シュア掛けすると上下の音は逆さになる その3 [無断転載禁止]©2ch.net
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非シュア掛けのイヤホンをシュア掛けしても上下の音が逆にならないことは物理的に当たり前のことだがこんなことも理解できないどころか上下が逆になる！聴けばわかる！という連中がオーディオオタクにいるという現実
そんな連中に高級イヤホンとか意味ないよねｗ
こういういわゆるクソ耳連中が支えている日本のオーディオ業界の斜陽は至極当然
※以下オーディオ板でオーディオマニアがまともな反論ができない無様な様が滑稽なスレ
シュア掛けすると上下の音が逆になるよな
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1435092917/
前スレ
シュア掛けすると上下の音は逆さになる その2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1464869838/
シュア掛けすると上下の音は逆さになる
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1455493811/
関連スレ
上下くん生誕の地
JVCのヘッドホンイヤホンPart17【Victor/ビクター】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1460826279/
上下くん隔離スレ
シュア掛けすると上下の音が逆になるよな
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1435092917/
シュア掛けすると上下の音は逆さになる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1461335883/
ヘッドホン･イヤホンで聴くステレオ音源に前後や上下などない
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wm/1459427292/ チョロチョロ言葉を出してきて、何がしたいんだよ。
カマってちゃん か？ ツルツル曼湖を出してきて、何がしたいんだよ。
メコスジちゃん か？ >>835
は？自分で言ってるだけじゃん
もっとクレクレ 頭の悪すぎる奴にとっては説明に見えないこともある。それだけだ あのな
【設問】時間が速度によって進み方が違う この理由を説明しなさい。
と言われて 「相対性理論」だけじゃ 説明になってないだろ。採点はバツだバツw
俺には２つの可能性しか見えない。
1.何となく知ってるんだけど、説明できるだけの知識がない。
2.さっさと言えばいいもんを、一人ホルホルして得意がり、意地悪して楽しんでる人間の小さなヤツ。
どっちだ？ >>838
いつまでも他人に頼りきりで、説明されれば分かるはずと
いう根拠の無い自信を持ってる滑稽なヤツ >>838
相対性理論というキーワードを提示されても勉強もせずに
教えてクレクレと言うだけのやつがバツだろ。常識的に考えて 勿体振るほどのもんなのか？はよ説明して結論言えよ。 説明も結論も出ている。それを理解できないやつがいる。それだけの話だ。 一番簡単なのは、水面を針でつついて水の波を起こして観察してみればいい
夏休みの宿題 >>844
針だと何と比較して、それがどうなんだ？ >>845
２つの針でつついて、針の間隔で波紋がどう変わるか観察してごらん >>527と書いたら>>528と返信があった訳だが >>847
これ間隔広すぎる
どう見ても波長より大きい >>847
くそわろた
実験のセンスってこういうところに表れるよね >>847
間隔変えなくてもいいからなぜ周波数をもっと遅くしてみようとかかんがえないのか 実験ヤレ！とか、うるせ〜よ。ハナクソ野郎！
干渉なんてもんは、スリット間隔と角度からおきる、到達距離の違いだろ。
ぶっちゃけスリット間隔じゃなくて、到達距離差が波長より長いか短いか なんじゃね〜のかよ。
それが波長以下なら どうだ！ってんだよ。 >>856
どうなんだ！って聞いてんだよ。チョビヒゲ野郎 >>859
なら感覚差じゃなくて1個スリットの開口幅で説明できるじなん。なぜ二個スリットの話をしたんだよ。
つ〜か なに？
一個スリットの開口幅が 波長より小さいと、そのスリットは通過できないの？
スリットである事と、波長より小さな径の棒である事は 同じ事だろう 波長より小さな棒である事と、波長より小さな感覚で音源が並んでる場合も同じ事だろう >>861
じゃぁ1個づつの波のパターンを音源の間隔を変えて調べてみれば？ 単純に ただ一つ
波長が 回折にどう影響するのかだけ教えろよ。
そこだけだろ お前らはアスペか。
なんで 波長より小さい物をとらえれないんだ？ってその答えを言えよ。 実はなぜ波長が長い音波ほど回折しやすいのか、その理由を
