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482コメント147KB
場の量子論 Part10
0001ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 17:25:38.51ID:???
場の量子論

過去スレ
Part9 https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/sci/1359041872/
Part8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1325216007/
Part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1285512495/
Part6 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1231317097/
Part5 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1222140576/
Part4 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1185767084/
Part3 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1100364275/
Part2 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1077263998/
Part1 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/999401012/
0003ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/20(火) 20:05:47.56ID:???
場の理論の入門書は

演習場の量子論(柏 太郎)
量子場を学ぶための場の解析力学入門(高橋、柏)

中級は
An Introduction To Quantum Field Theory(Peskin)
0004ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/21(水) 16:51:48.62ID:5GZjcbIN
An Introduction To Quantum Field Theory(Peskin)

は読むと分厚いだけあって丁寧だよ。まだ途中だが、と思ったらまたわき道にそれる

仕事が出来た。残業とか、全くこの日本は、宇宙の魔王よ。わしの天才がそんなに羨

ましいか。
0005ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/21(水) 16:56:29.68ID:5GZjcbIN
これも良いぞ。

https://archive.org/details/Y.nagashimaElementaryParticlePhysics

特に●○論を思わせる表紙の無。日本人の著作だ。日本語でも出てるがこうも丁寧には書いていない。

クライン・ゴルドンの式が出る模型。今ワイはそれを考察中だ。
0007ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/21(水) 22:50:49.66ID:5GZjcbIN
エスペラントをもっと重点的にやってこれで物理学の論文を書こう。そして

世界エスぺラント科学学会に発表すんだ。英語は原書を読むくらいなら何とかなるが

努力に見合った成果はもう期待できない。学問は時代を超えた真理を未来を目指す。
0009ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/23(金) 22:34:08.27ID:xKF59/HG
この人は良い考えを持っている。しかし発表する場が無い。と言った。でもな、わしの考えは

一部の者達の為ではない。人類社会の為であ〜る。が、富の流れは温度差があって始めて生じ

そこに商売が成立する。人類全体の温度が高くなっても温度差など生じない。商売にならん。

だからおブルは社会全体が良くなる事なんてどうでも良いのだよ。他人事だ。が、学問は人類全体の

物だ。学問を研究する真の学者は永遠の人類の奉仕を誇りに思ってるのだ。今の時代だけに生きる

刹那的おブルとは相いれないのだよ。ワンゲルの彼女さん分かったね。
0010ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/23(金) 22:39:35.84ID:???
もっとちゃんとポテンシャル論の形で定式化できないならどっかよそに行って欲しい。
この精神分裂病患者。
0011ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 14:21:22.43ID:vbbjbIhL
コペンハーゲン派論の見方と今のコペンハーゲン派では量子力学のとらえ方が

違っている。量子ポテンシャル論によると電子の位置と運動量は実は確定しており

ただ初期条件が原理的に分からないので結論はコペンハーゲン解釈と同じであるが

電子の位置と運動量は実は確定しているという大自然の在り方で違いがある。また

二つの穴を同時に通ると言うコペンハーゲン派に対して量子ポテンシャル論は一つの

穴しか通っていないと主張する。そしてその電子の軌跡もコンピュータで示せる。

ただ計算がややっこしく難しいが出た結論はコペンハーゲン解釈と同じになる。なら

計算が易しいコペンハーゲン解釈が良いだろうと言う話だが、計算のテクニックと大

自然の理とは違ううんだねどねえ。
0012ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 14:24:11.51ID:vbbjbIhL
コペンハーゲン派論の見方と今のコペンハーゲン派では量子力学のとらえ方が ・・・・。

