阪大入試出題ミス

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/01/07(日) 09:43:12.36

このたび、本学において、平成29年度大阪大学一般入試（前期日程）等の理科（物理）における
出題及び採点に誤りがあったことが判明いたしました。
そのため、改めて採点及び合格者判定を行い、新たに30名を合格者としました。
（以下略）
www.osaka-u.ac.jp/ja/news/topics/2018/01/06_01

ここにも問題掲載
http://takupath.net/oosaka-uni-mistake-3681

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:36:57.70

「空気の変位」って何？
気体分子は飛び回っているんだけど。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:55:26.12

教科書に文句あるんだったら、
文科省にどうぞ。
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry06/

検定してるんだから責任あるよね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 14:04:35.92

阪大には文句あるけど、教科書には文句ないって

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 16:40:09.45

>>618
その記述だけ読むと、どの教科書も「なぜ縦波なのか」という説明が欠落してるね。
東京書籍はバネの縦波を持ち出すことで進行方向の変位をほのめかしてるけど。

NHKの高校教育講座はその点、明確。
ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/butsurikiso/archive/resume024.html
斉藤由貴のお母さん役が今となってはエロい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:58:48.71

>>619
浮力と同じで、Σ(分子の運動量)=0の分子運動では説明できない話

>>621-622
物理の問題と行政の問題は切り分けたら？ www

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:59:41.64

>>617
ない、それはない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:16:28.37

>>623
>物理の問題と行政の問題は切り分けたら？ www

朝日新聞の記事が間違ってると言ったら、高校の教科書のせいだっていうから
期待して待ってたんだけど、別に教科書に間違った記述はなかったみたいだね。
朝日の記者が分かってなかっただけみたいだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:31:06.14

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**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:46:58.02

補足

数研（物理基礎）
　図Aのように，波の進行方向と媒質の振動方向が等しくなる波を
縦波という。一方、波の進行方向と媒質の振動方向が垂直になる
波を横波という。
　縦波は、媒質が密集した部分（密部）とまばらな部分（疎部）の
くり返しが伝わるので，疎密波ともいわれる。
　一般に，縦波はすべての媒質中を伝わる。固体・液体・気体の
どのような媒質も、押せば押し返す力が働くからである。
　縦波は，変位を90度回転させて横波のようにあらわすこともある（図B）

図A　バネの図　　　図B　縦波の表示法

東京書籍
　おんさを鳴らして回しながら聞くと、音が小さくなるところが4か所ある
ことに気づく。これは、おんさの外側と内側とで疎密が逆の音波が生じて
図の破線で示す方向で音波が干渉し、弱め合うためである。
　スピーカーは手前側と裏側とで，疎密が逆の音波が生じでおり，
両者は干渉して弱め合う。図のようにスピーカーと同じ大きさの
段ボールを置くと、スピーカーの裏側からの音をさえぎることができ、
干渉しなくなるので聞こえる音が大きくなる。

＊）逆位相振動モードの説明しか載ってない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 00:14:04.75

>>627
まっとうな記述だね。どこにも「横波は変位波とも呼ばれる」なんていう嘘が
生まれる余地はない。（cf. >>509）

＞＊）逆位相振動モードの説明しか載ってない。

疎密だと逆位相だが、変位だと同位相振動モードだからね。念のため。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 09:06:27.98

バネ見せて分かった気にさせようとしても
バネと空気違うじゃんと言われたらどうするのか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 09:13:31.59

最初に発見した人の、当時の知識、実験設備を前提と
すれば、同じようにわかった感覚がつかめるのかもしれないが、
今となっては、現代の実験装置でそうなっていることが
視覚的にわかって、数学的にひずみ応力の関係からわかれば、
疑う必要ないんだろうね。高校では視覚的にわかればいいんじゃないの？

６月の研究会で、駿台の人が、丁寧に説明すれば、
すぐ対応できたんじゃないのかな？

駿台が、予備校生に繰り上げ合格されたら、返金しなきゃ
ならないから、2学期始まるまで大事にはしない、とか
考えたのであれば、ちょっとせこすぎるけど。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:02:05.78

そもそもこんな初歩的なミスをするのがおかしいんだが、それはひとまずおいとくとしても、
ミスを指摘されてもきちんと対処せずに
ぐだぐだと詐欺師紛いの言い訳を続けている大学側の対応は物理的にありえない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:06:58.52

>>629
高校物理の因習だね。
間違った教え方なんだけど、
数十年もこの教え方でやってきてるから
いまさらデタラメでしたとは言いにくい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:09:53.52

