探検
【おい、お侍】七人の侍17人目【これを見てくれ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
勘「やはりふりかけが欲しいのう」と言う。
こんな展開が良かった、
世界43カ国の209人の映画評論家、大学教授、各国映画祭の審査委員等の投票で
一人10作品を選出。結果はベスト1が七人の侍
10. La Dolce Vita (Federico Fellini, 1960)
9. In the Mood for Love (Wong Kar-wai, 2000)
8. The 400 Blows (Fran?ois Truffaut, 1959)
7. 8 1/2 (Federico Fellini, 1963)
6. Persona (Ingmar Bergman, 1966)
5. The Rules of the Game (Jean Renoir, 1939)
4. Rashomon (Akira Kurosawa, 1950)
3. Tokyo Story (Yasujir? Ozu, 1953)
2. Bicycle Thieves (Vittorio de Sica, 1948)
1. Seven Samurai (Akira Kurosawa, 1954)
BBC Culture polled 209 critics in 43 countries to find the best in world cinema ? here’s the top 100.
http://www.bbc.com/culture/story/20181029-the-100-greatest-foreign-language-films
30 October 2018
https://www.telegraph.co.uk/culture/film/filmmakersonfilm/3642010/Film-makers-on-film-George-Lucas.html
最近の日本映画についてどう思いますか？と質問されて
映画はこうでなきゃいけないと説明した後に
「そういう意味で「七人の侍」がよく出来ていると思います」って発言してた
最後に手塚が黒澤作品の未映画化シナリオをルーカスさんが映画化してほしいと依頼されると
OK！と返答してたわ
その話は何かソースある？
「今度僕と黒澤さんで映画撮る事に成った」と言って居る
手塚は天才故に結構やらかしている
パヤオが手塚に幻滅したのも判る気がする
字幕を付けてくれ
勝四郎「びっくりしただろう？」
志乃「ううん、侍だろうと宇宙人だろうと勝四郎は勝四郎にかわりないだよ。たとえウルトラセブンでも…」
勝四郎「かたじけない、志乃！」
こんなウルトラセブンなラストならホント良かった…
『山椒大夫』と「七人の侍」がヴェネチア映画祭で
同点で同じ賞を貰ったとき、ゴダールが怒りましてね。
「この二本を一緒に並べるのは間違いだ。溝口の方が遥かに優れている」
と書いています。
勝四郎「びっくりしただろう？」
志乃「ううん、侍だろうと宇宙人だろうと勝四郎は勝四郎にかわりないだよ。たとえウルトラセブンでも…」
勝四郎「かたじけない、志乃！」
こんなウルトラセブンなラストならホント良かった…
真似ができてたまるか。ふ・・笑わしちゃいかん、笑わしちゃあ」
http://www.sekaiwa.info/artist/?id=1128
NHK-BSプレミアム
3月21日（木）午後1時00分〜4時28分
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
最高傑作の映画だ
でも、のちにTバックとして外国女が好んで穿くようにはなったが
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
バックドラフト現象がおきたせいだ
撮影時のこぼれ話で土屋が
「追いかける演技のために近寄ろうにもあまりに火が凄くて眉毛とまつ毛が焼けた」
と言っていたのは観たことがある
>>277
フラッシュオーバーなら起こっても不思議はないみたいだけどね
ttp://nrifd.fdma.go.jp/public_info/faq/back_draft_flash_over/index.html
ただ、土屋は「火が凄くて」と言ってたから単なる放射熱っぽいけどね
映画見てると上から火のついた木片が落ちてきて燃えだしてんだよね
いくらなんでももう1回なんて金をかけられない
「人間は火を見ると本能的に興奮するので
助監督までが前に出て仕切ろうとしたりするので余計に混乱しちゃう」
近所の火事がそうだった
野次馬が異様に興奮するんだよな「おい消防士！コッチ先に消せ！」とか仕切ろうとする
佐藤勝の音楽絶品
↑ ← 農 民←
のジャンケンだよな
https://i.imgur.com/4wcKEtT.jpg
「凄い説得力だ…」とマサルさんみたいなツッコミが入るから
シリアスなシーンでも笑ってしまう
昔、地上波でやってるときとか何言ってんだか分らなかった。
本気で声優使って吹き替えればいいと思ってたよ
（もちろんオリジナルも見れるようにした上で）
VHS版以降、初めて手に入れた「七人の侍」は歩行者天国の露店で買った
韓国版（違法？）だったがそっちは画質はともかくセリフの音質が酷かった
後に劇場再公開後に国内版が出て買ったら
ちょっとだけセリフハッキリしてたけどセリフのバックにガサガサとノイズまで強調されてた
あと斬る音も追加されてた。
当時に比べたら今の音はわかりやすい。
CAV4枚組で8面だった
高かったなぁ
人目もはばからず泣き叫ぶとこで不覚にも泣いた
野武士はーっ！？
野武士はもうおらんっ！
うえ〜ん
うえ〜ん
会社に「まだか、まだか」と催促されてからは、
映画のクオリティが粗く感じられる
百姓をバカにしすぎじゃない？農民でももっと礼儀をわきまえてたでしょ
こんなむやみやたらにびくびくオドオドしない。
水不足で洗濯できないって訳でもないんだろうからみんなもっと小綺麗な格好してただろうし
侍と逢い引きした娘を親が虐待するシーンもなんか野蛮
日本人なら、あんな哀れを誘うような気持ち悪い泣き方しないと思う
「まだか、まだか」と催促されてたのは
前半だよw
貴様、百姓の生まれだな？
いや、「野武士がきやがった」まで撮り終えてたんだよ
そこからまだ先が撮れていないのがバレた
前半を作ってるうちは催促されなかった
勝四郎「びっくりしただろう？」
志乃「ううん、侍だろうと宇宙人だろうと勝四郎は勝四郎にかわりないだよ。たとえウルトラセブンでも…」
勝四郎「かたじけない、志乃！」
こんなウルトラセブンなラストならホント良かった…
「人を守ってこそ自分が守れる」
「何？それ？自衛隊のモットー？」
「いや 七人の侍のセリフだよ」
ってトコで ソコまで 笑うか！？ってほどの大爆笑だったらしい
笑いのポイントが違うのかもね。
カ〜ラス カァカァ 勘三郎♪
なんで必ず「三郎」が付くんだろう
三男は家畜だからな
無意識のうちに近くにあるものへ近づいて察知しようとして首を伸ばすので首が長くなる
ポパイのモデルでもある
上山草人先生のあそこが御立派とは既に世間によく知られたことなのですが、
銭湯のしっくいの上に腰かけ台を置き、これに腰かけて体を洗っていると、
あそこの大事なところのさきが、しっくいの上に頭をすりつけていたそうでありまして、
これにはまたその裏の裏の、もうひとつ裏話がありまして、
ある時、谷崎先生がおみきの興に乗って、どっちが長いか競争しようと、
あそこに墨を塗って、紙にぺたんと両人そろって押しつけた。
いわゆるチン拓というものでお遊びなさったそうですが、
熱海の料亭がこれを宝ものにして掛け軸にしていたという話まで残っているのであります。
日本語不自由人
黒澤スレってキチガイが一匹、常時監視していて気持ち悪い
そういうところが気になりだしたら、映画なんか、ゆっくりみてられない。フェリーニ、ベルイマンなんて、時代考証滅茶苦茶
娘がなにか悪いことをしたといっては木に縛り付けたりするのは朝飯前。
ある時は、泣き叫ぶ娘の髪の毛を掴んだまま村中を引きずって歩いたそうな。
もちろん、誰の言うことも聞かないから村人も止められない。
今でも子供の虐待なんて似たようなもの。
簡単に殺してる現在のほうが質が悪いかもしれない。
ジャガイモみたいな役者が見る気を無くしたんだった。
おまえが挙げているのは時代考証でも何んでもない
ＴＶの無かった戦前など東京だけでも寄席が大小５００以上在った
七人の侍に似てる。
司令塔 勘兵衛コスナー、人集め 五郎兵衛コネリー、凄腕 久蔵ガルシア、早めに殺される平八ウォレス って感じ？
七郎次、勝四郎、そして肝心な菊千代役がいないか
でもいたら荒野の7人ならぬシカゴの7人になってしまうか
ショーン・コネリーも何かとコスナーに教授するとこが勘兵衛って感じする。
これで出演者で存命なのは仲代ぐらいか
羅生門 のんちゃんが
「存命は私と京さんと赤子だけ」
と言ってたが京マチ子死んだ
これらけは
言っとく！
余計な仕掛けは
必要ねえ
このスレはオレの色に
染めるんら
オレのやりたい
ようになッ！
http://kansai.pia.co.jp/series/dohatsuten/bk42.html
