四次元について [無断転載禁止]©2ch.net
題名:賢い小学生にはわかるがバカな大人にはわからない真面目な四次元の話し
副題:小学生に贈る「4次元ポケットの仕組み」「宇宙の果て」
ちょっとウザイ感じの語りかけ口調だが我慢して読んでみてください。 今まで断面が一つ下の次元になっているから四次元の断面は三次元なんだってイミフだったが断面ではなく一つ下の次元に通過させることが結果断面になってんだ、、、確かにそれなら四次元の断面は三次元になるなぁ。モヤが晴れたわ E=mcc 光電磁波の等価質量を利用した ソーラーセイル宇宙航法 その他
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/M3RIsD-Z0m4!RDM3RIsD-Z0m4!t=17m56s
ttp://i1.ytimg.com/vi/M3RIsD-Z0m4/mqdefault.jpg >時間が見えないという 根拠を教えてください。
時間は物理現象で無く論理概念だからです。
>4次元の存在証明 実物見せて!
夜空は過去の状態であり見える四次元です。 >>127
>夜空は過去の状態であり見える四次元です。
美しい表現だなぁ 観測位置によって変化する星座の形状は正に四次元的です。
The Known Universe by AMNH
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/17jymDn0W6U!RDC4V-ooITrws
ttp://i1.ytimg.com/vi/17jymDn0W6U/mqdefault.jpg https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの!?
これから、どうしよう。。。 四十年間、イリスは現れないだろう。
四十年間、(それは)毎日見られるだろう。
旱魃の大地はますます乾燥していき、
そして(イリスが)目撃されるときには大洪水が。
どうしよう。。。四十年間って数字は少し考え物な気はします。。。 ここまでで約半分くらい
これ、書籍化したいんだけど、、、
無理かなぁ? 電子出版ならアップルストアかキンドルで出せるよ。
紙の本にしたいなら、冬幻舎で自費出版ならできるんじゃない?
100万円ぐらいかかるけど。 >>138
>書籍化したいんだけど
無駄遣いさ!出所が掲示板だからいくらでも見れる E=mcc 光電磁波の等価質量を利用した ソーラーセイル宇宙航法 その他
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/M3RIsD-Z0m4!RDM3RIsD-Z0m4!t=17m56s
ttp://i1.ytimg.com/vi/M3RIsD-Z0m4/mqdefault.jpg 眼で見えているのは 2次元
脳で構成されるのが 3次元目
光が遅れているのは 4次元目 >>6
>つまり。 この世には2次元の物なんて存在しないんだ!
というより、2次元だの3次元だのという区切りは存在しない
我々の世界を3次元とするなら、2次元やその他の次元は別の世界と言うことになる。
2次元なんて存在しない?別世界なのだからあたりまですね。(空想の世界)
じゃあ3次元なら実態があるだろうと思うかもしれない。
だけど3次元というのも人がそう解釈してるだけで実態があるものではない。ただの概念。
なんだかわからん実体はあるけどその本当の姿が3次元かどうかは確かめようが無い。
3次元として扱って今のところ問題が無いだけ。
そもそも、この人がやってるのってただの数学だよね。
折りたたむとか変形させたところで、そんな宇宙が実際に存在するかどうかとは全く関係が無い。ただのアホ。 「合理的な根拠なしに何かを受け容れろと要求するつもりはありません。
あなたたちはじきに、わたしが必要なだけのことを認めることになるのですし。
みなさんはもちろん、数学的な線、厚みなしの線は本当の意味では実在しないということはご存じですよね。
そこまでは教わりましたか?
数学的な面もそうです。こうしたものはただの抽象概念です」
「それはそのとおり」と心理学者。
「同じく、長さと幅と厚さを持つだけの立方体も現実には存在し得ません」
「それには反対します」とフィルビー。
「固体はもちろん存在できますよ。あらゆる現実のモノは――」
「ほとんどの人はそう考えます。
でもちょっと待ってくださいよ。瞬間的な立方体は存在できるでしょうか?」
「よくわかりませんが」とフィルビー。
「ちょっとの時間すら保たない立方体は、本当に実在しているといえますか?」
フィルビーは考え込んでしまった。
時間旅行者は続けた。「明らかに、すべての実体は4つの方向に延長を持たなくてはなりません。
長さ、幅、厚さ、そして――期間です。
Time Machineより
http://www.genpaku.org/timemachine/timemachinej.html >>148 の誤りトリック・・・( ^ω^)・・・期間は同時に存在しない >>147の誤りトリック・・・( ^ω^)・・・固体の存在は正に3D >>150
それは人の概念がそう感じさせてるだけです
3次元以外ありえないでしょというのは自然な感覚だけどね、そうじゃない >>149
「ほとんどの人はそう考えます。
でもちょっと待ってくださいよ。瞬間的な立方体は存在できるでしょうか?」
「ちょっとの時間すら保たない立方体は、本当に実在しているといえますか?」 >>152
妄想はバカでもできる
現実の物理空間が3次元で無いと証明してみせろ >>154
お前、4次元時空の意味わかってないだろ 妄想バカが反応したか
4次元時空のことなど聞いてないゾ
物理空間が3次元で無いと証明してみせろ >>155
4次元時空のことなど聞いてないゾ
物理空間が3次元で無いと証明してみせろ >>155
できんのか?
