったんで
これもできないんでしょうか？
0716ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:09:51.79ID:???
>>713-715
毎度思うんだが、この馬鹿、エネルギーの式間違えてんのいつになったら気づくんだろうか

>運動するミューオンエネルギーE＝M₀c²＋pc＝Mc²
0717ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:13:44.60ID:GWjaCD7g
じゃあ、先生、対称とやらの、エネルギーや運動の変化を式でおねがいできますか？
間違いなんでしょ？
0718ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:16:01.77ID:GWjaCD7g
はやく、みほんみせてよ、せんせい～～～～～
0720ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:17:16.50ID:GWjaCD7g
相対論を熟知している先生なら、朝飯前でしょ？

はやくぅーーー

エネルギーの対称式
0721ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:18:18.14ID:GWjaCD7g
対称になる、式です。

はやくみせてください
0722ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:19:16.02ID:GWjaCD7g
まだすか？
0725ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:26:37.56ID:GWjaCD7g
運動するミューオンからみた、対称式
まだすか？

いつきたらいい？　
1時間後？10年後？100年後？
0727ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:30:47.94ID:GWjaCD7g
できないねｗ

あほ
0729ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:32:08.71ID:GWjaCD7g
まあ、あほのまま、しぬまでやっとき
0730ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:35:56.45ID:GWjaCD7g
え、１００ｇ＋１００ｇ＝２００ｇになる重力質量M
と、スケールの違いによる慣性質量mね

エネルギーは１００ｇ＋１００ｇ＝２００ｇならないの？

中学生のほうがおしえやすいんわ

１００ｇ＋１００ｇ＝２００ｇにならんのやったら、
特殊学級いかないとね

普通の子のじゃまになるからｗ
0732ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:40:26.86ID:6kdXquVf
>>730
中学ではニュートン力学しか教えないだろ？
それを前提としたら相対性理論はなんのことかわかるまい。
その知識で相対性理論を理解するのだ無理だな、諦めろ。
0733ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:41:55.36ID:GWjaCD7g
あほ、おまえは対称だっていってるだよ

崩壊過程が対称になってねえじゃん

だからだめなんだよ

にわか信者は

あーめんどくさい

もうやめろ、うそばらまくのは
0734ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:43:28.79ID:6kdXquVf
>>733
＞崩壊過程が対称になってねえじゃん

どう対象じゃないというんだ？




ミュー粒子から見たら地上の時間の進みは遅れるし、空から地上までの距離も短くなっている。

地上から見たらミュー粒子の時間の進みは遅れるし、ミュー粒子の長さも縮んでいる。

完全に対象だ。
0735ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:43:48.61ID:GWjaCD7g
まあ、ここが特殊学級かもしれんけどねｗ
0736ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:45:12.29ID:GWjaCD7g
対称だよ、漢字からおぼえようね、ぼくちゃん

他の子にあわせなくていいの

あなたがしあわせなら
0738ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 18:46:56.60ID:GWjaCD7g
先生非常勤なんで、また気が向いたらくるね

他の先生に迷惑かけちゃあだめだよ

ばいばいぴー
特殊学級の生徒へ
0742ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 19:58:19.27ID:???
そもそも、dt'=dt/γという関係式は、ローレンツ変換t'=γ(t-vx/c^2)に、
観測者（静止系にいる）から見た時計（運動系にある）x=vtという条件を入れた結果なので、
これを変形したdt=γdt'に、時計から見た観測者という意味はない。
これ単独では、一つの物理現象の見え方が違う、というだけの話に過ぎない。
この程度のことに異常に拘るのは、ひゃまが特殊相対論を「数式なしで学び」、勝手に誤解しているから。
ローレンツ逆変換t=γ(t'+vx'/c^2)に、時計から見た観測者x'=-vt'という条件を入れれば、
dt=dt'/γとなり、一対の物理現象が対称的になっていることが確認できる。
0743ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:32:16.05ID:???
MM実験に関してアブラハムの考えが
t' = t/γ
ではなく
c' = c/γ
だった(「'」付きは装置と一緒に動く系で見た値）。
MM実験（だけ）はどちらも矛盾しないが、アブラハムの考えは相対性の要請とは矛盾する。
なぜなら光速度の測定でどちらの系であるかが判明するから（パウリ本, pp.38-39）。

この馬鹿コテ相間は、アブラハムを支持するカウフマンの実験を元にしてると吹聴してる。
そのアブラハムの理論は、その後の実験と合わず廃れた。
0744ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 20:52:03.19ID:GWjaCD7g
その相対論的質量が相対論の要請とつまり等価原理が相容れないのは、
相対論自身の問題であった。
というか、重力から逃げたプランクの問題ね。

つまり、重力質量がないｗ
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_16-03-03-03.html

あほは、進歩がないねえｗ
0745ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:55:30.03ID:6kdXquVf
>>744
相対性理論以前の理論を主張し続けているくせに。
0746ひゃま
垢版 |
2020/08/12(水) 20:59:27.93ID:GWjaCD7g
相対論は1905年、今は、2020年じゃ

何時の時代よ

1905年にはさすがにひゃまいないわ
0749ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 22:51:20.46ID:6kdXquVf
>>622
＞全部破れてるもん、やぶれてるとしかいいようがじゃん

まるで駄々っ子だな。
0750ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 06:25:50.78ID:???
>>744
>その相対論的質量が相対論の要請とつまり等価原理が相容れないのは、
弩阿呆、一般相対性原理は、SRを各点の局所座標系または接平面内で成り立つことを要請してんだ。
お前のバカ理論は、接平面内ですら成り立たない無価値なゴミ。
0751中山
垢版 |
2020/08/14(金) 08:37:26.05ID:lAPYxzDt
月と地球(エッセイ)

月と地球の二体問題とします。共通重心は地球の外とし、また地球の公転軌道は真円、地球は真球とします。地球に働く月の引力と二体問題としての地球の公転運動による遠心力とは大きさはトータルとしてイコールです(向心力遠心力としても、作用反作用としても)。地球の表面で月に最も近い点をA、最も遠い点をBとします。AB二点に対して働く力は相殺されねばならないことが意味されるでしょう。AB二点において一日二回の満潮の潮位が等しいことの説明となるでしょう。
0754ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 06:52:39.78ID:WT/IqAR6
しかし、時間拡張の相互関係の自己無矛盾性は、ローレンツ（1910年の講義、1931年公開[A 21]）や他の多くの人々によって、
以前から実例としてすでに実証されていました。
ほらよ、一番大切な光速度不変が現実とちゃうのよ

関連する測定ルールと同時性の相対性を注意深く検討する必要があるだけです。
https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_theory_of_relativity#cite_note-46


2つの相対論的仮説の意味は、それらの相反性と対称性の観点から分析されます。
最初の仮説がすべてのフレームの完全な等価性を伴うのに対し、
2番目の仮説は、アインシュタイン-ローレンツ方程式によって反映されるように、
最初の仮説の等価性だけでなく、実験の可能性と衝突する値の（形式ではなく）非対称性を意味します。
検証、すべての具体的なケースですべて「非対称」です。
これらの非対称性をより明確に示し、現実的な方法で4つの空間/時間変数の参照（物理）意味を解釈するために、
最後に二重インデックス表記が提案されています。
ローレンツとアインシュタインの相対性は対照的です。
前者は非対称の実験的現実にうまく対応しているようです。
後者は、物理変数の意味を不正に変更することによってのみそうします。
http://www.cartesio-episteme.net/episteme/epi6/ep6-mull.htm
0756ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 09:05:44.53ID:WT/IqAR6
あほか、ひゃまと同じ観点がないか、ないとおかしいってだけじゃん
0757ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:12:55.83ID:???
>>754
相変わらず自爆してんじゃん。
Wikipedia の記事は、相間は無知で馬鹿だって内容。「光速度不変が現実とちゃう」なんて全く書いていない。
後半のは、相間のオカルティストの記事。腹痛ぇわ
0758ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 13:33:35.16ID:WT/IqAR6
あれ、シュレディンガーでもだめで、この文章のどこが間違ってるのか、いえないのかな