バネと一緒じゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:38:10.74

>>630
駿台の経営陣ならともかく、いくらなんでも一介の講師が返金の心配まではしないと思うよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 14:39:04.48

>>632
はあ？間違っちゃいないだろ。どうかしてんじゃないか、君。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 15:41:28.97

気体分子が定点の回りで振幅運動をしているとでも思ってるんだろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 18:12:21.15

なるほどなｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 18:57:42.76

気体を流体力学で扱うときの「流速」ってのは何の速度なの？
気体分子はマックスウェル分布に従うから、流体力学で扱うのは誤りなの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 18:58:52.31

流体力学屋ってのは、気体分子が流速と同じ速度で運動していると思ってるんだよw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:00:13.41

もう２１世紀なんだから高校物理もうちょっと厳密化したほうがいいと思う。
具体的には微分積分をちゃんと教える、ガウスの定理、ストークスの定理くらい使えるようにしたげてよ。
そしたら自分で運動方程式立てて音波の波動方程式を導けるし、
丸暗記するしかなかった電磁気の各種法則もスッキリするでしょう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:10:53.86

別に20世紀のレベルが低かったら高校物理で微積分が使われて
いないわけではなかろう。

むしろ20世紀には高校で教えられていた微分方程式が
21世紀に入るころに数学のカリキュラムから消えてしまったし、
いまや一次変換すら消えてしまった。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:11:31.34

s/低かったら/低かったから/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 19:17:48.03

カリキュラムから消えても、どうせ開成や灘なんかでは教えてるんでしょう？
これじゃあ格差固定が進むばかりだね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 20:29:32.43

>>641
>むしろ20世紀には高校で教えられていた微分方程式が
>21世紀に入るころに数学のカリキュラムから消えてしまったし、
>いまや一次変換すら消えてしまった
そのあたりの道具立て封じられて、今の高校生は物理や化学の問題を解けるのか。。。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:02:19.06

中高一貫私立の高2で、
行列と1次変換の冬季講習
やってるとこあるよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/13(火) 21:46:30.93

>>638
平均自由行程でググれ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:07:22.94

>>609
このミスは偉いレベルが低いな
ルシャトリエの原理を聞く問題なら解く上で問題は無かったろうが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 06:28:45.19

【大学入試】同志社大入試で３件目ミス　今度は物理、全員正解扱い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 08:26:50.39

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6272400
>解説に対しても物理を専門にする大学教授や予備校講師らから疑問の声が
>上がっている。大阪大の解説に対し、「物理学的に無理な説明だ」などと厳しい
>指摘もある。解説を公表したことで新たな疑問が生じ、かえって疑念が消えない
>状況に陥っている

>（２）のタイプの振動は、根拠にした００年の学術論文などによると「（１）よりも
>振動数は低くなる」とあり、ここでも矛盾が生じる。東京大の押川正毅教授
>（理論物理学）は「冒頭で５００ヘルツとあるので、この音波が全ての問題に
>適応されると解釈せざるを得ない」とし、大阪大の解説について「この理屈が
>認められるなら、問題で与えた設定と異なる勝手な条件で考えた解答も
>全て正解とせざるを得なくなる」と指摘した。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 11:54:41.52

>>649
だから物理学的に正しい答え方を解説したんじゃなくて丸とすべきと考えた根拠を解説してるようにしか見えないと言ってるだろうが
そんなのはなんの反論にもなってない、反論するなら「こういう答え方は生徒目線でいっても理解不足だ」って指摘の仕方じゃないと

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 12:38:22.33

壁は動かないから固定端。固定端反射だから位相反転。
と思い込んでやらかしたのが真相だろ。
真相を言わずに、出題ミスと採点ミスを正当化しようとして墓穴を掘っている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:02:16.29

いや変位だったらそれであってるじゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:08:15.26

疎密波を変位波とみなす場合は
腹では音が消え、節で音が大きくなることを忘れてたんだな。

どっちにしろ高校生未満の恥ずかしい間違いだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:14:27.93

>>653
阪大の論点はそこじゃないんだけど京大の話か？
なんか高校生レベルの恥ずかしい勘違いしてない？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:26:01.66

阪大の話だよ。
阪大は高校生未満の恥ずかしい勘違いをして出題ミス＆採点ミスをやらかし、
ミスを認めずに奇妙奇天烈な言い訳を繰り出し、
>>649のように他大学や予備校からバカにされている。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:29:49.30