こんなこと書いた覚えはないが。正しくは、量子ポテンシャル論の見方と今のコペンハーゲン派では量子力学のとらえ方が

違ってるです。
0013ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 14:31:36.46ID:???
>>11
信者だろ
「量子ポテンシャル論」って解ってるのか
非局所性の作用、簡単に言えば遠隔作用や超光速の作用だ。
量子力学にも古典力学の場にも反するから、殆どの物理学者は認めない。
0015ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 14:51:15.00ID:???
宇宙の初めからサイコロ(確率)ありき。
初めか神ありきで神はサイコロを振らない。
どちらが自然科学的かは明白
0016ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 17:08:31.89ID:???
宇宙に始めから何らかの保存則がありたまたま運良く方程式で表すのに適した性質を持っていたに一票
0017ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/24(土) 20:36:42.65ID:vbbjbIhL
>>13
「量子論」って解ってるのか
非局所性の作用、簡単に言えば遠隔作用や超光速の作用だ。
ベルの定理を良くお勉強しようね。
0019ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 13:10:36.08ID:OB+AzafN
場の量子論ってペスキン読んだら
もう理論的な連なり的な事を勉強する事はもうないの?
0020ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 13:14:32.47ID:OB+AzafN
連投すみません
あと干渉問題でよく「電子一個」って見ますが
電子一個ってどうやってその事実を確定してるのですか?
その事実の確定の仕方自体に哲学的矛盾があったりしないかなと
0022ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 14:21:35.22ID:OB+AzafN
>>21
素電荷自体はどのように定義(定量)したのですか?
0023ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 14:22:49.19ID:OB+AzafN
>>21
>ミリカンの実験

ごめんなさい
ちゃんとヒント書いてくれてましたね
ちょっと読んできます
0024ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 14:27:22.29ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0026ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 14:30:29.50ID:OB+AzafN
>>21
>測定値がいつもある特定値の整数倍にあたることが見出された。

なるほどなぁ、だいたい納得。長年の疑問がさぁーーって晴れました
本当にありがとうございましたm(_ _)m

屁理屈を言えばこれがなんらかの理由でもし常にある複数個の電子の
定数倍だったら一個と思っていた電子は複数個なので
その複数個の電子がなんらかの条件を満たす時だけ例外的に瞬時にだけ分離して
干渉を起こしてるとかは・・ないか
ただの素朴なスリットを通るだけで通常は分離不可能な
分数電荷が実現されるとは考えられない、ああ納得
0027ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:32:43.90ID:OB+AzafN
>>25
>場の量子論は未だ完成してないんだよ
>色々仮定して使える値が出て来るから役に立ってるだけ

じゃあでも完成している部分はペスキンだけでほぼ終わっちゃってる訳なのかな
お勉強としてやれる事は少ないですね
あとは1mmずつ未開の道をこじ開ける作業だけですか
0028ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 14:36:29.80ID:OB+AzafN
(数学に対して)物理って学問は人類的な限界がありませんか?
ものすごい未知の現象を見るための高エネルギー実験をするには
おのずと限界がありますし
理論だけで物理を推進すると言ってもたかが人間の頭の中だけで
考えた人工的な補正では限界があるでしょうし
0029ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 15:04:31.48ID:???
>>28
>ものすごい未知の現象を見るための高エネルギー実験をする
実際は極一部の理論計算可能な現象の実験しかしていない、他の現象は無視
1つの実験でも粒子の衝突回数は膨大だからスパコンでなければ処理できない。
物理学者は理論のカギになる実験データ(ヒッグス粒子とか)を手に入れれば満足
「ものすごい未知の現象」も標準理論の(複雑な)結果だと確信しているのです。
0030ご冗談でしょう?名無しさん
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2018/02/25(日) 15:09:52.18ID:OB+AzafN
>>29
>実際は極一部の理論計算可能な現象の実験しかしていない、他の現象は無視

レスありがとうございます
イチャモンつけるみたいで恐縮ですが
ちょっと未知の方向性が平面的かなぁと
深くタテにずんずん的な感じじゃないなぁ 
プランク長付近の高エネルギー的なのとかビッグバン的な観測が出来なきゃ
あとは動物園の動物の分類作業しかやれる事がなさそうで
0031ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:55:59.39ID:???
物理実験も再現も出来なければ物理学というより数学の物理モデル
数学では論理矛盾がなければどの物理モデルも正しいから理論だらけの状態。
0033ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 17:27:43.23ID:OB+AzafN
>>31
論理矛盾(パラドックス)は克服し切ってないでしょ
だからこそ進むべき道自体はある(残ってる)と思う
でもその克服も頭の中だけの人工的な調節だけで
人間の知性を超える驚嘆する事実に到達は出来ないと思う
量子重力には指導原理となり得る現象論的な牌に乏しいもん

