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４次元を知りたいやつちょっとこい [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:26:01.18ID:viyMY4I2
４次元について教える。
0002ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:27:08.92ID:viyMY4I2
ここで言う4次元とは３次元空間＋時間とかいうそういったことは言わない。
僕は４次元空間と４次元時空は別物だと考えている。
0003ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:33:13.05ID:viyMY4I2
実際に僕達の住む世界の物理法則が４次元空間と同じなんて事は限らない。
同じかもしれないし、同じじゃないかもしれない。それは調べようがない。
それを言ってしまうと４次元空間なんて本当はあるのか？　なんて疑問も出てくる。
0004ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:37:39.85ID:viyMY4I2
この分野においていちばん大事なのは諦めないこと「３次元人である僕たちは高次元の
事を知るのは"脳"からして無理」と決めてしまうことは諦めている。それは理解ができないから
悔し紛れに言っているようなもの。このコメントによってみんな諦めてしまっている。
「俺達は３次元人だから無理～」みんな口をそろえる。諦めてはいけない。
0005ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:40:03.20ID:viyMY4I2
正直、この分野は結果と照らし合わせることができないから、妄想かもしれない。
３００百年後には自分たちの事を笑っているかもしれない。

だから、僕の考えた４次元も妄想だと思って呼んでくれるといい。
0006ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:45:07.40ID:viyMY4I2
この分野を少しかじった人間ならみんな得意気にこう言う。「この世界は４次元だ。３次元と思ってるの？
この世界は３次元空間に時間という１次元を足したものだよ」と。

これはアインシュタインでしたっけ？　が出した理論ですよね。すごい速さで空間を移動すると観測者は周りが歪んで見えると
これによって空間には時間というプレートがあってそれは曲げたり波のように揺れたりする。
そういうことで３次元＋１次元といったと思います。
0007ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:50:30.84ID:viyMY4I2
しかし、僕は「時間」というのは人間が考えたモノでしか無いと思っています。
実際に時間がなくても私たちは生きていけます。時間がなければ高度な技術を持つことはできませんが、
実際に時間がなくても生きては行けるのです。虫は時間を必要としません。
0008ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:56:54.09ID:viyMY4I2
「未来」「過去」という言葉や考え方は存在しますが、タイムマシンを創って過去に行くことはできるか？と言われたらできません。
それは技術の問題ではなく。「過去は存在しないモノ」だからです。「過去」という単語や過去という考え方は今存在している側が
経験したから言えることです。過去という世界は存在しません。

時間は放った矢のように、放たれたら戻ることはありません。
0009ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 22:57:47.49ID:viyMY4I2
さて、ここから４次元の話をしていきましょう。４次元空間です。時間は含めません。
0010ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:04:39.94ID:viyMY4I2
４次元空間というのはほとんど３次元空間と変わりがありません。

私が今からドイツに行ったとしましょう。乗り物はなんでも構いません。
飛行機でドイツに行った場合。４次元世界でも３次元世界でも距離は変わらないのです。
物理法則が同じであればの話ですが、
0011ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:09:49.61ID:viyMY4I2
３次元世界でA地点からB地点に行くとしましょう。距離は１Kmで良いでしょう。
僕はA地点からB地点まで走っていきます。どんどんどんどん近づいていきます。
普通ですね。

しかし、４次元の場合は空間自体が裏返しになります。走れば走るほど空間が折り返されるのです。
0012ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:15:26.84ID:viyMY4I2
４次元空間であなた達はマラソンの観客です。みんなおなじA地点からマラソン選手をみています。
僕はそんなあなた達の横を通り過ぎ走っていきます。しばらくすると皆さんは僕を観ることはできなくなるでしょう。
と言うよりは見えなくなるのです。もし、みなさんが僕と同じように走ると見えるでしょう。

ある一定の距離を離れると前にいる人は見えなくなるのです。それが４次元世界です。
0013ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:23:54.43ID:viyMY4I2
しかし、同じ場所を指定していた場合はお互い合うことはできるのです。見えなくなるだけであって、目的地は変わらないからです。
僕が東京の◯◯に集合な！　と言ったとします。東京に住んでいる人は車で行く人もいれば
県外ではバスを使う人も居るでしょう。目的地が同じであるならば４次元世界でもお互い合うことはできます。
私達と同じ世界設定にするのであれば３次元世界でも４次元世界でも距離は変わりません。
0014ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:33:17.75ID:viyMY4I2
街を私が歩いているとしましょう。すると遅刻でもしたのか走ってくるサラリーマンがいます。
彼は５０メートル後ろで突然現れて私の横を通り過ぎ５メートルぐらい進むとまた消えてしまいました。。