あほｗ

何見て判断してるんよｗ
0760ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 16:43:23.61ID:WT/IqAR6
あほ、

お前が間違えたこと全部説明してるじゃん

それもわからんか
0762ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 17:44:20.18ID:WT/IqAR6
なんだ、そのいいぐさは

おまえのかんちがいほきょうしてやったのに

あほはあほでよめんかったかあ
0763ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:54:14.14ID:mK4vtCYF
꧁꧂
.
やばい
꧁꧂
0765ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 22:00:14.49ID:HRwIg8s4
「光速度一定」というのを、「光そのものの速度が一定」としか理解できていないのだな。

そうではなくて、「すべての慣性系が等価であるとすると、速度には最高速度があって、それはどの慣性系で測定しても一定となる」ということが明らかであり、その速度が真空中の光速と一致するということにならざるを得ないのは明白だということだ。
そしてそれは数々の観測で確認されている。だからいまさらそれに異を唱えるのは馬鹿か気狂いだけだということだ。
0766ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 23:36:56.40ID:???
ひゃまは「すべての慣性系が等価である」ことを否定してしまったからな。
もちろんそれを支持する観測結果を持ってこれない（他人にはさんざん実験結果を持ってこいと言ってるくせに）。
それに、すべての慣性系が等価でないなら、一番上位に来る慣性系があることになるが、それが何なのかを訊いても、頑なに答えようとしない。
0767ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 23:44:25.28ID:WT/IqAR6
あほ、時間の遅れの相互性がなければ、異なる慣性系の真空中の光速は一定じゃないっていうことよ

高低差があるのに、低い方から見れば、超光速になるのはあたりまえ
0768ひゃま
垢版 |
2020/08/15(土) 23:47:32.05ID:WT/IqAR6
相互性がない結果しかないし、そのように調整して使えって書いてるだろ
どうよんだねんｗ
0770ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:07:20.97ID:EIxC8k1c
>>767
＞あほ、時間の遅れの相互性がなければ、異なる慣性系の真空中の光速は一定じゃないっていうことよ


あらゆる観測結果は、異なる慣性系の真空中の光速は一定だ。
当然、時間の遅れは相対的だ。ついでに、長さの変化も相対的だ。
したがってひゃまの主張は間違いである。

どんなに俺様理論を振りかざしても、現実と合っていないのだから正しくない。
0771中山
垢版 |
2020/08/16(日) 06:51:32.87ID:HUHiSRFy
水星の近日点の移動(もう一度)

太陽に面した水星の半球をA、背中合わせの半球をBとします。水星にかかわる主たる力は太陽の引力と遠心力だけです。二つの半球に作用する太陽の引力はA＞B、遠心力はB＞Aでしょう。近日点の移動のあり方から見て水星全球に作用する力は太陽の引力が僅かに勝っているのでしょう。
0772ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 10:57:55.13ID:???
自分の意見と対立する主張を自分の意見を支持する主張として引用する相馬はひゃまくらいだろうな
0775ひゃま
垢版 |
2020/08/16(日) 12:31:31.09ID:N5qXLQkd
＞あらゆる観測結果は、異なる慣性系の真空中の光速は一定だ。

異なる慣性系間の光速は一定でないから、どっちかが間違いだねｗ

はっきりしてるじゃん、よかったわ
0777ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 12:51:52.78ID:HUHiSRFy
>>773　　水星に目を向けていただき感謝しています。

ブラッドレーの光行差は光速が対エーテルで一定であることを示しているのでしょう。すなわち唯一無二の慣性系があるのでしょう。小生に言えるのはこの程度です。
0780ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 16:59:14.16ID:h4wCuXTe
>>775
ひゃまがやっと間違いを認めたか
0781ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 00:10:10.17ID:b62JIof5
え、アインシュタイン同期って、反射する光の時間が同じなら成り立つ話で、
お互い様じゃないなら、間違ってるじゃんｗ

あほか
0783ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 02:20:25.34ID:+NMsjR0v
お互い様っていうのは、相互性で、クロックは、周波数のことを言うのね。
アインシュタイン同期はクロック同期のこと言ってるのだけど、
それは速さであって、クロックじゃないの
だから、同じ慣性系にいるなら、お互いの周波数が同じに観測されることね
でもでも観測では、異なる慣性系にいると、お互い様に観測されないという事実しかないの
だから、もともとスピードと周波数の誤認ね。
0784ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 02:25:47.81ID:+NMsjR0v
秒（記号は s）は、時間のSI単位であり、セシウム周波数 ∆νCs、
すなわち、セシウム133原子の摂動を受けない基底状態の超微細構造遷移周波数を単位 Hz（s－1 に等しい）で表したときに、
その数値を9192631770 と定めることによって定義される[6]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%92

だからクロックの速さの違いを勘違いしたトリックなのね
0785ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 07:59:36.96ID:???
>>783
意味不明な文章

>お互い様っていうのは、相互性で、クロックは、周波数のことを言うのね。
文章の前半と後半がつながっていない。
クロック　どういう意味で使っている？
周波数　何の？

>アインシュタイン同期はクロック同期のこと言ってるのだけど、
クロック同期　何？

>それは速さであって、クロックじゃないの
速さ　何の？

>でもでも観測では、異なる慣性系にいると、お互い様に観測されないという事実しかないの
どの観測？

>だから、もともとスピードと周波数の誤認ね。
スピード　何の？
0786ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 08:54:58.85ID:T9Jt+h82
>>775

ひゃまの主張
異なる慣性系間の光速は一定でない。

観測された事実
異なる慣性系の真空中の光速は一定である。


ひゃまの間違いがはっきりしてるじゃん、よかったわ。
0787ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 09:32:07.57ID:+NMsjR0v
あほ、クロック同期もしらんのけ

どうしようもないね

だから、同じ間違いにおちいるんだよ

実験したことないやつは、
0788ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:06:13.77ID:???
「アインシュタイン同期」というひゃまの造語だが、これは、アインシュタインがやったような、
互いに静止している2個の時計の時刻を、光を使って同期させることを指すと思われる。

しかしひゃまは、　馬　鹿　だから、互いに相対速度を持った2個の時計であっても、
このやり方で同期できる、または同期させていると思っているのだろう。
0789ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 11:06:23.19ID:+NMsjR0v
難しく考えなくていいよ

同じ慣性系にいるなら、自分が発振する周波数と相手からくる周波数が同じだし、
自分の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が高く青くみえるし、
相手の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が低く赤くみえるし、
ただそれだけのことだよ、これがクロック同期だ。
0790ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:08:04.53ID:T9Jt+h82
>>787
＞実験したことないやつは、

ひゃまはどんな実験をしたんだよ？
0791ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 11:10:36.56ID:+NMsjR0v
実験以外にも,LSI設計なんかも、クロック同期なんか
普通に考えるよね
0793785
垢版 |
2020/08/17(月) 11:26:13.47ID:???
>>787
たくさんある質問から、一つだけに答えただけで終わらせるな。
おまえの頭の中を垂れ流した文賞には、これだけ疑問点があるんだ。

