自主制作特撮にまつわるetcを語ろう。
探検
自主制作特撮を語れ！
自主制作特撮にまつわるetcを語ろう。
オリジナルより短くなってて悲しかったけど。
アライ氏とかいろいろいたな
他に誰がいたっけ？
自動車戦隊マスクドライバー
https://www.youtube.com/watch?v=ORjOj4rA8HQ&;t=114s
何かのプロモーションなのかぁ
知っている人教えてください。
そこんとこ履き違えてる人の作品っておもしろくない
一応書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
YWR64
ていうか、それしかできない
でも周囲からそうだとは思われたくない、柔軟な自分でいたい、という理想もある
だから「懐かしい」という言葉を使って誤魔化す
新しいことに興味もあるし、できるし、やりこなせる
でも懐かしさには敵いません
だから昔のやりかたに拘る僕。ってね
そんな力まずに素直に
古臭いことしかできないって言えれば楽なのに。。。。
機材ヲタ技法ヲタは作品を完成させないよ
https://youtu.be/LJWStZIztL0
最高に面白かったな
2021年4月3日、仮面ライダー50周年で出演者・関係者ほかの方々からお祝いコメントが溢れ、BLACKリブートの製作発表が為された記念すべきこの日、
てつをが遂に仮面ライダーへの想いや自身の魅力について激白。
言葉もさることながら言い方もなかなか迫力を醸す。
2020年12月4日の売名スレでの書き込みからここまで僅か４か月。
youtube
https://www.youtube.com/watch?v=1NZNP2dzjBs
ニコ動ノーカット版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38532661
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『東映上層部激おこ』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1617509850/350-356
350 どこの誰かは知らないけれど 2021/04/05(月) 08:40:33.28 ID:NmF9aeN4
>>349
昨日ツイキャスで鈴村監督が言及してたよ
要約すると「東映上層部激おこ」だと
356 どこの誰かは知らないけれど 2021/04/05(月) 09:00:45.35 ID:NmF9aeN4
高野さんとのツイキャスっていう限定公開の場での発言だから詳しくは書けないけど(鈴村監督本人もナイショに…って言ってたし)、問題視されてる事は確からしいよ
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ニュース各種ほか
2021年4月8日：海外ファン向けニュース
Kamen Rider Black / RX Actor Upsets Fans With Controversial Remarks!
（仮面ライダーBLACK/RXの演者が物議を醸す発言でファンを混乱させる！）
https://www.youtube.com/watch?v=1j4a6mIm-Tg
2021年4月9日：イギリス出身YouTuberによる日本語動画
https://www.youtube.com/watch?v=9CSwE_dTHGI
2021年4月11日：【ゆっくりニュース】倉田てつを、まさかのカミングアウト！恩を仇で返すことになり、批判殺到！
https://www.youtube.com/watch?v=zgpQ4P-8sV8
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「分かるか？(威圧)」配信を受けての芸スポ他のスレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617623053/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617630907/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617641141/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617726065/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617873923/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1617670075/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1617635153/
なお上の５スレ目は謝罪とあるが実態は下記の様な内容とのこと
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1631938871/479
479どこの誰かは知らないけれど (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-SdW2 [49.98.160.207])2021/10/29(金) 15:41:18.01ID:acUcdB1Hd
>>469
謝罪風ポエムは信者向け限定
インスタの方は擁護コメント以外削除
編集できないツイッターには載せない
その文章の中でやめると書いたイチナナを再開
立像撤去はパフォーマンス(擦り寄り商売継続中)
ライダー俳優とか以前に人として信用できるはずないよね
※（イチナナの再開は2021年8月8日前後）
