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光速不変
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2019/08/01(木) 13:41:43.86ID:tHtzKTg7
いかなる慣性系のかんｍそくしかんｍそく
0201ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 17:46:35.24ID:yv9zI/j0
最近不思議でたまらないのが光の速さ
時速100kmの電車の中で100kmのボール投げたとして電車の外にいる人が見たら投げたボールは何kmに見えると思う？

200kmなんだわ

じゃあ電車の中と外でライトを点けたら電車の中の方のライトの光の方が電車の速度分外のライトの光よりも早くなると思うじゃん？
でも光は中も外も同じ速度なんだってさ
光速より早くなろうとすると空間？時間？が歪んで光の先には絶対に行けないんだと
光の謎は宇宙の答えだと思うんよ

もう一つ不思議なのが重力
地球より無重力空間の宇宙は時間が進むのが少し早い
光を越えようとすると時間の流れが遅くなる、重力があるほど時間の流れが遅くなる
目に見えるものと見えないもの
GPSってのは宇宙の時計と地球上の時計のズレを利用して正確な位置情報をわかるようにしてるそうだ

そんで宇宙が膨張して引き伸ばされてる訳じゃなくて地球がブラックホールに引き込まれている最中なんじゃないかな
そしてそれに研究者達は気付いているけど人類がパニックになるから言い出せない、もしくは別の可能性を示しているとか
0202ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 19:36:57.33ID:???
>>201
>時速100kmの電車の中で100kmのボール投げた
>外にいる人が見たら　200kmなんだわ

それはお前が小学生の時に速度の足し算しろと先生から教育されたそのまんまやってるだけ。

物理で速度の足し算が完全に正しいかどうかは、精密な実験で確かめるまで判らない。
実験結果は200kmより極僅かに小さい。
0205ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 20:21:37.04ID:???
物理馬鹿に単位はどうでもよい
速度の足し算は小学校の刷り込みで脳が正しいと思い込んでる人が殆どということ
理論が変れば原理も変わるという知的能力がそもそもない。
0206ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 20:48:43.50ID:???
寧ろ、速度が単純に加算出来る、ってのに強烈な違和感覚えたな。
つうか、恐らく自分は唯の一度もガリレイ変換が正しいと思ったことが無い。
0207ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 21:03:16.47ID:???
>一度もガリレイ変換が正しいと思ったことが無い。

それはそれで、あまり優れたこととは思えない。
0209ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 21:15:47.73ID:PLgZGpj1
じゃぁ光速と重力はいいや
今度は予想している事

なぜ生物の共通の目的が種の繁栄なのか
なぜ多種多様な生物がいた方が良いのか
これから起こる戦いで植物、動物、細菌、ｳｨﾙｽが地球にとっての武器になるとしたら
地球が地球を守るための防衛手段として生物が誕生したのかも知れない
人類が光速の向こう側に辿り着いた時、それは星間戦争の幕開けだと思う
それと、今この星？銀河？はﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙに吸い込まれている最中で、そこから抜け出すための手段として知的生物が生まれる環境を地球が作り出したのかも
創造主ってのは地球の意思だったのかもしれない
だから宇宙にあるﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの中にこそ知的生命体が存在してたりして

こういうまさかの展開ないん？
0212ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/10/29(木) 21:40:12.08ID:???
>>209
> それと、今この星？銀河？はﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙに吸い込まれている最中で、

馬鹿ってこの手の話好きだよな。科学ニュース+ 板でよく見かける。
0214NAS6 ◆n3AmnVhjwc
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2020/11/10(火) 16:16:16.33ID:???
138億光年のシュワルツシルト半径の質量を求めてみる

G=0.0000000000667384:2G=0.0000000001334768:c^2=89875517873681764:1光年=9.4605284e+15
9.4605284e+15*138e+8=1.3055529192e+26=2Gm/c^2

m=8.7908344165126077222412785442863e+52

観測可能な宇宙の星の総質量
M=3e+52 kg

2013年3月、欧州宇宙機関はプランクの観測結果に基づいて、ダークマターは26.8%、ダークエネルギーは68.3%、原子は4.9%と発表した。

だから全質量は(26.8+4.9)/4.9=6.47
6.47M=18e+52

てことは
宇宙は寿命の半分くらいか


ちなみに観測可能な宇宙の星の総質量からシュワルツシルト半径を計算すると
rg=2GM/c^2=4.709450552e+9光年
47億年というとほぼ地球の年齢ということになる