するとサラリーマンが落としたであろう財布を見つけました。私は走って追いかけます。
サラリーマンは視覚的には消えたのですが、私は追いかけます。

私がサラリーマンより足が早く追いつくことができれば、サラリーマンは６０メートル先でまた出現をし、追いつくことができるでしょう。
しかし、僕が「めんどくせぇわ」と言って走るのをやめてしまえば、たちまちサラリーマンは
消えてしまうでしょう。
0015ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:34:33.54ID:viyMY4I2
これは瞬間移動とかそういう話ではないのです。
「４次元空間的」に話せばこうなるのです。
0016ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:36:39.86ID:viyMY4I2
４次元空間と３次元空間は非常によく似ていて自由度とかあまり関係がないのです。
「次元が上がれば自由度があがる」とは言いますが逆に「不自由」な面もあるのす。
良いことばかりではありません。
0017ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:38:45.10ID:viyMY4I2
ちなみに３次元空間と４次元空間はあまりかわりがないとは言いましたが
４次元空間のほうが住める範囲は２倍近くにはなっています。折り返しなので当たり前なのですが。
0018ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:50:06.10ID:viyMY4I2
「次元が上がれば自由度があがる」とみんな言います。しかし、「不便」ということにも目を向けるべきです。
４次元人が居るのならば４次元人にとってこれが当たり前なのです。４次元人からしたら、３次元が不便だと
思っているし、私たちはこの世界が普通だと思っているでしょう。

私たちは紙に書いた絵を観て、どう思いますか？　
「幅」がない世界を不便だなと思いますか？　
もし２次元人が居るとすればこういうかもしれません「幅があるなんて面倒くさいね。３次元より２次元の方が簡単に物を
取りやすい」と。２次元は三次元へ不便だなと感じているかもしれません。
0019ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/22(土) 23:59:36.73ID:viyMY4I2
これが４次元の世界です。
ずっと一人で書いていましたが、ただの妄想だと思ってて構いません。
最初に書いたとおり、結果がわからなければそれはただの妄想でしか無いのです。
数学的に表されたとか言われたも誰も見向きもしないでしょう。
「映像」ができた時、初めて見向きをされるものです。
0020ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 01:18:02.23ID:Nzm4A55r
裏返しとかなのかなぁ、飛ばし飛ばしで読んでるからあれだけど、住める範囲は2倍じゃなくて無限倍になると思ったり、、、

根拠書いとくとあれね、1次元に0次元はいくらでも入る、2次元に1次元はいくらでも入る...ってことからの推量ね
0021ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 03:05:55.88ID:E5Jy0HmK
https://goo.gl/F7hPF0
これは嫌だなー。。本当だったら落ち込むわー。。
0022ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 11:30:26.65ID:6m0/wNGN
◯次元ていうと異世界みたいなの考える人多いけど

次元てのは単に変数の数やから

今の世界も４次元だけじゃなく重力をいれると５次元になる

イメージを語る前になんの次元を増やしたかったかを説明するのが先やで
0025ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 13:02:39.17ID:???
>>22
空間の次元って>>2に書いてあるだろ、眼科に行けよ
数学的な次元とそれが違うのはみんな分かってるのにわざわざ説明するアホ
0027ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 17:44:55.64ID:FXOgJXb9
>>26　

う～ん、よくわからない。
0028ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/23(日) 20:50:34.93ID:6m0/wNGN
>>25
だから縦・横・高さの３次元空間に一体なにを足したいねん？w
0029ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 21:58:47.40ID:FXOgJXb9
>>28

四次元空間では縦・横・高、何処にいこうが空間が折り返される。
3次元人がそのまま４次元世界に行ったとして、Aは北へ、Bは南にまっすぐ突き進んでいく。
３次元世界ならいずれは出会える。
しかし、４次元世界で３次元人が同じようにAとBがまっすぐ進んだとしても
途中の折り返しを間違えれば彼らは永遠に合うことはできない。
0031ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/24(月) 00:44:42.86ID:8lDBNBYA
四次元空間に三次元人間を歩かせてもなんも変わらん
三次元人間にとっての空間や現象が変わるわけじゃない
0032ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 13:26:12.59ID:???
>>28
そのバカにする気持ちは分かるが、絶対にありえない話でもない
2次元宇宙なら割と有名だけど君はどう考える？
とりあえず、いつも上から目線で馬鹿にする態度はやめた方が良い、周囲から見れば君がただの馬鹿にしか見えない
0034ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 19:54:07.80ID:DqJij3Ar
>>32
バカに見えるって、話の流れもよくわからずに脊椎反射で書き込みをしてしまう君のような人のことやろ

>>1が４次元について教えるってんだから

４次元の事象を長々と書き連ねる前に
「イメージを語る前になんの次元を増やしたかったかを説明するのが先」
という指摘は妥当やろ

それに対して、なぜかキレられたからw
>>28に繋がるわけで…

その>>28に対する回答も>>1からあったわけやし、ちゃんと読めばバカにしてないのはわかるはずやが

なんか問題なんか？

「バカにする気持ちもわかるが」とか言ってる君こそ、心の中で>>1をバカにしてんじゃないのかな？
0035ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/25(火) 08:49:46.86ID:???
４次元の事象ってどこから出てきた？　4次元空間って >>2 に書いてあるだろ
アホな質問する前にちゃんと読め

