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シュレディンガーの猫について詳しく知りたい
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0001ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/05(木) 00:25:27.44ID:HZLSU3OH
シュレディンガーの猫の思考実験について詳しい人に教えてほしい

当方素人ですのでわかりやすくして頂けるとありがたい。

猫を入れる箱の１面をガラス張りにしたとする。
観測者は猫の状態が見えない面に居た場合、観測者にとっては猫の状態はいわゆる重なった状態になっているわけでしょ？
他の人がガラス張りの面から猫を観測した場合、
結果が収束しているはずだけど、観測者にとっては
猫はまだ生きてるのか死んでるのかまだわからないですよね？
ってことは観測者についてはまだ猫の状態は重なってると思っていいのか？

こういう場合の解釈について知りたい。
0074ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 01:53:59.96ID:???
>>71
あ、なるほど
確かにどちらかというとエヴェレット解釈ですね
ただ、エヴェレット解釈と違うのは、世界が重ね合わさっていると考えていないところです
あくまで世界線（シュタゲ的な表現すみません）は一つで、複数の選択肢からの選択が
その瞬間瞬間で起こっているだけで、世界線が分岐する必要があるのか？という感じです
もちろん分岐しているかもしれませんが、それがダブルスリットの実験結果を説明するための
必須要件ではないと思えてなりません
0075ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 01:54:53.72ID:???
>>73
>まともに波動関数ってなんなの？で考えるのは、ここに集まるような私もあなたも含めた素人か、哲学崩れだけなんです
そうなんですかねｗ
ぜひそこも含めて物理学者には追求してほしいものですが
0076ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 01:57:29.09ID:???
>>74
波の足し算をしないと結果を得られないのはわかってるんですよね

でも気持ち悪くないですか？
そうすれば答えがもとまる、でも何故そうするのかわからない
そこに疑問を持たないのがあなたや大多数の物理学者で、疑問を持った人が考えたのが状態の重ね合わせやら世界の重ね合わせなんですね

>>75
でもあなたは追求する必要はない、と言っているのではないですか？
0077ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 02:01:21.77ID:???
>>76
むしろ状態の重ね合わせや世界の重ね合わせに疑問をもっているのですがｗ
重ね合わせを考える必要性があるのならまったく問題ないのですが、今のところ
私にはその必要性が見いだせていません
少なくともダブルスリットにおいては
0078ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 02:02:49.70ID:???
>>76
>でもあなたは追求する必要はない、と言っているのではないですか？
いや追求してほしいと思っていますし、追求する必要があると思っています
0081ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 02:32:13.17ID:???
ニュートリノ振動は e,μ,τの３種の異なるニュートリノの重ね合わせで説明される
100% eから出発しても運動距離で e,μ,τのどれか一つで観測される確率が大きく変化する。

波が経路を決める説とか、多世界解釈説では奇妙な説明にしかならない。
量子力学の重ね合わせ（線形微分方程式）が量子現象一般に適用できるとするのが最適。
0082ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 04:26:42.87ID:78SMhNjc
>>1.
アインシュタインによると。
「 この宇宙の初めのビッグバンから＝あらゆる、素粒子や量子や原子の物理的エネルギー
　によって＝膨大な確率論によって 」

キミが、今何回オナニーをしたか？明日、キミが生きているか死んでいるか？

まで、膨大な確率計算によって＝この、宇宙の初めからすでに決定されている！
まるで、原子や素粒子の玉突き＝ビリヤードゲームの、ように。

ところが、不確定性理論＝シュレディンガーの猫。
では、サイコロは。ふって、みるまでは分からない・・・と、まー日常的なアタリマエのことを言
っているワケだ。
0083ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 04:31:14.17ID:78SMhNjc
↑つづき
要するに、この宇宙やキミの人生は＝原子や素粒子のビリヤードゲームのように、確率論的
に 「 すでに、決まっている 」 のか。どーか？