多分黒澤の事よく知らないで仕事ウケちゃったんだろう
こういう「下北沢的ノリ」は腸閉塞気分
確かに大昔黒澤は下北隣にに住んでたけどな
東京オリンピック直前の黒澤のリアルな姿を知らないけど、あれは違和感有ったわ
「人は撃たれても映画の様にうわああああと呻いて死なない
突然コロッと倒れると遅れて銃声が聞こえる」と
７侍の久蔵の死に方は正しかったのだ
撮影現場に戦場経験者が沢山居た時代のシャシンだな
そりゃ何百メートルも離れてた場合だろ
そして、あの時代の鉄砲の弾ははそれほど早くない 弾丸の速さが音速を超える現代での話だ
因みにクライテリオン版では銃声と同時くらいに久蔵が倒れるよう修正されてるぞ
それ演出だからw
時代によって受け取る人たちにとってのリアリティは違うってこと
5ちゃんだからと素性の知れない他人をバカ呼ばわりするのは精神年齢が低いと思われるぞ
他にもあるのかな ビッグネーム漫画家による黒澤作品
「どっかで聞いた名前だねｗ」と笑っていた
言うまでもなく斎藤孝雄の事
斉藤さん のんちゃんと結婚・離婚してたのな 大昔
久雄と藤子Aが友達で、その関係から親父（明）ともゴルフをするようになり、
藤子Aが漫画家仲間にその話をしたら、「俺も黒澤に会いたい」って事となり、
藤子Aが石ノ森・藤子F・さいとうたかをを引き連れて、黒澤宅にお邪魔した
だからその時に黒澤作品の漫画化の話は出たかもね
ジョン・ギラーミンとの対談で手塚は
「今度僕と黒澤さんとフェリーニで映画撮るんです」って言い切っちゃってるンだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
小島 剛夕もいたんじゃないか。
小池一夫もいたような気がするが、昔のことなので忘れた。
この時に、黒沢映画の漫画化の許可を取り、誰が何を描くか決まった。
蜘蛛巣城は石ノ森だった気がするが描く前に亡くなった。
七人の侍は登場人物が多いので、さいとうたかをが引き受けた。
さいとうたかをは黒沢映画は用心棒しか認めないと豪語していたが
藤子か石ノ森によれば黒沢邸では隅っこで小さくなっていたとのこと。
昭和コミック界の大巨匠等の個体識別が出来ていただろうか？
多分全部まとめて「漫画の若い衆」と言う程度の感覚だったと思われ
何しろ火垂るの墓を宮崎駿作品だと誤認・思い込んだママ逝った黒澤
つまり高畑勲を知らなかった訳だ
ガチガチの共産主義者とわかったので、わざと間違えてたのでは？
名作やんけ
「黒澤明 監督作品」として有名作品ではあるだろうな
カサヴェテス君なら会いたいねえ・・・と黒澤が言うと強面カサヴェテスは恐縮して逃げてしまった
日本に居ても自宅前に座り込まれる(優作もその一人)
「本木が死んだ！葬儀委員長やってくれ！拒否るなら棺桶そっちに持って逝く」
と朝鮮人みたいな言いがかり山本晋也からつけられる
一緒に仕事をしたわけでもなかろうに
裸の王様だった晩年の黒澤なんて、みんな嫌ってただろ
生活保護80歳・VHSスカトロ北朝鮮ナマポホモジジイなんて
みんな嫌ってるぞwww
黒澤も元はガチガチの共産主義者だよ
無産者新聞の下部組織で働いてた
だからソ連で映画を撮れたのかも知れない
『黒澤明と宮崎駿の対談」より
黒澤明を共産主義者だというのは全く違うと思うぞｗ
読売新聞社長を見たまえ
黒澤は共産主義者だったんだよ
無産者新聞の下部組織で働いてた
だけどある日、そこを辞めた
それだけさ
三船特集番組で自宅にいる藤子Aにインタビューしている時に
その4人が椅子に座った黒澤監督と一緒にいる写真が映ってたな
老いぼれ世代にできることは伝え残すこと。
老いぼれ風を吹かすだけでは正に老害。
生き残り勝つのは若者だ。。。わしら老いぼれではない。。。
どういう人なの？
母 そういえば、私も子供の時から知ってるわ。
映画の監督じゃない？
娘 お父さん、知ってる？
父 ああ、その人は〇〇監督といって映画の監督だよ。
娘 ふーん、どんな映画撮るのかな？
お父さん、明日レンタルしてきて。
母 私も見たいわ。
父 あ、いや、昔の人だからあるかどうか・・・
娘 テレビに出てるからあるでしょ。
母 そうよね。あるわよ。
父 ・・・そうだな。探してみるか・・・
翌日、お父さんは山本監督の「華麗なる一族」を借りてきた。
息子 ・・・・・・
今どき実演やってる映画館ってあるの？
持ち帰るという大晦日の行事。
この時に用いる火縄は、竹製なんだってね。
戦国時代に使われた火縄銃の火縄は、竹も木綿もあるようだけど。
NHK [ＢＳプレミアム]
2020年2月11日(火) 午後1:00〜午後4:28(208分)
これで２回目
見ながら赤ワイン一本空けちゃったｗ
ここに書き込んだ野伏せりみんな突っ殺しただ
初見の感想を書かせてもらう
黒澤作品は用心棒と羅生門しか観てない
七人の侍が伝説の名画だから覚悟して観た
しかし良くなかった
まず合戦まで長くて垂れる
野武士が来るまでの準備期間、もう百姓側が余裕で楽しそうで危機感がない
守ってほしくて侍を雇ってんじゃないみたい
三船敏郎がオーバー演技でウザい セリフも叫びが多くて聞き取りづらい
その三船敏郎が部落から鎧やら武器などを見つけてきて、
この部落が野武士らを殺害してる事も判明する
三船も「百姓こそ信じられん奴らなんだ」的な事を言う
そんな一癖ある部落を守る大儀が七人の侍らにはない
なのに楽しそうに作戦を続ける
で、やっと野武士が来るが、すぐに三船敏郎を見つけたり矢を見たりして、
この部落は怪しいと野武士らが気づいてしまう
なんにも知らない野武士らにトラップで苦しめる楽しさがもう皆無になる
この部落は怪しいと気づいたのに野武士らは攻めをやめない
しかもわざわざトラップに飛び込んでくるだけ
百姓は数が多くて、馬に乗ってる武士らをいじめて頃してるだけにしか見えない
守られてる百姓というより、強い集団なだけ
あんな数では馬に乗ってる方が不利
その馬乗りの野武士らが不利 有利な百姓らの殺戮シーンが続くだけ
結果的に何人かやられ三船もやられ感傷的にはなるが、
まぁ作戦通りに数で野武士をやっつけただけ
百姓ら部落がいじめられ虐げられ苦しめられ潰される危機で七人の侍を雇い、苦しい闘いをしてなんとか勝つっていうスッキリ話とは真逆
つまりつまらない話 常に野武士を殺戮してた百姓の味方してそして当たり前に勝って何が楽しい話なの？
ステイタスがまるでない
雨の合戦シーンとか迫力ある馬のシーンとかは映像として凄いんだろう
ただ脚本が悪い
はーい、おつかれさまー
実は戦に勝ったほうの覇者がそうしろと、百姓たちに命じているのだけどな
しかし本格的に面白く作ると、予算も日数もベラボーにかかる
だから仕方がない
俺自身は面白いと思うけど、色んな見方を知ることが出来て良いと思うわ
自分だったらこんなのを期待 ってのを書く
これが正解ではないが、自分ではこんな方が良かった
まず設定的に、これは勧善懲悪の方がいい
弱い百姓 虐げる野武士
その百姓の味方をする雇われた七人の侍
百姓が多すぎる 強すぎる
これを徹底的に弱くする 数も少ない
野武士の方が多く武器も人数でも勝ち目がない
そんな絶対負けるようなところに七人の侍が助太刀をする
野武士らは怪しさに気づかない 不意のトラップに馬を落とされたりする
侍側では戦略で意見が分れ、トラップ的に討つのか、
堂々と斬る闘いで討つのかで分かれる
主人公の三船はトラップを主張するが、多くは侍魂が抜けてなく、
負け戦のカッコいい方を選ぶ
合戦は熾烈を極め、堂々とやる侍らも奮闘するが、いよいよリーダーも斬られる
トラップ側はやり込め百姓らとなんとか倒れた野武士らを斬るが、
最後のトラップに不備があり、武将は生きて向かってくる
トラップ作戦ばかりしてた三船がそこで刀を本気で持つ
結局はサシの刀の勝負になり、三船は武将を斬る
かっこよすぎなエンタテインメントにはなるがこんなのを俺は途中から期待してしまった
テレビアニメみたいな話になりましたね！
最初のバカ批評の方が楽しめましたよw
思考停止のバカ信者乙
褒めてるんですよ！
馬鹿馬鹿しくて面白いってw
脚本を酷評してるのはいないね
絶賛ばかり
名作として洗脳されてるからかな
フラットに観てこの脚本がいいとはちっとも思えない
少なくとも三時間半の超大作にするストーリーではない
劇的展開が薄い
設定が百姓を守る侍七人というせっかの面白さなのに、
それが脚本で生かされてない
そこは普通に勧善懲悪でいいのにってとこがグズグズになってたり
ノンフィクションでもあるまいし、脚本を劇的にするべき
＞設定が百姓を守る侍七人というせっかの面白さなのに
ここが間違ってるから
この人の言ってること全部トンチンカン
何故気付かないんだろう
やっぱ馬鹿だからかなw
ってなに？
YOUのアイディアなかなかグッドね
ジャニーズ総出演で脚本たのむよ
＞堂々と斬る闘いで討つのかで分かれる
相手は火縄銃を持っているから、堂々と戦える状態ではないと思うがな
堂々としてたら撃ち殺される
＞百姓が多すぎる 強すぎる
割合的に士農工商で農が一番多いわけだから少なくできない。またオリジナルでも
百姓はぜんぜん強くない。ことに与平。あの人のいったいどこが強いと言えるのか。
お前アホなん？
文脈で、せっかくの間違いと分からないの？
子供なの？
オリジナルにすでに存在してる要素を強調してるだけ。勧善懲悪的な要素だって
そうだし、夜討ちをかけるかかけないかって議論もあったし。私なら敵を