質量とシュワルツシルト半径の話
0215NAS6 ◆n3AmnVhjwc
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2020/11/12(木) 17:34:04.26ID:???
全宇宙の質点を集めて
一つにすれば
宇宙の外に
光が行けないわけだから
当然シュワルツシルト半径内
ブラックホールの中の話
になるでしょう？
0216NAS6 ◆n3AmnVhjwc
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2020/11/12(木) 17:36:48.66ID:???
宇宙の外に光が行けると思って
ブラックホール内宇宙は
バカっていってんの？
宇宙の外に光は行けないから
ブラックホール内宇宙なんですよ
0220ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/19(木) 15:21:47.77ID:PjMbUwKg
不思議なこと。
１）静止している光子を誰も見たことがない。
２）光子はどの慣性系から観測しても光速度Cである。
３）光子は質量ゼロの粒子であるのに運動量を持つ。
４）光子は振動数を持つ波でもあるので、一個の光子であってもレンズを通過する際に屈折する。

存在とは何か？
一種類の均一なもので全空間が占められていたら、その空間の中に何かの存在を認識できるか？
何かが存在したとしても、変化のない均一な存在の一種類だけを認識することはできない。
全空間の中に２種類の均一なものが存在するときだけ、２種類の接面に存在を認識できる。

ある種の均一な存在Aと、別の種の均一な存在Bとの接面が、この宇宙空間であると仮定してみる。
私達はその接面を、三次元宇宙空間として認識し、そこに生きているとする。
私達が認識できるのは、AとBとの接面のみであり、接面に生じた模様が物質だと仮定する。
（実際は、均一な存在AとBは４次元であり、その接面は二次元面ではなく、三次元空間となる）

量子力学の波動関数には実部と虚部があり、この世の波とこの世のものでない波の合成波を表す。
波動方程式で表される波動とはAとBの接面に生じた波動だと考えられる。
光子の振動はAとBの接面に生じた振動と考えられ、光はAとBとの接面を必ず光速度Cで伝搬する。
物質とは、AとBの接面に生じたエネルギー渦であり、渦は質量を持つように、見える。

後は妄想中。。。＾＾；
0221ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/19(木) 18:32:00.11ID:???
>>220
馬鹿な妄想を辞め、病院が処方したお薬を飲んで物理学の基礎教科書から
努力を惜しまず勉強すれば不思議なことなど無くなる。
0224ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/19(木) 19:29:05.21ID:???
射出説について
I
射出説はエベンソンらによって 1972 年に行なわれた光速測定に手を加えての測定を行うことで正しいことが示されるでしょう。すなわち光源を動かすことで真空中に残る僅かな空気分子の影響の有無を知ることができるでしょう。その上で光源を動かす、あるいは測定器を動かすことで反論は封ぜられるでしょう。ほかにも方法はあるのでしょうが射出説の当否についてはこれで十分でしょう。

エベンソンらの測定の光速の値の誤差はプラマイ 1.1 m/s 。測定器をそれ以上の速度で動かせば異なる測定値が出るでしょう。また、光源を動かしても。光速不変はデタラメ。
0225ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/19(木) 19:43:41.30ID:PjMbUwKg
>>221
不思議なこと1）〜４）の起こる原因の説明をお願いします。
0226ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/19(木) 23:33:15.64ID:???
>>225
レスで解決するなら分厚い教科書の学習など要らんだろ
>努力を惜しまず勉強すれば不思議なことなど無くなる。
それが出来ない奴は薬中と同じで死ぬまで妄想がつきまとう。
0227ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 06:44:34.38ID:Q7OKrxdJ
射出説について
　
ガラスの中での光速は c/n ですがガラスの中の分子間の空間を光は c で移動するとされています。であればガラスの外(真空の)へ出た光の速度もガラスに対して c でしょう。射出説が正しいのでしょう。

観測者にとって音波、水面波の速度は変動し得る。エーテル中を伝播する光の波でも同じ。射出説に從う光の波でも同じ。さようなら相対性理論。
0228ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 07:37:29.74ID:???
>>227
> であればガラスの外(真空の)へ出た光の速度もガラスに対して c でしょう。射出説が正しいのでしょう。

阿呆ロジック。「であれば」の前が、後の根拠になっていない。認知症の爺だな。
0229ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 12:25:13.40ID:Q7OKrxdJ
光はガラスの中の真空とガラスの外の真空をどう区別するのでしょう。断言できないことが多い。さらにわれわれはアホだし工作員も跋扈。
0231ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 16:44:31.28ID:Q7OKrxdJ
射出説