って、お話だ。
0084ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 05:19:14.35ID:???
＞ふって、みるまでは分からない・・・と、まー日常的なアタリマエ
サイコロ振りでは出目の重ね合わせと言わない、普通の確率。
量子状態の重ね合わせと確率は違うのだよ。それが理解できない低能には量子論は無理。
0085ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/16(月) 05:28:30.01ID:78SMhNjc
↑重ね合わせ、なんて言葉を言ったことはナイが？　バイ菌。
0090ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/18(水) 04:32:08.08ID:cZXB3i8M
まー、シュレディンガーの猫。 なのだが？
0091ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/18(水) 04:35:05.39ID:cZXB3i8M
>>1.
それを見よう＝観測しよう。　と、した瞬間に＝「変化」する。って、お話ぢゃないのか？
0093ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/22(日) 15:42:53.62ID:urOg9y4g
え？
うんちのおまんこゴキブリは？
0095ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/07/24(火) 07:54:34.68ID:YC1ld0qR
うんち
0096ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/03(金) 04:27:24.58ID:5vsvXfDu
>>1
シュレーディンガーの猫はネタだから、もう話題にするのをやめなさい。
0097ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/04(土) 02:26:42.02ID:???
物理の観測とは　巨視的な古典力学機器による物理量（位置・運動量・エネルギー等）の測定
例えば目視による物体位置の測定は反射した可視光線が巨視的な装置である人の目の
網膜細胞で化学反応した位置を脳が判断する、カメラ撮影のほうが客観的で正確。

シュレディンガーの猫の思考実験は毒ガス装置や猫が、巨視的な古典力学機器では
ない
と主張してるだけで、そうなら箱もそれを開けてON／OFF確認する人間も巨視的な
古典力学機器ではないことになるから、物理の観測そのものが出来ない。
0098ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/04(土) 13:05:06.45ID:???
シュレディンガーの猫の思考実験で毒ガス発生装置が観測目的の物理量は何か？
放射性物質が崩壊して放射線を出す時刻（時間ｔ）である。
量子力学によれば放射線を出す時刻は初期状態が全く同じでも不確定原理により必ずばらつく。（指数関数の確率）
0099ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/05(日) 15:08:21.63ID:???
毒ガス装置や猫が巨視的な古典力学機器と見なせる有力な物理的要因の一つは
莫大な原子の熱運動によるデコヒーレンスで巨視的な重ね合わせ状態が成り立たない。
0101ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/05(日) 18:36:02.05ID:???
古典力学機器が絶対零度でなければ熱運動はゼロにならない
古典力学機器が絶対零度のままなら機器が動かず観測不能。
0102ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/08/09(木) 13:26:29.55ID:???
誰かに必要とされたいから、
誰かのために頑張ってる

さよならは別れの言葉じゃなくて
再び逢うまでの 遠い約束
現在を嘆いても 胸を痛めても
ほんの夢の途中

このまま 何時間でも
抱いていたいけど
ただこのまま 冷たい頬を
あたためたいけど


都会は秒刻みの あわただしさ
恋もコンクリートの 篭の中
君がめぐり逢う 愛に疲れたら
きっともどっておいで

愛した人間たちを
想い出にかえて
いつの日にか 私のことを
想い出すがいい
0105ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/09/07(金) 17:14:50.66ID:gsbP5pim
>>1　
シュレーディンガーの猫はネタだから、もう話題にするのをやめなさい。

