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ウルトラマン80【4時間目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0369どこの誰かは知らないけれど2018/03/17(土) 11:03:19.76ID:qL5AQiDs
>レオ終了から5年でこれだけ

本当に何であんなに進化したのか不思議だよね
セブンの3年後の新マンは全く進化は感じなかったのに
0370どこの誰かは知らないけれど2018/03/17(土) 12:06:55.01ID:EzyDguYJ
テンプレートは漢数字の
0371どこの誰かは知らないけれど2018/03/17(土) 18:02:49.82ID:95qpm2Ho
>>366
やっぱ、77年(日本公開は翌年)のスターウォーズじゃね?
あれで子供を含めた観客側の基準値がぐっと上がって、
とてもじゃないがミニチュアとわかる特撮なんか観ていられなくなった
特撮の円谷としちゃそりゃ刺激されるだろう
東宝では惑星大戦争
東映でも宇宙からのメッセージと便乗企画を挙げ
円谷もドラマ面でより高次を目指したスターウルフを製作、
企画的には安易でもやはりスターウォーズで目を肥やした観客・視聴者相手だから
子供だけ相手にしてた時期と同じにゃなるまい
0372どこの誰かは知らないけれど2018/03/18(日) 11:32:15.39ID:xiMMVJsn
>>371
それが正解だと思う。スターウォーズの存在があまりに大きかった
あともしかしたら的外れかもだが、レオ終了後にスペースインベーダー等のゲームのブームがあったりして世の中の空気(?)が
変わったのも遠因な気がする
0373どこの誰かは知らないけれど2018/03/18(日) 15:53:44.09ID:Wsade0jw
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0374どこの誰かは知らないけれど2018/03/18(日) 18:29:25.17ID:TNkD9+ZA
>>366
いやいや昭和のみならず平成含め未来永劫
日本のTVシリーズの特撮じゃ最高でしょ
次点はガイアかな
0375どこの誰かは知らないけれど2018/03/18(日) 18:37:59.66ID:PYTImHjH
リアプロはヘタクソだった
明らかにスクリーンに近付いてるのが分かるとか何なんだw
0376どこの誰かは知らないけれど2018/03/19(月) 17:23:02.76ID:uaRFefMf
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0377どこの誰かは知らないけれど2018/03/19(月) 17:52:47.31ID:xsUJgO4t
>>371
レオと80だけじゃなくて
ライダーの方でもストロンガーとスカイでは雰囲気が全然違う感じがある
0379どこの誰かは知らないけれど2018/03/19(月) 22:09:13.35ID:U3wwzAih
>>377
撮影所がストロンガーまでの生田から大泉になってロケ地等が変わったし、特撮で光学合成が普通に使われるようになったからね
0382どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 03:10:07.20ID:PXie0xgz
スカイライダーの改造や怪人の消滅に光学合成使われてたのには時代の変化を感じたな
あと、BFJの戦艦バトルシャークに過剰なくらい汚し塗装(ウエザリング)してあるのは
ああ、スターウォーズだと感じた
光線兵器もってたのもスカイエースや飛行ワンセブンあたりと比べて
進化したな〜と思ったりw
0383どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 04:09:44.72ID:QBQx6Nyp
ストロンガーこそ電気人間なんだから光学合成バンバン使ってあげてほしかったよな
ところが導火線とショボい爆発と赤い切り貼りだからな
0385どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 14:47:49.97ID:lBZzxiLe
>>371
こうやって一般人やマニアにばっかすり寄って落ちぶれた円谷はホントアホだなあと。
ウルトラマンの客層が喜ぶのはリアルな特撮なんかより例えチャチでも新しくてド派手な要素だってのに。そもそもスターウォーズに入れ込むような奴はウルトラマンなんて見ないっつーのにな。
0386どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 15:05:28.89ID:BtIc9BMu
世がSFブームだったのもかなりある
ガキんちょの頃はウルトラがSFかどうかなんて考えて無かったし
テレビでSF映画を頻繁に放送して観慣れてきた時に「ウルトラマン」の再放送が有り
最初は「懐かしいなぁ」と思って観ていたが、「ああ、ウルトラマンって、SFだったんだなぁ」と気付いた
それからだね、ウルトラと他のSFとを比較してみたりする様になったのは
そういう人、当時は他にもいっぱいいたと思う
0387どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 17:33:55.62ID:dSG4uqxK
子供の頃は仮面ライダーだったが
大人になった今は圧倒的にウルトラ派
むしろ仮面ライダーのストーリーとかバカバカしくて見れんし
特撮もだがウルトラって道徳的テーマが有るから大人でも見ごたえ有る
0388どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 18:51:15.71ID:394UxyoY
>>383
むしろストロンガーでは敵の技の方に贅沢な光学合成が使われているという…w
(狼長官の「満月プラズマ光線」)
0390どこの誰かは知らないけれど2018/03/20(火) 21:11:19.73ID:QBQx6Nyp
>>387
ちょうど自分が高校生大学生頃そんな感じだったなw
もっと大人になってからはライダーはストーリーがどうこうとか考えずに他の面白ポイントを見付けて楽しめるようになったわ
単純に俳優の喋りや動きやファッションを見てるだけでも面白いし当時のロケ地の風景を見てるだけでも面白い
ストーリーが無いとかショボいとかでつまらなく感じてた自分が中途半端にガキだったんだなぁと今では思ったりする
0393どこの誰かは知らないけれど2018/03/21(水) 02:48:04.31ID:xT6Vje5E
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0395どこの誰かは知らないけれど2018/03/21(水) 16:38:13.50ID:b8g/Gbhq
>>390
俺も似たようなもんだったかなあw
俺の場合はガンダム他リアル系ロボットアニメで、
変身したりロボットで世界を守るなんてのがお子ちゃま〜と見下してた
なんのこたない、雑誌に載ってる提灯記事をうのみにしてただけで
特撮も英二関与の映画と一期ウルトラだけなんて言ってた

