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ローレンツ変換の矛盾がやばいその4
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0001 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 05:32:36.15ID:???
http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~tatekawa.takayuki/Note/SRelativity-v1.pdf

x=ct x=vt

って速度v=cやん、おかしいやん。

あと、普通のローレンツ変換、x=vtつかっとるから

x-vtはゼロやん。おかしいやん。
0002 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 07:32:38.31ID:???
x=vtもx=ctもどっちも使わなローレンツ変換出せへんねやから

両方必要条件で両立せなあかんやん。

せやったらv=cしかあらへんやん。
0004ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 08:29:49.91ID:Hky5EUqk
あらかじめ貼っておきますね。


543 NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2018/05/19(土) 13:46:57.76 ID:XnlNO8MN
d(a(t)t)/dt = a(t)
(時間による加速度関数×時間)の時間微分=時間による加速度関数
ぜんぜんおkだろ


NAS6が別スレに逃げ込む度に、これを貼りましょう。
そうすれば、NAS6の知能の低さも、文や式を書いてはいるが単なるコピペで
実はその内容を全く理解していないことも、一目瞭然です。
0006 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 08:47:06.19ID:???
とりあえず ローレンツ収縮はありえんわ。

ローレンツ変換自体が膨張の式なのに無理やり収縮出そうとして失敗してる。

K'系は運動する系で空間膨張するから物体の長さも本来膨張する。

それをK'系では膨張なしにカウントして、膨張も収縮もしてないK系で収縮をカウントしている。

膨張をずらして収縮に見せかけるトリック。

K系では空間は膨張も収縮もしてないのに物体だけ収縮という意味不明なことが生じる。

ローレンツのローレンツ収縮のほうが空間全部収縮してる分だけまし。

意味不明なことをやらないとローレンツ変換からローレンツ収縮ひねり出せない。
0008 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 08:55:28.21ID:???
>>7

x=vtが成立することから言えることと

x=ctが成立することから言えることが

両立していなければローレンツ変換は導出できない。

つまり、ローレンツ変換はv=cの時しか成立しない。
0010 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:02:47.42ID:???
>>9

>>8は線形代数で出す場合。

球面波で出す場合も、x=vtを条件にしているので

x'がゼロになってしまう。
0016 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:16:37.21ID:???
>>15

x=vtとx=ctは両立していなければローレンツ変換は導出できない。
0018 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:19:35.07ID:???
>>17

別段質問に答える必要もない。

逆に聞くけどx=vtが成り立っていなくてローレンツ変換導出できんの?
0019ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 09:20:53.22ID:???
>>18
じゃああなたは学ぶ意思もなく、単に譫言を垂れ流すだけの存在なんだね

質問に答えない人間がなんで答えてもらえると思ったの???
0020 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:24:44.48ID:???
>>19

x=ctを使った事柄とx=vtを使った事柄を

両方使って初めてローレンツ変換は導出されるよね。

つまり、x=ctとx=vtは両立している必要があるのだから

c=vだよね。
0021ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 09:25:12.59ID:???
>>18
その質問に答えてしまったら最後、自分で自分の主張を完全論破してしまうことになるからな。
そりゃあ、質問に答えずに逃げて逃げて逃げまくるしか手はないわなw
0022ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 09:26:57.53ID:???
>>1のpdfを読んだ訳じゃないが、x=ctとx=vtってのはたぶん、
x=ct:時刻0でS系原点から出た光の、S系での座標(ct,ct)。これはS'系から見ると(ct'ct')に移る。
x=vt:S'系原点の、S系での座標(ct,vt)。これはS'系から見ると(ct',0)に移る。

>>20
↑を100万回読んでから次書き込んでね
0023 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:27:32.49ID:???
>>21

そうは思わないけど。

重要なのはx,tが共通だということだ。

同じ変数を使うなら扱う対象も同じでしょう。
0024 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:29:45.35ID:???
>>22
で、それらのx,tというのは共通しているから同じ変数を使っているのだよね。
0026 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:34:31.26ID:???
>>25

ほとんど共通しないものを同じ変数で扱う意味はないよね。

同じ変数を使うときは共通しているものを扱っているんですよ

というのは数学のお約束じゃないですか?
0027ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 09:35:46.66ID:???
>>23とか何とか言いながら、結局、その質問に答えずに逃げている。誤魔化せるとでも思っているのかね。

>そうは思わないけど。
ならば、件の質問に答えられる筈だよな。さあ、どうぞ。
0029 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:40:27.26ID:???
>>28

x=vtとx=ctのx,tが別物であるというなら

そもそも同じ変数を使ったらだめですよね。
0033 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:47:59.47ID:???
>>30
あなたの言うように、K'系の原点の運動とK系での光の運動は無関係だというなら
同じ変数をあてること自体が間違っている。

同じ変数をあてたいならc=vでなければならない。
0036 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:57:09.63ID:???
>>34
x=vtとx=ctのx,tがそれぞれ別のものであるなら
ローレンツ変換は成立しない。
c=vでもローレンツ変換は成立しない。
0037 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 09:58:44.95ID:???
>>35