もっと強くするみたいなことをどうだ新しいだろと言わんばかり。
これを考えついたのは勝利
それまでの時代劇にそんなのはなかったんだろう
何がいいかって、この設定自体がとんでもなくエンタテインメントなんだよ
七人の侍だよ？七人
もう完全に劇的なわけだよ 設定が
さあどうドラマチックに見せるかってとこだ
設定がエンタテインメントだから、でも脚本がリアル路線でいいなんてのはダメだよ？
それじゃ合わなくなる もう脚本自体をダイナミズムで期待していい映画なのこれは
それがなんだよこれ
お前らは、こんな素晴らしい設定で、
それでこの脚本で完璧だと思ってるの？
ほんとに思ってるの？
お前ら映画わかってる？
映画の何を見てきたの？
黒澤ってこの脚本に大変満足いってるの？
俺の中ではかなりのがっかり度なんだけど
用心棒 椿三十郎とかエンタテインメントだったじゃん 脚本もエンディングの終わらせ方も
見終わって痺れる！！！ってなもんで
七人の侍はその逆
さらに設定がエンタテインメントなのに、脚本がつまらん
展開に驚きがない ドキドキもない
あ〜そうなるだろそりゃの連続
あ〜そりゃ百姓の方が強いだろ あ〜ほらやっぱり
なんで野武士を殺戮してばかりいた百姓らの味方に？ そこはグダグダ
大儀がないからそこのリアリティ路線も違う
つまり脚本のブラッシュアップがなされてない
いらないとこは削り、欲しいとこは足す
映画としてもっとドラマチックな展開にさせる 驚かせる
意外意外とずっと引き込ませる
その努力がない
時間なかったの？
橋本とかは口出せないの？
用心棒と椿三十郎は、三十郎シリーズで
いわば強くて魅力的なキャラが売りなの
007なんかと一緒
七人の侍はそんなスーパーマンは出てこないで、
人間の弱さ＝リアリティを強調したものになってる
だから、用心棒や椿三十郎と、七人の侍を比較にしちゃいけないよ
七人の侍を強くて魅力的なキャラで作ったら、
特攻野郎Aチームになっちゃう
>大儀がないからそこのリアリティ路線も違う
言いたいことは分かったが、根本的な思い違いがある
君は戦国時代（七人）と江戸時代（三十郎）の違いをまず知るべきだ
大義とか武士の誇りというのは江戸時代のもの
戦国時代はなんでもあり。誰に付くかも裏切るのも自由だった
そして農民と武士にハッキリした境目は無かったのだよ
だからこそ戦国の世だったのだ
正々堂々だとか卑怯だとか関係ない
罠を仕掛けようが大勢で襲いかかろうが、勝てさえすればいいのだよ
それでも七人はあれだけ苦戦しているから五分に近かったのだ
江戸時代以降、勝負にマナーをつけだした
君の書いているのは時代の論理にすぎない
＞映画の何を見てきたの？
ここが一番ワラタｗ
それでも野武士集団が百姓を襲う理由は何か教えてほしい
「用心棒」を「米ソ対立を表している」と解説
「椿三十郎」を「暴力的で観た子供が狂暴になる」と指摘
「天国と地獄」を「前半の圧迫感閉塞感がの苦痛」と指摘
最近も
「スワロウテイル」を「外国人排斥の引き金にならぬか心配」と イイ感じでボケておられた
野武士はイナゴの集団と一緒
獲物が無くなれば移動するだけ
初めて理解出来る反論を頂いた
そうか、江戸時代のスターダムと戦国時代の無法者とは違うのか
俺はタイトルが七人の侍だし伝説の名作だし、劇的に大変面白いエンタテインメントと誤解してた
それが見たらなんだこの脚本はと
タイトルこそ設定こそ飛び付きはいいしギャグもあるが、これは基本的にはリアル路線なのね
戦国時代だから
だからあえて劇的な展開などを抑えてるのか
確かに侍といってもみんな浪人みたいなものだし、ヒーローにはなりえない
俺は名作映画としてのヒーロー像を探してた
三船は百姓だしケツ出して不様に死ぬし
俺が期待するような用心棒的なヒーローではないんだな
そう思うと「俺たちは負けたんだ 勝ったのは百姓だ」的なラストのセリフもわかりやすい
謂わば侍の血が抜けなくて命がけの暇つぶしして生き残っても結局は負け
ちゃんと生活のために畑を耕してるあいつらの方がもう時代的に勝ちなんだと
当時は百姓でも侍に転身できる最後のチャンスだった
菊千代は最後のバスに乗ろうとしてたわけだね
隠し砦の百姓二人もそう
わりとおもしろそう。少なくとも良い映画にはなる。
66年も前の古い時代劇なのに誰かが必死に長文で否定するんだから
それだけ必死にさせるという事は日本映画最高の証拠だよな
祝500万再生
https://www.youtube.com/watch?v=doaQC-S8de8
お前さんがそう思うのも自由
だからこそ他の人がこの作品が傑作だと感じるのも又自由なんだよ
わかった？
それだよな
結局「ぼくのかんがえたしちにんのさむらい」なんだよ
( *｀ω´)oキイイイイ！
オレの考えるように作れば傑作だ！
(￣∀￣)ドヤア！
所詮は他人の作った作品なんだし、いちいち目くじら立てる方が大人気無いと思うぜ
見られない名誉白人が多いスレはここですか？
この映画は黒澤明が黄金期に作った名作ってだけで、こんなところに書き込んでる奴には何ら関わりは無いんだけど
見直すとなんともしみじみ噛みしめる様な良いシーン
生き残った3人が刀捨てて鍬持ってる設定でも映画として成り立つけど
そうじゃないところがいいね
もし世界が黒澤を評価しなかったら、
少なくとも俺は黒澤にそれほど注目しなかった
野良犬や羅生門は面白いけど白痴はつまらんし
グランプリを受賞して一皮剥けた感じ
この映画観る奴って様々なんだね。
たぶんマンガ育ちには、つまらなく見えてるのかもな。
昔だから今より浅いはずと思い込む世代も
なんだかなーって感じがする。
稚拙な奴多過ぎ。
動画をスマホで見せて説明 が主流なんだとさ
「ジャンプばっか読んでるとこういう短絡的で大げさで安易な展開の発想になるのかな」と思ったな
そしてもし映画界を目指す若者がこういうのが多数派だったら日本映画界の将来はないとも思った
感性の問題だからね
皆が皆、七人の侍を面白く感じられるとは限らない
面白く感じられない人を稚拙と言い切ってしまうのも、また違うと思う
「のぶせり」あたりでお手上げだ
要素も入れてあって、人間描写も細かく描かれている。
勧善懲悪の時代劇を観たければ、東映の時代劇が
お勧めだね。君らのアイデアよりずっと面白いアイデアでいっぱいだ。
オレも嫌いではない。1950年代から1970年代まで、東映に限らず
時代劇の宝庫だね。
荒野の七人のそのまたリメイクのマグニフィセント・セブンとかアニメのバグズ・ライフとかの
テーマパーク作品の方が向いてるだろ、おれは両方とも見てないが
ネタで言ってるのかと思ったがナチュラルみたいだし
完全に支配されてるわけだね。
そろそろ侍を探しに町に行くべw
もともとこれまでの映画に描かれてなかった
侍の日常を描くのが目的だったらしい
侍の極く一般的な日常を描く
淡々と日常生活が営まれてゆく描写が続くが、もう終わりに近い頃になって事件が起き、主人公は切腹してしまう
急転直下の展開
‥しかし、日常生活というが先ず朝起きて、髷は毎日結いなおすものなのか
結うなら誰がやってくれるのか
そういうところからもうわからない
当たり前のこまごまとした日常など書きのこされることがないのだ
黒澤はこの映画をあきらめて、次は剣豪が何人も出てくる映画を考えてこれもやめ、七人の侍に行き着いた
野盗を防ぐために寝ずの番をして報酬を得る話を聞いて七侍のアイデアを得た
侍と百姓を結びつける人物の必要性に気づいた
できあがった台本を配役を告げずに渡したところ
「この菊千代というのが私の役ですね」
と三船が看破したというのも面白い
眉唾な話だとも思えるけどね
侍が一日二食なのか三食なのかすら判らずに挫折したらしい
間違ってたらスマン
今にして思えば、この資料不足が紆余曲折を経て七人の侍になったのだから面白いものだ
実際に戦地で撮影したものと勘違いしそうになる
聴覚のすぐれた市が唯一聞こえない音は何だ？
遠方の音や人の思考など物理的に聞き取り不可能な音は除く。
正解は市スレに書くから市スレでどんどん答えてね。
2流スターはヘリ下った形で世田谷目黒に住んだ
TVが勃興し映画の2スターのステイタスが上がり世田谷目黒のステイタスも上がった
あんまり、違いがわからんかった
シネラマでやったやつだったかな。
背中に槍が刺さったまま歩いて来て「オラ、見てただよ」と
言って倒れた方は、こっちだったかな。
死ぬことより、見張りでミスしたことを気にして死んだ。
「オラ、見てただよ」
三船に放置され野武士に侵入され射抜かれ
「オラ、見てただよ」
「イイ子だ・・・」
仲代が三船に
「イイ子だ・・・」
三船微妙な顔
収入を全部吸い取られていた
赤塚不二夫のカエルのキャラ、べシはこの高堂国典がモデルらしい。
「腹が減ったら熊だって山を下りるだ」や
「首が飛ぶという時に髭の心配してどうする」
などのたとえがあの面相もあっていちいち説得力がある
コロナなのに中国人訪日を止めなかった政府に言いたかった
「目標はハリウッド！」と言う
アカデミー賞の知識０のチョンが
「アカデミーニダ！ノーベル文学賞より上スミダ！」
と大騒ぎ
コッポラ ルーカス スピルバーグ スコシっ死が
「黒澤はアカデミー賞如きでは そぐわない
映画人として初のノーベル賞を授与すべきだ」
という運動をしていた事など チョンは知る由もがな
切腹と他人に襲われるのと一緒にするな
ハーベイ・ワインスタインは癇癪起こすと日本刀振り回すので有名だった
