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阪大入試出題ミス
0641ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/13(火) 19:10:53.86ID:???
別に20世紀のレベルが低かったら高校物理で微積分が使われて
いないわけではなかろう。

むしろ20世紀には高校で教えられていた微分方程式が
21世紀に入るころに数学のカリキュラムから消えてしまったし、
いまや一次変換すら消えてしまった。
0643ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/13(火) 19:17:48.03ID:???
カリキュラムから消えても、どうせ開成や灘なんかでは教えてるんでしょう?
これじゃあ格差固定が進むばかりだね。
0644ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/13(火) 20:29:32.43ID:7qrN9iAr
>>641
>むしろ20世紀には高校で教えられていた微分方程式が
>21世紀に入るころに数学のカリキュラムから消えてしまったし、
>いまや一次変換すら消えてしまった
そのあたりの道具立て封じられて、今の高校生は物理や化学の問題を解けるのか。。。
0646ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/13(火) 21:46:30.93ID:KsrlY/7Q
>>638
平均自由行程でググれ
0649ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 08:26:50.39ID:???
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6272400
>解説に対しても物理を専門にする大学教授や予備校講師らから疑問の声が
>上がっている。大阪大の解説に対し、「物理学的に無理な説明だ」などと厳しい
>指摘もある。解説を公表したことで新たな疑問が生じ、かえって疑念が消えない
>状況に陥っている

>(2)のタイプの振動は、根拠にした00年の学術論文などによると「(1)よりも
>振動数は低くなる」とあり、ここでも矛盾が生じる。東京大の押川正毅教授
>(理論物理学)は「冒頭で500ヘルツとあるので、この音波が全ての問題に
>適応されると解釈せざるを得ない」とし、大阪大の解説について「この理屈が
>認められるなら、問題で与えた設定と異なる勝手な条件で考えた解答も
>全て正解とせざるを得なくなる」と指摘した。
0650ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 11:54:41.52ID:???
>>649
だから物理学的に正しい答え方を解説したんじゃなくて丸とすべきと考えた根拠を解説してるようにしか見えないと言ってるだろうが
そんなのはなんの反論にもなってない、反論するなら「こういう答え方は生徒目線でいっても理解不足だ」って指摘の仕方じゃないと
0651ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 12:38:22.33ID:???
壁は動かないから固定端。固定端反射だから位相反転。
と思い込んでやらかしたのが真相だろ。
真相を言わずに、出題ミスと採点ミスを正当化しようとして墓穴を掘っている。
0653ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 13:08:15.26ID:???
疎密波を変位波とみなす場合は
腹では音が消え、節で音が大きくなることを忘れてたんだな。

どっちにしろ高校生未満の恥ずかしい間違いだ。
0654ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 13:14:27.93ID:???
>>653
阪大の論点はそこじゃないんだけど京大の話か?
なんか高校生レベルの恥ずかしい勘違いしてない?
0655ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 13:26:01.66ID:???
阪大の話だよ。
阪大は高校生未満の恥ずかしい勘違いをして出題ミス&採点ミスをやらかし、
ミスを認めずに奇妙奇天烈な言い訳を繰り出し、
>>649のように他大学や予備校からバカにされている。
0656ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 13:29:49.30ID:???
だからこのスレで何度も主張してるけどあの解説が「言い訳」という読み方は正しくない
その指摘を予備校の人にも俺は何度もして、そういう解釈もあるかというところまでは認めてもらったのに
未だに>>649みたいな的外れな批判をしてるから腹がたつ
批判するにしても論点は>>649みたいなところにはない
0657ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 13:33:37.23ID:cEjkCCym
気体を伝わる音波は疎密波だ。変位波ではない。
このことが分かってれば阪大のようなミスは有り得ない。
0660ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 17:16:11.44ID:IyfksPwc
>>650
Iで明示的に示された大前提に反してるんだから丸にすべき根拠はないだろ。何言ってんの。
何度同じこと言えばわかるんだか。後の問題との「数値的整合性」なんて二次的な論点に
すぎないので、論外。
0661ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 17:19:08.89ID:???
>>660
反論してくれないと俺はダジャレを言うことしかできないと言ってるだろ
阪大の対応は他大学の模範だい!
0662ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 17:19:30.53ID:IyfksPwc
>>657
定期的にこういう間違いを晒す馬鹿がでてくるね。
疎密波でもあり変位波でもある。どちらも正しいが、扱い方が違うだけ
(位相のズレ、固定端反射か自由端反射かの違い)。
0663ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 22:47:58.24ID:???
>>656
お前は日本語が不自由なのか?