論理だって説明できるやつはこのスレにはいない
おつおつ 映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。
クリープゾーン : マインド・コントロール
https://goo.gl/UQ9t4m >>868
理論では無くて、これは法則。
バカは 理論 論理 法則 定理 違いが分からずごちゃ混ぜ。
辛いわ〜 波長とスリット間隔の説明を出来るやついないの？
スリット間隔でなくて、音源間隔でもイイからさ なんか言えよ。 >>865
波長があたえる回折角だろ。
次は 波長がスリット間隔にどう影響するんだ？ 増える原因不明死 死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)
某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって
全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072
急性心不全、心筋梗塞で急死した相撲取りは、
久島海から始まって貴ノ浪で10名を超えている
https://twitter.com/tokaia mada/status/612722269090000896
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV、51)
森岡賢、、心不全。(元ソフトバレエ、49)
飯野賢治、心不全。(株式会社ワープ、42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者、31)
たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』) セリアでイヤホン買ったぞ。100円でマイクも付いてて良いなコレ イアホンとか全然詳しくないけど
そもそも音は空気の疎密の変化によって起こる縦波だから、上下反転したとしても、その対称性から聞こえ方は変化しないはず。
シェア掛けとやらで音が変わったように聞こえるのは、
イアホンの掛け方が変わって縦波の方向そのものが変化したから、あるいは空気の密度に変化が生じたから、
であって、音の上下？は変わらないと思うんやが（）
ただしイアホンが復数の振動源から音を発生させている場合は話が別で、真正面から見たときの位相の対称性がなくなるはずだから、
上下左右が逆転すると言っても間違いではない、と思う。（その変化を鼓膜が聞き分けることができるかは、鼓膜が音を点で受け取っているのか平面で受け取っているのかによる） スレタイの「上下」という言葉がいまだに
物理的に定義されていないまま３スレが終わろうとしてるこのアホアホさ加減 >>889
線音源もあるし、音源の種類によるんじゃボケい。
と藁人形の私は 皆んなに言われました。 >>892
線音源とか点音源とかはあんまり関係ないと思う。（以下自分の考え）
関係があるのは音源を真正面から見たときに、波面を180度回転させて元の波面に一致するかどうか
→理想的な単一の音源ならばそれは一致するから、距離と音源に対する耳の角度さえ変わらなければ音は変わらない。
→音源が複数個ある（スピーカーの上と下、右と左で出している音が違う等）ならば、それは一致しないから音は変わる。…※
※1…例：ライブ会場で右側にいるのと左側にいるのとでは聞こえ方が若干異なる。
※2…一致しない場合でも、耳が点として音を聞いていると仮定するならば、以下の場合において聞こえる音は変化しない。
・音源が二つで、それらを垂直二等分した平面上で音を聞いてる場合。
・音源が三つ以上で、各々二つずつの垂直二等平面が交わっている線上、あるいは点上で音を聞いている場合。
スレ帯に関して
上下が逆になるという表現は横波と勘違いしていると思われる。
音を出す方向を変えずに180度回しても、横波と違って、縦波の振幅の上下は逆転しない。
イアホンを回転させたときに聞こえる音が変わるかどうかは、イアホンの音源が単一なのか複数なのか、
それが複数の場合、耳が縦波の波面を平面的に捉える能力があるのか、ないのか
ない場合には、すべての音源からの距離が同一の場所で聞いているのか、いないのかによる。
長文御免。まあそんなに詳しいわけじゃないんだけどね……
ではでは。 >>893
縦波だからと言って、圧密波の面が上下回転対称であるとは限らない。 >そもそも音は空気の疎密の変化によって起こる縦波だから、上下反転したとしても、その対称性から聞こえ方は変化しないはず。
ステレオの原理全否定しやがったよこいつ >>895
ステレオが左右だからであって、ステレオの装置だけを見れば、ツイーターが上。ウーハーが下にデザインされている。
コレは高音の方が 回折しにくい性質があるために、こう配列されている。それを変えるとなると、問題がでるよ。