そもそも猫が生きている状態、死んでいる状態などと言う固有状態は存在しない。
存在しない固有状態の重ね合わせなど不可能。
シュレーディンガーの猫は、そもそも思考実験として成立していない。
0108ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:42:03.35ID:???
まあ、波を仮定すると現象が上手く説明できるってだけで、波が実在しているかっているとそうとは言い切れない
0110ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/09/12(水) 01:19:32.02ID:???
波はマクロの波動現象の表現、元になるミクロの量子場は波でも粒子でもない。
物質を叩くと原子核と電子による量子場のシュレディンガー方程式によるマクロ現象
が音波という波として観測される。
逆に一定波長の電磁場のエネルギーは不連続で整数倍でマクロ観測されるので光子と
いうマクロの粒子表現になる。
マクロ現象の元になるミクロ世界ではどちらでもないのを異なる観測方法で区別してる。
0111ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/10/27(土) 17:20:19.64ID:h1hNB5sL
何で物理学なのに動物実験するんだろうと思ってたがあくまで思考実験だったんだな
0112ご冗談でしょう？名無しさん垢版2018/10/28(日) 03:54:45.56ID:3Oapsq6H
実際に半死半生の猫を実現するのは難しい。
物質を干渉可能な純粋状態のままにしておかないといけないけど
現実にはシュレディンガーの猫箱の中に測定対象としている崩壊原子には
環境からの熱的ゆらぎが作用してすぐに干渉不能状態になってしまう。
典型的な解釈でいうと波束の収束、多世界解釈でいうと世界の分岐が起きる。
0113学術垢版2018/10/28(日) 08:37:44.10ID:gWzkefdC
宇宙の塵まで調べるのが進化論型ダーウイニズム弁護士らしい。
0114ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/01/17(木) 03:40:05.53ID:???
シュレーディンガーの鳥は実在　古典力学は近似値 (2011/10/01)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1317453365/

シュレディンガーの猫って実行されたの？ (2012/04/07)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1333809932/

シュレディンガーの猫って (2013/01/23)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1358911681/

新シュレディンガーの猫ロボット (2016/06/23)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1466648945/

シュレディンガーなの猫について (2016/07/30)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1469859839/

シュレーディンガーの猫と波動関数 (2018/03/21)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521638181/

シュレディンガーの猫について詳しく知りたい (2018/07/05)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1530717927/
0115ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/01/21(月) 00:05:52.97ID:???
"観測"ってのがそもそもアイマイミーマイン。

目視のこと？
死んでたら目視しなくても腐敗臭がするから観測したことになるよね？w
生きてても糞尿で臭いのかもしれんけど。


観測ってのはなんのことを指すのかまず定義してくれよシュレーディンガーさんよ。
0116ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/02/11(月) 00:27:21.25ID:aY+9qFQc
>>1
逮捕の父親 娘の顔に向けて冷水シャワー浴びせたか (19/02/09) 　
http://youtube.com/embed/uw_aLNQtqlE?list=UUGCZAYq5Xxojl_tSXcVJhiQ
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ドラム缶に詰められ水を含んでパンパンに膨らんでしまった女子高生。歌いながら行われた凶行に驚愕！　
http://youtube.com/embed/N0RxFgZlReM?list=UUGMzZ7isib5BwbLeKO0YOEA
0119ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/02/11(月) 03:16:09.58ID:???
＞観測ってのはなんのことを指すのかまず定義してくれよ

物理の観測とは物理量の観測のこと、この場合ならば猫の部位の質量位置、速度、熱量などを測定すると定義できる。
生体ならば心臓等が動いてるはずだから、原理的には箱内部から出る音波・電磁波や重量変動で物理量が観測できる。
0120ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/02/11(月) 23:30:32.86ID:35qqdBYS
gPGf_7F5NBQ

障害者イスラム国系殺人国技テロリスと民族ヒトモドキニホンザルがゴギブリのように死ぬ姿は爽快
0121ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/02/15(金) 02:16:39.09ID:tilhTreb
zYJ-TnuhjXQ
障害者馬場豊猿工場から盗む窃盗魔猿死ね
0122ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/10/26(土) 14:09:45.79ID:IPmuFohk
【ビリヤード】マジ半端ない！！この神業！！度肝を抜かれたスーパーショット！！！【スポーツ】　
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一般的な物理・・・（　＾ω＾）・・・集合体物性

素粒子的な物理・・・（　＾ω＾）・・・回転体物性

宇宙的な物理・・・（　＾ω＾）・・・回転体物性

史上初？！めっちゃ曲がる鬼回転バックアップのやり方！！ボウリングHow To　
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0123ご冗談でしょう？名無しさん垢版2019/10/26(土) 19:06:17.51ID:IPmuFohk
量子的な振る舞いをしたヨーヨーについて
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