阪大の文書は,クソな言い訳としか読めないというのは
大学教員含む多くが一致するところ何だが
0664ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/17(土) 23:27:27.79ID:???
何かたまにいるんだよね
「こう主張してるんだからどんなに変でもその主張は正しいとして読むべき」
って言い出す人

これ、最近話題の読解力テストも似たような問題点はらんでるように見えてあんまりいい感じしない
0665ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 01:03:30.49ID:???
>>663
それは読み方が間違ってるだけ
根拠は何度も書いた
もともと、元の解答も丸にすべきと主張していた予備校講師はたくさんいた

>>664
そんなことはどこにも書いてない
0666ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 01:48:10.33ID:jfJwAOna
>>665
だから、その根拠ってあとから出てくる問題の数値が真の正解と一致しないからって
いうあほらしい根拠だろ。問題が間違ってんだから根拠もクソもないし、丸にする
理由にもならんのよ。
>>664氏の言い分通り、「どんなに変な数値でもその数値は正しいとして読むべき」
と言ってるのと同じ。
0667ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 02:26:13.42ID:???
>>666
>>664は解説文章についていってんじゃないか?知らんけど
解く側の立場から言えば、全部の情報を信じて解くだけだからどの情報が二次的とかない
全部信じてる状態で矛盾が発生していたらどうなるか?
前提が偽ならどんな結論も真、じゃないが
0668ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 02:28:58.69ID:???
くしゃみで途中送信してしまった

どんな結論も真じゃないが、どの前提から出した結論も間違いなく「問題文から導ける帰結」として正解にされるべき
0669DJ学術 2018/02/18(日) 08:56:33.81ID:zGiDAX+N
入試ミスというか新しい難易度の高い解法の方が、不合格者続出ってわけ?
0670ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 14:09:16.91ID:jfJwAOna
>>667
問4を解くための前提として問5の数値を使うってことはありえないけど、
百歩譲ってそれもありということであれば、
>前提が偽ならどんな結論も真
ということで○にすることは可能だとは思う。でも、そうであれば、阪大の
解説文書でもそう説明すべきで、問4も全員正解とならなければおかしい。
0671ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 14:32:43.98ID:???
疎密波を変位波にたとえて説明しているのが今の高校物理。
電気回路を水路にたとえて説明するようなもので、
いろいろとおかしなところが出てくる。
疎密波は疎密波として取り扱えば簡単だし、
阪大みたいなミスは起こり得ない。
0672ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 14:40:01.02ID:jfJwAOna
>>671
同じやつかどうかしらんが、馬鹿な書き込みにはうんざり。

たとえるもクソもなく、疎密波でもあり、変位波でもあるんだよ。
0673ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 14:53:32.69ID:???
>>670
あり得なくないわ、どの条件にも整合性があるんだから。実際はないが、それを前提にするんだから
でどんな結論も真というがあの3つ以外は明らかに問題文の条件から適切に答えを導けてないだろうから、バツでいい
全問正解を主張する人はいても元の解答をバツにすべきと主張する人は少ないよ(といっても実際に指摘を行なった予備校講師の方は最初そういう意見を送ったみたいだが…)
0674ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 15:43:58.09ID:jfJwAOna
>>673
なんか変な文章だね。よく推敲してから投稿してね。