最近、関西弁の書込み増えたがキチガイが多いな
0036ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/25(火) 17:35:54.96ID:GmC7XC9O
あ
0037ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 17:58:06.51ID:GmC7XC9O
>>32

2次元宇宙ってホログラフィック理論のやつだっけ？
あの宇宙全体が何らかの投影であり、僕らは２次元上にいるってやつ？

あれは面白いよね。確かニュートン雑誌にも載ってた記憶がある。どう考えるかと言われたら難しいけど
本当に僕らが２次元上の存在だと言うなら、僕らの考える、２次元人はどうなるんだろうね。
僕らの考える２次元人も物を立体的に見えていると考えるのが普通になる。
２次元宇宙は難しすぎてわからないよ。
２次元人が２次元の画像を観てどう思うのだろうか……。
0038ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 17:58:50.59ID:GmC7XC9O
あ、>>37　ちなみに１です。
0039ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/25(火) 18:00:41.58ID:GmC7XC9O
２次元宇宙と似てるのかはわからないけど、自分たちはプログラムの存在である。という
理論を少し僕は信じている。
0042ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/28(金) 20:02:09.18ID:6jqNP/X8
一次元、二次元、とかって存在しない・・・つまり四次元も無いよｗ
次元という言葉は無駄だと思うが
時間も無いよｗ時間とかいう言葉があるから、なんか勘違いしてんじゃないの？ｗ
時間という言葉は「変化」という言葉に修正しないと物理学が進歩しない
学者自体が「時間」に翻弄されているからね＾＾
ホログラフィック理論なんてアホｗだいたい二次元なんて存在しないからね
0044ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 13:39:27.71ID:vQVp5Pop
>>42 次元があるのかどうかは証拠もないし、観ることはできないから「ある」「ない」は言え
ないんだよね。ここで「ない」と言ってしまえばそれで話は終わってしまう。だからここではあっ
た場合の話をしているだけ。次元なんて存在しないと思ってるんなら、このスレに来る意味がない。
ここはあった場合の話をしているのだから。
0045ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 13:53:19.93ID:9BEHP9vG
たてよこたかさの無い物質は無いからｗ時間も無いからｗｗｗ
十年考えろｗ
0046ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 18:41:53.35ID:9BEHP9vG
>>44　証拠が無いから無いと断定！ｗ

妄想だｗ
0047ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/04/29(土) 21:49:19.00ID:9BEHP9vG
四次元について教えてくれｗ
0051ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 02:10:32.42ID:???
>>3-5
を読めばわかるけど、妄想だということは分かってて書いてるでしょこの人
それに対して妄想だろという煽る人は、サル以下の知能なのかな？

あとね、妄想だと馬鹿にするのはどうかな、いや誰が見ても妄想なんだけどさ
相対論や量子論、有名な理論のほとんどがこれと同じ妄想だということが分かってないんじゃないか？

有名な理論とこれはどちらも妄想だけど何が違うのか？
受け入れがたい妄想を受け入れる以外に選択がない現象が観測されたから、仕方なく受け入れてるだけ
違いはそれだけ

そして時代の流れとともに、当たり前のように受け入れられてるだけ
0053ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/05(金) 22:12:09.97ID:Ui6qgODu
1です。その>>49のやつが、僕が言ってたやつに近い感じがします。

>>50　もう一つのって何処のことですか？ちょっと気になります。
0055ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:34:15.79ID:???
>>1の言い分読んだけど
第四軸方向が無限の幅ではダメだとどうして思った？

どの道四次元空間での三次元の第４軸方向の厚みがどうであるかっていうところからの話しになるかも知れないけど
折り返しって言うのはあまりにも特殊過ぎるケースだな

単純に四次元空間の三次元への射影を無限の厚みに対しての射影としたか
ほぼ厚みゼロある点でのからの切り出しとしたかで考える方が明快だと思うけどな
0056ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 18:33:54.65ID:AdB9xxoo
>>55


次元が上がっても必ず、その自分の次元より下の次元は存在して、必ずそれを通るんだよ。
今、この3次元世界では２次元空間がいま折り返されている。今、自分たちは３人元空間にいるけど（３次元空間と言われている）
一応、２次元空間の上に立っていて、また左右にも二次元空間が広がっている。
自分たちはそんな世界に経っている。
その考えを４次元空間にも当てはめてみたら。そういった考えが浮かんだ。

意味わからんかったら言ってくれ。
0057ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 18:50:52.72ID:AdB9xxoo
>>55

うーん、なんて説明すればいいのかな。
４次元空間では３次元空間の上に立っていて。よこにも３現空間があって、
歩く度に折り返されて…。
あー、そういうことを考えていたら無限に広がるという考えより、折り返されるって考え方
が浮かばない？　一番これだと思ったんだけど。
0058ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 18:52:59.80ID:AdB9xxoo
なんか、知りたいやつ来いって大口叩いたのに、あまり、説明できてなくて申し訳ない、と言うか恥ずかしいな。
ちょっと説明もう少し考えてみる。
0059ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 21:59:03.93ID:???
空間と図形を混同してない？
図形なら折り返してるってまあ分からなくもないけど
空間なら通常無限遠があるのが原則だと思うけど

