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★受動意識仮説★
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0001ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:06:29.39ID:D+mPHoQB
すべての意思決定はこれで説明ができる
脳が物理的に存在するなら、人間活動も意識もすべて
受動意識仮説によるもの

反論は許さない。
0003ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:09:46.07ID:D+mPHoQB
>>2
あんな嘘仮説と比較しないように、
多くの証拠と社会の支持があるこの仮説に間違いなどない。
0004ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:48:31.01ID:D+mPHoQB
思考内容を自在に取り出し・解体出来るようなブラックボックス技術はどのような富を生み出すか？

・思考内容を現物にする装置
絵画や立体物を想像しただけで、そのコピーを作成してくれる

・思考内容の特定の注目部分を見せてくれる装置
勉強やスポーツなどの思考過程を明示記録させ、どのように誤っているか誰でもじかくし、修正できる


これ単純なものな
もっと富が生み出せるから書いていく
0005ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:50:44.68ID:D+mPHoQB
脳計測→思考内容が出来るレベルのブラックボックス技術は医療目的にも強力な威力を発揮するだろう

何しろ体内の生体挙動を読み取って、「診断結果」を出力してるわけだから

適用対象を体の他の部位にしたら、
入力:臓器の計測データ
出力:病名
というようなブラックボックスも可能になるだろう

こういうブラックボックスも出来るんじゃないか？
入力:臓器の計測データ
出力:治療方法

こういう事も可能になる
入力:臓器の計測データ
出力:新治療薬の化学式
0006ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:52:42.08ID:D+mPHoQB
これらのブラックボックスは情報処理しかしてないが、ロボットや機械と組み合わせたらどうだろう？

入力:金属や燃料などの原材料、設計方針
出力:軌道に投入された宇宙ステーションの完成品

これが、人件費0で可能になったら？
世界が変わるだろ

原材料や燃料の価格が高い？？
ならこれだ
入力:採掘・精製すべき原材料名
出力:高品質な純粋原料・燃料

人件費0でこれが可能になったらどうだろう？
0007ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 18:55:39.11ID:D+mPHoQB
・前スレから引き続き受動意識仮説を紹介して、このスレのテンプレに受動意識仮説の動画を入れた
・意識のハードプロブレムなんて思考取り出しブラックボックスでクリアできると言った
・心の哲学者とやらが主張するコネクショニズム批判はデタラメで、時系列システム論の知見から非因果写像は実現できると言った
・意識は滅ぼされるべきで、滅ぼした後に始まる新時代の富を語った

これが間違いのない現実である。言うことが分からないバカは俺が論破してやる。
反論など直ぐに粉砕してやる。
0010ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 19:15:00.03ID:D+mPHoQB
>>9
俺の発言は全て正しい、哲学板の皆様の妄想を全て根本から封じ粉砕しているが
誰がみても俺が正しいのは明白である。
0013ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 19:28:16.21ID:???
>>10
スレチだが質問。

「空間」は「ある」と言えるものなのか？
それとも、「ある」が「空間」なのか？
そうだとしたら、「ある」とはどういうことなのか？
もしくは、ただ、眼球に映し出されている現象そのものに対して、「ある」だのなんだのボヤいているだけなのか？

教えてくれ。
0014ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 19:30:15.29ID:???
>>9
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

これには同意。
0019ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 19:41:23.85ID:???
このイカレタトンデモなのって、開いた世界で考えないといけない
脳の働きを脳内だけで閉じたものと信じちゃったのが始まり。

痛いというかこの説の本人の説明と重なり、同一人物の可能性が
語るほど一致してくる。
0022 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/15(土) 20:21:33.90ID:WmfeDykd
>>1
こいつは偽物な
論破されてなりすましてるバカwww
0026 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/15(土) 20:36:02.25ID:WmfeDykd
>>24
部分切り取って違う意味に書き換えてるから俺のものじゃない
お前の妄想だ
0027ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 20:36:28.17ID:???
工学で幸福論とかアフォだから。病気だろ、受動意識仮説とか言い出したあとは