順番の持つ意味は大きいよ。独立した問題ではなく、1つの設問の中の
小問という流れだからね。

あと、もうひとつ加えれば、実験の数値は条件としては弱い。もともと数値に
エラーがあることを前提にしてるわけで、明示的に示されている位相条件と
どちらを優先するかといわれれば圧倒的に位相条件のほう。したがって、元々
の「模範解答」は×にせよという主張は理解できる。正答と「模範解答」のみ
を○にするのは、矛盾する位相条件の問題をクリヤしなければならないので、
それなりの理由付けが必要だが、しいていえば、間違った数値条件と整合する
間違いであったというくらいだが、やっぱり無理があるな。
0675ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 15:45:06.13ID:jfJwAOna
あとさぁ、sageで書かないでくれる?
IDがわからないと誰を相手に議論してるのかわかんなくなる。
0676ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 15:45:53.03ID:jfJwAOna
たとえば、>>671のような嘘を書き込む輩もsageで書いてるね。
0677ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 15:47:22.99ID:DiZlfCmg
え?sageないとIDつくの?知らなかったわ
0678ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 15:52:53.85ID:DiZlfCmg
>>674
掲示板ごときに書き込む文章は推敲しないから勘弁してくれ

物理学的な視点で正答を決めれば問5が誤りで済めば話だ
だけどそれは指導要領内の勉強をした受験生の視点とは無縁だ
数値条件だどうこうってのもね
0679ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 16:23:50.88ID:jfJwAOna
>>678
リクエストに応じてくれてありがとう。

解説文の書き方次第で批判は免れたと思う。たとえば、「問5(だっけ?)の間違った実験
数値のため、位相条件をとり違えたと思われる答(=当初の模範解答)も正答扱いとする」
とかね。
0682ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 20:09:24.57ID:???
だからさー、先天性の単心室症の人がいるからって、
大学入試レベルで、人間の心臓について問うときは、
ニ心房二心室で出題し、答えるでしょ。

何で、音叉に限ってさー、同位相モードと逆位相モードが
でてくんだよ。普通の高校教科書では、逆位相しか扱わんだろ。
大学の振動学じゃねーんだからさー、振動モードが指定
されていないから答えようがないってありかよ。
0684ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/18(日) 20:44:21.71ID:???
>>683

音叉の振動パターンで1通りしか扱ってないっしょ。
複数の振動数がまともにでてきたら、音叉の意味ねーじゃん
フーリエ変換でもしてんのかよ。

教科書に載ってる説明や実験だって、基本振動だけ
出してる前提じゃん。過渡応答の振動解析なんて、
どこの誰が高校の教科書で扱ってんのよ。
0685ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 00:21:29.58ID:OLlhAo/r
双極音場励振のはなし、だれもいじってくれないから挿絵付きでもう一回書く
音叉の二本の歯の形状(または振れ幅)が非対称になると双極音場が発生して
遠方ではこっちが優勢になるから2d=波長の半整数倍の実験結果を得る可能性が
ないわけではない(あいかわらず自信なし)

左は棒の曲げ加工で断面形状が狂う例
右は鋳物で作った場合に片方の歯に泡が入ってが大きく揺れる例
こんなふうにしてできた「対称性の狂った音叉」は
「箱をつけなくても遠くまで音が届くいい音叉」になるので選別で生き残りがち
0686ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 00:30:33.91ID:???
>>683
高校物理の教科書はわりとよく書けているが、
音波の部分はかなり駄目だと思う。
高校物理の教科書の説明を鵜呑みにしたせいで
大学の物理学教官がはずかしい勘違いをして
出題ミス・採点ミスを頻発している。
0688ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 00:51:10.07ID:???
出題ミスを声高に指摘するのは良いんだけどさ、それで自分が大学教員より上にいると勘違いしてる奴いそうなんだよね
0690ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 14:07:06.25ID:???
変位で動く発泡スチロールの玉や圧力で動くマイクロフォンが両方あるから、
出題としては微妙
0691ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 14:28:54.94ID:???
変位くんか・・・
気体を伝わる音波は変位波ではなく疎密波であることを理解するのが
高校物理の音波の学習目標の一つですよ。
0692ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 16:59:11.75ID:5ACemCUs
>>691
しつこいよ嘘つき。
0694ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 21:59:31.78ID:???
高校の物理の実験で見せる、音の振幅が大きなところを示す実験は変位の波の振幅を
示す軽い発泡スチロールがどこに残るかという実験だね。軽いもの=圧力ではなく
変位で動く、固定されたもの=変位ではなく圧力に反応する、ここだね〜
0695ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 22:00:40.48ID:???
というより
「阪大がこう言ってるからこうなんだという前提で問題を解いて答えを出すべき」
と言ってるやつがいるみたいだけど何なんだ一体
0696ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 22:05:54.91ID:???
>>693
sin+sin, cos+cosの合成波がsin(x)cos(x, t), cos(x)sin(x, t)のような
関数になって、振幅が位置の関数になるから定常波でなくても位置で振幅が
違うんだよねぇ。計算してごらん。
0697ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 22:18:53.29ID:???
>>696
進行波の振幅が全く分ってってないようだな、瞬間の位相は関係ない
マイクや聴覚で音の大きさというのは振幅の2乗の時間平均のことだ。
0698ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/19(月) 22:26:40.12ID:5ACemCUs
>>697が正しい。
>>696が錯覚するのもわからんではないが、顔を洗って出直しましょう。
0702ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 07:47:45.49ID:???
>>693 の意図するところは
定在波じゃないから変位・粗密が最大になる位置は一致するということだと思うよ
0706ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 11:37:48.35ID:???
>>702
音波の基本として、前後の変位の差=体積の変化=圧力の変化
となるから↓の式の通りの関係。単純な三角関数の波なら
sin->cos, cos->-sinでから、圧力・変位のピークは進行波であろうと
λ/4ズレているのが当然。だからこそ定常波でλ/4ピークがズレるのね。
0708ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 13:06:04.32ID:???
元々はx=-d, dの地点に同じ音源を置いて、
x>dのところの波を計算させたかったんだろうが、反射や音叉を
入れたから複雑になっちゃっただろうね〜。高校では音波は変位の
波と言うことになっているし。