今思うと宣伝に染まって一面的な見方しかしてない
これこそお子ちゃま、ぶん殴ってやりてぇwww
0396どこの誰かは知らないけれど2018/03/21(水) 17:22:33.27ID:zz3cmNor
>>395
いやいや、それって健全なんだと思うよ
誰でも思春期頃から背伸びしたくなるもんだし、それまで自分が好きだった物を否定するようになる
でもその時期を過ぎると結局その頃も流行りや周りの空気に踊らされてたり視野が狭くなってた事に気付いて、最終的には
幅広く物事を楽しめるようになるもんだよ
思春期の背伸び期のまんまの人が一番ヤバいと思うよw
0398どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 02:33:10.92ID:kjW/U5xb
仮面ライダーの変身って肉体が変化するのに
どう考えてもチャックの付いたタイツとブーツ履いて
お面に被ってるってのが大人になって見ると不自然と言うか根本的にダメだなw
ウルトラは言うまでもないが
戦隊とかメタルヒーローみたく装着してるヒーローなら道理が通ってるからOKって感じ
0399どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 03:21:17.49ID:eEoNCC96
ライダーも装着系の奴はいるんじゃないの?
初代からして装着ぽい描写があるしXなんかは絶対装着だろ
BLACK以降になるとメタモルフォーゼ系の着ぐるみも不自然感が減少するし平成ライダーになると装着系が殆ど
0403どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 12:49:32.23ID:kjW/U5xb
>>401
まさにそう

最近やってるアマゾンズもリアル路線って言ってたから
全裸になって変化するんかと思ってたが
従来の変身と同じでパッと変わる変身だから萎えて見るのやめたし
0404どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 13:58:38.62ID:6X36g/q1
石ノ森先生の描いた原作版ライダーは「第2の皮膚」と呼ばれるコスチュームだった
着ることにより、改造された肉体の機能が作動する仕掛けだった
原作版「BLACK」はバッタ人間に変化するバイオ系だった
先生は二通り描いている
0405どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 14:46:07.64ID:eEoNCC96
テレビのBLACKは怪人体がさらにコーティングされるような感じだったから真の原型ぽくもあったな
ウルトラマンもよくあれは皮膚なのかスーツなのかみたいに言われてたけど、後付け設定でスーツ着てることになったんだっけ?
0406どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 15:10:06.76ID:N6Ucy8TX
仮面ライダーは原作:石森章太郎(石ノ森章太郎)、ゲッターロボは原作:石川賢となってはいるが、
どちらもテレビ版の企画があってからのものなんで、コミカライズが正しい
0407どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 16:51:06.26ID:kjW/U5xb
>>404
その解釈なら道理が通ってるな
初期のライダー1号ってマスクの後ろから髪が出てるしな
いい事聞いた
0408どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 17:45:17.94ID:oIOd5G6L
>>405
いや、不明瞭だが一応皮膚だということになってなかったかな?
「USA」(89年日本公開)に入る折り、向こうのスタッフから
『これは皮膚なのか?それとも衣服なのか?』という疑問が提示されて
少なくとも衣服ではないと結論してた
先んじて執筆された米側のシナリオには衣服に仮面という解釈がなされ、
これに円谷側が難色を示したことも一因と思う