「誰だあんな既知外に刃物渡したのは！？」
「ジブリですよ！」
「トトロを勝手に尺カットすんなよ！」とハッタリで鈴Ｐが日本刀贈ったのだが
まさに既知外に刃物ｗ
今では鈴Ｐもハリウッドの一部で有名人
コッポラ ルーカス スピルバーグ スコシっ死が
今のハリウッドをここまでダメにした元凶こそがその四人ではあるが
万造と与平のポカーンとした顔が絶妙でツボ
その土地を支配する侍が、百姓に命じてやらせているらしい
なら、六人の侍達が怒る理由にはならないと思うが？
らしいw
本当にそうなら怒る理由にはならないが
それが何か？
そのお侍さん、映画のどこに出てきましたか？
どこまでもマヌケな左卜全だよな
百姓ごときに追いかけ回されて侍にとっちゃ屈辱なんだろ
菊千代は侍じゃないから>>456みたいな感覚だったのかもね
憩
多々良純の方なんじゃないの？
堺左千夫、なんか胸に刺さること言ってたっけ？
細木は多々良からインチキ占いを教わった
勘違いしてた
ｽﾏｿ
だから歴史的背景だよ
自主的にでなく、侍に命令されて落武者狩りをやってたとしたら、
勘兵衛が怒るのはいささか筋違いに思えてね
治安を任せられてたみたい
>だから歴史的背景だよ
へえ、全ての農民が落武者狩りをやらされていたと。初耳だな。
で、そんな肝心な内容をなぜ黒澤は全く映画で描かなかったの？
娯楽映画の範疇だけど、時代背景の研究と時代考証はやってる。
それで農民が侍を雇ってた事実を掴んで物語にした。
隠し砦の考証はデタラメだった
黒澤の言うリアリズムは考証のことじゃないんだよね
赤ひげ で「当時の医師はどんな格好をしていたのか」は結局判らず
あの作務衣風御仕着せを創作
今や 史実だと思ってる人の方が多い
どこかで手を打たなければ仕方がない
あんまり安易にやってたんじゃぁくだらない作品しかできないけど
フィクションなんだからおおもとにウソはあるんだけれど、細部をおろそかにしちゃ台無しになる
えーと、命令されたのにどうして家に武具が置いてあるの？
褒美は必要かと思うが
自分の命令で
黒澤の言うリアリズムは考証のことじゃないんだよね
そう、チャンバラなら刀の当たる音や肉を斬られる音がするだろうし、動脈を
斬られれば血が噴き出すといった点にこだわっているだけで、基本はエンタメ。
この辺りにスピルバーグは影響を受けていて、ストーリーはご都合主義なのに
残酷シーンだけは恐ろしく生々しかったりするｗ
えっ、武器が褒美？
秀吉がなんで刀狩りしたか理由わかってる？
落ち武者狩りが侍の指示だなんてトンデモ説を信じてるバカはもう放っておけよw
途中一瞬出てくる老婆と幼子。こんな連中まで落ち武者狩りやってんのか。
主君も後ろ盾も失い裸同然で路頭に迷えばたちまち餌食になる
いくら屈強でも数倍数十倍の百姓に狙われたらひとたまりもない
恐ろしい時代だ・・・
光秀の最期については、随分年月が経った元禄頃の「明智軍記」に百姓の竹槍に突かれて深手を負い自害したとある
地元の伝承では、明智に恨みを持つ地侍（と言っても没落して実質農民）が数人の百姓仲間と闇に紛れて光秀を突いたとなっているそうだ
どちらにしても百姓の錆槍か竹槍にやられたことになるが、昔のことだ、よくわからない
俺の婆ちゃんが ああこの人もう死ぬわ・・・ と言ってた
原爆で家族全員亡くしてたのな
強烈な人生だったな・・・
勝四郎、敵討ちはトメ婆に譲ってやってくれ
婆には最早、映画の完成を待つ寿命も残っておらんのじゃ
3000人のために、1億人を危うくはできん！
また、この列島をウィルス踏みにじられて、クルーズ船の生きる道はない！
いいか。防疫とはそういうものだ。
人を守ってこそ、自分も守れる。己のことばかり考えるやつは、己をも滅ぼすやつだ！
ゴホッゴホッ…
アホっ！こんなものどこにあったってんだ！わかってるよ
買い占めでもしなきゃこんなもん手に入らねえ
飯食わせるだけでまんまと7人もの侍を雇うことに成功し
目的を達したら侍のことなんて眼中に無く村人総出で田植えに勤しむ
侍に憧れた志乃も現実に戻って親や村を選んだ
菊千代曰く「百姓ってのはな、けちんぼで、ずるくて、泣き虫で〜」を思い出す
喪に服して延期しろとでも言うのか
これだけの文章を打ち込めるということは一応は日本語習得の教育は受けているようだが
どういう学生生活を送ればこんなに捻くれて頭の悪そうな解釈をするようになるのか興味深い
この当時の黒澤明の人間観察のセンスに寧ろ感動するよ
退治できたとなれば正常な農村の営みに戻るのは当然だ
生き残った侍達は脇役以外の何者でもないよ
与平がドジらなければずっと隠し通したであろう武具の数々
もっと早く飲ませてやりゃいいのに最後の最後まで隠してた酒
共に戦い打ち解けたかのように見えても所詮百姓と侍は別の世界の生き物
生き生きと田植えに精を出す百姓とそれを複雑な表情で見つめる侍
描かれてはいないが急に素っ気なくなったのだと思う
勘兵衛「百姓達には敵わんわい」ということだろう
百姓の逞しさしたたかさに乾杯（完敗）
七人の侍にも捧げていたと思う
ホンマのアホやこいつw
実際、百姓は冷酷なエゴイストだ
本人だから言えることでｗ第三者が客観的に観れば官兵衛たち侍がいなければ利𠮷たちは
何もできなかったとわかる・・
勝つために侍雇ったんだから
勝ったのは百姓でもいいだろう
中世は「村の子」として育てられた
太平洋戦争でも東南アジアの村では
「帰国するなら日本人は優秀だから種付けてくれ」と乞われた話が沢山
その勝ったってのは侍を体よく利用して野武士を排したって意味なら勝利だね。
言葉はあれだけど「毒をもって毒を制す」的な。野武士も武士も搾取する側で
ある点では似たようなもんだし。
荒野の七人はチコが村に残るのが救いかな
どちらがいいというわけでなく、
どちらも根無し草の空しさは描けてると思う
手籠めに遭うたり、ひさいだり
ようやく逢えしその時ぞ、我が身年増の遊び女風情
いっそ死のかと忍ぶ志乃‥ 嗚呼､戦国の世の荒び
候補に挙がったのが侍とデキてたためオールドミスとなりつつある
志乃だった。しかし親父がどうしても嫌いだったので
駆け落ちすることになった。
先に死んだ4人諸共遺体を谷底に捨てられいつしか忘れ去れていった
それから数百年後の昭和30年代半ば、ある集落で原因不明の一家心中事件が頻発
一家の主が突然発狂し妻子を殺害し自らも命を絶ったというのだ
調査を依頼された探偵が調べていくと事件を起こした家にはある共通点があった・・
何を話し合っているのかを漏れ聞いた者によると、どうも映画の話をしていたらしい
東宝の「七人の侍」の事を喋っていたという‥
そう、そう、人を打っ殺す夢だ
それが映画に出てくる村にそっくりな所だ
俺もその夢見が悪くて困ってる
だけどな、その人殺しの因果でもうすぐ俺たちゃぁ一家心中するんだよな
そう、そうそれも夢ん中にある
こりゃ正夢に違いねぇ
一家心中でケリがついて終わるんだな
よかった、よかった、もう終わるんだ
ま、いっぺぇ行きな、祝い酒だ
男たちはわぁわぁと騒いでおります
○○
○○
△
た
侍を探した町へとりあえず行ってみた。
しかし仕事はない、家も無い、雨まで降ってきた。
濡れながら二人でトボトボ歩いてると、聞き覚えのある声が。
「骨までびしょ濡れだい！」
これにたいして、外国から攻撃を受けた場合の自衛の権利はあるという議論が行われ、やがて警察予備軍は自衛隊と名を改め、本格的な軍隊へと増強されていった。
この、警察予備軍が自衛隊と名を改めたのが、『七人の侍』の封切られた１９５４年だった。（
中略）私には、このストーリーが、当時重大な政治問題となっていた自衛隊の存在を肯定し、その必要性を宣伝するもののように感じられた。
そして私は、この映画に反感を持った」（『黒澤明の世界』佐藤忠男・著）
彷彿とさせると思いながら観たわ。百姓に戦い方を教えて,西南。日清、日露へ。
侍が農民から警備の仕事もらってメシを食った話を仕入れて、「侍を雇った村だけは無事だっただ」「雇うべ」
そういう映画を作ったというだけ
多々良純氏はウィキによると黒澤映画はこれしか出ていない
白飯片手に勘兵衛に迫る場面は名場面のひとつであろう
あのシーンは心打たれる
あの三人組の人足がいなけりゃ菊千代と勘兵衛は2度と出会わなったかも知れなかった
影ながら重要な役割だよな
百姓達は日本人、野武士はソ連か中国
米軍人の強姦はダメだけど、和姦はOKというのが勝四郎と志乃
ってエピは何度か出てるな
米軍も有事の時だけ来て
終われば帰ってくれりゃいいんだけどな
頼りになる侍でも居座り続けたら百姓にとっちゃ迷惑だ
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世
１）安倍晋三 ＝ 朝鮮王朝 李晋 三世
２）李 ＝ （上下に分離して）木＋子 ＝ キシ ＝岸
３）安倍晋三の父、晋太郎は「朝鮮王室のプリンス」なので「政界のプリンス」と言われた
４）安倍晋太郎は横田早紀恵の兄
５）安倍晋三は金正恩のまたいとこ
つまり北朝鮮拉致被害者家族 横田早紀江は、安倍晋三の叔母であり、
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹になります。
安倍晋三の晋三は、李晋の晋と三世の三からおそらく、付けたのでしょう。
北朝鮮拉致は政府による壮大な詐欺であることが発覚しています
詳しくは、KAWATAのブログ 検索！