受験物理空間の問題なんて限られるだろうし、毎年作り替えるのに
限界はあるわなぁ〜。プール制+αでいいと思うな。
0709ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 16:45:44.64ID:???
変位にこだわってる奴がずっと張り付いてるけど同一人物かな。
物理のこともよくわかってなさそうだし。
このスレの地縛霊にならず、勉強することを勧める。
0710ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 19:21:40.76ID:???
>>709
受験物理空間に縛られたマウンティング厨?
こんなの物理じゃないよ〜 賢い奴はここから出て自由は物理に来なさい! www
0711ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 19:47:07.47ID:???
>>700
自分で書いた式が理解できないらしいな
>>697 の意味が分らんのか
マイクの音の大きさはfaddを2乗し1周期の時間積分した値に比例する
2d/λ だけで決まり、x+d(x>0)に無関係だと一目瞭然だろが。
07126982018/02/20(火) 20:55:58.41ID:8shqTcLA
>>700
おやおや、まだ気づかないのか?

進行波の定点で音波の強さ(変位にせよ音圧にせよ)を測る上で、ある時点
での位相はまったく関係ないんだよ。時間平均の値なんだから、その式で
いえば、あるx における音の強さは振幅 2Acos(2dπ/λ)のみに依存してる。

顔もチンコも洗って出直してこい!
07136982018/02/20(火) 20:59:58.14ID:8shqTcLA
あ、>>711を読んでなかったが、そのとおり。
xの値がなんであれ振幅は同じ。
0716ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/20(火) 22:35:30.98ID:8shqTcLA
音圧の定義次第だよね。圧力変化の瞬間の値を音圧といえば関係あるこことになるし、
圧力変化の振幅という通常の意味でいえば関係ない。音として認識されるのは後者。
0718ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 00:23:33.77ID:Ykxw7IOr
>>711
>>712
やっと言っていることが分かったのか? 面倒なバカだな。
どこのおマヌケ予備校ハゲ教師なんだ? あのツイッターの奴か?
人の書いた式に便乗するなよ!!
0721ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 00:46:34.01ID:???
ここのサイトは接続がEstablishedの状態でバックドアから入ると相手のカメラに
入ることが可能だからね。各自、カメラは切っておけよ。
0722ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 00:48:48.47ID:Ykxw7IOr
>>721
ハゲ丸わかりなんだよなぁ〜
0724ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 01:32:31.80ID:???
小学校で論理学を学んできたA君が、お母さんから
「あなたは、怒られないと、勉強しないんだから」
と言われ、その対偶を考えて
「勉強すると怒られるんだ」
と言って、勉強しなかったという話があります。
どこがおかしいんですかね?
0726ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:03:35.81ID:MwLNwKrb
>>718
最初から君の言ってることは理解してるよ。だからこそ間違いだと指摘し続けてるの。
定在波なら同じ場所で測ってもマイクの仕様で音圧レベルに違いが出るが、進行波ではそうならない。
それが理解できてる?