二次ブームの折りに小学館の読者質問に対する解答のひとつに衣服であるってのがあったが、
あれは結局あの当時の掲載誌意見ということで
今は落ち着いてるはず
0409どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 18:02:36.76ID:jW/9Ha3F
>仮面ライダーの変身って肉体が変化するのに
>どう考えてもチャックの付いたタイツとブーツ履いて
>お面に被ってるってのが大人になって見ると不自然と言うか根本的にダメだなw

自分はフィクションの世界だからそういうの全然気にしなかったな
0410どこの誰かは知らないけれど2018/03/22(木) 22:01:46.41ID:eEoNCC96
>>408
なるほど、ありがとう

>『これは皮膚なのか?それとも衣服なのか?』という疑問が提示されて

欧米人てこういうの凄く気になるらしいね。空想の物でも設定を曖昧にしておくのは許せないらしいw
もしかしたらこの時に疑問が呈されてなかったら学習誌のスーツ説がそのまま勝手に市民権を得ていたかもしれんw
0411どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 03:29:20.39ID:l6607psM
>>410
詳しくは記憶してないが、
なんかマントなしに空を飛ぶってのがすごくひっかかったらしい
物理的に可能かどうかではなく
『空を飛ぶにもマントなりブレスレットなり、なにか理由が必要』ということだったと思う

「USA」公開当時の円谷プロFC会報に過去のウルトラマンをベースにした米側のデザインが載ってたが
丸い目にも瞳があるアメコミ調のもので
俺たちが見知ったあの仮面状の顔はほとんど理解不可能だってのがわかった
仮面ライダーもあの昆虫顔(複眼)がまったく異質で、とてもヒーローには見えないらしく
ここらへんは人形や絵に表情や感情を感じる
日本人ならではなのかなとも思ったりw
0412どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 03:35:10.33ID:BLfebJ8j
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0413どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 10:41:01.40ID:sdLnQ+m1
>>411
パワーレンジャーが始まった当初、アメリカ人的には名乗り場面が理解できなかったらしいもんな
あんなことしてたら敵に攻撃されるだけで合理的じゃないって感じたらしい
0414どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 11:55:14.07ID:79iXkFUu
向こうにとって「戦い」の根本にあるのは「西部劇」だからそれも当然。
「12の3で互いに歩き出して、いち早く相手を撃った方が勝ち」というのが遺伝子に染み付いているからな。
だからそれ以外の余計な動作は全て無駄って事になってしまう。

ただそれも「パワーレンジャー」が何年も続いてそのフォーマットが浸透して来るにつれ、
「これは非常にカッコイイものだ」と判って来たようだが。
0415どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 12:19:11.00ID:KFacc1jj
でも日本のヒーローものの原型ってアメリカの
西部劇やロ―ンレンジャーじゃなかったっけ?
0416どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 14:15:20.49ID:iw1EQqW1
たしかに日本の「特撮ヒーロー」初期のキャラクターは拳銃ぶっ放してるのが多いけど
0418どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 18:36:10.91ID:KFacc1jj
別人でしょ。私は必殺スレなんか行ったことないよ