間違えるなよ！ステレオを上下ひっくり返すと、音像の上下が変わると言っているんじゃない。音が悪くなると言ってるんだ。 >音像の上下が変わると言っているんじゃない
シュア掛けで上下が変わらないのは全面同意するんだが、
その理由を、音波が縦波だから上下反転に対して対称、
とするのは間違ってる、と言いたかったんだ。 >>893
うん、だからそう言ったつもりなんだが
理想的という言い方がまずかったかね
単純なとか、基本振動する、とかで置き換えて読んでくれ
>>895
ツイーターとウーファーって二つの振動源があるなら対称じゃないって言ってるやん
聞こえ方が変わるかどうかは耳の性能次第だが
あとステレオは左右のイアホンで成り立つ概念だからイアホンを180度回すこととは関係ないと思うんだが >>896
ツイーターが上・ウーファーが下とかアホすぎるから黙ってろよｗ ウーハーが下なのは重心を下げて倒れにくくするためだろｗ 可聴域の波長に対して耳道は十分に細く，鼓膜以降の伝達も耳小骨，さらには蝸牛を満たすリンパ液を介したものであるため完全な1次元と見なせる． >>898
>あとステレオは左右のイアホンで成り立つ概念だからイアホンを180度回すこととは関係ないと思うんだが
音波が縦波だから上下反転に対して対称、という主張が正しければ、
同じ理由で左右反転に対しても対称になるはずだからステレオは
成り立たないだろ。でも現実はステレオは成り立ってるんだから、
音波が縦波だからという理由でシュア掛けで上下反転しないという
論理は間違ってる、という指摘をしたまで
>>897にも書いたことだが
シュア掛けで上下反転しないという結論自体が間違ってるとは言っていない。 変わらないって点は総意だが、原因については 千差万別バラバラで特定出来てないスレ。 だからIEMはほぼ点音源なんだから上下左右対称と考えていいからだっつってんだろ... んな指摘は初期スレの最初の50レス以内には出てきていたと思うが、
ハウジングガーとわめくやつが定期的に出てきて今に至る ハウジングガーって事で、それが点音源じゃないとしても
変わらないんだけどな 逆に出来る技術を開発すれば、聴覚技術に革命的なんじゃね。 何の技術の話だ？シュア掛けすると上下の音が逆さになる技術か？
んな技術、わざわざ開発してどんな革命になるのか知らんが、
可聴音の波長的にイヤホンの大きさが1mオーダーになる。
どうやって耳に装着するのか見当もつかんな・・・
イヤホンの音に上下の定位感を持たせる技術の話なら既に前スレか
もっと前のスレに紹介されていたよ。シュア掛けしても定位感は
ひっくり返らないけどな 実験するならスピーカーの上下を逆さにしてみる
イヤホンでは入射角が音響レンズの効果を持つ？ 波形の話をするのか、定位の話をするのか、どちらの話をするかによって結論は違う。
波形の話なら、逆さまに装着すればもちろん波形も上下入れ替わる。人が聞き取れる 聞き取れないの話ではなく、
いくら点音源で回転対称だよ！と言っても 形状の差があれば 波長は明らかに上下逆さまになる。
差が小さい 小さくないとか、関係ない。
逆さまになるか否かの問題なんだから、波長は間違いなく逆さまになる。
定位の話だと、逆さまになる訳ね〜だろアホちゃうか。
基地外かよ >>921
>逆さまに装着すればもちろん波形も上下入れ替わる。
波形を入力電気信号としたなら
逆さまに装着しても変化しません
>定位の話だと、逆さまになる訳ね〜だろ
イヤホンの振動板から音は発生しますが
イヤホンの内部形状によっては
位相差フェーズが発生します
フェーズが上下部分的に異なる場合
逆さまなら逆さまにフェーズ発生する E=mcc 光電磁波の等価質量を利用した ソーラーセイル宇宙航法 その他
ttp://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/M3RIsD-Z0m4!RDM3RIsD-Z0m4!t=17m56s
ttp://i1.ytimg.com/vi/M3RIsD-Z0m4/mqdefault.jpg >>921
>波長は明らかに上下逆さまになる
この言葉でわかってないことがばれる バイノーラル録音の説明をしても、上下が変わらない って結論にはたどり着かないじゃん。
バイノーラル録音と
上下が変わらない
この二つがどこで繋がってんのか、説明はちゃんとしろ バイノーラル録音するときに、人形の耳ん中にあるマイクを回転させても 上下は変わらないが、
人形の耳ん中のマイクを固定し、耳の穴を軸に人形を縦回転しながら録音すれば、音はグルグルまわる。
要は、音の位置情報ってのは発した点と お前らの頭部周辺の位置関係。だからイヤホンは関係ない。ずばり音も関係ない。
大事なのは
発した位置と受け取る奴の頭部周辺、この二つの位置関係 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