等速直線運動をしている二つの点光源から光が放たれています(真空中で)。周波数は同じとします。二つの光源の系それぞれにおいて光速は同じです(よって波長も同じ) 。つまり光の伝播は光源の運動に從うのでしょう。射出説によるのが自然な説明でしょう。なお仮定ですが射出説は数秒間に限って有効。

それで光の振る舞いのすべては説明できる。特別扱いなし。ガリレイ変換がすべて。時空は絶対。ローレンツ変換さようなら。歪んだ座標たちさようなら。
0232ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 16:48:37.78ID:Q7OKrxdJ
>>231 　文頭に「異なる」を加えてください。すみません。
0234ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/20(金) 19:15:53.45ID:/qr48XW7
今日もでしょうでしょうの天気予報
0235ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/21(土) 14:54:08.15ID:s6x636qT
AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 美風感 EGuitar and EPiano DJ Sound with Open Reel Deck take2　
://youtube.com/embed/ZaxPw6_2KPw?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g　
0237ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/23(月) 12:44:07.84ID:I8v5mUXm
加速系と非加速系

客車が右方へ加速をしています。客車内の後壁と前壁の光源(周波数は一定)から光が放たれており客車中央で干渉縞が観測されています。干渉縞の変化は加速の変化を反映するでしょう。サニヤック効果は直線上の加速でも生じるのでしょう。
0239ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 14:51:07.26ID:???
説明の多くでは干渉縞は同一の光源でとされている。しかし絶対要件ではないようだ。定性的に動くかどうかならば異なる光源で足りるのだろう。
0240ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 16:03:04.37ID:???
ウィキのコヒーレンスの「空間的コヒーレンス」には「異なる2点P1、P2から同じ時刻に観測点にやってくる2つの光の干渉を考える。点光源からの光がP1、P2にやってきている場合は、P1とP2の距離とは無関係に観測点付近では干渉縞が見える」と。
0241ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 16:42:55.13ID:???
それは

　「一つの点光源」Oから出た光が離れた２点 P1, P2, を通り、その後,観測点 Tにやってくる場合

　　O→P1
　　↓　　↓
　　P2→T

だぞ。
　　　　
0242ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 17:50:16.25ID:2SVq3v9W
P1、P2 いずれをもを点光源としたら？
0244ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 19:44:09.75ID:2SVq3v9W
ウィキにはコヒーレンスの如何は一つの光の波にも言えると。P1、P2 から出るそれぞれの光のコヒーレンスの程度は高くかつ周波数は同じとしましょう。また電波であれば干渉は容易に観察できると(光では条件が難しくても)。
0245ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/25(水) 20:17:17.19ID:2SVq3v9W
加速と非加速

客車内(真空の)の右壁の光源からレーザー光が放たれ左壁の鏡で反射されて定常波が形成されています。この客車の右方への加速走行が始まりました。定常波は変容するでしょう。光速は不変ではないでしょう。
0246ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/26(木) 05:53:12.04ID:???
>>244-245
「ウィキ」なんて略すなドアホ。wiki使ったサイトは無数にある、と何度も書いてんだろ。いい加減覚えろや。

> ウィキにはコヒーレンスの如何は一つの光の波にも言えると。

中山は馬鹿すぎて文意理解出来んのだから、もう物理板にレスすんな。メンヘラ板逝け。
0247ｎ
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2020/11/26(木) 10:34:51.93ID:x/1zzKyF
いやあ、定常波と加速を結びつけることができました。レスのおかげで。水星の近日点の移動のアホらしさにも納得できたし。相対論はアホ満載。
0248ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/26(木) 12:21:14.32ID:x/1zzKyF
しかし学術会議会員有志のサイトも出ているというのに。「聞いて驚く人もなし」。日本人の愚かさはいまに始まったことではないが。そして若い人たちの無反応。
0251ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/26(木) 13:35:56.59ID:???
>学術会議会員有志のサイト
>>31 >>32 のことなら有志といいながら学術会議そのものへのリンクが貼ってあり、
明らかに学術会議有志を騙ってるだけの偽サイト
0252ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/26(木) 14:26:40.42ID:???
> 以後の主張は全て座標系(x,y,z)と座標系(x’,y’,z’)では対象のエネルギーなどが違って観測されるとの主張である。
> 自身の主張の相対性原理と矛盾する。