これまでBLACK&RX信者は下記URLでの書き込みの如く、放送当時のBLACKとRXが高い視聴率を獲得し、一大ブームを巻き起こしていたかの様に主張していた。
https://sakuhindb.com/jspecial/7_Masked_20Rider_20black/review_pe.html
しかし実際の視聴率、掲載誌本数の推移、制作者らの証言などに照らし合わせると、それらは根拠のない幻想である可能性が高い。
-------------------------------------
・視聴率について
BLACKの視聴率（上）とRXの視聴率（下）
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/85.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/86.html
同時期放送の不思議コメディの視聴率
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/129.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/130.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/131.html
https://w.atwiki.jp/shichouseiko/pages/132.html
数字は同時期の不思議コメディ（フジテレビ）より下。
BLACKとRXの真裏は『笑っていいとも増刊号』（フジテレビ）だが、それとは視聴率争いで敗れている。
また、これも同時期の『とんねるずのみなさんのおかげです』（フジテレビ）内での『仮面ノリダー』と比べても人気・視聴率両面で及ばず。
なお、BLACKとRXは毎日放送おいて合計2年で放送を終了しているが、その前後、同局・同時間帯に放送された番組はどちらも長寿である。
-------------------------------------
・掲載誌について
BLACK開始からRX終了の過程で次第に数が減っており、当時は余り人気は芳しくなかったと考えられる。
・制作者らの証言
放送当時プロデューサーだった堀氏、及びプロデューサー補の高寺氏は「いまいちで終わった」という旨の発言を残している。
-------------------------------------
以降はそれらの詳細について言及したレス。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/300-309
300どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 11:33:07.45ID:QH8Z3Lvy0
何となくBLACKとRXの視聴率を調べてみたんだけどやっぱ熱狂的な信者が声デカイだけで残した数字は日曜日の朝の作品とは言えうーんって感じだな
放送開始前のBLACKの特番が1.5％で１話は7.2％で平均9.3％の最高11.8％
1号～RX大集合はなんと12.6％
RXは特番効果か１話10.7％
平均は9.3でBLACKと変わらずで最高13.0の最低6.0
笑ったのが敗れたり！RXで9.2％で戦え！全ライダーで11.4％を記録したのに偽ライダーの末路から7.8と急激にダウンして10人ライダー目当てで見たら失望したって人が多かったんだなと思った
先輩ライダーの客演で視聴率上がったストロンガーと偉い違いだ…
303どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 13:12:56.30ID:QH8Z3Lvy0
>>301
ところがクウガ～龍騎迄はBLACKより平均は上だしファイズはあまり平均に差が無い
ブレイド以降は下がってるけど娯楽の多様化がBLACKの時代より加速してるわ録画率も令和の今はあるし…時代の移り変わりが加味されるだろうね…
後は当時の玩具売り上げとかわかればまた違うんだろうけど
ついでに言うと日曜日朝の条件なら同期のジライヤやジバンとはどっこい位だけどウィンスペクターはヒットの類いだし石ノ森原作の特撮ならフジの不思議コメディの方が高かった訳で…
>>302
当時のオタクからは大ブーイングの嵐作品だったからねRX
宇宙船でも批判の投稿も良くあったし
原作者の遺作最強スペック→遺作ライダーはJだし原作者公認最強はZOだし原点の座は真にだしネオライダーに取られてる罠
オワコン昭和ライダー→二作で終わってシリーズにも東映の枠に出来なかったのですがBLACKシリーズ
テレ朝の偽ライダー→そもそも今のライダーの関係者の早瀨マサト氏が免罪符とか当時は武器を持つライダーってどうなんだ言ってしまう始末だし（仕事としてとファンとしては別と割り切ってるわけでしょ）
309どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f115-gZsH [106.150.164.30])2022/01/30(日) 20:30:17.54ID:QH8Z3Lvy0
視聴率面見るとやはり放送開始前の特番が視聴率1.5％って…
やはり仮面ライダーコンテンツは当時は事前では余り期待されて無かったのだろうか？と勘ぐってしまう
で、歴代ライダーが絡むと急激に視聴率上がってる辺りも
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
449どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ cb43-WMFS [202.229.142.164])2022/02/13(日) 17:30:28.83ID:xPbRRpKF0
>>443
EB社の仮面ライダーBLACK大図鑑では
「価値観の多様化した80年代では、かつてのような社会現象を起こすことはかなわなかったものの、