>>32
勉強するにどれだけ値するかどうかを議論させて頂くのも
ダメですか
0036ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:23:00.32ID:OB+AzafN
>>34
疑問じゃなくて物事の価値を聞いてるんですが
良ければお答え下さってから誘導して頂けませんか。
「ああなるほどまだ早かった」と自覚できるのですけど。
特に>>19←について

>>31
>数学では論理矛盾がなければどの

言い忘れましたが一応数学も「数の不思議」であるとか
人の頭の中で人工的に作為的に考えただけでは到底到達できない『動機』を
高度に知性の外部的な所から刺激を受け取って発展してますからね
物理には数学における「数の不思議」に相当する刺激の供給源に
限界があるんじゃないかと思ったりしたんですよね
0040ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 00:14:39.47ID:???
>>36
なんだこいつ自己啓発みたいなこと言ってないで物理を語れよ

ぺスキンの後は九後が良いって聞くぞ
口開けて食べさせて貰うの待ってないでお前が見つけてきて書くくらいしろタコ
0043ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 02:59:08.24ID:???
>>40
>なんだこいつ自己啓発みたいなこと言ってないで物理を語れよ

レスの内容が不合理でツマラナイ主張と君が断定するならその理由を語れば?
技術的なお受験みたいな話だけに限定したいのか?
0047ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:23:11.57ID:JCkdL9R9
>>42
ペスキン読んで拘束系の場の理論が分かる気がしない
0052ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 23:42:04.16ID:???
場の量子論の有効なツールとしてグリーン関数が用いられているからなぁ
Methods of Quantum Field Theory in Statistical Physics が場の量子論の本でないと言われてもねぇ…
0054ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:37:31.32ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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0055ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:38:03.62ID:X1MwGn6Z
「神はサイコロをふらない」って、そもそも神って
サイコロのことじゃん。
0056ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 08:33:38.00ID:dJNuLXPM
>>52
そういうグリーン関数の本で他によいのないですか?(できれば和書で)
極が粒子とか束縛状態に対応とか
場の量子論の教科書に当たり前のように書いてあるのですが
その手の話ほとんど知らないので
0057ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:50:16.95ID:Xe4aleKv
大きいところでは太陽と惑星の関係みたいな。空間を超えて連動している関係。
下敷きに静電気を持たせると数十センチ離れた空気も帯電して下敷きと連動するみたいなイメージ。
あくまでもイメージな。
0058ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:03:03.34ID:???
>>3

これ買おうと思ってるんだけどどうですかね。

場の量子論: 不変性と自由場を中心にして (量子力学選書) 単行本 – 2014/11/8
坂本 眞人 (著)
0061ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 17:18:59.71ID:???
解説がpdf 配布200ページとかw
印刷してキンコーズ製品したら、結局3000円かかったわ
これも最初から売れよ
0066ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 22:20:38.23ID:???
>>63
出来の悪いガキ持ったお受験ママじゃないんで
赤の他人の俺らがスットコドッコイのご機嫌取りまでしてお勉強にうまく仕向ける為になだめすかして騙し騙し素質がどうってことない奴天狗にしてまで噛んで含める筋合いでもあるとでも思ってるのか
0070ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 09:23:06.44ID:???
俺様は、相手が手下、または手下とみなしている場合に使う人称。転じて、相手をそういう風に見ている人にも用いられる。
0071ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/02/12(火) 09:32:53.21ID:???
学部レベルの量子力学を前提に独学できる、構成が本当によく練られた、場の量子論の稀有な教科書だ。
数式の展開が丁寧なのはもちろん、つまずきやすいところや数学的な意味がある部分には文章でフォローしてくれます。導出された数式の物理的な意味も詳しく解説されています。
まるで家庭教師がついてるみたい。
場の量子論に敷居の高さを感じている人におすすめします。チェック問題も豊富で、しかも解答例と補足が著者のホームページに公開されています。これも本書同様、徹底的に詳しい解説付きです(全240ページ!)。
0073ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 07:29:22.88ID:C0BFnfwm
>>58
自分は無事本棚のにぎやか紙になった
0076ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 00:01:08.43ID:f7it1++R
ペスキンを読む前に熱統計力学はちゃんと読んでおくべきでしょうか
必要なのならたとえばどの話で必要になるのか知りたいです
0079ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 09:49:47.17ID:???
場の量子論の完成はあとちょっとだよ
距離 速さ 時間 があるように
空間 量子 時 がある
時 だよ。時間じゃない
そこを手繰り寄せたらもう目の前だ
0080ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 10:14:08.18ID:???
時 に気づくのに数式は使えないよ
光もまだ使ってはだめ 相対性理論が小さな鍵だよ
時計を見て。反対からも見て。遅れてるんじゃないんだ