それらが同じものであるとうたった時点で詭弁。
0040 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:01:50.49ID:???
>>39

x=ctとx=vtを指しているわけでしょう。

これらが同じといった時点で詭弁。
0043 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:04:26.75ID:???
>>41

同じ変数を使ったら同じものを扱うというのは数学の初歩。

別物であるなら同じ変数は使えないのでローレンツ変換は成立しない。
0044 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:05:44.74ID:???
>>42

国語は駿台全国模試で理系東大平均より高かった模様。

お前の読解力が拙い可能性もあるでよ。
0047 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:12:44.17ID:???
>>45
x=ctとx=vtは原点以外に共通点がないのだから別の変数をあてなければならない。

>>46
学歴はたいしたことないよ。東大でも馬鹿がいるんだな。
0049 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:17:45.34ID:???
>>48

それは、x=ctの座標と,x=vtの座標が別々に存在するというだけで

x同士に共通点がないのだからローレンツ変換は成立しない。

お馬鹿さん。
0051ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 10:22:07.90ID:???
もっと簡単にしてあげよう

「x軸上に2点A、Bがある。Aの座標はx=1、Bの座標はx=2である」

この書き方は許されるかどうか、yesかnoで明確にお答えください。
0052 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:29:28.25ID:???
>>50

座標上にx=ctを満たす座標とx=vtを満たす座標が
別々に存在するというだけ。それぞれのx,tは無関係。
x=ctについて個別に言及し、x=vtについて個別に言及しているだけなら
共通点がないのだから無意味。
ローレンツ変換は両方の式が成立しなければならないから
t=0もしくはc=vの場合しか成立しない。
0055 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:32:25.44ID:???
>>53

x=ctとx=vtは共通点がないのに、共通点について述べても意味はない。

そのくらいわかるでしょうに。
0057 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:34:11.03ID:???
>>54

ローレンツ変換というのは

x=ctとx=vtが両方成立する場合について述べているのですよね。

であれば、そのような座標は存在しませんね。
0059 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:35:22.46ID:???
>>56

ローレンツ変換はx=ctだけ もしくはx=vtだけで成立するのですか?

この質問は都合が悪いですか?
0061 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:37:51.07ID:???
>>60

ローレンツ変換はx=vtとx=ctどちらかだけで成立するものなのですか?
0065 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:44:04.67ID:???
>>62

あなたの言っているのは無関係な座標を別々に観測するというだけです。

それではxの満たす条件を重ねることでローレンツ変換を示すことは出来ません。
0067 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:50:31.24ID:???
>>66

あなたが質問に答えてください。

x=ctだけ、または、x=vtだけでローレンツ変換は出来ますか?
0068ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 10:53:45.71ID:???
>>67
私が先に聞いたんですがね(苦笑)

その質問に答えるに際し、あなたの考え方を確認しておく必要があるので>>51にお願いします
日本語は読めて質問の意味は理解できてるんですよね?
0069 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:55:08.90ID:???
>>66

x=ct、x=vtを座標上に並べたとしても

個々に成立しているだけなので、任意の点を採用すれば

x=ctとx=vtが重複して成立することを要求するローレンツ変換は成立しません。
0071ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 10:57:39.03ID:???
いくら御託を並べて逃げ回っても、あなたがローレンツ変換すら理解できていないことに代わりはないんですよ?
0072 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 10:57:57.87ID:???
>>66

共通しない座標に関してそれぞれ別に述べたところで何の意味があるのですか?
0075 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:04:08.37ID:???
>>74

何度も答えていますがね。
x=ctとx=vtを同一座標軸に並べたところで
任意の点を取れば、それぞれ個別に成立しているだけで
ローレンツ変換は成立しないと。
0076 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:06:07.78ID:???
>>74

では聞きましょう。

x=ctだけ、もしくはx=vtだけでローレンツ変換は成立しますか?
0080 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:09:40.70ID:???
>>77

座標軸上でx=ctだけが成立する点でのローレンツ変換は可能ですか?
0083 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:13:27.60ID:???
>>81

ローレンツ変換の成立を求める状況ではnoですね。 
0085 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:16:07.64ID:???
>>84

今話しているのはローレンツ変換についてです。
0086 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:18:13.31ID:???
>>84

ローレンツ変換と関係ない話をしても仕方ないですよね。
0087ご冗談でしょう?名無しさん垢版2018/05/24(木) 11:18:37.10ID:???
>>85
じゃあ一旦ローレンツ変換については忘れてもらって、一般的に>>51にお願いします

あなたが数学の常識とか言い出してるので、当然一般的に答えられますよね?
0089 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:20:56.56ID:???
>>87

私はローレンツ変換について話しに来ているんですよ。

関係ない話はどうでもいいです。
0091 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:24:47.71ID:???
>>90

それはローレンツ変換に関連してですよね。

関連がないなら別段興味はないです。
0098 ◆/E/vO8minY 垢版2018/05/24(木) 11:34:35.61ID:???
>>96

ローレンツ変換理解しているっていうのは一番笑えないやつですよ。
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