10%前後の安定した視聴率を残し、続編のRXに続くのである」と書かれてたな。
少し突っ込んだ書籍なんかだと大人気とは書いてないんだよね。
スカイやスーパー1よりマシかというぐらいで。
（このシリーズ、第1期ライダーシリーズとBLACKシリーズしか出してなかったから。
スカイ、スーパー1は飛ばされてる）
453どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 17:46:47.51ID:b/8iqKMO0
>>449
価値観の多様化に子供の人口の減少、放送時間帯等の話抜きで数字で言ってしまえば平均は昭和ライダーテレビシリーズで一番下だしBLACKそしてブービーはRX
（特番系は省くが後半視聴率が関東は爆死のスーパー1にも平均で言うと負けてる…）
ついでに言うなら同期の東映内の特撮作品にも平均視聴率は勝ってるのメタルダーとターボレンジャーだけだったし
更に石ノ森原作で言うなら不思議コメディーシリーズには全て平均視聴率は完敗やで…
シリーズ終わらしたシュシュトリアンよりも平均は下だぞBLACKシリーズ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/449-510
449どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ cb43-WMFS [202.229.142.164])2022/02/13(日) 17:30:28.83ID:xPbRRpKF0
>>443
EB社の仮面ライダーBLACK大図鑑では
「価値観の多様化した80年代では、かつてのような社会現象を起こすことはかなわなかったものの、
10%前後の安定した視聴率を残し、続編のRXに続くのである」と書かれてたな。
少し突っ込んだ書籍なんかだと大人気とは書いてないんだよね。
スカイやスーパー1よりマシかというぐらいで。
（このシリーズ、第1期ライダーシリーズとBLACKシリーズしか出してなかったから。
スカイ、スーパー1は飛ばされてる）
453どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 17:46:47.51ID:b/8iqKMO0
>>449
価値観の多様化に子供の人口の減少、放送時間帯等の話抜きで数字で言ってしまえば平均は昭和ライダーテレビシリーズで一番下だしBLACKそしてブービーはRX
（特番系は省くが後半視聴率が関東は爆死のスーパー1にも平均で言うと負けてる…）
ついでに言うなら同期の東映内の特撮作品にも平均視聴率は勝ってるのメタルダーとターボレンジャーだけだったし
更に石ノ森原作で言うなら不思議コメディーシリーズには全て平均視聴率は完敗やで…
シリーズ終わらしたシュシュトリアンよりも平均は下だぞBLACKシリーズ
461どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/13(日) 19:42:05.22ID:b/8iqKMO0
>>459
裏番組が当時大ブームのいいともの増刊号だしな（そっちは視聴率20越えてた時代）
同じ吉川Pが手掛けた作品で例えるなら8時だよの裏のキカイダーと似たような状況
だからいいともの裏と言い点でならそれなりな数字なんだけど信者が声上げて言ってた大人気、大ブームってのは嘘だなと言うしか無いかな
実際数字がそうなんだから
493どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-p/dQ [106.180.50.33])2022/02/15(火) 09:31:09.37ID:Jql66taba
>>492
ノリダーはちびっこにも人気あったしちびっこ向けなメッセージを作中でネタにもしてたしね
後ついでに言っとくとBLACKの前番組の世界めぐり愛と言うドキュメンタリー番組は5年半のロングラン放送して
RXのTBSでの後番組の噂の！東京マガジンはBSTBSで現在も放送中
毎日放送の後番組の桂三枝のスポーツマガジンはちょっとデータは出て来ないからわからないけどRXの枠の後継番組(毎日放送のローカルセールス枠ね)の地球ZIG ZAGは89年から94年迄続いたからやっぱ信者が言うブームとか大人気だったてのは誇大広告だろとしか言葉出ないんだよね
更に言うとコロコロコミックのBLACKにコミックボンボンのRXの漫画は打ち切りになってるから子供でもコロコロやボンボンの読者の年齢層にはそこまで人気じゃ無かったんじゃないのと言わざる得ないと思うよ
496どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 11:34:05.13ID:NSyZVnfw0
>>494
あ、ちょっと今仮面ライダー大図鑑取り出したんだけど補足的な事言っとくと小学館の学習雑誌もBLACKは一～六年生まで展開されてたけど殆んど途中で打ち切り
RXに至っては小六で予告されたのみのと言う状況で少々遺憾であったと書かれてる
でRXの方になると学習雑誌は小六だけでも11月号に打ち切り
後は学習幼稚園やコロコロの一色記事の連載も打ち切りとある
講談社もボンボンは記事は8月号のコミックは９月号で打ち切り
掲載は４月号からだから短命で終わったねと
510どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ab15-p/dQ [106.150.164.30])2022/02/15(火) 16:30:41.67ID:NSyZVnfw0
>>506
じゃあBLACKの仮想敵として可能性高いのはフジの不思議コメディーじゃないかな？
TBSの民放視聴率は当時フジに抜かれて二位に落ちた訳だし(90年代には日テレにも抜かれて三位に)