原子炉の放射能の説明とか危険性とか語るんじゃないの？管みたいに。
0028 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/15(土) 20:40:28.66ID:WmfeDykd
>>27
幸福論なんて言ってねーよ
0029 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/15(土) 20:41:30.93ID:WmfeDykd
このスレは言い負かされたバカ哲学者が
悔しいから捏造するために立てたやつな
0031ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 20:50:29.80ID:???
>>30
ポイントはそうじゃない、発言の時間だ
この人は寝ていないか寝ていないのに等しい、昼夜問わず１日中
この興奮状態が続いている。もう３日目かな？
0032ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 20:52:17.96ID:???
>>29
とりあえず「◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない197◆」スレで
どの発言があなたのものなのか明示してくれないかな？
0035ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 21:09:40.60ID:???
>>1が偽物だったら、オリジナルを主張するものが自ら自分の発言を
正しく特定するべき。

捏造というレッテルを証明するには自分で自分の発言であると
主張しなければIDもないそれは俺の発言じゃないといえばそれで終わる。
明白に捏造を主張した後から来たやつに責任がある。
0036ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 21:11:34.89ID:???
>>34
うん、まぁそれもあるけど。
途中からトリップ付けるようにしたんなら立ち位置を明確にするためにも
それまでの自レス番を列挙するくらいはやってもいいんじゃないかと思って。
0038ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/15(土) 23:30:21.18ID:???
>>9
>ここで前スレから現れた天才で１人で哲学者を全員論破している。
>そして物理板も制覇。

相手にされなくなって出張してきたとしか見えないが。。。
0043ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/16(日) 11:12:17.33ID:???
最新でもない、というか受動意識仮説の根拠の一つ。

混同ではなく、拡張類推の類と捉えるべき。仮説なのだし
本人は本当に混同してるかもしらんがね。
0045ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/16(日) 21:36:26.45ID:???
今このスレを発見したわけだが
◆nyDbrW8/YE氏はもう来ないのかね？
哲学板で理工系の言葉並べて得意になってるだけか
0046ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 11:47:34.71ID:???
脳が量子もつれ的な振る舞いをしていて、他人の脳とも干渉しているかもという番組をスパカーで見た
当方、十分な知識もないのであまり理解出来なかったが
例えば従来、左脳の一部で発火した電気パルスが順々に伝わって一つの反応となるが
新しい考えでは、左脳の一部で起こった反応が、右脳の一部の神経に飛び反応するという感じ
そして、それが体の外の外界（例えば、他人の脳）とも反応しあってるとか
0049 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/17(月) 14:14:04.44ID:HntNgA7J
>>46
コヒーレンス長すら知らないバカ発見
0051 ◆nyDbrW8/YE 垢版2012/12/17(月) 15:14:15.60ID:HntNgA7J
>>50
常温物質ではコヒーレンス時間=数十fs、コヒーレンス長=数nm
それを超えて離れたものと干渉する事は出来ない
0053ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 15:48:45.72ID:HntNgA7J
>>52
有機物や水の電子だろ
0055ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 15:51:10.86ID:HntNgA7J
>>54
なんも出ないよ
0057ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 16:16:08.64ID:HntNgA7J
>>56
あー微小管の奴か
隣の細胞の微小管と繋がってねーし
そもそも常温水中の微小管の電子コヒーレンス長が長いという証拠は無いし
0058ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 16:17:51.11ID:HntNgA7J
なんで電子限定なん？って来そうなツッコミにあらかじめ答えておく
原子のうち外側にある電子のことを考えないというのなら、原子核の事を考える事になるwwww
それはもっとあり得ねーだろw
0060ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 17:26:47.38ID:???
たのむから誰か、物質の塊である脳から
どうしてこの主観的な痛みとか悲しみとか
恐怖とか、色とか匂いとか、手触りとか、
熱いとか寒いとかの感情、感覚、想像、
思考とかが、生まれるのか説明してくれ。
0062ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 18:21:37.16ID:vTwGLfO8
>>59
微小管切れてたら隣の細胞とコヒーレンス持ちようがないじゃん
そこは水だぜ？
0063ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/17(月) 18:22:19.72ID:vTwGLfO8
>>60
主観という妄想を学習させられたから
0074ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 07:05:54.46ID:???
http://www.logsoku.com/r/akb/1353841998/241
http://www.logsoku.com/r/akb/1353841998/262
241 ： 名無しさん＠実況は禁止です[] ： 投稿日：2012/11/26 21:18:22 ID:WCFBGE/Z0 [48/53回(PC)]
>>240
現実見ろよ高卒