まずは二次元から三次元への拡張を例として図解してみて
0063ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/07(日) 13:44:56.95ID:???
ミクロに縮んでる余剰次元が広がって観測できるようになっても人間が変わらなければ見る事も触る事も出来んな
0065ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/08(月) 22:56:29.51ID:KrIHBilQ
>>62

俺はちょうど今、IT系の専門学校でプログラムを勉強している。
ゲームも作ったりしようと思うが、さすがに４次元オセロとかはムリだわ。
0068ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 23:11:31.43ID:2LPTSJEF
>>67

すまん流石に５次元は俺にもまだ想像がつかない。でもポアンカレ？だったか忘れたけど
学者が５次元を理解できてたはず。気になるなら調べてみるといいかも。
0070ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/12(金) 21:33:12.05ID:Kh2NXIwh
一次元→二次元→三次元→四次元→五次元・・・と考えること自体バカｗ
0072ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:24:18.27ID:8f0NaPJM
>>71 そんな法則性で人々を混乱させｒているんじゃないの？ｗ
0074ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:02:33.78ID:8f0NaPJM
>>72 四次元とか無いのに～四次元上の物体とかｗ
無駄な考察はやめたほうがいい・・・しかし物理学者の多くが変な方向にｗ
0075ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:27:41.64ID:???
他には例えば立方体の展開図のどの面がどの方向なのかとか意外と考えた事ないんじゃない？
http://i.imgur.com/ASNwaBx.png
http://i.imgur.com/6CP19Vy.png

上記を念頭に置いて超立方体の展開図の構成を考えれば
http://i.imgur.com/G3zv2b9.png

よく分からんと思ってた下記の画像が回転とか言われてる意味が分かるかも知れん
http://i.imgur.com/4O3Wshr.gif
http://i.imgur.com/TdxQxLI.gif
0076ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:33:15.13ID:???
まぁ回転軸っていう概念は三次元固有のものと考えた方が良くて
回転は回転する面と回転の基準になる中心というの本質
二次元の場合xとｙで構成される面があったとして(x,y)=(0,0)っていう中心を基準に回転するというのが考えられるけど
二次元に奥行きなんて概念はないから中心はあくまで中心であって軸ではない

三次元の場合回転する面がこれも合xとｙで構成される面で中心がx=0,y=0の場合
この回転の中心の座標を三次元で考えると
(x,y,z)=(0,0,∞≦z≦∞)という風に考える事ができてこれがいわゆる軸
xがz方向に45度傾いた方向とy方向の成す面なんていうのを考えたりすると
軸という概念で考えた方が便利だから一般的に回転＝回転軸っていう発想が広まってる

四次元の場合斜めの面なんてのを考えなければ基本的な構成面は
xy,xz,yz,wx,wy,wzという6種類
三次元の立方体の場合同じ面に対して表と裏があるけど
四次元の超立方体の場合例えばxy面だけで
xy面(z=0,w=0)
xy面(z=1,w=0)
xy面(z=0,w=1)
xy面(z=1,w=1)
っていう4つがある事になる

その辺意識すると上記のgifのどこが回転してる面なのか
とか見つけられると思うが

ちなみに三次元の場合xy回転とxz回転とかが同時にあると単に斜めの回転になるだけだけど
四次元の場合xyの回転とzwの回転は完全に非干渉だから
同時に二種類の回転っていうのが存在し得る
0077ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 21:54:26.59ID:???
>>1の話を正しい認識で解釈するなら

x,y,z,wという四次元の空間があったとして
便宜上我々が居る三次元空間はw=0の
(x,y,z,0)の座標系で表される空間だとする

w方向を自由に移動できるサラリーマンが居て
>>1もw方向を自由に移動できるからそれを追いかける
って話
サラリーマンのw座標がw=0の時は見えるけど
w≠0になると見えなくなる

まぁ原文に合わせるならもう少し融通を聞かせて
(x,y,z,w)=(x,y,z,-10m≦w≦10m)
という幅のある世界と考えて
その範囲内にある時はある様に見えるとか考えてもいいかのな

ただ折り返しってのは座標で考えるとおかしな話しになる
0078ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:05:16.93ID:8f0NaPJM
バカと言うかｗ
だいたい立方体以外に何の物質が存在できるんだよ？
考える前に無駄だと気付かない？
0080ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:13:47.27ID:96Yf2h/x
虚数とかいう存在しない数の事なんて何になるんだよ？っていう文系と同レベルの発想
0082ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:37:29.49ID:8f0NaPJM
数字は人を惑わす事ができる、特に偉い奴らはなｗ