http://kawata2018.com/2019-11-09/
世の中の真実を暴いた唯一のブログ RAPTブログも検索！
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
「やっぱ自衛隊必要だなあ・・・」とか思った人居たのだろうか？
用心棒を
「これは東西冷戦を表している」と言ったのも佐藤って人だったと記憶している
そんな香具師 常時居たので相手にされなかった
「判ったわい！俺は頼まれても黒澤映画だけには一生出んからな！！」と叫んでいた
勝手に愛して勝手に憎む 多情多恨はチョンの証
「古館さん フリートークも結構逝けるじゃないですか」と褒められるそうな
コイツ等逸見アナ知らない世代
宮崎美子や所ジョージ 植木やんもそうだ
鬼哭 はたけしが断り怒り屋長介に
ああ、志村さん…
相手は野武士ではないが
それもこないだの連休の時思った
俺らは負けが決まってる百姓みたいなものだな
おめぇらとうだ、ちょうど四つある、米一合でいい
‥ちぇっ、どいつもこいつも‥自分で食っちまうしかねぇな（モグモグ）
｢盲かてめえ やってるじゃねえか｣
｢それから コロナに気をつけるように｣
｢分かってるよそんなこたあ｣
「腕相撲しようぜ？」
「やめな、そいつら2メートル以内に近づかねえんだよ」
「ちぇっ・・どいつもこいつも！」
童貞は帰りな
おしゃぶりしゃまー
>国がひとつになってコロナと戦おうと「危機突破宣言」を提案した。
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150954.html
腹ぁ空かせた知事雇うだ。
そしたら全滅じゃないか
>>578
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00050217-yom-pol
黒澤映画のロケ地巡りをしたいと発言してた
理想の父親像みたいなものを想起し
憧れてしまう。
３カ所の別ロケ地を繋いだモノ
凄いことやるなあ黒澤監督
これ残してほしかったな
そしたらお前が固定資産税と維持管理費出すのかよ
黒澤の名残はロケに使った山ぐらいか
スターウォーズEP4ルークの家はまだ残ってるのに
そんなクソ真新しいもんと比べてどうする
菊千代が使用した長刀を藤岡弘が嬉しそうに触ってたな
何でも鑑定団で骨とう品として値段がついてた。
蜘蛛巣城で三船が最初に着ていたヨロイはボロボロだが黒澤明展で見た。
黒澤プロが持っているのだろうか？
羅生門の看板は宮川一夫カメラマンの家の庭にあるのをテレビで見た。
影武者の衣装は撮影が終わるとタイアップした呉服屋が全部持って行ったらしい。
江戸東京博物館の触れるレプリカみたいにすればいい
http://www.warbirds.jp/senri/jasdf/08asiya/nagato1.jpg
https://66.media.tumblr.com/b5159a00a9f6fe48afb1685711c2c0f2/tumblr_plx7x8EWFQ1vki3xpo2_500.jpg
風雪の赤城
https://image.itmedia.co.jp/ebook/articles/1211/16/tnfigbib2.jpg
遠賀川河口に待機する長門、赤城
https://image.itmedia.co.jp/ebook/articles/1211/16/tnfigbib1.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=SERbPsbVYus
勘兵衛（ハナ肇）
久蔵（犬塚弘）
七郎次（谷敬）
平八（安田伸）
五郎兵衛（石橋エータロー）
勝四郎（桜井センリ ）
こんな古い映画を4Kにしてもしゃーないやろ
今出てるディスクの中で最高画質/音質なのはクライテリオン版だ
フィルムの傷も丁寧に修復され、セリフの明瞭さもこれまで出てた国内盤よりかなり良くなってる
オレも持ってる お前もそれ買え
4Kにしてもしゃーないやろって、すでに4Kデジタル修正版が数年前に完成して何度も上映もされてるのに、4Kブルーレイソフトの発売はまだかという話だろ
けっこう上手いなｗ
「日本の映画評論家やジャーナリストのほとんどが、三船さんは黒澤明監督の映画に出演したおかげで『世界のミフネ』になったと思っているようですが、
それは大きな間違いです。本当は『世界のミフネ』がいたから黒澤監督は『世界のクロサワ』になれたのです」
私も長年、三船さんは黒澤監督の作品でこそ光り輝いたと思っていたので、美輪さんの言葉を意外に感じた。なぜ「世界のミフネ」
あっての「世界のクロサワ」なのか…。美輪さんは「七人の侍」で三船さんが演じた菊千代について、三船さんに直接聞いた話を明かしてくれた。
「菊千代のおどけた場面が秀逸だったので『あれは監督の指導ですか、それとも三船さん？』と尋ねたら、三船さんは『よくぞ聞いてくれた』と私の手を壊れるくらいに強く握りしめて『今まで誰も聞いてくれなかったんだよ。
あれはぼくの演技プランなんだ』と子供のようにとても大喜びで興奮しながら答えてくれました。
三船さんのノートも見せてもらいましたが、細かく丁寧な字で演技プランがびっしり書き込まれていました。黒澤作品には三船さんのアイデアがたくさん詰まっているのです」
美輪さんは問い掛けた。「七人の侍」「用心棒」「天国と地獄」などの主役を、もし三船さん以外の俳優が演じていたら？……なるほど、考えてみれば、志村喬さん主演の「生きる」は別として、他の全ての魅力が激減することは明らかだった。美輪さんはこう続けた。
「その後、三船さんをしのぐ俳優は出ていません。整った顔立ちをした美男子で、存在感、バイタリティーがあり、さらにインテリジェンス、繊細さもありました。あの鋭い眼光、
野太い声も魅力でした。『映画は監督のもの』とよく言われますが、名作は良い俳優、脚本、カメラ、そして音楽、美術、
衣装など優秀なスタッフがそろってこそ初めて生まれるものです。黒澤監督は特に三船敏郎という映画史上に輝く名優に恵まれたからこそなのです」
一瞬コピペ荒らしかと思ったけど、読んでみたらなかなか興味深い記事だった
惜しいかな、もうちょっと文節は改行せずに調節するとか、一章ごとに行間空けるとか
丁寧なコピペの仕方をしてくれれば取っ付きやすかった
世界のイナガキ 世界のキハチになれなかったのはなぜでしょうか？
女性パーソナリティー・西上真帆さん（29）が
コロナ自粛中に黒澤映画を沢山見た話が面白かった
女性が見て七人の侍なんて面白いのかという
疑問を感じたのだが、面白かったとのこと
話が分かりやすくてワンピースに通じるものがあったそうだ
白黒映像にも抵抗なく見れて、
仲代達矢が出た用心棒も楽しめたとのこと
可哀そう
遅レスだが...
昨日、20年ぶりくらいに観たけどまさにそれと同じ感覚になった...
フィクションとわかってるのに実際に起きたことなんじゃないかと錯覚してしまうほど説得力のある映像だった
職業差別だろ
野武士弱すぎ
落馬して一人一人になった途端「許して」「助けて」泣きながら一目散に逃げようとする
本当に侍か
で？ っていう
くだらん
何の意味があるんだよ
火縄銃のこと。種子島に初めて伝わったからそう呼ぶ。
野武士がどういうもんか知らん子が居るようだな
七人の侍というタイトルのわりには菊千代が強烈過ぎて七人のバランスが悪い。
しかも、その菊千代は△印の半人前であり、侍ですらない。
人を斬ったり捕まえたりしているのは菊千代と久蔵ばかりで
林田、七郎次はあまりに影が薄くていてもいなくても一緒。
これだけバランスの悪い作品も珍しい。
残念！
相打ちだのぉ
あの芸人は許さん
久蔵 159センチ
いくら戦前の映画にしてもチビすぎ
そうかい？七人ともキャラがたってて良いバランスだと思うが。全員が同じくらいの数ずつ斬ったらそれもおかしいし
三船が突出してるとも感じなかった。志村をはじめ勝四郎、久蔵も良い役だったしね。菊千代が死ぬシーンだけ特別扱いしなかったのも良い
菊千代が皆の前に酔って登場する場面はもっと短くても良かったが。あと二度目の落馬もいらない
かなりのウエイトを占める表現になってたと思う
志村と三船の二枚看板
お前の母国の朝鮮戦争のことか？
これだけのチームよく考えたなと思うが。感心するよ。
たしかに
三船敏郎が志村けんばりに芸達者だから平八みたいな中途半端なコメディリリーフは要らないんだよね
五郎兵衛、平八、七郎はみんな饅頭みたいな顔して誰が誰だか区別つかないし
むしろ旅籠屋にいた人足風情にやられた情けない浪人や東野英治郎や諭吉を蹴飛ばした長槍の侍を仲間にした方がよかった
たしかに
荒野の七人の悪党の頭はキャラが立っていたが
野武士は弱すぎて誰が頭なのか、いつ死んだのかさえわからない
どう見ても馬にも乗れる武闘派百姓の諭吉の方が強い
プロットやキャラ設定は荒野の七人の方がよく出来ていてわかりよい
自分は逆に一人だけ陰気で無口で作品から浮いてる久蔵が要らないと感じたな
スターウォーズみたいな世代を越えたスペースオペラの剣劇にしてほしい。
実は百姓の娘が舘ひろしの赤子を孕んでおり、元服したその子がそれと知らずに
舘ひろしと一緒に戦う。
その子が先にやられて死ぬ間際に「あなたのことを父のように慕っておりました」
その面影にはたと思う所があって問いかける舘ひろし「もしや、そなたの母君の名は・・・」