妄想バカは妄想しかできんと 証明された 物体に3方向の独立した長さが有ることは小学生の知能でも判る、物体の箱詰ができないとバカ
おなじく
実際に正午に教室に自分が居て午後3時に自宅に居れば 正午に自宅に居ない
午後3時に教室に居ないことぐらいの物理は小学生の知能でも理解できる。
脳障害者にはできんがな
物体運動の物理を詳しく理解するには小学生レベルの知能と算数では所詮むり
「実在妄想」で刷り込むのは宗教カルトと同じだ >物理空間が3次元で無いと証明してみせろ
むしろ空間が3次元であることを証明する方が難しいでしょ
日常的に3次元として扱って問題ないということでしかない
あと、空間はただの概念です むしろ股間がメコス次元であることを証明する方が難しいでしょ
あと、股間はただの性器です >むしろ空間が3次元であることを証明する方が難しいでしょ
ここは物理板な
観測可能な物理学は3次元の空間が絶対必要条件だ、物理も知らん無知か
>5次元だとか11次元だとか言われているよね
観測出来なきゃ純粋数学と変わらない、数学に観測・実験は必要ない
オマエのレベルでその数学が理解できるのかい?普通の物理も落ちこぼれだろ >観測出来なきゃ純粋数学と変わらない
じゃあ空間(3次元の)も観測できないからただの数学ということになりますね 物理で3次元空間以外に観測可能な独立した次元はいくつ有ってもかまわない
時間、質量、電荷、温度など >>168
キミはクズ哲カルトっぽいから物理に無知なんだろが
物理で空間の長さは物で測るのな、妄想空間と違うのだよ
手でも棒でもいいが光で測るのが最適だ
直交にした棒は3本で必要十分、つまり3次元の長さ(水平でなければ直交でなくともいい) >>170
それは空間の長さじゃなくて物体の長さだろwww
それを人の脳が3次元空間として認識してるだけ >>171
バカか
物理で空間の長さは物で測るという意味さえ判らんなら物理は無理だからオカ板のでも池
他の物理量の次元など理解するのは無理だ その測り方なら知ってるよ、と言うか知らない人は居ないでしょw
だけど厳密にいうなら空間を観測していると言えないのは3次元も同じでしょ、と言ってるのwww 3次元空間なんてのが実在する保証はどこにもない
3次元として扱ってるだけ >>173
>空間を観測していると言えない
ならオカ板にいけ
物理で空間の観測とは(原点からの)長さを測ることだ 君が認めないのは構わないけどさ、
どちらかと言うと空間が実在するかのように発言してる君が一人ぼっちなのは自覚したほうが良いですよ
ういういしいというか、なんというかΣ >>176
オマエが一人ぼっちなだけ、いやオカルト板に仲間がいるかもな お偉い学者さんに質問してみると分かると思いますよ、
空間が実在するなんて答える人一人も居ないので
まず実在とは何か、から説明されると思います 有名な理論もそれぞれ微妙に空間や時間の概念にずれがあるよね
これが本当に実在する空間だ!→アホ
この場合はこういう空間で考えることにしましょう(人が選ぶ)→物理 少なくとも3次元空間と時間は切り離して考えることはできない。
3次元だけ論じるなんで問題外 時間も別に実在してる必要はない、というか必要なら用意するだけの概念 >>180
「現代の理論物理の研究」は従来の物理学をマスター後やることが無くなった人が研究するもの
大部分の一般人にはトンデモ解釈しかできないだろ お絵呂いメコスジ道士〜そいつのグランドマスター様だろ ほとんどが理論物理(オカルト)の時代なのに何言ってるのっていう皮肉じゃないのそれ? >>184
それじゃ普通に、速度の計算もできないな 時間や空間が実在してると考えるのは小学生でも出来る
時間が実在しないのは今さらな話だし、少しは自分の固定観念から飛び出す努力をしてみてはどうですかね
実在するしないではなく、必要に応じて使い分けるのが概念です >>189
時間の流れのことなんか言ってない
時間軸があるといことを言ってるんだよ
この世界の事象を、記述するには
3次元空間と時間軸の4次元が必要だ。
それを我々は4次元時空と呼ぶ。 時間が実在しないというのは、時間軸があるなら過去も未来も確定してるはずというのが元になっているんだね。
つまり右と左が確定しているのと同じように、
過去と未来も確定しているはずというわけ。
なら、なぜ我々は今のこの一瞬しか認識できないのか?ということから時間についての理論が考えられているのであって
「時間は実在しない」
というのとは違う。 >>191
すまん酔っててちょっと舌足らずだった
時間の流れは存在しない
ということが言われていることで
時間軸は存在する
問題は、時間軸が存在するのに、なぜ我々はその一点しか認識できず、それが一定の速度で移動しているように認識されるのか? 時間軸は、宇宙の開闢から終焉まであり、
空間軸は、上下左右前後の果てまである。
これを我々より一段高い存在が見たとしたら、
4次元時空の塊として認識するはず。
僕らはそれを各人の切り口で見ることになる。 >>193
クズ哲はイタチ
物理の時間は周期運動で計れる物理次元、時間自体が実在うんぬんは無用
数学も同様、整数は演算操作で定義される 整数2が実在うんぬんは無用 >>194
僕が書いたことは相対性理論からの帰結
いわば定説
一方、君の言い分こそ君の思い込み
よく言って君の哲学に過ぎない
どちらが物理板にふさわしいかは火を見るより明らか
出ていくべきは君の方だろ >>195
クズは他の板で妄想してろ
>>194 は物理一般教科書の受け売りしただけ >>196
君こそ妄想を垂れ流しているだけだろう
他人に理解できるように説明して見たらどうかな?