だいたい数字だけでは円周率すら確定できんだろうがｗｗｗ

円周率に終りがあったら俺は数字を信じる＾＾
0083ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:39:26.99ID:8f0NaPJM
調べたら円周率は割り切れたらしいｗｗｗ俺は数字を信じなくてはならなくなったｗ
0085ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:43:22.47ID:8f0NaPJM
ごめんね＾＾ビール飲みすぎちゃったｗ
0087ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:19:10.51ID:8f0NaPJM
4次元も円周率と同じく割り出してくれｗ
0089ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:24:08.47ID:8f0NaPJM
何も期待はしてないｗ煌いて出てくる奴が面白いだけだ
0090ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:26:38.04ID:8f0NaPJM
あとな,四次元について教えるとか偉そうにｗ

四次元を世界中に説明してみろよ＾＾
0091ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 23:43:16.41ID:8f0NaPJM
偉そうにしていたがｗ手に負えずｗ４次元に行ってしまった、スレ主ｗｗｗ
0092ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 00:47:01.68ID:4N8pFyml
いいねぇ好きですこういう話
そういえば量子論の本に四次元について述べてるところがあったから読み返してみようかな
0093ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 01:52:17.50ID:XFxJBHRw
四次元なんて夢の世界ｗ
実際は三次元だけ（一次元も二次元も無い）
物理学者は基本思考が前提だけにｗ五次元→十次元へと進むしか無いｗ（バカ）
知能指数200の人間がテレビゲームばかりやっても意味無いんだよｗ
アインシュタインの特殊相対性理論を歪めて理解したバカだらけで困る
藤井君を物理学に招きたい＾＾漫画や映画を勘違いしたバカだらけで呆れるｗｗｗ
0094ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 02:34:20.88ID:???
>>93
＞四次元なんて夢の世界ｗ
お前の妄想に関係なく、４次元時空は実際の運動実験で幾らでも検証されてる。
つまり時間と空間は物理的に切り離せないということだ。
0096ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/14(日) 07:10:31.34ID:XFxJBHRw
>>94 　当たり前だｗ変化があるから人間や動物は生を実感できる・・それだけｗ
前も後ろも無い
縦・横・高さ←三つの要素だから三次元＆変化があるから４次元ｗｗｗｗ
↑これ以下も以上もないｗｗｗ以上
３次元とか４次元とかどうでもいいこと（一次元→二次元→三次元→四次元→・・・完全に”変”だからｗｗｗ
0097ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/14(日) 07:23:40.92ID:XFxJBHRw
パラレスワールドはあるよ
なんとか発見されたニュートリノ（地球を透けてしまうらしいなｗ９
この物質を元に形成されている世界がある
他にもまだ測定できない物資が相当あるよな
これが多次元
構造じゃなくて実際未発見の物質が相当あるのは間違いないな
スマホの電波はスマホがあるから認識できる
スマホ持ってないと人間はそんな存在があるか解らない
スマホの次元ｈ順番的に５次元ｗ
そしてニュートリノが６次元って感じかｗ
そのほかの物資が発見されれば七次元ｗｗｗ
こいういう事だ（長くなっちまったな）
おれの言っていることは間違いないから＾＾
0099ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 13:04:45.54ID:yfZFJysh
しかし、人が五感と、人生という限られた時間で感じらることしか意味ない
0101ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/14(日) 13:49:47.82ID:???
四元数なら昨今の3Dプログラミングでは必須の概念だけどな
あと複素関数の入力と出力を考えると幾何的な四次元を想定せざるを得ない
0102ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 14:27:29.14ID:???
知らんけど
スマホの4Gってたぶん仮想的4次元でデーターを送って無理やりデーター量を増やしてるのだろ
0103ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/14(日) 16:31:26.53ID:XFxJBHRw
仮想も何も４次元はありませんから＾＾
0107ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/16(火) 21:09:07.56ID:???
>>75
このgifだと
チューブ状のものを裏返して、
メビウスの輪みたいに、
途切れる事の無いように続けているような感じに見えるな。
回転しているのは、虚数が関係してくるのかな。

iをかけると
1　→ i　→ -1　 → -i 　→ 1
で戻ってくる

素粒子とかも、こんな感じで裏返ってるんかな。
それとか、3次元ではこんな粒みたいに見えてるけど、実際は断面で
4次元で考えたら、つながってたとか。
0109ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/17(水) 21:22:59.95ID:WVIdtyHB
宇宙の構成に次元は関係ないと思うぞ
同時に様々な物質が存在している人間の場合五感で感じるしかない
スマホやケータイの電波は受信機があってこそ「ある」と感じられる
ニュートリノは巨大施設を作ってようやくみつけた＾＾
もっとほかに発見されていない物質があるんじゃないの？
霊素（いわゆる幽霊）・・・受信機つくれば死んだ人の声を聞けるんじゃない？
神素（いわゆる神）・・・受信機つくれば神の無間声きけるんじゃない？
次元という考え方は物理学を停滞させる
0111ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/17(水) 21:43:37.28ID:WVIdtyHB
多次元思考ほどオカルトだって解らない？
神と霊とか例えばの話だからねｗ
0114ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/18(木) 11:52:31.01ID:???
>>113
それは測度を確率の名で呼んでるだけ、ただの言い換え
決定論的な量を確率過程（確率場）に拡張するのとは質が違う
0121ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/20(土) 10:07:40.01ID:4wfzFt1Y
>>1　教えてください！四次元って全く解りません
高さ（一次）点・横（二次）線・高さ（三次）立方体（物質）まではいいけど・・・・時間（四次）？
立て横高さからｗ時間からがぶっ飛んでいるんですけどｗ
強引すぎると思いますけど？アインシュタインがキチガイなんですか？
それをベースに物理学界はすすんで行くのでしょうか？
0123ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 10:56:06.26ID:Leg6iitl
そもそもここでははじめから時空の話なんてしてない