座標系によって系のエネルギーが異なるのは当たり前で相対性原理と全く矛盾しない。
これだけでもこのページの作者がごく初歩的な事柄を何も理解していないカスなのは明らかだな。
0253ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/27(金) 16:34:50.63ID:7LrDnHCE
学術会議会員有志のサイトが公開されて一年余。同じ物理学のフィールドでの反応は皆無のよう。相対論がデタラメなのはギルドの中では暗黙の共通認識？言うのはヤボ？いや基地の外？
0254ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/11/27(金) 16:42:28.61ID:7LrDnHCE
それにしても相対論はデタラメ過ぎ。過ぎたるは及ばざるがごとし。
0256ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/03(木) 13:29:34.80ID:hfr+9OI6
光速不変といいながら、
宇宙の果ては光速を超える速度で遠ざかってるとか、
クエーサーは光速をはるかに超える速度で自転とか、
だれも確認でききないのをいいことに、
学者どもが言いたい放題。
0257ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/03(木) 16:30:43.59ID:???
>>256
クエーサーが超光速で回転してるなんていう観測結果は見たことが無いのですが
どこにその証拠がありますか？
0258ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 07:33:21.79ID:tHECpmVl
>>255　　>そんな池沼のサイトを一々相手にするほど物理学者は暇じゃない。

人並なことをぬけぬけと。重力波干渉計はMM実験(空気中での) と同じバカ実験。おそらくはカミオカンデも。ある人、文科省を無能無責任と。財務省、首相官邸、会計検査院も。
0259ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 11:46:18.70ID:XOZRzzvi
学術会議に任命するってことは、こんなキチガイ集団に国が権力を与えることになるの？
やばいだろ
0260ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 17:43:21.79ID:???
学術会議有志（と称するウェブサイト）が相対論に異を唱えてると言い出すかと思えば、
今度は学術会議をキチガイ集団呼ばわり。自己矛盾に気付きもしない脳足りんだな
0261ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 18:01:30.91ID:???
いやアインシュタインを人類をだましている悪魔だとしているのがカルト教国家神道だから
御用学者組合学術会議がそんなことを言っていても不思議ではない
そしてアポロ計画は模造だの相対論は根本的に間違っているだの言うことによって国家神道の猿に気に入られやすい
狂ったメカニズムがこの国を支配してしまったんだろう
国家神道信者を研究者の要職に据えるためなら偽装も当たり前にするよん東大みたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇陛下万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0262ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 18:03:14.76ID:???
偽装薬安部ガン３０錠がば食いしてカルト教信者は死んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0264ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 20:47:26.65ID:0ndmadxb
相対性理論は、光速を一定と仮定して、
つじつまが合わない部分を時間のせいにする、
ただの数学のお遊びだよ。

宇宙は光速を超える速度で膨張しているから。
0265ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 21:04:48.49ID:???
>>264
つじつまが合わない部分とは具体的に何ですか？
「宇宙は光速を超える速度で膨張している」という証拠は何ですか？
その証拠が示せたとしても、光速は空間そのものに依存した定義なので
空間そのものが膨張する場合は、空間の膨張「速度」はどう定義されていますか？
それらを示せますか？
0266ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/04(金) 21:58:57.94ID:???
射出説とかいうとっくの昔に捨てられた異物を持ち出して、辻褄が合わない部分はエーテル説を継ぎ接ぎしてる同しようもない人間のカスも居ったよな
0268ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/05(土) 07:33:38.76ID:nv8MrfWA
宇宙空間で鏡が星の光を反射している。反射光は鏡に対して定速。すなわち射出説(いや、説じゃない。実際のこと)。鏡に到来する星の光はエーテルに対して定速。すなわち鏡に対しては変速。これ以外の説明はあり得ない。
0269ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/05(土) 07:44:41.73ID:nv8MrfWA
キチガイ集団？どっちのこと？巨大バカ施設のメンテやら改修やら利権も大きいのだろう。それでここにも工作員。

かたや大学ではデタラメの詰め込み。黙って詰め込まれてる若ものたちも若ものたちだ。
0271ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/05(土) 08:33:06.13ID:nv8MrfWA
カタツムリ、新幹線、音波(空気中の)、音波(鉄道のレールを伝わる) 、地震波、光(真空中の対光源の)、光(対エーテルの)、光(対空気の: さまざまの気圧の)、光( 空気以外の媒質中の)。すべてガリレイ変換。
0273ご冗談でしょう？名無しさん
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2020/12/05(土) 10:09:14.51ID:???
>>268
射出説を否定する証拠は既に示してある