http://i.imgur.com/4pT6Q.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e3%81%99%e3%81%a3%e3%81%b1%e3%81%84%e8%91%a1%e8%90%84

すっぱい葡萄

手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
0075ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 09:57:19.19ID:???
>>63
妄想って、
現実にいまこうやって主観あるじゃん
それに妄想って言うけどいったい誰が妄想してんの？
妄想するにも主観がいるじゃん
まさか客観的な物質が妄想してるとでもいうの？
もしそうなら、物質がどういう仕組みで妄想するの？
0077ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 12:32:29.63ID:???
例えばプログラムされたゲームを
するには、プレイする誰か（主観）がいる。

主観がある信じ込むようにプログラムされて、
主観があると感じているのは誰（主観）なのよ。
0079ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 17:39:21.57ID:???
>>78
答えになってない。

他人のことは分からないが、
（もしかしたら内面のない生物ロボットかもしれない）
少なくとも今俺自身が感じているこの
映像、音、臭い、触感、温感、思考etc....
までは否定しようがない。
0080ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 18:55:50.96ID:???
http://i.imgur.com/f5R2f.jpg
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0082ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 19:28:01.62ID:???
>>81
いや、他人に自分の内面を証明は出来ないけど、
自分自身は、この内面のクオリアを確かに感じているから
不思議だし、なぜこのクオリアが在るのか誰か教えて欲しい。
0084ご冗談でしょう？名無しさん垢版2012/12/18(火) 20:11:33.12ID:???
>>83
俺自身がクオリアを感じてると信じ込むように
精巧に造られているって意味？
しかし、信じるのと実際にクオリアを感じるのとは
ぜんぜん違う。
0093哲板住人垢版2012/12/18(火) 21:34:26.60ID:???
>>92
脳は感覚の塊じゃなくて、感覚がいっとき宿るかりそめの宿だよ
0095哲板住人垢版2012/12/18(火) 21:42:11.69ID:???
>>94
脳は感覚器が得た刺激を受けてその流れを解読して感覚という意味を描く。
感覚（意味）は脳に「ある」のではなく脳に生まれて消える。だから旅人みたいなもん。
脳は仮の宿。
0097哲板住人垢版2012/12/18(火) 21:51:23.85ID:???
>>96
もともと生物というのは単なる代謝だった。
海底の黄銅鉱の表面に付着したアミノ酸の被膜がやがてはがれて細胞となったらしい。
ある刺激の受容と、その受容による変化の「間」にそれ（意味）があるんだろうと考えられている。
0099哲板住人垢版2012/12/18(火) 21:59:45.07ID:???
>>98
哲学の世界でも解釈はいろいろあります。

あるものはそれを「神」と言い、あるものはそれを「言葉」だと言う。
少なくともそれは「自分」と「他者」との関係性であることは、黄銅鉱にへばりついた
アミノ酸の単純な組織における代謝からも想像できるから、問題は「自・他」あるいは
「主・客」という二項の「関係性」にあると考えられます。つまり物質でもなければ非物質でもない。
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