あと相対論の話って特殊なら運動方向のみの距離軸と時間軸の二次元しかほぼ意味を持たないし
重力理論も動径方向と垂直な面はほぼ対称的なのが基本だからどの道四次元として考える必要ってないんだよな
0127ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:56:32.69ID:???
物理的に生命現象は分子の４次元空間の電磁気作用に還元できる
したがって人間を含めた分子生命体は４次元空間で進化していることになる。
0128ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 20:23:31.92ID:4wfzFt1Y
四次元＝縦・横・高さ＆時間(現実世界）ｗ
0131ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/20(土) 22:29:38.26ID:QSPZMLPG
>>121
　例えば、一本の棒があるとするじゃない。
　その2つの端の座標は、厳密に言えば、同時に測定することが無理。
　電磁波で測定する以上、端への距離が違えば同時観測が無理。
　
　棒自体が四次元的存在でしかない。四次元的な長さが等しいとしか
　言えない。
　
0133ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 02:00:52.74ID:qWj2P+WJ
５次元っていうのが全然わからないよねｗ
0134ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/21(日) 07:04:26.60ID:???
単に直交グラフで距離と時間を表現しただけなら４次元時空とは言わない
相対性理論で物理的に相対運動すると距離と時間のスケールが一緒に変わるから４次元時空という。
一緒に質量、力や加速度のベクトルも変わるが、電荷は変わらないからスカラー次元。

人為的に物理空間の次元を４以上に増やすことはできるが、数学的に相対性理論と整合しないから
物理的に移動できない異次元の扱いになる。
0135ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 08:06:57.89ID:qWj2P+WJ
リサ・ランドールって今何やってんの？
以前NHKで５次元６次元とか大騒ぎしてたけどｗ
消えちゃったねかね？
まあこいつもｗｗｗ
0136ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 08:09:06.02ID:qWj2P+WJ
>>97　ほう^^俺も君に考えかたには賛成だ
0138ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 13:21:06.29ID:qWj2P+WJ
４次元を知りたい奴ちょっと来い

ううんちょっときたけど・・なにもないねｗ詐欺スレだったのかな？

プレゼントとか無いの？無いんだね完全に詐欺まがいのスレだ
0139ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 08:39:46.24ID:i8Z7AA2K
そもそも>>58以降のに>>1らしい書き込みがないんだかな
0140 ◆U5DhbQaYb6
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2017/05/22(月) 08:47:41.94ID:???
>>49 の右の四角形を三角形に変更すると、フレーバー振動の説明ができる。
0142ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 22:40:09.93ID:mRm94Ah4
一次元→点＝高さがあっても横も無いから０
二次元→面＝高さ横があっても高さが無いから０
三次元→物質＝この時点で初めて物質というものが発生できる
変化・運動無し・もちろん光も動かないｗから０
４次元三次元＋変化の世界・・そして宇宙が運動する姿が見える
時間はその目盛
最近は時間が先行しすぎているが、時間というものは変化の産物
時間は脇役であってけっして物質運動の主役ではないからよろしく＾＾
0143ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 22:40:34.57ID:mRm94Ah4
一次元→点＝高さがあっても横も無いから０
二次元→面＝高さ横があっても高さが無いから０
三次元→物質＝この時点で初めて物質というものが発生できる
変化・運動無し・もちろん光も動かないｗから０
４次元三次元＋変化の世界・・そして宇宙が運動する姿が見える
時間はその目盛
最近は時間が先行しすぎているが、時間というものは変化の産物
時間は脇役であってけっして物質運動の主役ではないからよろしく＾＾
0145ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 05:50:00.07ID:xqHtDyhd
>>143
バカ
0146ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/05/25(木) 07:26:21.98ID:pFJh/DU8
>>1 丁寧にまとめたら立派な論文だよ。
0148ご冗談でしょう？名無しさん
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2017/06/01(木) 04:08:20.06ID:???
4次元の物体を3次元に投影したものはたまに見るけど難しいよね
最近はVRあるから4次元空間再現出来るかも
0149ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:02:29.73ID:QCmPPDj4
１です。最近忙しくて来れていませんでした。すごい書き込みが増えてますね。
0150ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 20:10:06.67ID:QCmPPDj4
ちなみに>>68が前回の書き込み。
0151ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 03:05:00.99ID:???
球は1次元から見たら線、2次元から見たら円。低次元では球の一部だけ見えてて違う次元の軸に沿って動くと大きさが変わる
だから4次元超球は3次元から見たら球が一部だけ見えてxyzじゃない軸に動くと球の大きさが変わるのかな
4次元全てが見えるとどう見えるんだろう
0154ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 22:22:52.66ID:???
球をどんな角度からでも真っ直ぐな平面で切りさえすれば切り口が円っていうのとまあ同じ事だよね
0155ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 16:35:57.57ID:???
宇宙管理システムの処理速度が４次元