ついでに言っとくが、俺は予備校教師ではないよ。
0727ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:07:05.34ID:MwLNwKrb
>>724
他人のチンコは嫌いだよ。気持ち悪いやつだな。

振幅0ならエネルギーは0に決まってるだろ、どアホ!
0728ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:19:50.29ID:???
変位とか言い出すと迷宮に入り込む。
疎密波であることを理解していれば
小学生でも間違えない。

基本は大事ってこと。
0729ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:27:39.73ID:3EUYBLtE
音叉 阪大の言い訳?解説のせいで
振動モードが二つあるみたいな話が広まっているが。。

日常で目にする鳴り方のは逆位相モードだけじゃないか。

特に明示的な誘導や前提がなければそれを前提に答案を書くのが自然。
0730ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 09:28:22.17ID:3EUYBLtE
固定端反射で位相がどうこうって話をおいておけば
音が反射するとき 
”大きい音は大きく小さい音は小さく
高い音は高く低い音は低く”
反射すると考えるのがフツー
逆になるような仕掛けの壁は想像が難しい。。
0732ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 11:05:40.46ID:???
>>728
変位波のほうが壁で反射のふるまいを簡単に説明できる。
壁面直近の空気は垂直方向に動けない。
なぜなら空気は壁にめり込まないし、壁からはがせない(自然は真空を嫌う) ので。
ここから変位に関しては固定端反射なのだと、小学生でも理解できる。

一方で、疎密は「自由に」変動できるから「自由端」反射なのだ!ってそれ言葉遊びなだけでなんの説明にもなってないんだよね。でも実質その程度の説明が多いんだな。
小学生やいい大人がそれを「覚えて」「計算できる」ようになったところで何も理解してないに等しい。
0733ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 11:12:28.85ID:bHiwEGP5
>>727>>723向けな。わかるだろうけど。
0735ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 12:15:34.26ID:bHiwEGP5
チンコ洗って出直せと言われたくらいでセクハラとは、
なんともメンタルの弱い包茎野郎だなw
0737ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 13:10:12.96ID:???
>>732
> 変位波のほうが壁で反射のふるまいを簡単に説明できる。
変位くんかな?
空気を伝わる音波は疎密波です。変位波ではありません。
これが理解できないうちは高校生未満と言われても仕方ないでしょう。
0738ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 14:09:46.86ID:???
>>737
京大の解説にあるとおり粗密と変位両方考えなければならない
波動というのはそういうもの
エネルギーを蓄えるものが二つあって相互にエネルギーを授受しつつ伝搬する
0739ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 14:44:57.06ID:???
音波
高校の物理の教科書では、太鼓を叩いたときに生じる音などを例題にして音波の導入をする。 太鼓の膜の振動によって、空気の圧力変化と空気の動きが生じ、
それらが互いに影響を及ぼし 合いながら波として空間を伝わってゆく。
したがって、音波を考えるときには、二種類の変化
(振動)を考える必要がある。第一の変化は、圧力の変化あるいは密度(粗密)の変化であり、 これらはスカラー量である。
第二の変化は、ある部分の空気のかたまりの位置の変化(変位)、 あるいはその時間微分に対応する速度1 であり、これらはベクトル量で、その向きは波の進む向 きと一致するか、反対向きになっている。
この変位の振動方向が波の進行方向と平行なので、 高校の物理の教科書では音を縦波として扱っている。
しかし、圧力変化はスカラー量なのでベ クトル量のような向きはないことに注意する必要がある。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/admissions/events_news/office/kyoiku-suishin-gakusei-shien/nyushi-kikaku/news/2017/documents/180201_2/04.pdf
0740ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 20:48:38.75ID:???
>>739
そうだね
空気圧力(密度)には空間の方向性が無い、音波の圧力は断熱的な基準圧からの正負の差だけのスカラー量
空気の圧力変化の波(粗密波)に縦波とか横波は定義できない。解釈するような説明も間違い。
0742ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 21:48:05.25ID:bHiwEGP5
>>737
>空気を伝わる音波は疎密波です。変位波ではありません。