条件的にも日曜朝、東映特撮、石ノ森原作で更にはかって変身ブームを生んだ仮面ライダーの新作
TBSやMBSが期待しない訳ないじゃん
ところが蓋を明けたら当時の不思議コメディーには視聴率には平均も最高も共に完敗だもん
87年おもいっきり探偵団は最高19.6の平均15.8
88年じゃあまん探偵団は最高19.6の平均 14.5
89年のぱいぱいは最高16.8平均13.3でいぱねまは最高18.3の平均13
ぶっちゃけ日曜朝で昭和二期より視聴率上な件BLACKと同時代の不思議コメディー…
BLACKのプロデューサー補を務めた高寺氏の評価（『語ろう！クウガ アギト 龍騎』のインタビューより）
「新しかったというファンからの意見も多いが、ゴール設定が今までの仮面ライダーのちょっと上といった程度にしか感じられなかった」
「せっかくメタルヒーローと違う路線で行ける機会だったのに、『宇宙刑事プラスα』みたいなものにしかならなかった」
-------------------------------------
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/766-768
766どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:13:56.15ID:nKUtxNada
ニュータイプTHE LIVEの堀P×田崎監督×高寺Pの仮面ライダーBLACK対談の奴発掘した
｢仮面ライダー復活｣の裏側で繰り広げられた｢ブラックな日々｣って説明に吹いたw
で、やっぱ仮面ライダーは87年当時じゃ忘れかけられたヒーローだったとか上原さんの最初書いたゴルゴムは大スペクタクルで書かれていたのが各所の意見で改訂したとか今のスレには有意義な話が結構あるね
やはり先生は生々しいバッタ男でやりたかったのをスポンサーはメカニカルでやりたくてそれであの変身シーンになったとかスポンサーサイドも最初はシャドームーンはやはり色変えキャラなのが前提だったとか
で、堀P曰く見直して果たしてこんなんで良かったんかなぁ？狙っていたゴールに上手く辿り着けなかったような気がして力及ばずと言った感じで観て下さった方々には申し訳ないとこもあったな…との事で、高寺Pは平成ライダー誕生に向けた橋渡し
田崎監督は東映ヒーローの番組の歴史的な通過点で不可欠な作品だったんじゃないかとの事
あ、てつをの話題は1言も無かったよ
768どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-jmcb [106.180.51.190])2022/02/21(月) 13:50:12.89ID:nKUtxNada
>>767
高寺Pは石ノ森先生としては最終的に真仮面ライダー辺りである意味BLACKでやり切れなかったことを補完されてた気がしますとの事だからやっぱ先生は満足いく作品にはならなかったんだねと
後、堀Pは監督として入った戦隊からただの勧善懲悪に終止させてしまうのは良くないんじゃないかと言う思いがあったとか
ただBLACKに関してはさっき言ってた通りの結論で通過点として不可欠な作品と言ってもらえたことは救われた気分にはなるけど、当時やり切れなかった部分を後のメタルヒーローやレスキューポリスシリーズの中で描ことしたのかも知れないとあるよとのこと
やっぱ作る側の人間の視点て大人だよね
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或る視聴者の感想
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/uchida/tokusatsu/rider/black_list4.html
ここではBLACK信者が強弁していた「原作者・石ノ森章太郎はBLACKを絶賛していた」の疑義（本当はZOなのでは？）や、RX終盤での10人ライダーについての話を紹介。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/716
716どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ e315-jmcb [106.150.164.30])2022/02/20(日) 08:02:20.17ID:yKM3BPCZ0
>>700
公開前の特番のラストで
｢最新最強のライダーZO
そのパワーは絶大で計り知れません
皆さんの熱い声援をお願いします｣
だったかな
石ノ森先生はこう述べてたから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/736
736どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 6343-VV3y [202.229.142.164])2022/02/20(日) 17:15:50.05ID:xZN0kqbU0
（中略）
>>700
特番のラストに、先生がご自宅の前で
「最強の仮面ライダーZO、その力は強力で計り知れません…
どうか、みなさんの熱烈な応援をお願いします！」
って、コメントだったような。
BGMは愛が止まらないのイントロだった。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1642292242/916
916どこの誰かは知らないけれど (ｱｰｸｾｰ Sxeb-1LZC [126.215.111.102])2022/03/02(水) 16:46:02.31ID:RWt5b2PQx
>>913
友人（ヒーローショーの仕事してた奴）がたまたま当時の10人ライダーの撮影やった人と仕事一緒になった時に聞いた話だから半信半疑で聞いて欲しい