人間の魂は宇宙管理システムに繋がってて、観測することで宇宙の管理システムが処理して事象として確定
宇宙管理システムは処理速度を割いて質量やら速度やらを表示してるんだが、そこにエネルギーを割けば割くほど処理速度は遅くなる
0157ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 18:47:34.85ID:3jr3zEf3
どんなに頑張っても藤井君に勝てないわけだｗ
0158学術 da sin
垢版 |
2017/06/08(木) 21:58:11.73ID:s0fS2SDT
不実の罪。
0159ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:01:59.77ID:+ZVzpbvS
今北産業
0160ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:14:52.08ID:VRftWFGw
>>1 です

４次元ではボールを投げたらある一定の場所で消えるイメージです。
そのボールは空間が折り返されているのでその折り返し地点にボールは飛んでいきます。
そのボールを回収するためにはその折り返し地点にいかないといけません。
0162ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 00:12:26.65ID:+yuMJWGn
どう？
0163ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/15(木) 00:14:59.41ID:+yuMJWGn
>>162　

折り返し入れ込むような形、物質としては伸びるイメージ。
0164ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 00:04:16.29ID:???
それだと
(x,y,z)=(a,b,c)のところに折り返しポイントがあったとして
(x,y,z,w)=(x,y,z,0) OR (x,y,-z,1)っていう鏡面世界のイメージか？

離散的な上限定的で時空よりも融通が利かなそうだな
0165ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 07:48:07.10ID:gCWHeiRB
>>160 なぜそうなるのですか？そういう場所ってあるんですか？
0167ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:53:00.15ID:xwTzbrij
>>164

ちょっと近い。
>>165

どういうこと？
0168ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 20:16:56.90ID:PEm2Qb/r
>>1の四次元理論が貧相で欠陥だらけだってことだよ

分かりやすい例を挙げるならまず第一に3次元に対しての次元追加に伴う追加の回転が一切定義できない点
0169ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 14:28:38.46ID:Hk7wq9rg
現在138億才の宇宙の総質量を100とする。
この66億年で、宇宙の半径は、1.53倍、その3乗は
3.6倍、4乗は5.5倍に膨張。
通常物質(引力源)4.9％は常に一定。
　66億年前も4.9。
暗黒物質(引力源)26.8％は半径の3乗に比例。
　66億年前は、26.8÷3.6=7.4
暗黒エネルギー(斥力源)68.3％は半径の4乗に比例。
　66億年前は、68.3÷5.5=12.4

66億年前の引力源=4.9+7.4=12.3。斥力源=12.4。
ほぼ等しいことがわかる。
0170ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 22:59:49.75ID:FRixObr4
結局僕らはなんなんですか？
0176169です。補足。
垢版 |
2017/08/08(火) 14:22:01.28ID:vT7+Ekyx
①引力源質量=通常物質質量+暗黒物質質量
　　斥力源質量=暗黒エネルギーを質量に換算

②66億年前、宇宙膨張は加速に転じた。つまり、
　　72億才まで　　引力源質量>斥力源質量
　　72億才の時　　引力源質量=斥力源質量
　　72億才以降　　引力源質量<斥力源質量

③宇宙の半径の変化=(宇宙の年齢の変化)の2乗の３乗根
　　１３８億才÷７２億才=1.9　その２乗=3.6　その３乗根=1.53
　　よって、この66億年で宇宙の半径は1.53倍に膨張した。
0177ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 01:53:00.89ID:HGTLCnhY
3次元である我々が4次元世界を走ったって見えてるのは3次元なんだから何も変わんないだろう
この世界が何次元なのかはまだ分かってないんだし
まず4次元の世界では常識が通用しないんだ
光が3次元で広がるせいで3次元までしか観測できない
見えているのは本当は断片かもしれないわけだ
断片というのは、例えば3次元のものを2次元しか観測できない状況になればCTスキャンみたいな状況しか観測できないように3次元の部分しか観測できてないのかもしれない
0178ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/02(土) 20:00:08.60ID:NHPXEIzR
光電効果もアインシュタインだもんな。金属に光を当てると電子が飛び出す 光の強さは関係なく光波の振動数の大きい粒によって電子が飛び出すという
0182169,176です。
垢版 |
2017/09/04(月) 14:38:22.80ID:Oa4EompA
暗黒物質とは、空間の質量のこと。何も存在しない
空っぽの3次元空間(真空)の質量は、ゼロではない！
真空の誘電率を電磁気の単位を使わずに表すと、
　1㎥あたり、3.54×（10のマイナス25乗）㎏
という値になる。これを文字通りに、素直に、そっくり
そのままに受け止めるなら、「空間の質量」と結論づ
けるのが自然だろう。したがって、暗黒物質に相当する
未知の素粒子のようなものは、存在しない。同様に、
暗黒エネルギーは「4次元空間の質量」となる。
　暗黒物質=真空の誘電率=3次元空間の質量
　暗黒エネルギー=4次元空間の質量
0185ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 12:05:06.03ID:TbLF/GjE
>>182
「真空」、それから「真空の誘電率」の意味を3.54×（10のマイナス25乗）回調べてこい
0189ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 15:26:04.42ID:d1WhdUlo
霊界は７次元
0191ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 00:12:22.09ID:???
幽霊とか宇宙人といっている五次元などの話は皆嘘であって科学的な話題ではない。