クロック＝クロック同期　とはならん。ちゃんと書け。
それに、通常と違う用法をするなら、ちゃんと説明しろ。
0795ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 11:42:25.11ID:+NMsjR0v
え、GPSに積んだ原子時計は、地表より早く進むだろ
だから、

GPS 衛星上では相対論的効果により、時間の進み方が地表と異なるので、 あらかじめ衛星搭載時計の周波数を $ -4.45 \times 10^{-10}$ オフセットして、UTC(協定世界時)と同期し ています。
http://maya.phys.kyushu-u.ac.jp/~knomura/museum/GPS/node11.html

こういうのがクロック同期だよ

そのために、以下のような同期方法が必要になるんじゃん

同じ慣性系にいるなら、自分が発振する周波数と相手からくる周波数が同じだし、
自分の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が高く青くみえるし、
相手の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が低く赤くみえるし、
ただそれだけのことだよ、これがクロック同期だ。
0797ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 12:16:12.05ID:+NMsjR0v
それ意味ない誹謗中傷の言葉だよねｗ、負けか？

物理的な反論はできないってことでｗ
0798ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 12:22:27.32ID:+NMsjR0v
相対論は、ローレンツ変換に合わせた同期方法を仮定したけど、
実際、使ってるのは、周波数の同期方法なんで、
元から時間の遅れの相互性のローレンツ変換も光速度不変も無用だっただけね。
0799ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 12:25:41.43ID:+NMsjR0v
相対論的時間の遅れが必要なシフトは、宇宙論的赤方偏移のように
光子の時間も遅れるような、全域的なスケールダウンの場合だけね。
0800ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 12:35:42.94ID:+NMsjR0v
それだって、時間の矢が一方向になら、ローレンツ変換は必要ないし、
ローレンツ対称性を仮定するなら、時間の流れが一方向な理由と
セットだね
0802ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 12:42:35.48ID:+NMsjR0v
お前が不足してる一般知識なんか、補うかよ
自分で勉強しろ
0803ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:00:30.89ID:T9Jt+h82
>>802
時間の遅れは認めるのか。
それでは、その理由である「光速一定の原理」を否定するのはなんで？
理屈が合わないろ？
0805ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:15:25.45ID:???
「僕の考えたそうたいせいりろん」がデタラメ極まりないもので、当然矛盾だらけなんだが、
それを真っ当な相対論の矛盾だと思い込んで攻撃してくる、というのは相間にありがちな様式美だな
0806ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:25:38.74ID:???
>>795
>自分の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が高く青くみえるし、
>相手の時間が遅れているなら、相手からくる周波数が低く赤くみえるし、

ドップラー効果と時間の遅れを混同してるので、ひゃま理論ではドップラー・レーダーすら説明できないね。
そもそも特殊相対論では、別の慣性系との「時刻合わせ」なんてやらないし
（例外として、二つの慣性系が擦れ違うときに一度だけは行われる）
観測される周波数の変化が「時計の遅れ」そのものだとも言ってない。
特殊相対論エアプなのがバレバレだよ、ひゃま。
0807ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 13:46:07.60ID:+NMsjR0v
>>803

真空中の光速は一定であるっていうのは、電磁気学の結論だよね。
それは否定してないのよ。
問題は、光源の運動によらず光速は不変だってとこ
それは観測者の運動も含め、変化するでしょってこと
0808ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 13:47:40.95ID:+NMsjR0v
だからそんなん必要ないがな

周波数の同期だけでええがな

何が問題なのよ？

ってわからんか、あほにはｗ
0809ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 14:09:59.15ID:+NMsjR0v
クロック周波数で同期してるんは、間違いないので
問題は観測者から見て、超光速になるか、光速度制限掛けるかだけの違いなんだけど、超光速なら、何が問題よ？
0810ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 14:13:13.16ID:???
周波数の変化には、「時計の遅れ」だけでなく、「ドップラー効果」が乗ってしまうから。
ある慣性系から見て、同じ速度で運動している物体であっても、
・近付いてくるときには、周波数が高くなる。
・遠ざかってゆくときには、周波数が低くなる。
その理由を、ひゃまにも分かるように説明すると、
・近づいてくるときには、パルスが伝搬すべき距離が短くなってゆくので、パルス間隔が狭くなってゆく。
・遠ざかってゆくときには、パルスが伝搬すべき距離が長くなってゆくので、パルス間隔が広くなってゆく。
0811ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 14:17:38.51ID:+NMsjR0v
別にドップラー効果が相対的なのは否定してないよ
縦はあるからね
＋二次ドップラーシフトは、どんな角度距離でも、乗ってくるんじゃん

宇宙膨張なんかはSRのドップラー効果で説明しようとするけど、二次ドップラー効果だけだよね。
0812ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 14:19:50.23ID:+NMsjR0v
だから、議論するなら、なぜ超光速がだめかだけじゃん
別にマウスウェルの方程式も絶対静止座標系じゃないなら、
光速度基準では1以下の屈折率でもよいと思うけど？
0814ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 15:13:01.05ID:+NMsjR0v
お前、相対論のロジック分かってないなあ

表面だけか、まあ、相間の連中もそうだけどな
0815ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 15:16:29.84ID:T9Jt+h82
>>814
お前は相間じゃないというのか？
0816ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 15:22:15.59ID:+NMsjR0v
え、もんくだけいってもしゃーないじゃん

っていうんはあるね
0817ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 15:26:49.14ID:T9Jt+h82
相対性理論を否定してるんだから相間には違いあるまい？
0818813
垢版 |
2020/08/17(月) 15:34:35.64ID:???
>>814
俺に対する返信か？
相対性理論ではなく、おまえの理論について言っている。
0819ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 15:50:57.16ID:+NMsjR0v
そうね、ローレンツ変換はいらない
0820ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 16:04:08.77ID:T9Jt+h82
>>819
「ローレンツ変換は理解できない」の間違いだろ？
0822ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 17:55:31.20ID:???
ひゃまの勘違いを2点指摘しよう。

１．互いに相対速度を持って等速直線運動している2台のロケットの時計を、地上とGPSの時計のようなやり方で同期することは不可能。

２．GPS衛星の軌道上を飛ぶ光を地上から見れば光速以上の速さで飛んでいるように見えるが、これは光速不変の原理を破る現象ではない。
光速不変の原理は光を観測する「慣性系」を変えても光速が変化しないというものだ。

真面目に一冊でも本を読んでいれば有り得ない勘違いだが、相対論を聞きかじりの断片的な情報だけから想像して補完するとこういうことになる。
0823ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 19:44:24.31ID:+NMsjR0v
ばかだなあ、

不可能なことやるなよ

実際に同期取ってるやり方使いなよって話もあるぞ
0824ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 19:48:44.37ID:T9Jt+h82
>>823
ローレンツ変換は理解できないって白状しろよ。
0825ひゃま
垢版 |
2020/08/17(月) 19:49:43.60ID:+NMsjR0v
おまえらがやってることは、

可能なやり方で工夫したら、あなた様のいう不可能なやり方が正しいです。

アーメンって感じよ
0826ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:42:25.42ID:???
日本語がクソすぎて何言いたいか全くわからん
英語で書いてって頼んだらわかる英語書いてくれるんだろうか？
0827ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 00:53:54.52ID:1yptI1vH
知るか、お前が不可能だっていったんだろうが、
勝手に使えば？

ひゃまは、同期が可能な方法をとるけどね
0828ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 01:22:28.65ID:X6S9iQWr
>>821
え？そこは局所完成形をとっちゃあかんの？
0829ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 01:27:49.17ID:1yptI1vH
非慣性系のない、慣性系ってなによｗ
0830ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 07:33:19.05ID:N3rKGwR6
ひゃまには信じられないかもしれないが、
GPS衛星から来る電波の速度を地上で測っても光速だ。
0831ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 08:19:06.84ID:1yptI1vH
言い切るところが素人だねｗ