変位波じゃないと言ってるのはお前だけ。そこまでしつこいと精神病だな。

>>740
同一人物か。圧力勾配があれば気体要素に力が働いて加速度運動するだろ。
そんな簡単なこともわからんようでは話にならんな。

これを読んでも違うというのなら岩山先生に電凸でもして気違い扱いされるがいい。
ttp://www2.kobe-u.ac.jp/~iwayama/teach/gfd/2012/chap6.pdf

>>741
>口を開くとそんなことばかり言うのはクソだな

ネットの書き込みを対面口論と同一視するような馬鹿w
まだまだ修行が足りんぞ、包茎君。
0743ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 22:15:55.55ID:???
>>740
理化学辞典第5版「弾性波」より

波の進行方向の圧縮・膨張が伝わる縦波と,それに直交する方向のずれが伝わる横波がある
0744ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/21(水) 22:53:08.89ID:???
>>742
力学では運動変化の根源は力だ。
空気中の音波の根源は疎密波ということになる、根源が波動なら結果の運動変位も波動になる。
根源、疎密波 −> 結果、変位波
根源の疎密波がスカラー量ならば結果の変位波は縦波にしかならないという結論なる。
逆に、変位波が基という説は間違い、電磁波に変位する物など無い。
0746ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 09:39:53.85ID:???
高校物理では、疎密波概念は高校生には難しいと判断して、
変位波に喩えて説明している。
0747ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 11:30:36.19ID:QPParXyB
>>744
アホすぎて話にならんな。誰がすべての波は変位波だなんて言ってるんだよ。
音波は変位波でもあり疎密波でもある。それだけの話。

どっちが基本かなんて議論はまったく無意味。たとえば、水面波の復元力は重力
だから、重力波であって変位波ではないというような馬鹿馬鹿しい主張。

こんな低能見たことないわ。
0748ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 11:34:11.19ID:QPParXyB
>>746
変位波にたとえてるんじゃなくて、横波にたとえて表示してるってだけ。

ってか、馬鹿な書き込みしてるのは同一人物か?>>744-746
sageで書いて同定されるのを避けようとしてるのだとしたら、
童貞のsageチン君はどうしようもないアホだなw
0749ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 13:51:24.81ID:???
>>744-746 がアホなのは同意だけど
スレッドが浮き上がって目立つと荒らしが湧きやすいので、sage で書く。
って、まあそれ効果あるのか不明だし好きにしたらいい程度のマナーじゃないの?
0751ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 20:29:36.09ID:QPParXyB
俺も専ブラだけど、sageないようにしてる。
荒らしとか気にしてもしょうがないからね。
0752ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/22(木) 23:37:10.06ID:???
>>747
>音波は変位波でもあり疎密波でもある。それだけの話。・・・
そんだけなら物理でもない言葉遊び、文系脳で数式いじりの特徴が出てるな。

そもそも疎密波と変位波は物理量が異なるから壁の反射条件も変わる、どちらの
反射条件を知ってるかで出題を解く波動を選択することになる。
出題の誘導ミス云々はそれからだ。
0753ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/23(金) 09:56:46.37ID:HZd9tP8p
>>752
だから、どの物理量に着目するかで変位波だったり疎密波だったり圧力波だったり
速度波だったり、どれも正しいってことだよ。あんたが言ってることと同じ。
0754ご冗談でしょう?名無しさん2018/02/26(月) 09:26:18.09ID:???
出題ミス云々じゃないけど、今年の阪大の問題。
ttp://nyushi.nikkei.co.jp/honshi/18/ha1-41p.pdf

問題3B、余剰次元による重力の逆3乗力とかでてきてビックリw
最近の高校物理ってハイレベルですね。計算自体は簡単だけど(
うまい具合に厳密に計算できる)、概念的にどうなんだろう?
どうして電磁気力は逆3乗でなくていいのか、とか余計な疑問が
湧いてきそうw
0756ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 09:59:43.61ID:???
気体を伝わる音波は疎密波であって変位波ではないよ。
気体分子運動論を高校で習わなかったのかい?
0758ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 10:54:20.18ID:???
>>756
流体力学は高校では習わないから、君には理解できないんだな。
大学生になってから書き込みしてねw
0761ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 16:54:27.35ID:???
あの予備校の先生がこんなことを書いてたんだけど
実験をやって作題している先生なんているのかな。
秘密だから誰にも見られないように実験している?