光と数式はその先で本領発揮する
0082ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 17:47:36.08ID:???
独学で物理を勉強している者です。
量子力学(経路積分を含む)、相対性理論、物性論の勉強は一段落したので、
次は、場の量子論を勉強するか、量子力学の細かな所を勉強するかで悩んでいます。

立川裕二教授(東大)によると「場の量子論の自習は困難」と書いています。
【場の量子論と数学】
https://member.ipmu.jp/yuji.tachikawa/transp/37J_Feature.pdf

場の量子論を独学で理解することは無謀でしょうか?
0083ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 17:47:36.40ID:???
独学で物理を勉強している者です。
量子力学(経路積分を含む)、相対性理論、物性論の勉強は一段落したので、
次は、場の量子論を勉強するか、量子力学の細かな所を勉強するかで悩んでいます。

立川裕二教授(東大)によると「場の量子論の自習は困難」と書いています。
【場の量子論と数学】
https://member.ipmu.jp/yuji.tachikawa/transp/37J_Feature.pdf

場の量子論を独学で理解することは無謀でしょうか?
0085ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 18:23:58.88ID:ja5QrcNL
諦めてください
0086ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 19:43:06.24ID:MiuKhdZl
この世に存在する物理の法則が全部なくなってほしい
そんなことになったら生きられなくなるなんて冗談や寝言言ったやつは許さん
ドラゴンボールさえあれば一番先に言う願いがこれだ
0087ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/12(火) 20:14:02.22ID:???
>>83
そこに書いてあることをすべて理解しようとすると一生かかっても無理だが、普通の場の理論は勉強できるよ
008883
垢版 |
2020/05/12(火) 20:54:02.72ID:???
>>87
ありがとうございます。m(_ _)m
場の量子論の参考書を買いに行きます。
0090ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/13(水) 01:57:34.97ID:???
っていうかむしろ漫然と講義を散漫に聞いてる方がずっと独学より理解にたどり着くの難しいと思うが。どの分野も。
009288
垢版 |
2020/05/13(水) 10:23:18.91ID:???
>>89
ありがとうございます。m(_ _)m
坂本著「場の量子論」の方がやさしい様なので、
先ずは、この本から読んでみます。
0093ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/05/14(木) 15:54:26.18ID:vW5t4ar2
物理学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=2

学術巨大掲示板群: アルファ・ラボ ttp://x0000.net
物理学 化学 数学 生物学 天文学 地理地学
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ペンローズの量子脳理論
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3702-0
1イントロダクション
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2時間と空間:量子力学と、アインシュタインの重力理論
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3曲がった時空間の重ね合わせと客観的収縮(「OR」)
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3705-0
4マイクロチューブル
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3706-0
5「Orch OR」による意識のモデルの要約
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3707-0
6結論:線虫であるということはどんな感じがするか?
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3708-0
0095ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 15:22:31.90ID:c0EKlQ/w
・ペスキンを読んだ人が次に読める本
・ペスキンで読んだ知識を縦横無尽に活かせる本
・現象論

の条件を満たす教科書は教えて下さいm(_ _)m
0096ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:17:49.08ID:CFmOXzT9
場をさらに量子化するという頭のおかしい(褒め言葉)理論
0098ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 17:35:48.88ID:c0EKlQ/w
>>96,>>97
残念ながら(弦理論とかは)現象論じゃないですね

標準模型の教科書も場の量子論を仮定して話を進めるというよりは
場の量子論を勉強してなくても読める教科書の方が多そうな印象ありますし
そうじゃない教科書は結局大半を場の量子論の説明に費やして
現象論はちょろっと述べてるだけのようなモノが多い印象です
0100ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:11:46.81ID:dx3qh4pe
弦理論は、大三漁師か?
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