ところで色んな面で技術が進化している80なのに
どうして変身人形だけあんな不細工なんだろう?
そこが不思議でさ。当時の技術ならもっと凄い変身人形が
作れたと思うんだけど
0419どこの誰かは知らないけれど2018/03/23(金) 19:54:31.83ID:sdLnQ+m1
>>416
でも武器は拳銃であっても日本の特撮ヒーローの原点は時代劇じゃないの?
少なくとも等身大ヒーローはそうじゃないかと思うけどな
0421どこの誰かは知らないけれど2018/03/24(土) 00:28:25.48ID:hfrlPiSJ
だから何で中途半端にタロウの改造なんかしないで
一から新しい変身人形を作らなかったんだろうね?
0422どこの誰かは知らないけれど2018/03/24(土) 01:42:01.87ID:XcLPiRWY
予算の問題とかとは関係無く、そういうブツは出来るだけ使い回した方がいいって事なんじゃないの。
例えばタロウ以外にも、Aの変身人形は新マンを改造したものだし、タロウの変身人形は80に改造された後、
それから10年以上も経ってさらにグリッドマンの変身人形にも転生している。
0423どこの誰かは知らないけれど2018/03/24(土) 12:02:51.70ID:G0/uksZG
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0427どこの誰かは知らないけれど2018/03/25(日) 07:49:47.48ID:k8F16SYP
>>(祝)朗報2018年3月24日にウルトラヒーローシリーズにウルトラマン80とアストラとウルトラマンアグルV2とウルトラマンキングが再販。


本当に心から待ち望んでいた
0428どこの誰かは知らないけれど2018/03/25(日) 16:41:51.68ID:Es33OvWm
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0429どこの誰かは知らないけれど2018/03/26(月) 14:43:39.36ID:ZCXaDPpl
サイト見てきたら、今のウルトラソフビ人形はサイズも小さくなったうえに
背中の色を塗れないとこまできてしまってるのか…
0430どこの誰かは知らないけれど2018/03/26(月) 16:57:22.41ID:0ldoLe2Q
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0431どこの誰かは知らないけれど2018/03/26(月) 22:37:26.20ID:0lATJy+3
背中?
0432どこの誰かは知らないけれど2018/03/26(月) 23:03:00.64ID:w7sryiGW
>>425
格好良いデザイン画から、また更に動物感が失われてしもうたなぁ・・。
0433どこの誰かは知らないけれど2018/03/26(月) 23:58:04.31ID:FFiQMwxd
>>425
おもちゃみたいな目を最近のベムスターやベムラーみたいな生々しい眼にアレンジすればいいのに
0435どこの誰かは知らないけれど2018/03/28(水) 08:51:25.06ID:7FLgcpwv
>>425
それって、次回作に出るのかな?
0436どこの誰かは知らないけれど2018/03/28(水) 11:34:01.14ID:IVmNx++s
まだ懐古リンク路線続けんの?
2〜3期シリーズ時みたいに旧作怪獣が子供に人気あるならともかく
今古い怪獣出して需要あんのかな?
0437どこの誰かは知らないけれど2018/03/28(水) 14:58:34.41ID:yayGjEtO
ザンドリアスなんかウルトラ怪獣擬人化娘の方の流れでスーツ復活したんだから
アニオタ方面へのアプローチ、っていうのもあるんですよご老人
0438どこの誰かは知らないけれど2018/03/28(水) 17:05:33.43ID:hyrMFbVW
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0440どこの誰かは知らないけれど2018/04/02(月) 18:08:12.39ID:Rb4StynT
物心つくころにちょうど80だったけど
子どもの感性にも
80からの怪獣のデザインやネーミングや主題歌は
「新しい」ということは感じ取れたんだよな
0441どこの誰かは知らないけれど2018/04/02(月) 19:37:57.04ID:HUZ9Nfyz
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0443どこの誰かは知らないけれど2018/04/03(火) 20:37:14.37ID:nye1tfPI
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0444どこの誰かは知らないけれど2018/04/03(火) 20:39:37.19ID:aCSKDbbC
>>437
でも復活なんだからおもちゃ感のアレンジは必要ないよね