チャープダランベルシアンみたいに、蓄積系じゃないと
測りにくいのよ
0832ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 08:21:31.17ID:1yptI1vH
相対論信者が嫌いなのは、そうやって、知ったかぶりする
うすっぺらさなんよ
0833ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 08:38:20.04ID:1yptI1vH
光速の差があっても,13cmくらいで単独測位の誤差より小さいの
0834ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 08:43:18.60ID:1yptI1vH
まちがった、高度だから、光速の差があっても,9mmだ
0835ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 08:46:02.40ID:1yptI1vH
それに比べて、超光速ニュートリノの間違いの時は、60nsで18m/sの差だからね
全然、桁が違うのよ
0839ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 10:44:44.99ID:1yptI1vH
君にないだけだろｗ
0840ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 10:58:20.85ID:???
>>839

勘違いをしていた。

GPS衛星のやり方の同期は2台のロケットの間で可能だな。>>822の前半と>>838は撤回しよう。悪かった。

ただし、それが2台のロケットのどちらか一方に、時刻の基準としての優位性を与えるものではないことは知っとけよ。
0841ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:46:04.31ID:W0+SKfQX
>>839


これは理解できたかね？



地球に対して光速に近い速度で飛ぶロケットがあったとして、ただまっすぐ飛び続けるだけなら次の結論でなんの問題もない。

地球からロケットを見たらロケットの時間の進む速度は遅くなる

ロケットから地球を見たら地球の時間の進む速度は遅くなる

運動も、観測結果も「相対性」だから。
いわば、同じ高さの電柱が2本あった時、それぞれの電柱の根本にいる観測者にとっては、自分のいる電柱の方が相手の電柱より高く見えるというのと同じ。

双子のパラドックスは、どちらかが戻ってきて再会することにある。
0842ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:49:55.00ID:???
協定世界時 (UTC) 日本標準時は地球の自転公転周期の平均値
原子時計、格子時計がどれほど正確でも人間世界の生活時間、日時計が最優先する。
0843ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:11:52.00ID:W0+SKfQX
>>827

ひゃまは、きっと次のように考えているに違いない。


地球からロケットを見たらロケットの時間の進む速度は遅くなるのだから、
ロケットから地球を見たら地球の時間の進む速度は速くなるに違いない。

ところがこれは間違いだ。

正しくは次のようになる。

地球からロケットを見たらロケットの時間の進む速度は遅くなる。
ロケットから地球を見たら地球の時間の進む速度は遅くなる。

すべては相対性なんだよ。
ひゃまはこれが理解できないのだな。
0845ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 17:59:47.37ID:YyJjhdUi
ESTJ 火
ESTP 悪炎
ESFJ 火
ESFP 火

ENTJ 水
ENTP 水
ENFJ 木
ENFP 木

ISTJ 金
ISTP 土
ISFJ 金
ISFP 土

INTJ 聖水
INTP 水
INFJ 木
INFP 木


火は金を溶かし、金が溶け水を生み出し、水は火を消し、木を育み、火が木を炭化させ土にして、土が熟成され金を生成する
火 攻撃的（必要悪というがこいつらが多くなると自然が崩壊する、頭がおかしい問題児）
水 知的（問題を解決する賢者、悪を叩き潰す）
木 優しい（癒しをもたらす、空気を浄化）
金 富を産み出す（仕事人、奴隷）
土 土台を固める（いるだけで価値がある、母なる大地）


NT＝水
NF＝木
ISJ＝金
ISP＝土
ES＝火

火は水に弱いため水を激しく憎む 火は調子にのってるため木や金を攻撃し死なせる その際に土や水が産まれる 水に裁かれる
水は火を悪と考えこれを轟沈させ その結果火に攻撃されてきた木や金が大きくなり種を蒔いたり、土は石になりやがて金になり富が増える
バランスが崩れ平和でなくなったとき土が生存本能を危惧し愚かな輩共（ESやISJ）に 怒る 土が怒るとき カタストロフィが起こり 大地震を引き起こし 水が流れ 火が荒れ狂い 木と金を破壊し やがて火は洪水によって消える
金と木は富を産む
0846ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 18:07:03.99ID:1yptI1vH
あほ、おまえは慣性系って言葉の一人歩きにだまされてるんだよ
非慣性系あっての慣性系だからで、双子のパラドックスは解決できるんであって
その特殊の慣性系ってなんだよって話が先ね。

そこ省略して、慣性系も非慣性系なのかわからんようにしたら、そうなる話なだけね
0847ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 18:11:05.96ID:1yptI1vH
ひゃまは、アインシュタインみたいに波動と運動を混同することはないので、
その関係性は見直すけど、ガリレオニュートン理論の慣性の法則まで
間違ってるとは考えてないし、実際そこは成り立ってる。
0848ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 18:12:57.54ID:1yptI1vH
マクスウェルの方程式が絶対静止でしか成り立たないなら、
ローレンツ変換するために、慣性の法則まで見直す必要はあるけどね
0849ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 18:39:07.21ID:W0+SKfQX
>>846
それで、どうなんだ？
ひゃまは

＞地球からロケットを見たらロケットの時間の進む速度は遅くなるのだから、
＞ロケットから地球を見たら地球の時間の進む速度は速くなるに違いない。

と考えているんだろ？
0850ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:09:09.02ID:???
>>848
あほ
前半の仮定が間違っているから、後半の結論も間違っている。（その間の論理展開もわからないが）

絶対静止系を必要としているのはひゃまの理論だ。そして、太陽系が絶対静止系に対しどんな速度で動いているか、示せていない。
0851ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:13:19.81ID:W0+SKfQX
>>849
ちなみに、この時のロケットは噴射などせず、慣性系ということで。
0852ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:14:51.09ID:W0+SKfQX
ひゃまは質問が核心に触れると無視する。
結局、適当なことを書き散らしているだけの「レス乞食」なんだよね。
0853ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 19:48:21.56ID:1yptI1vH
あほ、だからそんな非慣性系がない宇宙がどこにあるのか、答えんと話にならんでｗ

慣性系だけの慣性系ってなによ？

相対論ならちなみに、

^ ここで特殊相対性原理の「特殊」とは、非慣性系も含めた相対性原理である一般相対性原理に対し、
慣性系という「特殊」な系の相対性原理であることを意味しており、
ガリレイの相対性原理に対して特殊な相対性原理という意味ではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E5%A4%89%E6%8F%9B

おまえらが習ったバカ本はどうなってるんだｗ
0854ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 19:58:50.10ID:N3rKGwR6
>>853
だからさ、まず慣性系に限って、どうなるかをかんがえるのが最初だろ？

地球に対して一定速度で飛んでいるロケットがあったとき、

地球から見たロケットの、時計の進みと、
ロケットから見た地球の時計の進みが
どうなっているか、速く答えろよ。
0855ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 19:59:48.39ID:1yptI1vH
それバカ本ルールじゃんｗ
0856ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 20:01:28.33ID:1yptI1vH
その慣性系ってなにかをきいてるんだよｗ
0857ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 20:02:50.36ID:1yptI1vH
お前らが騙されたのは、言葉上、慣性系って言葉つかうから
そのルール受け入れたんだろうけど、

慣性の法則がいう慣性系っていうのは、非慣性系の区別から入るんだよ
0858ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 20:58:20.47ID:1yptI1vH
それに、離れている物との同期は、クロック周波数同期を普通とるんで
相対論のミレーバが付け足したよう光速による同期なんかしないもん