　フレネルの随伴係数
　　　運動する媒質中の光速の測定結果は射出説を否定する

　サニャック効果
　　　光速が光源や鏡の運動に依存するという射出説ではサニャック効果を説明できない

これらに対するお前の返答は、

　（運動する媒質中の光速を最初に測定した）フィゾーはボケてた
　サニャック効果の装置は慣性系ではない

だったな。

仮にフィゾーの測定が間違っていたとしてもそれは数ある測定の最初のものを否定したというだけのことでしかない。
また、サニャック効果の装置がどんな運動をしていようがそれを慣性系で扱うことになんの問題もない。

射出説がどうのこうの言う前に、せめて物体(装置)と座標系(慣性系）の区別くらいつくようになってから出直してこい。
あと>>252で示したように初歩的なことすら理解してない奴が「学術会議会員有志」を詐称してるサイトなんぞを持ち出すのもやめろ。
0274ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:15:39.05ID:???
サニャック効果は光の経路の面積　S>0 と回転運動から光路差が計算できる
基本的に同じ光路S=0の往復のＭＭ実験などでは起こらない。
　
0276ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 12:32:02.95ID:???
光路の面積から光路差が計算できるが、それは当然光速が光源や鏡の運動に依存しないということが前提となる。
射出説のように光源や鏡の運動によって光速が変化する場合、光路差は全く生じないわけではないがずっと小さくなり、現実と合致しない。
>>274はわかってて書いているとは思うが。
0277ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 14:56:27.27ID:nv8MrfWA
◎　光源、鏡の加速運動は射出説では等速直線運動と見なされる。
◎　回転は加速運動。サニヤック効果が生じる。回転が止まれば生じない。
◎　物体の配置が不変ならば系とできる。サニヤック効果は回転系。慣性系ではない。
◎　フレネルの部分随伴はおバカ。フィゾーの流水の実験も。
◎　エネルギーは小生の土俵の外。これまでなにも言っていないはず。
0278ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 15:30:35.83ID:???
>>274
簡単な円運動のサニャック効果による光路差は相対性理論とニュートン力学の結果は同じ。
車輪の回転運動で車輪の円周がローレンツ収縮しないのと同様になる。
0279ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 15:31:49.64ID:nv8MrfWA
改めて痛く痛く思う。フレネル、フィゾー、マイケルソン、そしてあの人。またその後の人たち。物理学者ってなんであんなにバカなの？
0281ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 15:43:14.30ID:???
> ◎　光源、鏡の加速運動は射出説では等速直線運動と見なされる。

「見なされる」から何？なんの説明にもなってない。それで運動する媒質中の光速やサニャック効果をどう説明するの？

> ◎　回転は加速運動。サニヤック効果が生じる。回転が止まれば生じない。
> ◎　物体の配置が不変ならば系とできる。サニヤック効果は回転系。慣性系ではない。

「系」が何を指すのか不明だが「座標系」の意味なら配置が不変かどうかなど全く関係ない。
物体と座標系は別のものであって物体の配置や運動に関係なく任意の座標系を取ることができる。どのような座標系を取ろうが、（正しく計算すれば）答えは同じになる

サニャック効果についてなら、

　装置の中心を基準とする慣性系
　装置とともに回転する回転系

いずれでも（正しく計算すれば）同じ結果になる（この２つに限るわけでもない）。
装置が回転していても（回転以外のどんな運動をしていても）慣性系で扱うのに何も問題はない。だから「慣性系でない」なんてことはない。

そのことが全く理解できていない。だから「物体」と「座標系」の区別がつくようになってから出直せと言っている。

> ◎　フレネルの部分随伴はおバカ。フィゾーの流水の実験も。

根拠がなにもない。部分随伴が「おバカ」である理由を示せ。なおフレネル自身による部分随伴の機序の説明は現代では否定されているので、それを否定しても無意味だぞ。
フィゾーの実験が間違いだという根拠を示せ。
運動する媒質中の光速の測定はフィゾー以外も行っている。それら全てが間違いだというのか？

そうだというのなら射出説における「運動媒体中の光速」がどうなるのか説明し、それを支持する実験結果を示せ。

なお光ファイバーを使ったレーザージャイロの動作はサニャック効果と同時に随伴係数の証拠でもある。

> ◎　エネルギーは小生の土俵の外。これまでなにも言っていないはず。

だから？お前が「これに対して物理学界が何も反応しないのはどうのこうの」と、あたかも反応するだけの内容・価値
があるかのように詐称サイトを持ち出すから、そんな初歩的な間違いをしてるサイトになんの価値もないと指摘している。
0282ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 15:48:11.65ID:???
>>279