「志乃・・・」と答えて事切れる若侍。
またもや「うわわぁぁぁぁ」と大声を上げて地面にひれ伏し泣きじゃくる泣き虫侍の舘ひろし、みたいな続編を期待。
諭吉じゃなくて利吉（りきち）だろｗ
侍にしてはやけにヘラヘラチャラチャラした勘兵衛以下の侍らに比べると
利吉だけは徹頭徹尾クールに戦況を見据えている。物語の冒頭からラストまで
出ずっぱりの人物であり、この作品はある意味、
すべてを知る利吉の視点を通して描かれた
百姓と野武士の戦いの物語であるとも言える。利吉の嫁がまたミステリアスでよいｗ
菊千代の落馬は一回きりだぞ
本当に観てるのか
訂正 夜討ちに行く場面は落馬じゃないな
言うこと聞かない馬を菊千代が追い掛けるシーンは2度もいらないと言いたかった
侍にしてはやけにヘラヘラチャラチャラした勘兵衛以下の侍ら
いやワイルドセブンなんかそうだけど悪党ってネアカでけっこう歯を見せて笑うんだよ。
今ではいないなぁ
渡辺さんの服をペンペンって指で弾くヤーさん役ｗ、
あとから台詞で無理矢理状況を説明しようとするから
マンガの吹きだしみたいな鬱陶しい説明台詞のオンパレード
冒頭村人の会議にしても志村の初登場シーンにしても
全部台詞で実は盗賊が押し入って赤子を人質にとってあの納屋に篭城していて
それで通りすがりの侍に声をかけたらーーーと、説明するから
わざとらしい上に役者の滑舌がわるすぎて何を言っているのか聞き取れない部分も多い
どうすれば台詞を使わず状況を伝えられるか
君の代案を出してくれ
代案まだかね？
みんな待ってるんだけどね
回想シーンにする
村人たちが蹂躙される様子、利吉の嫁がさらわれて行くシーンを見たかったな
そいうの全部見せちゃうと尺が長くなるよね。
無知ゆえに色々と誤解している部分もあるし、幼稚で陳腐な展開を妄想しがちなのは
最近の凡庸な日本映画やテレビドラマに毒されてしまっているせいもあり仕方がないことだろう
観客に想像させること自体が表現になること
今の教育はこういう想像力を奪うから子供達が気の毒だ
鑑賞者に想像させるという芸術的な表現の正反対であることがわからないバカがいるなんて（笑）
ゆとりに分からせるのは面倒だ
戦隊ものだって女が一人二人混じってるだろ
水戸黄門の由美かおるみたいな女忍者でもいいし女戦士でもいいから混ぜないと
百姓の生まれだったんだろうね
江戸時代になると百姓は苗字を公然と名乗ることは禁止されたが、〇〇一族ということで親戚づきあいもしていた
菊千代というのも系図に載ってた名前を盗用したもので、ホントは何という苗字なのか名前なのか説明はない
久蔵や七郎次も特に苗字について触れられていないから不明
まぁ、脚本も監督も江戸時代感覚でつくってたフシはあるが、少なくとも六人の武士は武士らしかった
ただ偽者だったたけで
こそこそ僧侶に変装して相手をだまし討ちにして一方的に斬るなんて侍のすることではない
シナリオはのっけからこけている
これは面白ければなんでもいい式の低俗な娯楽作
キミの発想が面白いのは認めるがね
僧侶に変装してだまし討ちするのはモデルがいて、
上泉伊勢守という人が諸国を修行した時の逸話だよ
それは思ったわ。
野武士の山岳アジトを夜襲する時も相手が寝ている隙にこっそり火をつけるなんて、どんだけ卑劣だよ。
しかも人質の女達もいるのがわかっていて、そんなことができるなんて京アニ青葉以下の鬼畜の所業。
どんな手段を講じても勝てばいいというのなら勧善懲悪でもなんでもない。半グレ同士の抗争みたいだ。
島田や放火実行犯の久蔵は策士というより武士の風上にもおけない卑劣漢。
それゆえに見終わった後にいまいちすっきりしないわだかまりが強く残る。
過去の名作を現代の視点で見直すことは必要だと思う
だったら見なきゃいいじゃん
つうか、見るな！
え、どういう事？
アンカーミス？
だけど作品の中の世界観としては整合性は取れているわけだし、未だに名作の一本なのは揺るぎ無いと思うよ
あのね、武士道というのは江戸時代以降に出来たものなのね
そんでこの映画の舞台は戦国時代ね
坊やは日本史を一から教わることね
つまり百姓ってもんがどんだけ酷い状態かって映像的にも観客に強く印象付けたかった
のでは。ついでに勝四郎なんかは逆にオシャレな格好にして、より差をつけるみたいな。
ココにクロサワの西洋文明に対する怒りが込められている
と海外では言われた バカは世界中に居る
この二人だけでほとんど全員の悪党を倒してる。
司令官と副司令官と司令官の腹心は村で待ち受けていただけで二、三人も殺してない。
蒔割り侍は山賊の砦で出てきた奴を一人斬ったか斬らないか。
そういえばこの作品は珍しく回想シーンがワンシーンもないな
全編、時間軸に添って現在時制で撮られている
過去には一度も戻らない
だから言い訳できるように火をつけて回ったのは利吉なんだよ
侍たちは火付けには誰も手を貸していない
火をつけろと言い出したのも百姓上がりの三船
おぬし腕はまず下の下
出直されたし
肉食系田舎娘志乃役は今なら差し詰め指原莉乃がよろしかろう
野武士と一戦交えると聞かされて農民につれていかれた村で対峙した相手は
実は戦国時代にタイプスリップした自衛隊だった！
七人のお侍 対 戦国自衛隊 撮ります撮ります♪
絵面が汚くなるからやめてくれ！
AKBなら
泣きながら丸坊主にされる峯岸みなみ
家系図ありますみたいな物売りから手に入れたものだぞ
系図にある菊千代は、生れ年からみて当年取って十‥何歳だったか、まだ子供の年齢と書いてあると官兵衛から指摘を受けていた
あと水車小屋のところで息絶えた百姓女から託された赤ん坊を抱いて菊千代は「これは俺だーっ」と慟哭していた
そういう生い立ちということだ
あれだけ腕が立つのだからやっぱりどっかの武家の端くれなんだと思うよ
秀吉の刀狩りの前だから百姓でも武装あたりまえの時代
利吉みたいな百姓なら戦に足軽として従軍できるのがあたりまえ
この映画ではあまりに百姓連中が心身ともに腰抜けに描かれている
勇敢で頑丈で運動神経抜群の生まれつきの菊千代はそりゃもう大活躍さ
戦さにでて手柄立てれば侍として立身出世できた時代だ
江戸時代とは違う
武士が戦う前に名乗りをあげるのは鎌倉時代には慣例化していた
元寇の時にはそれが相手に通用せず名乗っている最中に集中攻撃を受けた
いきなり攻撃するのは恥知らずの卑怯者
久蔵は物見どもを斬った時も隠れて死んだふりして待ち伏せていきなり辻斬りしたしな
けっこう手段選ばず
七人の侍が観れる
教科書を真に受ける子供の例
それかな
でも書けないし撮れないだろアンチ
不満なら小学生でも書けるんだぞ
黒澤明集成に載っている笠原和夫の七人の侍批評がオススメ
これマジ凄い批評だから
確かに、村から奪った女達を人質にすれば、
この映画はそこでストップするね
勘兵衛らは村を出ていくしかなくなる
火災で自ら亡くなったのは利吉の女房だけだし
まあいくばかしかの米を残して貰うための交換条件だがな
差しだしたんだよ
地べたに頭擦りつけて「これでなんとか」って
「また談合でなんとかしてもらうべ」という台詞が百姓たちの口から出る
おそらく談合の結果、一番美人の利吉の嫁が真っ先につれていかれたんだろ
村人の中でも利吉の痛手は他の者より大きく
それは冒頭の村人たちの会議のシーンを見てもそれとわかるように描かれている
だから米や麦を半分差し出す代わりに残りは「どうかこれでおさめてくだせぇ」と
女を差し出して何とかやりくりしてきた
劇中で百姓の口をついて出る「談合」とはおそらくそういうことだろう
野武士たちも馬鹿ではない
食料をすべて奪い尽くせば村が滅び、その後の取り立てができなくなることがわかっているから
談合には応じる
コロナウィルスだって宿主が死ねば自分もまた死ぬことになるからな
野伏せりはある村から奪い尽くせば、また新しい村を探して狙い奪う。
これを繰り返す。
だから七人の侍がやっつけといてよかったんだよ。
「神も仏もないもんだ」と浅はかな女が泣き喚くだけなのは世の常だが、
これまで通り騙し騙しなんとか野武士とつきあっていくべ的な村の男達
(実際これまでも村人達は野武士を欺いて米や酒を秘匿している)に対して
利吉だけは「こんな思いして生きてるよりも、いっそのこと
突っ殺すか突っ殺されるか」だと合戦を望む
死なばもろとも、できたら野武士に奪われた女房を奪還したい、
それができないまでも一目会いたいという一念が利吉を突き動かす
会議の終幕、利吉が「今おら達がくってる米はどんな思いをして」と声を荒げたところで
それまで、ああだこうだ言っていた村人達が一斉に口を閉ざし、俯く
これからすると、これまで談合により連れて行かれたのは利吉の嫁だけであるらしいことがわかる
俺だったそうする
美人だからな、中尾の嫁の池波志乃とは違う
志野役と利吉の女房役の女優が三船、志村の次にクレジットされるのも頷ける
この二人は今でも抜ける
おそらく利吉は一目さらわれた女房の顔を見たくてしょっちゅう様子を覗いに行っていたのだろう
(しかし叶うことはなかった)
そして女房は女房で囚われ慰みものにされる生活の中で既に気が触れている
ミステリアスな表情やしぐさはそのためだ
焼け落ちる直前の砦から出てきた女房ははからずも戸口で昔の夫と体面する
その瞬間、彼女は正気に返った
そして恥じ入り、自ら火中に身を投じ命を絶った
砦の場所は捕えられた上田吉二郎が白状したんだろ
しわくちゃの婆様に殺される前に
ばーか