たとえば、遠くの銀河や超新星から光だって、クロック周波数みて、
どんだけ―離れて行ってるというか、離れてきたんであって
縦ドップラーだっていうのはおかしいだろ？
ありゃ、等方的なんで二次ドップラー効果やで
0860ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:20:44.14ID:???
>>858
.縦ドップラーだよ。
等方的なのは、宇宙がビッグバン以降ほぼ均等に膨張しているからだ。以前自分でハッブル定数の話を持ち出していたろ？
地球を中心に膨張しているのではないことは、さすがにわかっているよな。
0862ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 21:59:00.99ID:1yptI1vH
縦ドップラーでどうやって、宇宙論的赤方偏移を説明するねん
それドップラー式先に示せ
0864ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:17:42.98ID:???
>>862
おれ（>>861）は>>860とは別人なんだけどね。
縦ドップラー、二次ドップラーと言い出したのは君だから、
両者をどう認識してるのか確認してるんだよ。
0865ひゃま
垢版 |
2020/08/18(火) 22:26:36.30ID:1yptI1vH
まず、ID固定して話すんだな

誰が何いったのか、わからん。
0867860
垢版 |
2020/08/18(火) 22:57:13.10ID:???
>>862
光路長が伸びていってるので赤方偏移が起きる。縦ドップラーそのものじゃないか。
0869860
垢版 |
2020/08/19(水) 01:54:55.12ID:???
文字化けしてるんで、機種依存しない文字で書き直してくれ
0870ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:04:40.02ID:0TLpgHH1
>>855
＞それバカ本ルールじゃんｗ

ひゃまはどう考えてるのか聞いてるんだよ
早く答えろよ
答えられないのか？
ひゃまりろんでは答えられないんだなw
0871ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:05:43.18ID:0TLpgHH1
>>856

その慣性系ってなにかをきいてるんだよｗ

お前の定義はないのか？
0872ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:09:16.81ID:0TLpgHH1
>>855

またそうやってはぐらかすのか。
結局、ひゃまには答えられないんだな
だって、質問の意味が理解できないんだもんな
0873ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 02:10:39.29ID:5jyYePA0
あほか、リンク先みろ
0876860
垢版 |
2020/08/19(水) 09:07:45.94ID:???
>>874
すみません、そうですね。移動に伴うものでないから、ドップラー効果ではないと。
光路長が伸びていくことで偏移することは同じ、と考えていいのでしょうか？
0877ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 09:52:11.17ID:eQGW5zTQ
>>873
またそうやってはぐらかすんだね
0878ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 09:58:50.92ID:5jyYePA0
ここは、名無しの視覚障害者しかおらんのけｗ
0879ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:06:55.42ID:???
>>875 のリンク先の文章について。
引用文へのリンクがずれているのは置くとして、引用元では

>事象の "時刻" というものは、事象が起きた場所と同じ場所に設置されている、静止している時計に同時に起こっている事象によって与えられ、 またこの時計はある他の静止している時計と同期されており、そしてすべての時刻値と同期されています。

となっていて、同じ系に対し静止しているときのみについて述べている。したがって、それ以降の議論とは関係ない。
0880ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:09:22.46ID:5jyYePA0
で？時計の同期ってなによ？
0882ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:15:17.31ID:eQGW5zTQ
>>878

読んでみたけど、相変わらずひゃまが相対性理論を全然理解していないということがよくわかった。

>>879が書いているように、特殊相対性理論で、離れた場所にある複数の時計を合わせるというのは、お互いに同じ座標系にある場合について言っている。ひゃまにもわかるように言い直すと、それぞれの時計はお互いに静止した状態にあるということだ。

お互いに相対速度を持っている場合の時計の進みについての考察はその次の章にあり、それはローレンツ変換に従うことが示されている。

そして何度も書いているが、
ひゃまはAから見たときBの時計が遅れている（ドップラーシフトで赤く見える）とき、BからAの時計を見たら進んでいる（ドップラーシフトで青く見える）と考えているようだが、
正しくはどちらから見ても相手の時計がゆっくり進む（ドップラーシフトで赤く見える）となる。
0883ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:18:34.81ID:5jyYePA0
それは、おまえらが波動と運動をごっちゃにしてるからで
ごっちゃにできないから、クロック同期にするんじゃん
0884ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:19:52.71ID:eQGW5zTQ
ひゃまは、ガレージのパラドックスを知ってるか？
0885ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:20:35.98ID:5jyYePA0
ある意味、粒子と波動の二重性の定式化なのよ
c+Vじゃ同期しないからといって、クロック同期ができないわけじゃないのを
まあ、理解できないんだろうね

なぜかと言うと、君らが基礎がないからだよ
0886ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:21:24.04ID:5jyYePA0
問題解決のテーマがまちがってるのよ
0887ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:23:21.99ID:eQGW5zTQ
>>883
地球に対して、光速の86%で飛んでいるロケットの中の時計を地球から見たら、地球の時計の半分のテンポで動いて見える。
一方、ロケットから地球の時計を見たら、ロケットの時計の半分のテンポで動いて見える。

これが理解できなければ一生相対性理論は理解できない。
0888ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:23:24.51ID:5jyYePA0
くだらん、バカ本のテーマのためじゃないのね

まあ、くだらないね
0889ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:26:12.98ID:???
話を特殊相対論に限定できないのはなぜだ？
いつも量子論や一般相対論を混ぜこんできて話をややこしくする。わざとか？
0890ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:29:14.51ID:5jyYePA0
まあ、信者だから盲目なだけね
0891ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:31:21.65ID:5jyYePA0
え、当たり前じゃん、おまえらみたいに古典のまま統合しようとするから
無理するんじゃん

テーマはガレージのバラドックスじゃないの
粒子と波動の二重性の定式化なの
0892ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:32:56.14ID:5jyYePA0
アインシュタインみたいに、古典の点粒子があるという妄想だから
座標変換でどうにでもなると、発想が生まれるねん。

点粒子はないの
0895ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:39:47.27ID:eQGW5zTQ
>>891

ガレージのバラドックスも理解できないくせに、
粒子と波動の二重性の定式化を論じようというのか？
悪い冗談はよせ。
0896ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:39:57.98ID:???
例えば、速度の合成はニュートンならV1+V2、相対論なら(V1+V2)/(1+(V1*V2)/c^2)
点粒子であることを以て相対論の式を否定するなら、それはそのまま、ニュートン力学の式も否定していることになる。

これら以外の代案を出せよ？
0897ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:45:06.89ID:5jyYePA0
だって、古典の教育課程を体系化したいプランクが
自分の定数からも重力理論からも逃げたのが、
特殊そうたいろんだもん

そうなるわさ
0898ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:48:55.84ID:5jyYePA0
あほ、何回もせつめいしてるだろ
世の考え方を

ニュートン力学は観測者からみた相対速度で無制限だって

あほ？
0899ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:51:24.73ID:5jyYePA0
君は相対論しってたら、物理をしってるとおもってるのかね

そういうあほが一番毒になってるの、まだわかんないの？
0900ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:52:15.15ID:???
ひゃまは馬鹿を極めているな。

点粒子を扱うのがダメだと言ったのはお前だ。
点粒子を扱っても相対速度が無制限なら良いのか？
どういうダブルスタンダードだ？
0901ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:55:02.99ID:???
適用範囲を誤らなければ古典論は有効である。