だからこのスレで何度も主張してるけどあの解説が「言い訳」という読み方は正しくない
その指摘を予備校の人にも俺は何度もして、そういう解釈もあるかというところまでは認めてもらったのに
未だに>>649みたいな的外れな批判をしてるから腹がたつ
批判するにしても論点は>>649みたいなところにはない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:33:37.23

気体を伝わる音波は疎密波だ。変位波ではない。
このことが分かってれば阪大のようなミスは有り得ない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 13:36:25.07

ただのトンデモじゃねえか
京大の解説見てこい

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 14:50:31.88

まず変位波という独自用語が若干痛い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:16:11.44

>>650
Iで明示的に示された大前提に反してるんだから丸にすべき根拠はないだろ。何言ってんの。
何度同じこと言えばわかるんだか。後の問題との「数値的整合性」なんて二次的な論点に
すぎないので、論外。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:19:08.89

>>660
反論してくれないと俺はダジャレを言うことしかできないと言ってるだろ
阪大の対応は他大学の模範だい！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 17:19:30.53

>>657
定期的にこういう間違いを晒す馬鹿がでてくるね。
疎密波でもあり変位波でもある。どちらも正しいが、扱い方が違うだけ
（位相のズレ、固定端反射か自由端反射かの違い）。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 22:47:58.24

>>656
お前は日本語が不自由なのか？

阪大の文書は，クソな言い訳としか読めないというのは
大学教員含む多くが一致するところ何だが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/17(土) 23:27:27.79

何かたまにいるんだよね
「こう主張してるんだからどんなに変でもその主張は正しいとして読むべき」
って言い出す人

これ、最近話題の読解力テストも似たような問題点はらんでるように見えてあんまりいい感じしない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:03:30.49

>>663
それは読み方が間違ってるだけ
根拠は何度も書いた
もともと、元の解答も丸にすべきと主張していた予備校講師はたくさんいた

>>664
そんなことはどこにも書いてない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 01:48:10.33

>>665
だから、その根拠ってあとから出てくる問題の数値が真の正解と一致しないからって
いうあほらしい根拠だろ。問題が間違ってんだから根拠もクソもないし、丸にする
理由にもならんのよ。
>>664氏の言い分通り、「どんなに変な数値でもその数値は正しいとして読むべき」
と言ってるのと同じ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 02:26:13.42

>>666
>>664は解説文章についていってんじゃないか？知らんけど
解く側の立場から言えば、全部の情報を信じて解くだけだからどの情報が二次的とかない
全部信じてる状態で矛盾が発生していたらどうなるか？
前提が偽ならどんな結論も真、じゃないが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 02:28:58.69

くしゃみで途中送信してしまった

どんな結論も真じゃないが、どの前提から出した結論も間違いなく「問題文から導ける帰結」として正解にされるべき

**DJ学術** · 2018/02/18(日) 08:56:33.81

入試ミスというか新しい難易度の高い解法の方が、不合格者続出ってわけ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:09:16.91

>>667
問４を解くための前提として問５の数値を使うってことはありえないけど、
百歩譲ってそれもありということであれば、
＞前提が偽ならどんな結論も真
ということで○にすることは可能だとは思う。でも、そうであれば、阪大の
解説文書でもそう説明すべきで、問４も全員正解とならなければおかしい。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:32:43.98

疎密波を変位波にたとえて説明しているのが今の高校物理。
電気回路を水路にたとえて説明するようなもので、
いろいろとおかしなところが出てくる。
疎密波は疎密波として取り扱えば簡単だし、
阪大みたいなミスは起こり得ない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:40:01.02

>>671
同じやつかどうかしらんが、馬鹿な書き込みにはうんざり。

たとえるもクソもなく、疎密波でもあり、変位波でもあるんだよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 14:53:32.69

>>670
あり得なくないわ、どの条件にも整合性があるんだから。実際はないが、それを前提にするんだから
でどんな結論も真というがあの3つ以外は明らかに問題文の条件から適切に答えを導けてないだろうから、バツでいい
全問正解を主張する人はいても元の解答をバツにすべきと主張する人は少ないよ(といっても実際に指摘を行なった予備校講師の方は最初そういう意見を送ったみたいだが…)