はじまってすぐ馬で野をかけてきた野武士達が「やるか、この村も」と流行るのを
野武士の頭が「待て待て、ここは去年の秋に米をかっさらったばかりだ。今いってもなにも
あるめぇ」
隻眼の副頭が「よおし、この麦が実ったらまたくるべ」といなす
つまり、野武士達も年貢の取立て同様、村は生かさず殺さず、永続的にたかるということを実践している
ここは台詞ではっきりとそう言明しているのに、そんなこともわからない馬鹿がいるとは
先を急ぐでござる
今思いついたことを忘れぬ内にここに書き付けておくでござる
＞ばーか
＞ここは台詞ではっきりとそう言明しているのに、そんなこともわからない馬鹿がいるとは
724では自分も間違いを指摘されて、これはちと恥ずかしいな
劇中ずっと厳しい表情で多くを語らない
(一見クールな久蔵は誰かが場を和ますための冗談を言うと先頭にたって大口を開けてよく笑っており、
無愛想な七郎次も勘兵衛が笑う時は横で追従笑いを浮かべているが、利吉だけは笑わない)
しかしそんな利吉が一度だけ笑顔を見せるラストシーンは印象的だ
すべてが片付き、田に立ち、村人の田植えの音頭をとる太鼓を打つ姿にはもう悲壮感はない
主役の侍達は八犬伝式に順次戦列に加わっていくが、冒頭からラストまで出ずっぱりで
この物語で狂言回しの役を果たす百姓の利吉
この物語は百姓利吉の戦いの物語である
侍達は実はおまけでどうでもいいのだ
だからこそ「勝ったのは、あの百姓たちだ」という締めになる
その後利吉がX星に渡り統制官となったことはよく知られている
女房を差し出すっちゅうのは観客が引いてまう
百姓どもに共感でけんくなる恐れがある
無理やりさらわれたんなら可哀そうにと同情も湧くっちゅうもんだんべぇ
そげなふうだ
百姓が談合なんかするわけがね
さらわれたで確定
>>727
利吉贔屓のアスベうざいよ
薄らバカが脳内で勝手に物語作ってて草
すべて他所の村から連れてきた…？
確定的な証拠に欠けるなぁ
外交交渉で自国民の生きる糧は残さなければならない
可能ならば隠し財源の蓄積さえ図る
交渉の際、拉致被害者の返還を持ち出すのだが全く進展しない‥
それを解決するには敵の基地に特攻して叩き潰すしかないと思料はしてきたのだが、できない悔しさ
軍事顧問団を得てついに攻撃を実行することになったのだが、さて拉致被害者の奪還は成るのか
本編を見てのお楽しみであります
ゆとりのアホしかおらんじゃないか。
参加してねえよ
久々に七人の侍、じっくり見てやるでござる。
左卜全て最後まで生き残ったっけ
それが左卜全
久蔵なら村に向う直前の夜になんとなく宿にやってきた。
心変わりした理由は告げられていない。
馬に乗って村に入ってきた野武士に後ろから弓で撃たれた。
自分も村に立て篭もって戦いたくなる映画
だから「七人の侍」は日本映画史上最高なんだよ
それそのまま利吉と万造の喧嘩で言ってるじゃん
談合するなら今度は誰を差し出す、お前の娘のしのはべっぴんだからって
村側が人身御供として野武士に差し出したんじゃん？
野武士どもが一通り食料を積み込んで、最後に「この女ども、もらっていくぞ」と無理やり連れ去ったんだろうよ
男たちはそれを見ててもどうすることもできなかったのを「差し出した」と自虐的に言ってるだけ
いくらなんでも自発的に「この女たちをどうぞ」なんてやらねーよ 常識的に考えて
利吉はもしかしたら抵抗しようとしたかも知れないな
万蔵たちに「死ぬ気か、生きてたら取り戻す機会もあるかも知んねえべ」と止められた、みたいなこともあったかも
それは自分が次の瞬間にも死んでしまうような弱肉強食の戦いなんか経過したこともないおまえの常識だろ
利吉が百姓たちの前で｢忘れたのか！今俺たちの食ってる米はどんなことして…｣と言って泣き崩れてんだから
女房を渡すかわりに、米を残してもらったのは明白だ
女房がアジトで常軌を逸した表情してるのは野武士達に手籠めにされた事以外に利吉に裏切られたショックもあるんだろう
自ら火に飛び込んだのも、身を恥じただけじゃなく利吉や村人たちへの憎悪など色んな感情があっての事かと
無理矢理連れ去られたなら｢アンタ〜｣とか言って感動の再会だって良かったんだから。用心棒みたいに
だよなあ
百姓どもが野武士と対等に交渉なんてありえねえ
対等なわけないだろ
米を全部持って行くかわりにこれで何とかお願いしますと頭を下げながら女を差し出したんだろ
利吉が七人の侍たちに女房の話を頑なに拒んだのも後ろめたさあっての事
今見直してみたら山賊の山小屋で飛び出した百姓を止めようとして間違って百姓に切られて倒れたんだな。
複数の女がいたと思うが？
wikiにもその辺の描写はある
炊事、洗濯もあるし
わからんちんの頓珍漢だな そうじゃなきゃ女をモノとしか考えてない野武士並みの鬼畜野郎だな
「自主的に差し出した」おまえがそう思いたいならもうそれでいいよ
どっちだっていいんだ 差し出したか、さらわれたか なんて本編に影響ないもんw
>>758
そいつは、ちゃんと真面目に観ていないか、「ふつうに観ていればそんな解釈しないだろ」的な
わけのわからんことを投げかけてレスしてもらおうとしているレスコジキだ
相手にしないほうがいい
>>757
志村の部下だった侍は七郎次で、最後まで生き残った三人のうちの1人だぞ
山賊の山荘で死んだのは、菊千代をからかいまくってた「薪割り流」の平八だ
七人の侍たちが誰が誰かも見分けがついてないニワカはあと3回観返してから書き込め
何言ってんだおまえ？
明らかに｢女を渡す引き替えに、百姓達が生き残る分の米だけ残してもらった｣ とわかる場面があるだろ
何度かある利吉と万造の衝突も>>760は全く意味がわからずに見てたわけだ
> どっちだっていいんだ 差し出したか、さらわれたか なんて本編に影響ないもんw
おおいに影響ある
この映画は百姓のズルさ、情けなさ、したたかさ、などを描いてる
それを理解して観れないと、ただ単に強い侍が村を守ってくれました、めでたしめでたし、ってだけの薄っぺらい作品になる
妥協のない黒澤演出で七人の侍の撮影は遅れに遅れ、予算オーバーの日数オーバー
野武士を打ち殺して仇を取った婆様は、一生懸命にセリフを覚えるも本番では気持ちが昂ってしまい、Bが、BめがとB29への恨みを口にするばかり、監督も困り果て結局セリフは吹替えとなった
撮影の遅れで映画の完成を待つことなく、婆様はロケ地近く（ということは撮影所近く）の老人ホームで息を引き取りました
腕も大したもので川中の合戦でも一人で何人も斬って山賊を追い返した。
志村に褒められてた。
他の人もいっているがこの映画は過去のことは一切描かれてないから
それはおぬしの推測でしかないだろ。
レスコジキの頓珍漢はおぬしだろ。
というか最近おぬしが一人でこのスレで暴れてるんだろ。自作自演で。
それ見ながら慎重に考察する必要があると思う
たとえば菊池代は本人が倒しただけでなく山の中に敵の鉄砲を奪いにいった時
菊池代と間違われて三人くらい野武士が相打ちで鉄砲で打たれているから
それ入れると一人で五人くらい倒している
島田勘兵衛 北野武
菊千代 加瀬亮
岡本勝四郎 桐谷健太
片山五郎兵衛 大杉漣
九蔵 寺島進
野武士の棟梁と副棟梁 西田敏行と塩見三省
志乃 上戸彩
利吉の嫁 白石麻衣
正にそこさね
タイトルは侍だが映画の主役は百姓たちの生き様ともいえる
百姓たちに騙されたことを知った七二郎が「野武士よりこの村の連中を斬ってやりたい」という台詞があるくらい
単純な勧善懲悪ヒーローものではない一筋縄ではいかない深みのある時代劇
それもよりによってたけしwww
獣人雪男は七人の侍とかなりかぶってる部分が多い
この中のモノクロ時代劇
武者が城の上から「持ち場に戻れー！」叫んでるのなんて作品？
黒澤やこの時代の方がほとんど全部見たがこれだけは見たことない
蜘蛛巣城
www
俺も知らなかったが面白そうだな。コロナ休業で暇だから借りて見てみるか。
レンタルとかあるだろうか。
恥ずかしながら自分もしらなんだ。黒澤は全部観たと思っていたが。
それなら志乃の髪を切ったり身を隠したりする意味がないな
村人は皆、志乃の存在は知っている訳だから
利吉が嫁の話をしたがらないのは、話すと嫁が今、どんな状態にあるか知る人が増えるからだろ
救出計画が練られるわけでなし、そんなことは話したがらなくてもべつにおかしなことではない
＞無理矢理連れ去られたなら｢アンタ〜｣とか言って感動の再会だって良かったんだから。
ないないw
生きていく上で仕方なくとはいえ自分から身を開くまでになってんのに
万造が志乃の髪を切ったのは、雇った侍を警戒しての事だぞ？
オマエはストーリーをちゃんと把握してないから話の辻褄が合ってないわ
DVDを何回か見直すか、Googleやｳｨｷであらすじだけでも調べてから書きな
昔「七人の侍」観た後「ターミネーター2」観たんだけど
もう安っぽいスカスカのB級映画に見えたもん
ほんまに凄い映画や「七人の侍」は
違うだろ。
利吉は元々無口で多くを語らない男とWikiにも書いてある。
一番肝心のことながら、これまで誰一人言及せぬから敢えて俺が。
それは40騎の山武士を誰がどうやって倒したかということ。
先ず村の様子を覗きにきた三人組。
勘兵衛の命で後を追ってきた勝四郎、菊千代、九蔵に山中でやられる。
これで残り37人。
以下、誰か頼む。誰でもよい。
侍が集まらぬならこの先も俺がやる。
お前とこの娘出すつもりか、ふんっ、志乃はべっぴんだでな」