ひゃまはこの程度のことも理解できない馬鹿かね？
0902ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 10:59:20.17ID:eQGW5zTQ
>>898
ニュートンの時代までは、ガリレイの相対性原理だけを論じていればすべての運動は相対的と言えた。
しかし、マックスウェルの電磁気学によると観測系によって光速が変化し、結果絶対静止の座標系が存在することになるのではないかという問題が生じた。
アインシュタインの特殊相対性理論では、ガリレイの相対性原理に加えて光速一定の原理を導入することでこの問題を解決した。
反論があるならまずこれを理解した上で問題点を指摘したまえ。
自分が理解できないから間違っていると言うのは話にならん。
0903ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 10:59:46.91ID:5jyYePA0
おまえは、相対論を理解することが目的なんだろ？

ひゃまはちゃうねん
0904ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:04:42.21ID:???
ひゃまの目的は相対論を破壊することだろ？
知ってるよ。
そして何かを新しく創り出す能力なんか無いこともな。
0905ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 11:06:00.31ID:5jyYePA0
お前はほんと基礎がないなあ、ガリレイの相対性原理には自由落下入ってまんがな

ガリレイは、この相対性原理を等速で川の上を動く船のマストの上から球を落とした場合で考えた。
等速で動く船上の観測者はマストの上から球が真下に落下することを観察する。
https://kotobank.jp/word/%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E5%8E%9F%E7%90%86-89555#:~:text=%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7,%E3%81%8F%E8%88%B9%E4%B8%8A%E3%81%AE%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E8%80%85%E3%81%AF
0906ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 11:07:08.56ID:5jyYePA0
きそがないまま、バカ本でせんのうされてやがんの
0908ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 11:12:49.35ID:5jyYePA0
おまえは中２病じじいか
0909ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:13:13.52ID:eQGW5zTQ
>>905
ガリレイの相対性原理だって、「空気がなければ」という「特殊」な条件を設定してるだろ？
特殊相対性理論では、「一定の速度」という「特殊」な条件で論じてるんだよ。

そういえばお前は、特殊相対性理論と一般相対性理論の違いがわからないんだよな。
0910ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:22:05.45ID:eQGW5zTQ
>>905
お前が引用したその説明にちゃんと「慣性系」と書いてあるだろ？


宇宙の重心に対して等速度運動をしている座標系では，力が働かない物体は等速度運動をすると考えられ，この座標系を慣性系と呼ぶ。
ニュートン力学の法則はあらゆる慣性系に対して成立するが，A.アインシュタインは電磁気学や光学まで含めた物理法則があらゆる慣性系で同形式で表わされることを要請した。
この要請は特殊相対性原理と呼ばれ，アインシュタインの特殊相対性理論 (1905) の基本原理の1つである。
0911ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:33:17.86ID:MWCk6uRt
>>903
そうか、ひゃまは相対性理論を理解する気がないのか。
ならば相対性理論を論じるのもやめたまえ。
0912ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:07.80ID:???
「実験事実→相対論っておかしくない？」って順序ならわかるんだけど、
「相対論はおかしい→難癖」って順序は本当に理解できない
0914ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 13:30:57.80ID:eQGW5zTQ
「みんなが信奉する相対性理論をディスる俺様、カッコいい」
とでも思っているんだろうよ。
0916ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 21:23:55.71ID:5jyYePA0
よくいうよ、20世紀のバカ本でわかった気になって、
知ったかぶりする負の遺産のくせにｗ
0919ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 22:44:53.69ID:0TLpgHH1
>>916
バカ本さえ理解できない大馬鹿ものがよくいうよw
0920ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 23:03:24.75ID:5jyYePA0
あほがあほからまなびよりあほになっただけだろうにｗ

貴方には物理は無理です、諦めなさい👅
0921ひゃま
垢版 |
2020/08/19(水) 23:04:42.49ID:5jyYePA0
悪漢ベー👅

アインより
0923ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 00:06:57.23ID:60VCzCz0
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 国語 方言 言語学 など
0925ひゃま
垢版 |
2020/08/20(木) 03:17:37.48ID:3+C24nPJ
そうだね、相対論信者のリハビリにしかならん。
0927ひゃま
垢版 |
2020/08/20(木) 06:58:57.51ID:3+C24nPJ
まりりんもんろー、のうたりーん
0928ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 08:15:10.12ID:???
>>875の前半は、
・どの基準系から見ても、光速はc。
・お互いの相対速度によって、一方の時計だけが一方的に遅れる（進む）。
を意味しているが、v^2/c^2以上のオーダーが無視できる実験しか説明できない。
というか、一次変換にもならない。
常々、光速度基準＋ガリレイ変換みたいな発言をしてるが、そもそも「変換」の意味を知らないのだろう。
マクスウェル方程式を使えないし、マクスウェル方程式の変換もできない。
整合性０の完全なる〇チガイの論理。
0929ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 08:40:09.46ID:pn9/eY2R
>>926
ホント、不思議だね。
0931ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:15:22.87ID:???
ひゃま、NASは論理思考ができない基地外の類
９９９はニュートン力学と逆2乗力だけが物理と信じる爺、解けないと荒らす常習犯
どちらも相対論、量子力学など一から学ぶ知能も気力もない。
0932ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:43:29.09ID:pn9/eY2R
>>931

＞ひゃま、NASは論理思考ができない基地外の類


少なくともNASはプログラムも組めるし、同時刻の相対性も理解できたぞ？
0933ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:41:04.92ID:???
プログラムより難しい日本語が書ける程度の論理思考は普通の人なら誰でもできる

基地外はオレ様論理が絶対的であるから物理教科書の論理推論さえ認めようとしない。
0934ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:45:20.56ID:pn9/eY2R
>>933
そのNASを5年かけて同時刻の相対性を理解させたんだよ。

長い直線の線路の横に等間隔に立っている電柱に時刻を合わせた時計を配置。
それを光速の86%で走る列車から見たらどう見えるかの考察が正しくできるまでになった。
0935ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:51:46.55ID:???
日本の中高教育の物理・数学は知識優先だから論理推論・整合性には期待できない。

そこで終わるとオレ様論理が絶対の基地外化する奴が発生しても可笑しくない。
0936ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:01:30.77ID:???
ひゃまはむしろ中高教育を馬鹿にして、何も勉強してこなかったタイプに見える。
あるいは義務教育中にドロップアウトして引きこもったか。
0937ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 14:10:59.85ID:???
そういえば、「中学時代は数学が得意だった」みたいなことも言っていたな。
あえて言うようなことでもないから、かなりの違和感があったものだが…。
0938ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 14:12:40.67ID:pn9/eY2R
ひゃまの知識は中学の理科で止まってるんだな。
0939ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 14:47:33.00ID:60VCzCz0
学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
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0942ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 01:27:52.22ID:w365uptT
>>935
あなたもその犠牲者に見えて仕方ない
今日この頃…そうだ、お遍路行こう！
0943ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 01:30:22.06ID:w365uptT
>>934
なぜトンデモに無駄・無意味な知恵をつけたりする！？
せめて野に置け、菫SeptemberLOVE。
0944ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 01:40:22.56ID:w365uptT
>>926
アホノシュタインと呼ぶ奴とか、
朝永をアサナガと呼ぶあいつは？
0947ひゃま
垢版 |
2020/08/22(土) 02:30:04.48ID:ggh6F2P5
げんよりあさ
0949ひゃま
垢版 |
2020/08/22(土) 08:58:19.57ID:ggh6F2P5
aho,
minamotono yoritomo
0951ひゃま
垢版 |
2020/08/22(土) 14:56:19.04ID:ggh6F2P5
おのれにあわせてるだけや
0952ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:05:07.60ID:9qP8ZXk4
>>951

地球に対して、光速の86%で飛んでいるロケットの中の時計を地球から見たら、地球の時計の半分のテンポで動いて見える。
一方、ロケットから地球の時計を見たら、ロケットの時計の半分のテンポで動いて見える。