鋭い目つき、少しダレた耳や羽、黒ずんだ体色
金入れたファンは元々のノイズラーの復活を求めたんじゃないのか
0446どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 03:33:47.52ID:pGu2Zqr3
個人的にはネクサスみたいな作りは嫌いだけど
生粋(?)のウルトラマニアには絶賛されると思ってた
あれこそマニアの理想的で心酔出来るウルトラマンじゃなかったのかな?
0447どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 03:35:47.45ID:VzzgXl8N
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0448どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 04:37:41.75ID:5j2tL2RS
>>446
長々と鬱々とした展開なだけ
ネクサスはウルトラマニアじゃなくて
深夜アニメオタクじゃないか
0450どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 12:52:30.57ID:8J6hwKy3
平成ライダー自体は「エヴァンゲリオン」の影響大だからね
「ネクサス」は放送中、「ウルトラマンエヴァ」と揶揄されたくらいだから
「80」はウルトラ板・金八「ウル八」と呼ばれていた
0451どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 12:57:06.31ID:5GIv73Y3
ネクサスだけならエヴァの影響も十分わかるが、
クウガアギト龍騎の頃にエヴァの影響を指摘するような意見は
まったく見た記憶がないが…? 勧善懲悪排除でドロドロしてて暗い=エヴァ、みたいな
単純な当てはめは2000年頃にはとっくに廃れてたし
0452どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 17:00:01.59ID:8J6hwKy3
龍騎はまだしもクウガ、アギトの頃はモロだったでしょ
お子様には説明しない、ヲタだけが納得すればいいんだという感じ
当時、小さなお子様を持つ身としては納得いかなかったな
「80」だって変に高い年齢層狙って中学校舞台にするより最初から小学校舞台にお子様向け路線で良かったと思うよ
0453どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 17:13:23.41ID:2GanmX++
クウガ、アギトは全くエヴァとら違うんだが
リアル路線=エヴァはちと大きな枠で
なんでもエヴァに当てはめすぎではないか
0454どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 17:45:33.12ID:YvuvKtjc
>>452
制作者側としては、
中学校舞台にたのは第二期ウルトラ視聴世代に合わせたつもりだったんかな
0455どこの誰かは知らないけれど2018/04/04(水) 20:09:43.26ID:Hc9eTQYC
>>454
でもそれなら舞台が中学校ってだけじゃなく内容ももっと大人向けにしなきゃいけなかったよね。変に中途半端だよ
だって中学生世代は金八とか見てたわけでしょ。それと比べたら全然幼稚すぎるよ
0456どこの誰かは知らないけれど2018/04/05(木) 17:12:04.55ID:D+Vu0K8T
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0461どこの誰かは知らないけれど2018/04/06(金) 03:27:53.12ID:Rom4ZgoD
横から失礼、
俺も80開始と同時に中学入学の二期世代(幼稚園〜小1の頃)
初期はよく観たけど、学校設定が馴染めずだんだん観なくなり
アニメ誌に影響されたこともあって裏のベルばら〜アトムに移った
(でも、バルタン・レッドキング・ゴモラ回はしっかり観たw)
デンジマンはほとんど観なかったな
スカイライダー〜スーパー1はかなり観た
(特に旧ライダー客演回w)

周囲の話題がアニメ偏重になったり
部活で観るやつが減ったりと、
小学5〜6年時に比べたら特撮からは遠ざかったと言えるかな
0462どこの誰かは知らないけれど2018/04/06(金) 11:14:18.79ID:FpXICCvv
子供だましはいけないが、メインの視聴者であるお子様おいてきぼりの展開はよくない
0463どこの誰かは知らないけれど2018/04/06(金) 12:16:29.23ID:9FTKHhGG
今は戦隊もライダーも幼稚園児しか見ないんだろうか?
0465どこの誰かは知らないけれど2018/04/07(土) 15:56:42.56ID:6mgc2kI2
>>463
いないことはないだろうが、大体小学生になると卒業っぽい
80の頃もそうだったが、やはりアニメがあるからね
0467どこの誰かは知らないけれど2018/04/07(土) 19:40:31.49ID:K/EntWqo
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0468どこの誰かは知らないけれど2018/04/07(土) 22:43:20.55ID:XGWXFM4V
>>465
ライダーは幼稚園児理解できるんだろうなと思うので、
小学生も見てるのかもしれない
ただおもちゃは買わないだろうが
0469どこの誰かは知らないけれど2018/04/08(日) 15:33:56.44ID:5wONpJMP
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