物理の世界の4次元というものはX,Y,Z座標に対して時間の1次元を加えたもの。
それよりも多い次元とは単純な座標の拡張にすぎないのであって、人間が直感的に
理解し難い世界になる。これは厳密な算数の世界になる。

そこに宇宙人や幽霊などといった概念が生じる根拠はなくまったくありえず意味不明。
宇宙人や幽霊などという話はデタラメ。
次元が増えてもそんなもの生じてこない。
0194ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 06:21:40.92ID:mGnWYukt
困ったっときの１０次元
0197ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 14:13:07.74ID:rLgui+LQ
縦横高さが次元って言うけどさ、次元って質量 距離 時間 この3つじゃないの？
0198ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:15:24.03ID:CkHJQBOQ
高次元が分からないってのは、想像力が足らないからだろ。
二次元人がいてその二次元上に円弧を描いて運動してる現象があったとして、三次元的には振り子がクルクル回ってるだけだが、
二次元人が座標軸を一個足して振り子の運動方程式にたどり着く可能性は十分にある訳よ。

自分のいる次元より高い次元でも、理論で突き進む事は出来るわけ。
アインシュタインは重力は空間が歪んでると言ったろ。そこだよ。まさにコレだよ。

三次元に何か現象があって、その原因を高次元に求める事は いたって普通。
0199ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:26:01.94ID:mGnWYukt
妖精の国がそこにある。
0201パンティーかぶりたい
垢版 |
2017/09/20(水) 14:28:24.26ID:z1ff6bwI
169、176、182です。
既に書いたように、通常物質は常に一定、
暗黒物質は宇宙の半径の3乗に比例して増加、
暗黒エネルギーは半径の4乗に比例して増加
しているとすると、66億年前に宇宙膨張が
加速に転じたこと、現在の質量比が4.9％、
26.8％、68.3％であることと辻褄が合う。
空間の質量は、
1㎥あたり3.54×（10のマイナス25乗）㎏
これは明らかに臨界密度を上回っている。
よって宇宙は正の曲率の閉じた3次元空間、
つまり4次元の球で、その表面の3次元空間に
天体、物質は存在している。地球（3次元）
と地面（2次元）のようなもの。
4回に渡って書き込んだが、もしひとつでも
間違っていたら、ちゃんと責任をとるつもり
だ。その際は、俺は今後2度とパンティーを
かぶらない、ということで勘弁して欲しい。
0202ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 14:29:18.11ID:hj7UsXg0
人は死ぬと、四次元にゆく。仏典に書いてるね。
0205ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 01:52:20.57ID:???
ダークマターそのものが完全に実在を証明したわけではないだろ。
仮にそれが事実であっても力学や重力の理論なんで。世界が四次元というSF小説の
世界ではない。

>>三次元に何か現象があって、その原因を高次元に求める事は いたって普通。
いたって普通だが、高次元があったからといってこの地球中のような世界が同時に
存在すると考える事は普通ではない。
そんなものはない。あったら今のような安定した世界になっていないだろ(w

四次元語る時に宗教も関係ないだろ。仏典なんて四次元なんて概念か無い頃の書物だ
そもそも物理や科学の四次元と宗教とは関係ない。
人が死ぬとあの世に行くと宗教家は言うが、だからといって四次元に行くという話
には根拠がなく勝手な解釈にすぎない。あくまでも言ったのは"あの世"だからな。
0208Mr.パンティー
垢版 |
2017/11/26(日) 16:12:20.04ID:n7QtpdU3
空間の質量＝暗黒物質=真空の誘電率=１㎥
たり3.5×（10のマイナス25乗）㎏
4次元空間の質量＝暗黒エネルギー＝（1ｍの
4乗）あたり2.6×（10のマイナス55乗）㎏
4次元の万有引力定数＝2.8×（10の32乗）N
×㎥÷㎏÷㎏
0211ご冗談でしょう？名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:09:39.16ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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