これは理解できたかね？
0953ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 00:12:35.59ID:eKx/BXsH
そんなレベルでひゃまが考えてると思ってる時点で、レベルがちがうのでは？

遠方の銀河からの光は赤方偏移しているように見えます。
逆に遠方の銀河から見ると赤にシフトします。
これは、時間拡張の相互関係に似ています。
ただし、アインシュタインがクロック同期よりも優れていると述べたローレンツ変換は、
進行方向にのみ収縮し、宇宙論的赤方偏移の等方性に違反します。
https://www.blogger.com/blog/post/edit/ ... 9841114673
0954ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 01:03:39.04ID:eKx/BXsH
大体、アインシュタインが盲目になるところって、
SR：同時の相対性
GR：エレベータの中では区別付かない
ごまかしなんだよね。
0956ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 01:43:22.20ID:eKx/BXsH
ひゃまは、宇宙が加速膨張していると聞いて、あれ？相対論ってそうだったかな
で勉強はじめたんだけど、思ってた相対論はまるで違ってたんだよ。
そもそも、1次元の時間が、3次元の空間の一方向に運動に対して、
時空が収縮することはありえんで
収縮するなら、等方向だ
0957ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 01:44:26.01ID:eKx/BXsH
ありゃ、ローレンツやポアンカレのローレンツ変換真似したから
変になったんだろうね
0958ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 03:30:53.69ID:eKx/BXsH
たぶん、ひゃまが思い描いてた
以下のようなものをすべて取り除いた原始的な相対性理論は
アインシュタインの発想と同じだよ

現在，特殊相
対論は学部教育の科目にもなっているが，そこで学習する
基本概念であるローレンツ変換にもミンコフスキー時空に
も，なぜかアインシュタインの名がない．あの変換式はロ
ーレンツがすでに論文に書いている．また，相対論をガリ
レオ変換の発展とみる，相対性原理（優先慣性系不在）の
考えはポアンカレによるもので，相対論という名称もポア
ンカレによる．さらに，ローレンツ変換をミンコフスキー
空間での“回転”対称性と捉える最終版といえるミンコフ
スキー空間の理論も，1905年論文の刺激によるが，本人
が呈示したものではない．「アインシュタインは何をした
のか」となる．ローレンツ，ポアンカレ，ミンコフスキー
で十分である．アインシュタインの独自性は，縦質量とか
横質量といった質量の変換だけで，実際，当時はここが実
験的検証の鍵として関心を集めた．
https://annex.jsap.or.jp/photonics/kogaku/public/34-12-kaisetsu1.pdf#search=%27%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%96%87%E9%9A%86+%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96+%E5%85%89%E9%87%8F%E5%AD%90+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%27
0959ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 04:29:18.39ID:cNaoeq7v
>>958
その怪釈、現在の相対論を理解している物理学屋なら、
大笑いするトンデモですから。
0960ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 04:56:30.48ID:eKx/BXsH
佐藤 文隆（さとう ふみたか、1938年3月23日[1] - ）は、日本の宇宙物理学者・理論物理学者。京都大学名誉教授。専門は宇宙論・相対性理論。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%96%87%E9%9A%86

も、トンデモかよ、お前がトンデモだろｗ
0961ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 05:03:37.77ID:eKx/BXsH
お前らがおお笑いだよｗ

あほはあほからまなびよりあほになる

どこの学部ですか？　バカだ大学ですってかｗ
0962ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:06:04.66ID:cyt3U2XZ
ひゃまさんは物理学会出てるのかな
0963ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 08:24:38.67ID:0WFNJWIR
>>960
では、一つ一つ論点を絞って検討して行きましょう。
文隆さんの、どの辺りがトンデモだと仰るのですか？
0964ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 09:00:33.07ID:0WFNJWIR
>>960
やーこりわ失礼しました。>>958は、他ならぬ文隆さんのお言葉でしたか。
ずっと「ひゃま」の署名を見つけたら「あ～あ、またトンデモがトンデモの
書いたトンデモない文章を引用してくさる」としか思わないもんで。
この場合、「またトンデモがまともな物理学者の書いたモノを、誤解・曲解
してトンデモない内容の補強として引用してくさる」でしたね。

ここに慎んで謝罪致します。早トチリしてどうもすいませんでした、
佐藤文隆先生。
0965ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 09:58:41.89ID:eKx/BXsH
頭が空っぽの証拠だね、

とんとんトン、はいってますか？
0966ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:14:47.73ID:gEh3cx5e
>>953
＞そんなレベルでひゃまが考えてると思ってる時点で、レベルがちがうのでは？

また答えをはぐらかすのか。
結局、理解できないのだな。
0967ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:17:08.22ID:vORRwUJ0
福田博造は地獄へ落ちただろうな
0968ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:17:13.40ID:gEh3cx5e
>>956
＞ひゃまは、宇宙が加速膨張していると聞いて、あれ？相対論ってそうだったかな
＞で勉強はじめたんだけど、思ってた相対論はまるで違ってたんだよ。


宇宙の加速膨張を特集相対性理論で考察したのか？
そりゃ、アインシュタインもびっくりだわな。
0969ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 10:38:38.10ID:gEh3cx5e
>>968

誤 特集
正 特殊
0970ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 11:38:49.37ID:eKx/BXsH
んー、書いた人によってがらっとかわるような輩と話す意味を感じない。
0971ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 11:39:42.90ID:eKx/BXsH
ポーカーでいうと、総替えできない？
君らを👅
0972ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 11:46:57.82ID:SkHBzCPw
>>970
違うだろ、ひゃまが文隆さんの文章の一部だけを切り取って、
あたかも文隆さんがアインシュタインの功績を否定しているか
のように見せかけたんだろが。あの引用だけで終わってたら、
そりゃトンデモさんの偽言だと誤解するわw
0973ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 11:51:35.16ID:eKx/BXsH
あほ、いんようっていうものは出典元を明確にしてる限り
正しいの

あほは、出典元を確認しない
0974ひゃま
垢版 |
2020/08/23(日) 11:53:08.61ID:eKx/BXsH
コピペで勉強してた振りしてたの、みえみえなんだよな
ひゃまは、ちゃんと引用もするし、

元から、やり方がちゃうねん
0975ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 12:27:17.87ID:gEh3cx5e
>>974

その論文に書いてあるだろ、
「ひゃまさん、根本的に見方を間違ってますよ」
って。
0977ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 14:08:57.71ID:gEh3cx5e
>>974
そして質問への答えは書かずにはぐらかす、と。
0979ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 16:30:14.38ID:gEh3cx5e
>>974
じゃあ、次の問題はわかるかな？

A駅とB駅は約10億8千万km離れている。
光速の86%の速度で走るアインシュタイン号は、A駅を通過してからちょうど1時間でB駅を通過するはずである。

A駅とB駅の時計は相対性理論的に「合わせて」ある。

今、光速の0.86%の速度で走っているアインシュタイン号がA駅を通過するとき、アインシュタイン号に乗ってるひゃまは、駅の時計がちょうど0時を指していたので、自分の時計も0時に合わせた。
そして、ひゃまはA駅の時計が自分の時計の半分のテンポで進むのを見た。

ひゃまは、
「アインシュタイン号がA駅を通過してからB駅を通過するまで1時間かかるから、自分の時計で1時を指したときB駅を通過するに違いない。そしてその時B駅の時計は0時30分を指しているだろう」
と考えた。