本当に急遽JACの翌日休みのメンバーを夜中電話でかき集めて招集したメンバーで各児童雑誌向けのスチール写真と本編向け三回分の撮影（アリゾナの特訓迄ね）をやって本編に差し込んだとか（台本には百目ババァの回から10人ライダーの登場は無いから無理矢理差し込んだとか）
因みに撮影の時は原則JACの先輩から順に好きなライダーの衣装を撰んだと言う話
ただRXの出番が無い時は１号は基本次郎さんだったとか
高岩さんがライダーマンなのは顔出しの俳優になりたいんだろ？と強制だったとかw
で、戦え全ライダーから本編合流（脚本の江連氏は書くのは早いし一応メインライターなのもあるから執筆したんだろうけど結果はお察しの通り）
本来の構想は仮面ライダー大図鑑にある10人ライダーのポジションはジョーの仲間のゲリラ組織で最後は怪魔界再建に旅立つラストが考えられていたとの事だからやっぱ客演嫌いに江連氏が腐って本を書いたと思うのが妥当かな？
BLACK&RX信者は、石ノ森章太郎が原作とされている事で、仮面ライダー漫画原作が有り、それを実写化したと捉えている節があるが、
実際の所、仮面ライダーは東映、石森プロ、そしてテレビ局や広告代理店などのよる共同制作の作品である。
以下はその件について簡単に触れた一例。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647669898/542-571
542名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:13:58.16ID:iaHzSx6o0
>>522
原作者という言い方も少し疑問があるんだよ。
石ノ森章太郎が連載したのは、企画を元に執筆されたメディアミックス作品で、
企画段階で設定とキャラクターデザインを提供したことが“原作者”の由来だから。
テレビシリーズのストーリーは最初から漫画の映像化ではなかったし。
545名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:17:55.10ID:5rfTuRQr0
>>542
だね。仮面ライダーという漫画があってそれを実写化したわけじゃないからね
546名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:19:22.27ID:v7msLKfD0
>>545
一つの企画があって
各々が作品化した結果だよな
石ノ森は漫画でアプローチしただけで
547名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 10:20:28.50ID:5rfTuRQr0
そういう意味では八手三郎（というか平山プロデューサー）と石ノ森の合作みたいなもんだよな
563名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 11:16:16.60ID:VdjAGu3H0
>>546
そもそもヒーローをバイクに乗せるって考えたの石森さんではなく
毎日放送の局長だし
571名無しさん＠恐縮です2022/03/20(日) 11:42:46.53ID:VdjAGu3H0
>>570
書き方が悪かった
初のヒーローをバイクに乗せたのは月光仮面で
毎日、石森、東映の三者で企画している新ヒーロー
バイクを出すってのを考えたのが局長
BLACK&RX信者たちは、デスガロン＝シャドームーン強化形態と思い込んでいるいる様だが、実際はRXの没デザインの一つである。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/342-384
352どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 16:10:01.06ID:oaHYQAUL0
何かTwitterでBLACKSUNのシャドームーンがデスガロンに似てるって言うのはまだわかるんだけどどいつもこいつもデスガロンをシャドームーンの強化形態の没デザインってガセ主張してるんだけど…
元々デスガロンってRXの没デザインなんだけど
353どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 16b7-noGs [121.114.96.6])2022/03/19(土) 17:03:09.95ID:1W4TLiR80
雨宮さんデザインの没案だっけ？確かに首回りがRXっぽいよなデスガロン
358どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/19(土) 18:34:18.09ID:oaHYQAUL0
>>353
そう正解
RXの企画の段階で新しい仮面ライダー像を作る為に多方面にデザインとアイディアを募って雨宮さんは三枚程デザインを提出した奴の1体が本編でデスガロンになったんだと
後は中華風のライダーとかあった筈ソースは真仮面ライダー序章超全集
だからシャドームーンの強化案は何処から沸いて来た話なのか…
まぁ信者の妄想だと思うけど
383どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/20(日) 00:03:32.18ID:EVaPCEXP0
デスガロンがシャドームーンの強化形態とか言ってるアホ信者に捧げる
https://i.imgur.com/tz7Dnoa.***(***→jpg)
https://i.imgur.com/ScuAUa2.***(***→jpg)
BLACK&RX信者たちは、RX最終回での大爆発について「余った火薬を全て使った」と主張しているが、これも当時のスタッフによって否定されている。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/74-91
74どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-lqcp [106.180.49.202])2022/03/08(火) 12:47:46.11ID:CjrGnlBga
そう言えば前にTwitterでRXの最終回は撮影に余った火薬を使ったとか言ってた奴見たけどこれってガセだよね？
撮影に使う火薬って使いきる前提で持ち出すし余ったら余ったで手続きがめんどいと聞いた事あるからさ
80どこの誰かは知らないけれど (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L0J [49.96.16.209])2022/03/08(火) 19:32:26.05ID:UFrPXzFcd
まあ、あの爆発は変な笑いが出るレベルでやたら過剰だったからなw
何考えてあんな量を
まさか次郎さんがあれに身の危険を感じたってのも捏造？
なんかもう、BLACKの全てに不信感が出てきたというか
82どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-6iqn [121.114.96.6])2022/03/08(火) 20:06:48.94ID:1cogha2h0
>>80
本当に身の危険感じるほどに記憶に残ったのであれば
当時を語る系のインタビューで何度か言及していてもおかしくはない
だけどその記録がどこを探しても全然見つからないのであればお察し
84どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ b715-lqcp [106.150.164.30])2022/03/08(火) 20:23:00.25ID:FIKux66X0
>>82
あ、俺も次郎さんのインタビュー見ても最終回の爆発の言及は見た事無いんだよね
絶対記憶に残ると思うもんあの火薬量はw
ただ、信者は何で今まで撮影で余ってた火薬を全部使った事にしたいのか謎
V3の火薬の使用量への対抗心かね？
88どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d767-L4Ko [60.81.119.120])2022/03/08(火) 22:42:03.12ID:PymlgTk+0
>>74
Twitterで特殊効果担当の方がガセだって断言してたね。
その前にてつをが仮面ライダー特集の番組で事実じゃないのに『そうです』なんてのたまってたけど。
91どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 97a3-E4E8 [222.4.14.80])2022/03/09(水) 01:29:51.74ID:XqeJ/Rx40
信者はBLACKが様々な面で最高だって思ってるので、あの大爆発も他の作品にはない特別なものだろうって思うわけだ
それが火薬使い切るためとかって特別エピソードに繋がるんだろうけど、帝王フビライだって同程度の爆発してるからね
意地でも同時期の他作品を無視するBLACK信者の視点で見ると『らしい』わけよ
-------------------------------------
以下はRX当時、特殊効果を担当していた國米修市さんのツイート。
國米さん自身は明言してないものの、別の人が返信で「余った火薬の全部を使ったのはガセ」という旨ツイートがある。
https://twitter.com/q8zAatKz0LbC1yX/status/1414947952536297481?t=fHcM0J3EcrfoaP75lkrW8A
https://twitter.com/yanagi1211/status/894013895349633024
https://twitter.com/USWKYSTN/status/1414909375479644165
https://twitter.com/Shinjo_a_/status/893825102554349568
また別の人からの返信でノリダーに言及している興味深いツイートが・・・
BLACK&RXスタッフには、ゴールデンタイム番組故に制作費に余裕があるノリダーへの羨望があったのか？
『編集室で菅野親分をはじめ皆でノリダーを指を咥えて観ていた時
小笠原監督のつぶやき
「今20発撃ったよなぁ…」』
https://twitter.com/heysuke55/status/1415215765070913537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
BLACK&RX信者たちは、好きが高じてか自分たちの願望・思い込みを、さも制作側の意図である、公式設定であると強弁する傾向が強い。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
726どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｳｨﾌ FF9b-sKbI [106.154.188.171])2022/03/10(木) 00:22:32.78ID:CUm7mhU1F
>>724
Xやストロンガーでは真っ先に駆けつけてきたもんな＞V3
よくBLACK、RXは平山ライダーとは別の世界のライダーとして作られていて、RX終盤で強引に世界を繋げたとか言われるが、
BLACKで光太郎の口からBLACK以前にライダーがいたことを示唆する台詞が出てるよね
730どこの誰かは知らないけれど (ｽｯﾌﾟ Sdbf-6EQy [49.97.105.140])2022/03/10(木) 11:41:53.74ID:dq51+T+Fd
それWikipediaにも書いてあるけど、該当シーンが分からない。
かなり強引に解釈するなら、杏子ちゃんに正体がバレた時「だから僕は仮面ライダーとして」という言い方をしていた事かな。