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:43:58.09

>>673
なんか変な文章だね。よく推敲してから投稿してね。

順番の持つ意味は大きいよ。独立した問題ではなく、１つの設問の中の
小問という流れだからね。

あと、もうひとつ加えれば、実験の数値は条件としては弱い。もともと数値に
エラーがあることを前提にしてるわけで、明示的に示されている位相条件と
どちらを優先するかといわれれば圧倒的に位相条件のほう。したがって、元々
の「模範解答」は×にせよという主張は理解できる。正答と「模範解答」のみ
を○にするのは、矛盾する位相条件の問題をクリヤしなければならないので、
それなりの理由付けが必要だが、しいていえば、間違った数値条件と整合する
間違いであったというくらいだが、やっぱり無理があるな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:45:06.13

あとさぁ、sageで書かないでくれる？
IDがわからないと誰を相手に議論してるのかわかんなくなる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:45:53.03

たとえば、>>671のような嘘を書き込む輩もsageで書いてるね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:47:22.99

え？sageないとIDつくの？知らなかったわ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 15:52:53.85

>>674
掲示板ごときに書き込む文章は推敲しないから勘弁してくれ

物理学的な視点で正答を決めれば問5が誤りで済めば話だ
だけどそれは指導要領内の勉強をした受験生の視点とは無縁だ
数値条件だどうこうってのもね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 16:23:50.88

>>678
リクエストに応じてくれてありがとう。

解説文の書き方次第で批判は免れたと思う。たとえば、「問５（だっけ？）の間違った実験
数値のため、位相条件をとり違えたと思われる答（＝当初の模範解答）も正答扱いとする」
とかね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 17:13:54.20

変位波は関係ないよな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 19:00:30.06

だから変位波とかいう独自用語を使うんじゃない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:09:24.57

だからさー、先天性の単心室症の人がいるからって、
大学入試レベルで、人間の心臓について問うときは、
ニ心房二心室で出題し、答えるでしょ。

何で、音叉に限ってさー、同位相モードと逆位相モードが
でてくんだよ。普通の高校教科書では、逆位相しか扱わんだろ。
大学の振動学じゃねーんだからさー、振動モードが指定
されていないから答えようがないってありかよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:37:30.33

>>680
>>618 や >>627 読め

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/18(日) 20:44:21.71

>>683

音叉の振動パターンで１通りしか扱ってないっしょ。
複数の振動数がまともにでてきたら、音叉の意味ねーじゃん
フーリエ変換でもしてんのかよ。

教科書に載ってる説明や実験だって、基本振動だけ
出してる前提じゃん。過渡応答の振動解析なんて、
どこの誰が高校の教科書で扱ってんのよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:21:29.58

双極音場励振のはなし、だれもいじってくれないから挿絵付きでもう一回書く
音叉の二本の歯の形状(または振れ幅)が非対称になると双極音場が発生して
遠方ではこっちが優勢になるから2d=波長の半整数倍の実験結果を得る可能性が
ないわけではない(あいかわらず自信なし)

左は棒の曲げ加工で断面形状が狂う例
右は鋳物で作った場合に片方の歯に泡が入ってが大きく揺れる例
こんなふうにしてできた「対称性の狂った音叉」は
「箱をつけなくても遠くまで音が届くいい音叉」になるので選別で生き残りがち

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:30:33.91

>>683
高校物理の教科書はわりとよく書けているが、
音波の部分はかなり駄目だと思う。
高校物理の教科書の説明を鵜呑みにしたせいで
大学の物理学教官がはずかしい勘違いをして
出題ミス・採点ミスを頻発している。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:48:14.81

>>686
まともな大学教員は
高校の教科書を鵜呑みにするようなことはない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:51:10.07

出題ミスを声高に指摘するのは良いんだけどさ、それで自分が大学教員より上にいると勘違いしてる奴いそうなんだよね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 01:43:24.21

上とか下とか言ってるから間違いを認められなくなってる。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:07:06.25

変位で動く発泡スチロールの玉や圧力で動くマイクロフォンが両方あるから、
出題としては微妙

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 14:28:54.94

変位くんか・・・
気体を伝わる音波は変位波ではなく疎密波であることを理解するのが
高校物理の音波の学習目標の一つですよ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 16:59:11.75

>>691
しつこいよ嘘つき。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 19:14:55.84

>>690
出題のマイクロホンの位置では定常波じゃないから変位・粗密の位相差など無関係。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 21:59:31.78

高校の物理の実験で見せる、音の振幅が大きなところを示す実験は変位の波の振幅を
示す軽い発泡スチロールがどこに残るかという実験だね。軽いもの＝圧力ではなく
変位で動く、固定されたもの＝変位ではなく圧力に反応する、ここだね～