ところが、アインシュタイン号がB駅を通過した時、ひゃまの時計は12時半を指していて、B駅の時計は2時を指していた。

ひゃまにはこれが理解できまい。
0980ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 18:28:02.65ID:???
ローレンツは、ローレンツ収縮だけじゃなく、局所時（場所によって異なる時刻）とその遅れまで発明してるんだよな。
だからこそ、ローレンツ変換に名を残してるんだけど、エーテルや絶対静止系を否定することまではできなかった。
それに、アインシュタインの功績は構成の巧みさにもあるわけで、縦質量・横質量みたいな瑕疵はまったく気にならない。
ひゃまはローレンツ変換が不要だというけれど、それは説明すべき現象を無視してるか、勘違いしてるから。
ひゃまの妄想では、地球上でマクスウェル方程式が使える理由すら説明できないよ。
0981ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:30:15.31ID:???
>>972

ひゃま芸に引っかかったらダメだろ。
奴は自分とは反対の意見でも、あたかも自分と同意見であるかのように引用するんだぞ。
0982ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:24:49.03ID:HuwSVlfW
>>979
いくつか間違ってるんだが、どうせひゃまには理解できないからいいか
0983ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:41:33.73ID:???
>>979
横からだけど、問題を見直したほうが良いよ。
駅の間の距離は約９億３千万kmでないと、その後の話と合わない。
ひゃまは約４億７千万kmと認識するはずなので、そうは考えない。
「ひゃまの時計は１２時半」は０時半のtypoだとしても、
B駅の時計が１時を指してないと、時計の遅れとしてもおかしい。
0984ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 23:58:43.18ID:???
多分、ひゃま理論では、

>ひゃまはA駅の時計が自分の時計の半分のテンポで進むのを見た。

のところが、「ひゃまはA駅の時計が自分の時計の２倍のテンポで進むのを見た」になると思ってるんだよな。
0985ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 00:50:51.00ID:3q/kHLIy
>>982
>>983


確かに見直したら間違いだらけでした。
ご指摘ありがとう。
次に修正版を、載せますね。
0986ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 00:58:16.38ID:3q/kHLIy
修正版


>>974
じゃあ、次の問題はわかるかな？

光速を30万km/sとする。
A駅とB駅は約928,800,000 km離れている。
光速の86%の速度で走るアインシュタイン号は、A駅を通過してからちょうど1時間でB駅を通過するはずである。

A駅とB駅の時計は相対性理論的に「合わせて」ある。

今、光速の0.86%の速度で走っているアインシュタイン号がA駅を通過するとき、アインシュタイン号に乗ってるひゃまは、駅の時計がちょうど0時を指していたので、自分の時計も0時に合わせた。
そして、ひゃまはA駅の時計が自分の時計の半分のテンポで進むのを見た。

続く
0987ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 00:58:25.85ID:3q/kHLIy
続き


ひゃまは、
「アインシュタイン号がA駅を通過してからB駅を通過するまで1時間かかるから、自分の時計で1時を指したときB駅を通過するに違いない。そしてその時B駅の時計は0時30分を指しているだろう」
と考えた。

ところが、アインシュタイン号がB駅を通過した時、ひゃまの時計は0時30分を指していて、B駅の時計は1時ちょうどを指していた。

ひゃまにはこれが理解できまい。
0988ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:12:17.61ID:3q/kHLIy
>>983
設問では、ひゃまはA駅とB駅の間隔は928,800,000kmであると“知っている"という前提です。
なので、アインシュタイン号がこの間を走るには1時間かかると考えるわけです。
そしてA駅を通過するとき、A駅の時計と自分の時計を合わせ、A駅の時計の進むテンポが自分の時計の進むテンポの半分であることを見た、としました。
ここで、ひゃまの考え方は2通り設定できます。

ひとつは、
アインシュタイン号がA駅とB駅の間を走り抜けるのに1時間かかる。
だからアインシュタイン号がB駅を通過するとき、B駅の時計は1時を指しているはず。
自分の時計はA駅の時計の2倍のテンポで進んでいたのだから、アインシュタイン号がB駅を通過するとき、自分の時計は2時を指しているはず。
というもの。

もうひとつは、
アインシュタイン号がA駅とB駅の間を走り抜けるのに1時間かかる。
だからアインシュタイン号がB駅を通過するとき、自分の時計は1時を指しているはず。
自分の時計はA駅の時計の2倍のテンポで進んでいたのだから、アインシュタイン号がB駅を通過するとき、B駅の時計は0時30分を指しているはず。
というもの。

今回は後者を採用しました。
もちろん、どちらも間違いです。
0989ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:19:20.75ID:3q/kHLIy
もうひとつ、
ひゃまは運動の相対性を理解できないから、あくまでも
駅は固定されていて、運動しているのはアインシュタイン号の方
と考える可能性もありますね。
その場合は、
アインシュタイン号に乗っているひゃまがA駅の時計とひゃまの時計を見比べたとき、ひゃまの時計の方が半分のテンポでうごいているから、ひゃまから見たらA駅の時計の方がひゃまの時計の倍のテンポで動いているように見える
と主張するかもしれないですね。

と、ここまで書いて、ひゃまにはこれらの設問の意味がわからないだろうと思いました。
0990ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 01:21:14.75ID:3q/kHLIy
>>984


>>989に書いたことが既に書かれてましたね。
0991ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 02:31:50.42ID:3q/kHLIy
まだ間違えてた。
さらに修正版


>>974
じゃあ、次の問題はわかるかな？

光速を30万km/sとする。
A駅とB駅は約928,800,000 km離れている。
光速の86%の速度で走るアインシュタイン号は、A駅を通過してからちょうど1時間でB駅を通過するはずである。

A駅とB駅の時計は相対性理論的に「合わせて」ある。

今、光速の86%の速度で走っているアインシュタイン号がA駅を通過するとき、アインシュタイン号に乗ってるひゃまは、駅の時計がちょうど0時を指していたので、自分の時計も0時に合わせた。
そして、ひゃまはA駅の時計が自分の時計の半分のテンポで進むのを見た。

ひゃまは、
「アインシュタイン号がA駅を通過してからB駅を通過するまで1時間かかるから、自分の時計で1時を指したときB駅を通過するに違いない。そしてその時B駅の時計はA駅の時計と合わせてあるのだから、0時30分を指しているだろう」
と考えた。

ところが、アインシュタイン号がB駅を通過した時、ひゃまの時計は0時30分を指していて、B駅の時計は1時ちょうどを指していた。

ひゃまにはこれが理解できまい。
0992ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 05:42:22.06ID:???
深さ 1cm の穴に潜んでる相間のひゃま虫を、長さ 0.8cm のリベットで潰したい。
ひゃま虫は身も頭も軽薄なので、リベットを差し込んだだけでは潰せないが、リベットを光速の90%（γ=2.29）で打ち込めば、
リベット座標系で穴の深さは 1cm/γになって潰せるはずである。

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Relativ/imgrel/bugrivet.gif
（設定逆にしてます）

この計画を事前に察知したひゃま虫であったが、相対性理論はお互い様、穴座標系でリベット長は 0.8cm/γ になって届かない、と相変わらずあっちこっちの掲示板を荒らしていた。

ひゃま虫の運命や如何に？ 潰れる or 潰れない？
0993ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 10:57:52.06ID:3q/kHLIy
面白い問題だね。
ガレージのパラドックスの応用だけど、ひゃまには、これの前提条件である

リベットから見たら穴が浅くなり、
穴（の中のひゃま虫）から見たらリベットの長さが短くなる

ということ自体が理解できないんじゃないかな？
0996ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 15:25:02.10ID:3q/kHLIy
>>995
どこ？
0999ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/08/25(火) 10:20:47.21ID:MqLL8cf+
行こう、ここもじき腐海に沈む。
1000ひゃま
垢版 |
2020/08/25(火) 10:22:36.63ID:rPhSDm8v
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