でもBLACKの頃は称号としての仮面ライダーより、仮面ライダーBLACKを略しての仮面ライダーという意味合いのが強いから、あまり関係なさそう。
731どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 11:44:23.33ID:sFMoTuxNa
>>729
杏子の前で「僕は仮面ライダーとなって」って言ってるとこじゃないかな
「仮面ライダーに」じゃなくて、「と」と言ってるから、それまでに仮面ライダーがいて、自分はその後を継いだと言ってるように取れるからな
733どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ b715-lqcp [106.150.164.30])2022/03/10(木) 13:42:54.88ID:sxPnSzf60
サンデーの原作版みたいに元々仮面ライダーってテレビのヒーローがあってそっから名前を拝借したとも解釈出来る気はするその光太郎の台詞
寧ろRX1話のジャーク将軍の台詞の方がその前に歴代ライダーの紹介特番もあったし他にもライダーが居るのを知ってる感じに説得力はある気はするんだが
734どこの誰かは知らないけれど (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L0J [49.98.64.241])2022/03/10(木) 14:21:56.86ID:MrhXDYUcd
さすがに当時の時期に、１話でいきなり脈絡なく仮面ライダーBLACKと名乗るのはもうちょっとどうにかなぁ
一方漫画版は
先輩「ライダースーツとフルフェイス、バイクも用意した！さあお前は、昔憧れてた仮面ライダーになって平和を守るんだ！」
光太郎(何おめでたいこと言ってんだこのバカは)
と身も蓋もないレベルで冷めたノリだったが、一応タイトル回収でこれからこういう方向性の展開で行くのかと思ったら
即刻敵にカウンターで嵌められて早々にこの路線が立ち行かなくなるという
グレートサイヤマンと並ぶ企画倒れヒーロー、仮面ライダーBlack
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
737どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 16:24:09.40ID:sFMoTuxNa
>>732
だからそれなら「仮面ライダーになって」って杏子に言うんじゃないのか
というかあくまで「示唆する」だからね。「平山ライダーと完全に世界観が同一だと決定付けた場面」とか言ってるわけじゃないんだから
>>734
平山ライダーであるスーパー1ですら、2話までは自分を仮面ライダーとは名乗ってなかったのにな
743どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:28:16.21ID:NGQe+AQH0
>>737
その台詞が数回に一回の頻度で出てきてたのなら示唆とも言えるが一回こっきりだろ
それに劇中ではBLACKイコール仮面ライダーで通っていて歴代の話なんて全くなかったんだし、仮面ライダーってのは歴代ではなくBLACKを指してただけ
744どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ bf93-PSSu [111.237.93.67])2022/03/10(木) 22:32:01.79ID:NGQe+AQH0
>>743追記
それに主人公が正体バレて「これまで僕は○○マンとして」とかを口にするのはライダーみたいな歴代があるシリーズ物だけじゃなく単発ヒーローでもあったりするしな
747どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/10(木) 23:45:56.18ID:sFMoTuxNa
>>743
そもそもがRXで完全に平山ライダーと世界観が繋がったんだから、「示唆」って表現しても間違いじゃないだろ
最後まで平山ライダーとは別の世界観のライダーとして貫いたならまだしも
しつこいんだよいつまでも。逆にお前こそ何でそこまで後付け扱いにしたいんだよ
748どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 00:00:07.51ID:QOI7u5NI0
>>747
いやー、流石に拡大解釈が過ぎるでしょ
日本語的に「と」でも「に」でも意味合いは全く変わらん
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1632214133/726-758
749どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:29:18.20ID:vldcepyQa
>>748
いや、「と」だったらそれまでのライダー達に成り代わったって意味に取れるけど、「に」だったら、
「自分が仮面ライダー第1号になった」と宣言してるようなもので、意味合いが違ってくるじゃん
光太郎が「と」と表現したことがRX客演にも上手く繋がったって解釈して何が悪いんだよ
751どこの誰かは知らないけれど (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sKbI [106.132.114.38])2022/03/11(金) 00:42:46.14ID:vldcepyQa
>>750
お前ら「示唆」って言葉の意味わかってる？「と」と「に」が同じとか言ったり、国語力大丈夫か？
そもそも実際平山ライダーがRXに出てきたのが何よりの答えだろうに
ちなみに10年ちょっと前のBLACKスレでは「光太郎が『と』と言ったものだから、もしかしたら1号達が助けに来ることを当時期待した」なんて声があったんだけどな
752どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ f721-1L0J [114.157.24.10])2022/03/11(金) 01:04:37.57ID:QOI7u5NI0
>>751
仮に君の言ってる通り示唆だったとしても
「仮面ライダーになって」でもその意味は通じるんだよ
そして示唆の意図が一切ないとしても
「仮面ライダーとなって」の台詞は何もおかしくはならない
あと君、示唆してるという結論ありきで論じすぎてるぞ
754どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ b743-yl7j [202.229.142.164])2022/03/11(金) 01:14:46.22ID:1BM273rf0
>>752
もし、以前に仮面ライダーがいたとしたら
もっと明言するはずだよね。
「だから、僕は悪と戦うと言われる戦士、仮面ライダーとなって奴らを！」とか。
755どこの誰かは知らないけれど (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1L0J [49.96.24.58])2022/03/11(金) 01:43:15.70ID:/Mj7gekhd
因果関係をすり替えてる
RXに10人ライダーが出たという結果ありきの解釈でしかない
結果を踏まえた上で、後から振り返って「こういう解釈もできるよね」という後付けの辻褄合わせであって
こういうのは示唆とは言わないんだよ
「仮面ライダーとなって」の台詞だけで過去作との繋がりなんて絶対に匂わない
最初から無意識に持ってる「過去作と繋がってる」という先入観から生まれたもので、それを勘違いしている
何もかも結論ありきで始まってる、都合のいい解釈でしかない
756どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-75nR [123.176.195.85])2022/03/11(金) 19:37:00.87ID:0qQPvFdV0
脚本書いた段階でブラック独自の世界観の設定だったのならセリフの意図は過去作のライダーを示唆してる訳ではないと思うな
脚本書いた人が書いてる時にどう思ってたか次第かと
758どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ e389-N6mF [123.176.195.85])2022/03/12(土) 09:01:53.08ID:LmFJYZ+H0
本郷たけしが同じセリフ言っても1号より過去にライダーがいたかもと思う人は少ないだろうしね
（後略）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1646370621/393
393どこの誰かは知らないけれど (ﾜｯﾁｮｲ d315-UZZ/ [106.150.164.30])2022/03/20(日) 07:16:22.32ID:EVaPCEXP0
とりあえず客観的に見たりソース有りの為崩壊したBLACK+RX伝説を簡単に纏めてみる
倉田てつを聖人話→言わずともがな お陰でてつを経由の石ノ森先生の発言の数々も疑われる始末
倉田てつをは人気の為２年主役続投→RXが本来別のライダーで企画されてたのとBLACKの次の仕事が無かったから仕方無くじゃね疑惑
倉田てつをは君の名はで大ブレイク→当時の朝ドラ視聴率ワースト更新で関係者の期待とは逆に失敗作だったオチ
シャドームーンは完成された悪のライバル→秋月信彦役の堀内孝人さん関係の発言やバンダイの思惑で実はゴタゴタだったのを終盤の脚本や演出で何とかなった(ただ直接対決は終盤迄お預けだったから玩具は余った為にRX登板の可能性あり)
平成ライダーは玩具売る為の作品だのマウント取り→マーチャンダイジングが仮面ライダーシリーズで加速したのはBLACK+RXからのオチ
仮面ライダーBLACK+RXは高視聴率大ブーム→同時期の東映特撮内では下の方の２年で枠終了した失敗作だった(前後の番組がロングランのオチ付)
制作当時の一番番組に関わってた堀Pや高寺Pはいまいちで終わったと趣の発言が有り
精々テレビのライダーが次のクウガ迄の間が大きい為RXがゲームやショー等の出演が長い為リアルタイムじゃない世代も触れやすかった影響は大きいと思われる
デスガロンはシャドームーンの強化態の予定だった→雨宮監督のインタでRXの没デザインだと判明
RXの最終回は余ってた火薬を全て使った→関係者がガセと否定
倉田てつをのpixiv等での出演作や経歴→出演作が間違ってる
まだ何かあれば指摘宜しくで
一応言っとくけど良い点だってそれなりにはあると自分は思ってるからねBLACKとRX(主に次郎さんのアクションとか)
https://youtu.be/VcQfXKv1OPk
スレチ。てつをアンチスレから出てくんなキチガイ！
だから嫌われんだよ、お前らw
https://i.imgur.com/7edCM1d.jpg
https://i.imgur.com/Pgrw873.jpg
https://i.imgur.com/C5c861F.jpg
でもてつをは出てくれないみたいね
https://www.youtube.com/@user-xh3gx6sj2w/videos
最近やってたのオーグだっけ？
あそこまでそれっぽくなくてもいいから気概のある人達は現れんのかしら
あれも結局東映だか円谷だかの特撮制作スタッフ関わってるしそれが理由で特撮雑誌にも取り上げられてるし完全な自主制作とは言えないなぁ
半公式みたいな感じ
あれはいいものだ
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