吉田弘幸? @y__hiroyuki
東大はもっと慎重に検討を加えているし,おそらく実験に基づいて作題している。
0762ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/03(土) 18:19:43.73ID:???
俺は東大の先生じゃないけど断言する。
たまたま過去の実験をネタにすることはあっても、入試のために実験する
ことはまずありえない、と思う。あれ?腰砕けになったなw
0765ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/06(火) 01:11:46.86ID:???
webronza の記事だから有料だが
須藤靖  東京大学教授(宇宙物理学)
先生の記事「入試ミス問題に対する現場の言い分」によれば、
東大入試の作問会議において、独創的で素晴らしい問題を提案した
(須藤先生とは別の)先生が実際の実験の様子をビデオ上映して
アピールしたという話が載っている。そこまでやって結局没に
なったらしいw
0766ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/06(火) 11:14:38.08ID:???
須藤先生とは大昔(院生時代?)にランチをともにしたことがあるけど、
愉快な人だったな。

まあ、入試作問のために実験するってのは、極めてレアなケースだろう。
だからこそ話のタネにもなったと。
0767ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 12:22:47.82ID:???
>>760
数式に振り回されて物理現象が見えなくなるタイプですね。
疎密波も変位波もどちらも波動方程式で記述することはできますが、
疎密波が変位波に変異するわけではありません。
0768ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 21:46:46.63ID:???
>>767
式の導出には物理現象に対する理解が必要なんだが
理論的に太刀打ちできないから人格攻撃あるいは感情に訴えようとする

もういい加減飽きてきたからこれが最後な

何が原因で粗密を生ずるのかな?
音響インピーダンスとは何かな?
0769ご冗談でしょう?名無しさん2018/03/08(木) 22:28:00.93ID:???
理論的な背景とかは知らんが空気の変位に着目したら変位波が形成されていることは実験上間違いないだろ
粗密波と違って変位の波は厳密には波になってないとでもいう主張なのか?
変位波が存在している以上どっちが本質かとかいう意味不明に抽象的な議論で誤魔化すことに意味はまるでない
エネルギーと運動量どちらが本質なのか、みたいなのと同じ
0770元歌 ふられてBANZAI2018/04/02(月) 23:35:09.38ID:fcxO2+u0
関連スレ
阪大入試ミスで明治・駒澤な人生を歩む人たち
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515287374/ 主題歌

俺は泣いてたぜ 風が冷たいぜ
こんな大バカ 大阪大学 入試ミス そんなのありか

俺は浪人も させてもらえない
もうあの夢は 砂のように 消えちゃった 俺の前から

まずいぜホント 俺をふっといて
間違いだとか 心は 心は 心は 心は ボ・ロ・ボ・ロ

阪大 阪大 Ah ふられて ふられて 私大へ
阪大 阪大 Ah 俺はもう 人生 お手あげ
0771ご冗談でしょう?名無しさん2018/05/07(月) 07:52:41.35ID:???
2018年度3大模試平均偏差値 国公立大学文系学部(前期日程)
●東京大学、★京都大学、◆大阪大学(外国語学部は除く)、○一橋大学

東進ハイスクール 東進衛星予備校 大学入試難易度ランキング(入試直前最新版2018年1月更新)
http://www.toshin-hensachi.com/rank/?course=5
河合塾入試難易予想ランキング表(入試直前最新版2018年1月18日更新)
http://www.keinet.ne.jp/rank/
第3回駿台全国模試 2017年度合格目標ライン(入試直前最新版2018年1月16日更新)
HP掲載期間2018年1月16日〜2月17日の為、現在は閲覧不可