できないのだろう? >>197
>君こそ妄想を垂れ流している・・・・・・・
物理を学ぶ他人は理解できるがクズには理解できんらしい
被害妄想だから精神病院に池 >>198
相間に何を言っで無駄ということは身にしみてわかっている。
だからこれ以上君には関わらないことにするよ。 数学のグラフは物理運動を理解する便利な道具なのだが
始めから時間のグラフ自体が実在すると妄想しだすと>>199の様に頭がおかしくなるから
良い子はまねしないように この手のやりとりの何がお粗末かというと
存在や実在の言葉の意味を吟味せずに使ってしまうことだよな。
議論がかみ合わないのは、もう必然だ。
もっと勘ぐれば、両者共に議論をかみ合わせまいとしているのかと。 >>200
同時刻の相対性により、
同時刻のAとBから見て、事象Cが
Aにとっては未来のことであるにも関わらず
Bにとってはすでに過去のことということがあり得る
このことから、AにとってもCの事象がどうなるかはすでに決定されていることになる。
このように、相対性理論に従う限り時間軸は空間軸と同様に存在する。
これがアインシュタインが
「神はサイコロを振らない」
といった根拠であり、それゆえアインシュタインは決定論者であった。
もしも4次元時空を俯瞰できる存在があれば、右と左が同時に存在するように、未来と過去が(彼にとっての)同時に存在するように見えるはず。 >>201
言葉は共通の言葉辞書でしか説明できないのも知らんのか
物理とは読んで字のごとく 物理量の関係で自然を理解すること
存在:物が有ること
実在:実際に物が有ること
そんだけ
それで不満なら哲板やオカ板の用語で議論すればよい >>202
>4次元時空を俯瞰できる存在があれば
だから哲板かオカ板か病院に池 >>204
別に4次元時空を俯瞰する存在について語っているわけではないよ。
君には物理を論じる能力に欠けるようだね。
それとも言葉のあやを探して揚げ足をとることに熱心なだけなのかな? >>203
>存在:物が有ること
>実在:実際に物が有ること
実にお粗末な認識を披瀝してくれてありがとう。
例えば、「位置」は物ではないから存在も実在もしないということで良いか?
すなわち時間のみならず、空間も存在しないと。 >>206
キミは
「物理量の関係で自然を理解すること」
が理解でないようだから物理はやめたほうがいい >>207
多分、君より物理に対する造詣は深いと思うよ? >>201
まあ、そういうケースもあるかもしれないが、
大抵は片方は一般的な物理用語を使って説明しているのに対して、
もう一方は、俺様用語を使ってデタラメを語っているから噛み合わないことが多いと。、 なんだか、トンデモと相間と、マトモだがちょっとした齟齬で揚げ足取りしあっている人たちがいるみたいだな。 >>206
>「位置」は物ではないから存在も実在もしないということで良いか?
そんな議論ならば古代ギリシャ人のほうがキミより数段も勝ってるだろ
近代科学はそんな不毛な議論から脱却することから始まったのだ ニュートン物理学では、永遠不変の空間と時間があって、全ての物体はその中で運動していた。
相対性理論では、物体があるから空閑があり、
その中の運動によってそれぞれの時間の流れが決まる。
それらの知識を前提として議論すべきであって、独りよがりな時空概念を俺様用語で語っていては議論の価値はないだろう。 ニートン力学、相対性理論、量子力学 どれも物理量の関係式の理論に他ならない