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:00:40.48

というより
「阪大がこう言ってるからこうなんだという前提で問題を解いて答えを出すべき」
と言ってるやつがいるみたいだけど何なんだ一体

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:05:54.91

>>693
sin+sin, cos+cosの合成波がsin(x)cos(x, t), cos(x)sin(x, t)のような
関数になって、振幅が位置の関数になるから定常波でなくても位置で振幅が
違うんだよねぇ。計算してごらん。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:18:53.29

>>696
進行波の振幅が全く分ってってないようだな、瞬間の位相は関係ない
マイクや聴覚で音の大きさというのは振幅の2乗の時間平均のことだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/19(月) 22:26:40.12

>>697が正しい。
>>696が錯覚するのもわからんではないが、顔を洗って出直しましょう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 03:16:30.54

>>697
>>698
なんだ、全然問題が分かってないのか www

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 03:33:22.23

>>697
>>698
↓この話はさんざんやったはずだが？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 07:30:15.11

汚いTeXだなあ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 07:47:45.49

>>693 の意図するところは
定在波じゃないから変位・粗密が最大になる位置は一致するということだと思うよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 08:12:26.11

こんな簡単な物理現象で出題ミスをやらかすなんてバカすぎ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 09:33:25.10

xがマイクの位置なのだろうがcosの中から消えてるな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 11:22:49.86

【TV出演】　　世界教師マイトLーヤ　　≪暴落　テロ　被爆≫　　変化の雪崩れ引起こす　　【日本発】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 11:37:48.35

>>702
音波の基本として、前後の変位の差＝体積の変化＝圧力の変化
となるから↓の式の通りの関係。単純な三角関数の波なら
sin->cos, cos->-sinでから、圧力・変位のピークは進行波であろうと
λ/4ズレているのが当然。だからこそ定常波でλ/4ピークがズレるのね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 11:54:42.13

汚いTeXだなあ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 13:06:04.32

元々はx=-d, dの地点に同じ音源を置いて、
x>dのところの波を計算させたかったんだろうが、反射や音叉を
入れたから複雑になっちゃっただろうね～。高校では音波は変位の
波と言うことになっているし。

受験物理空間の問題なんて限られるだろうし、毎年作り替えるのに
限界はあるわなぁ～。プール制+αでいいと思うな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 16:45:44.64

変位にこだわってる奴がずっと張り付いてるけど同一人物かな。
物理のこともよくわかってなさそうだし。
このスレの地縛霊にならず、勉強することを勧める。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 19:21:40.76

>>709
受験物理空間に縛られたマウンティング厨？
こんなの物理じゃないよ～　賢い奴はここから出て自由は物理に来なさい！ www

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 19:47:07.47

>>700
自分で書いた式が理解できないらしいな
>>697 の意味が分らんのか
マイクの音の大きさはfaddを2乗し１周期の時間積分した値に比例する
2d/λ だけで決まり、ｘ＋ｄ（x>0）に無関係だと一目瞭然だろが。

**698** · 2018/02/20(火) 20:55:58.41

>>700
おやおや、まだ気づかないのか？

進行波の定点で音波の強さ（変位にせよ音圧にせよ）を測る上で、ある時点
での位相はまったく関係ないんだよ。時間平均の値なんだから、その式で
いえば、あるx における音の強さは振幅 2Acos(2dπ/λ)のみに依存してる。

顔もチンコも洗って出直してこい！

**698** · 2018/02/20(火) 20:59:58.14

あ、>>711を読んでなかったが、そのとおり。
xの値がなんであれ振幅は同じ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:31:16.21

>>706
ちょっと聞くがある観測点で
音圧が Asinωt　変位が Bcosωt
だとしてその点で観測される音圧にsin

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 21:32:53.36

途中で送ってしまった
観測される音圧に位相が関係あるのか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:35:30.98

音圧の定義次第だよね。圧力変化の瞬間の値を音圧といえば関係あるこことになるし、
圧力変化の振幅という通常の意味でいえば関係ない。音として認識されるのは後者。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/20(火) 22:54:01.28

波動のエネルギーは振幅（2乗）で定義される、瞬間の値ではない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:23:33.77

>>711
>>712
やっと言っていることが分かったのか？　面倒なバカだな。
どこのおマヌケ予備校ハゲ教師なんだ？　あのツイッターの奴か？
人の書いた式に便乗するなよ！！

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2018/02/21(水) 00:34:02.46

>>718
>>711って、あの予備校の人なの？