　・物体と座標系の区別がつかない
　・「学術会議会員有志」を自称しながらエネルギーについて初歩的な間違いをしているサイトの無価値さに（指摘されてさえ）気がつかない。

そんなやつが何を言っているの？ブーメランどころか、手に持った刃物で直接自分の首を掻き切っているレベルだな。
0284ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 07:56:07.03ID:ZCN2z+JI
いや、相対論では加速と非加速の別が物理上の別ではなくて曖昧でしたね。これではサニヤック効果の説明はわたしにはムリ。今日はこれだけで。
0286ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 09:38:42.39ID:???
相対性理論は光速不変で最大速度が前提で成立してるわけで、最大速度の裏付けは「光は質量ゼロ」と言うらしい。
この理解で間違ってますか？
0287ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 10:48:58.24ID:???
>>286
相対性理論では質点の静止質量と運動量は４元運動量の成分
または静止エネルギーと運動エネルギーの和ともいえる。
座標系で静止している質点は静止エネルギーだけが有り、
光速運動の光子は運動エネルギー（運動量）だけが有る
という自然な関係になる。
0288ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:36:48.45ID:???
或る慣性系から観測して、運動物体の速度ｖと光cの進行方向が同じならば相対速度はc-v
になり、運動物体から観測した光速はｃだが光の波長は長くなり運動エネルギー（運動量）は小さくなる。
運動物体の速度ｖと光cの進行方向が逆ならば相対速度はc+vになり、
運動物体から観測した光速はｃだが光の波長は短くなり運動エネルギー（運動量）は大きくなる。
という自然な関係になる。
0289ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:46:33.32ID:???
>>288
アインシュタインは1905年に特殊相対性理論と同じく光量子の理論を発表して
光子の運動エネルギーが波長の逆数（振動数）に比例することを発見している。
0291ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:07:42.57ID:???
>>290
特殊相対性理論でも
その慣性系から観測した運動体同士の相対運動はニュートン力学と同じになる。
光が物体と接触する時刻や、ドップラー現象も相対速度で計算できる。

相間の間違いは、この意味の相対速度と運動物体と同じ座標系から見た光の速さ
を混同したために矛盾が起こる。
両者が等しいのはニュートン力学のガリレイ変換だけだ。
0292ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:09:14.89ID:???
>>284
相対論では加速と非加速の区別が曖昧だというのはお前の妄想であって事実ではない。

そもそもお前に「相対論での」サニャック効果の説明など求めていない。それすらわからないのか？

お前が主張する「射出説での」サニャック効果の説明をしてみろと言っている。

光速が光源や鏡の運動に依存する射出説ではサニャック効果は説明できないと俺は言っている。だからサニャック効果は射出が間違っている証拠だと。

だから、そうではないと言うのなら射出説でサニャック効果を説明してみろよ。

お前様のご立派な射出説（なにしろ「説ではなく事実、これ以外はあり得ない」とまで仰るのだからね）では加速系と非加速系の区別は明確なのだろう？なら説明ができない道理はないよね？
0294ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:17:07.46ID:???
>>291
「AとBの相対速度」と言ったとき、「（何らかの共通の基準による）AとBの速度の差」と「Aを基準としたBの速度」の二つの意味があるだろう。
本来は違う概念だが、ガリレイ変換ではたまたま同じ値になるので混同されどちらも同じ言葉を使っている。
でも相対論では両者は明確に異なるので、明確に区別した言葉を使う方がいい。
0296ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:25:03.46ID:???
>>294
おかしな奴だな
慣性系から直接観測した速度の値は「相対速度」と言わない。それで十分だろ
この場合は
慣性系から直接観測したAの速度a,Bの速度bとして、b-a を相対速度と言うだけ
0297ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:43:24.93ID:???
>>296
さらに、その様な「相対速度」b-a で a=0 にすれば、「相対速度」b　と言えるが
この場合は特殊相対性理論でもBの座標系から観測した基の慣性系の速度はｂで等しい。
何の問題も無い
0298ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:45:46.84ID:???
>>296
「相対」は「絶対」に対置する言葉で、「絶対」は「基準に依存しない、もしくは（人為的でない）特別な基準による量」だろう。
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