順位-----東進-----河合塾----駿台----平均----大学、学部、学科等
─────────────────────────────────────────
-01-------66-------70.0------64-----66.6----●東京(文科T類)
-02-------65-------67.5------63-----65.1----●東京(文科U類)
-03-------65-------67.5------62-----64.8----●東京(文科V類)
-04-------64-------70.0------60-----64.6----★京都(総合人間・文系)
-05-------63-------67.5------62-----64.1----★京都(法)
-06-------63-------67.5------61-----63.8----★京都(経済・一般)
-06-------65-------67.5------59-----63.8----★京都(教育・文系)
-08-------63-------67.5------60-----63.5----★京都(文)
-09-------61-------67.5------60-----62.8----○一橋(法)
-10-------61-------67.5------59-----62.5----○一橋(経済)
-11-------61-------67.5------58-----62.1----○一橋(商)
-12-------60-------67.5------58-----61.8----○一橋(社会)
-14-------61-------65.0------58-----61.3----■大阪(法・法、国際公共政策)
-15-------61-------65.0------57-----61.0----■大阪(経済)
-15-------60-------65.0------58-----61.0----■大阪(文)
-15-------61-------65.0------57-----61.0----■大阪(人間科学)
0772ご冗談でしょう?名無しさん2018/05/24(木) 00:42:54.76ID:jglmiO3m
今年のNHK放送技術研の一般公開(本日開始?)で
阪大入試の音叉実験のデモやってくれるんじゃないかと ひそかに期待してたんだけど、
やっぱり無いみたい… どこかやってくれないかなあ
科学博物館の体験教室のネタ、
大学・高専の学園祭・オープンキャンパスの出し物実験…
0773自己紹介2018/06/22(金) 23:37:54.38ID:???
点数もりもり挑戦枠次席
0774ご冗談でしょう?名無しさん2018/07/12(木) 18:31:23.23ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

MPR
0776ご冗談でしょう?名無しさん2018/10/19(金) 08:09:58.22ID:IDwbmGSP
関西学院のインチキ偏差値に騙されるな

2018年・関西学院・国際学部の一般入学率


   18%・・・・・・インチキの極み

推薦・無試験の入学者・・・・・・・・82%
0779ご冗談でしょう?名無しさん2019/01/02(水) 23:45:58.59ID:???
どうせまた「ニュートリノは光より速い」とか言い出す頭の軽い連中でしょ。
税金払うのが腹立たしい。
0780ご冗談でしょう?名無しさん2019/01/30(水) 23:15:44.73ID:NTo9gBAC
名前改名した
0783ご冗談でしょう?名無しさん2020/07/11(土) 09:38:29.00
入試問題すらマトモに作れないバカ大学

地底合格者だけでは早慶併願ほぼ不合格
東大合格者だけが早慶併願合格出来るという現実
データから目を背けるな

北海道の高校
札幌東高校
東大0 北大75 早大2 慶大0
札幌南高校
東大18 北大69 早大14 慶大5
https://imgur.com/8YuGFma.jpg

宮城県の高校
仙台第三高校
東大0 東北大43 早大1 慶大6
仙台第二高校
東大12 東北大95 早大18 慶大6
https://imgur.com/Tq2Mpet.jpg

奈良県の高校
畝傍高校
東大0 阪大30 早大1 慶大1
東大寺学園高校 
東大36 阪大15 早大37 慶大22
https://imgur.com/jUFlsd7.jpg

福岡県の高校
九州産業大附属九州
東大0 九州大23 早大0 慶大0
久留米大附設高校
東大31 九州大35 早大21 慶大18
https://imgur.com/t8RAkBw.jpg
0784ご冗談でしょう?名無しさん2021/12/14(火) 06:04:08.30ID:E5/clnmi
財務省本省
東大京大一橋早慶

外局
国税庁幹部

出身大学
 「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
 平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。

国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学

国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.jp/about/recruitment/jimukei/date/data.htm
0787ご冗談でしょう?名無しさん2023/03/22(水) 11:54:13.62ID:ZrtRTjUX
あげ
0788ご冗談でしょう?名無しさん2023/03/28(火) 03:19:31.71ID:JT1Zprs5
あげ
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