「好きで一緒になったものをグズグズ言うことはねえ！野伏せりに
くれてやったのと、ワケが違うぞ」
以上の発言から、利吉の妻はただ奪われたというより、
談合のために差し出された可能性があるのではないか
あまり期待せずに観たほうがいいと思う
ルーカスが一番好きな黒澤映画に挙げていたと思うが、
興行的には成功しなかった
好き嫌いが分れるかも
俺は好き
雇った侍も野武士も根は同じだという先入観があったからだぞ
wikiがソースなら仕方ないw
はっきりわかるのだと夜敵陣に種子島奪いに行った久作が2人に
逃げようとした野武士を勝四郎が後ろから脇を突き刺して殺した
これで残るは34人
おめ､細けぇところ観てるだな
控え目に語ってるで見過ごしちまうだよ
談合の闇ってのが有んだな、恐れ入ったよ
菊千代と間違われて撃たれた奴なんかいたか？
野武士は村に火を放ち問答無用で食料や女をかっさらっていくんだ
村の方から女を差し出すなんてそんな生易しいことは間違ってもありえないから
それが戦国時代だよ
いたじゃん確かに
菊千代が足軽みたいな野武士から火縄銃とる直前
間違って殺したから野武士の頭が癇癪起して怒ってたじゃん
ボスが「臆病風、吹かせると…」と言っているシーンだな
逃げ出そうとしたから撃たれたのだと思うけどね
仲間割れというか粛清というか
この映画では音がするより早く役者が倒れてその後にポー！いうから何が起こったのかわからないところ
撃たれて死んだ七郎次も久蔵も音がするより先に倒れるからリアリティがないし転んだのかと思う
音声トラックだけでも作り直さないと
なかなか観なくて2回目の黒澤特集でやっと観たと報告すると太田が
「観たの！で、どうだった？」と聞くと香取が「いや面白かったですよ！」と言うと
太田めちゃくちゃ嬉しそうだったなw
残る野武士は35人
だったら以前野伏に襲われた利吉の村が何故無事で済んでるんだ
焼かれていないし生きてくだけの食料も残してもらっている
利吉の女房以外の女は安泰で麦刈りにも大勢参加してた
実はこの野伏達は他のより優しかったとか？
名前やらストーリーやらめちゃくちゃ書いてる連中がいるが、
相手にするだけ無駄なので、間違ったこと書いてる馬鹿は晒し上げだけして
突っ込む必要ないと思う。
焼き打ちにしたらそれでおしまい
それより定期的に収奪した方が良いに決まってる
悪賢いんだよ
古い映画だから細かいところは仕方ない。
コロナで暇になって映画でも見るかっていうニワカが増えてんじゃね？
コロナで暇になって映画でも見るかっていうニワカが増えてんじゃね？
ちげーだろw
村の様子を見に来た物見、斥候の三人のうち、
二人は山中に先回りして待ち伏せた久蔵に斬られ、一人は菊千代に生け捕りにされた。
勝四郎は勘兵衛の命で馬が繋がれた場所に案内し、それを見ていただけ。
生け捕りにされ村に引っ立てられた野武士は彼らの山塞の情報を自白させられた上、
最後は村人介添えの下、息子の敵討ちとして久右エ門の婆様に鋤で討たれた。
ここまでの手柄、久蔵が二人、久右エ門の婆様が一人(補助・菊千代と村人ら)。
残る野武士は三十七人。
救いのない話はウケない
江戸時代生まれが1人2人まじってそうだが
このスレど素人の糞ニワカしかいない
落馬して死んだやつなんかいたか
無視無視
コロナの影響か？
でも昔何度もやってた話蒸し返してるだけだな
ニワカはいつでも考えることは同じってことだw
ざまあみやがれタニシ野郎！
二十軒にしてはやたら村人多いが
過去ログ全部読んでから参加してるんじゃねーんだよ
七人の侍も一人ずつ女の接待を受けるんだろうな
でも来るのはババアばかりだよ
蜘蛛巣城よかったぞっと
浪花千栄子さんが亡霊となってあらわれ「あんさんが次の城主にならはります」と予言する
歴史上初のアクション映画と言われるだけはある
私も映画人のはしくれとして当然黒澤にはちょっと興味があるが、
久右エ門の婆様の倅は野武士に殺されたというが逆らうか何かしたんだろうかね
少なくとも村に一人は野武士に殺された若い衆がいるということだ
黒澤は直接スクリーンには表れない、村人全員のキャラ、性格、癖、来歴までも事前に造り込んだというから
当然、婆様と倅の物語もそこに書き込まれているのだろう
一度見てみたいね
各キャラがはっきりしないこと
台詞が短い上に役者の滑舌が悪いせいで何を言っているのかわからない部分がままある
そこそこ骨のある敵であらばこそ侍たちの活躍も光ろうが
こんな数に物言わせるだけの戦略も糞もない腰抜け山賊集団を倒したところで
私は到底快哉を叫ぶ気にはなれんて
そこは侍側も４人犠牲になったということで許しましょうよ
久右エ門の婆様の倅は米の代わりに女を差し出すと言って
自分の母親の婆様を差し出そうとしたので怒った野武士の副頭に斬り捨てられたらしい。
なにが映画人のはしくれだよw
さんざん語り尽くされた事ばっか書きやがって
勘兵衛の「この飯おろそかには食わぬぞ」のシーンを思い出すと
白い飯だけでも美味しく喰える
じゃあ貴様なんか新しいこといってみれ
菊千代が持ち場を離れた後川のほとりで10人くらい倒れてた
菊千代の抜け駆けがもたらした痛みを印象付ける意味では仕方なかったか
最終決戦の獅子奮迅の活躍はそれがあってこそだもんな
野武士に勝ってもらいたいと思いながら観たからそういう感想になるんだよ。
ただでさえ長編なのに、さらにあれ以上強くしたら映画が4時間やら5時間になる
でも全部遠くからてつはうでめくら撃ちされただけ
あんな時代に飛び道具あれば弱くても誰でも相手倒せる
せめて大将同士の一騎打ちとか見たかった
だって野武士連馬から落ちた後はヒーヒーいって逃げ惑うばっかりだし
あとは女どもが隠れてる家に言って家の中からてつはう撃つだけ
例えば侍たちが急にこの村の農民を切りたいなどと言い出すところとか。
この映画は百姓の弱さ、情けなさ、したたかさ、残酷さや
村を救う勇敢で心優しい侍達の話だから
野武士は弱くていいんだよ
大将同士の一騎打ちなんかやるなら多少は野武士側の紹介もしなきゃいけなくなるしな
観る側が野武士に余計な感情移入しないようにわざと詳細を省いて、ただただ悪党として描いてんだよ
わざとスッとぼけた事書いて反応を楽しんでんだろうけど、オマエ邪魔だよ
あまり強すぎると、じゃなんで仕官しない（出来ない）のか？というべつの問題が発生するから、強きに弱く、弱きに強くくらいが妥当かと思った
なんか文句あんのか
それは人間が生きていく上で当たり前のことだろ
けち臭い小市民根性
要はみんなそうだということ
爺様の家族は戦いで全員戦士
他に万造は種子島で撃たれ与作は弓で撃たれた
他に最後の方で背中に弓が刺さった村の女も戦死したと思われる
食べられる野草みたいなもの。
黒澤が父親の故郷に行ったときノビルを食べている老人に
「明さん。こんなもの食べて何が楽しいと思うかもしれないが
生きているというのはいいものだな。」
とか言われた思い出から。
詳しくは黒澤の自伝「蝦蟇の油」を読むべし。
貴様、仲間割れして逃げ出して射殺された野伏せりの子孫だろ
勝四郎と志乃の子孫の俺様がやっつけてやる
成敗するぞ成敗するぞ成敗するぞ
よいか皆の者、えいえいオー！えいえいオー！
それはノギクだろ！
ミスマッチなり。
村人が武具や武器を隠してたからに決まってるだろ！
エイエイ、オー！
エイエイ、オー！
不覚にもワロタ
いただろ。
落馬して菊千代から「何して遊んでんだ」言われたのが一人。
警察ではないけれども現金の輸送や家にかけつけるという
クノイチなんかつまらああああああん！つまらん！つまらん！
つまらあああーーーーーん！
日本人から見ればトボケた演技も、
西洋人から見れば日本人はどれも同じに見えるのでは？
キャラ以前にみんな同じに見えて区別がつかないはず
自分も副官と薪割りと槍使いの区別がよくついてない
エイリアン３ シン レッド ライン
後者は同一人物だと思ってたのが後半別人だと判って混乱
三船演技間違ってるよね
「ええい、騒ぐな騒ぐな、そんな騒ぐ元気があったら」と言った後に
「飯くれよ〜、飯くれよ〜」と子供達の真似をするがこれでは話が繋がらない
脚本通りなら
「ええい、騒ぐな騒ぐな」と言った後に「飯くれよ〜、飯くれよ〜」と子供達の真似
その後に「そんな騒ぐ元気があったら」だろ
諭吉て誰よ
黒澤作品全部観たはずやったが目からウロコやわ
みんな雨戸を閉ざして家に隠れ、婦女子は必ず犯されるからみんな髪を短くして男装して
慣れない男言葉で話していた頃を思い出した。
あの頃は日本も貧しかった。
一人は剣の達人、一人は弓専門、一人は槍専門、一人は格闘、一人は鉄砲職人、みたいに。
と言って居たのを真に受けてしまってた
歌舞伎おもろいじゃねえか！
あ、わかった。利吉のことじゃないか。聞き違えてるとか。
わからないことがあったら、何でもわしに訊くとよいでな。
この映画は五百回くらい見とるでな。
先生、一つだけいいすか
最後野武士の頭と二人で女達のいる建屋に押し入った半裸に甲冑巻いただけの尻丸出しの野武士いるじゃないですか
あれどうなったんですか
頭が菊千代にやられる時もその野武士だけしれっと建屋から出て行ってその後は画面に登場せず
にもかかわらず勘兵衛は「野武士はもうおらん」と
続・七人の侍
への布石
そいつは臆病風吹かれて逃げようとして、頭に殺された野武士とは仲良しだったんだろう。
最後の決戦の時も既に戦意喪失してたと思われる。
俺は好き勝手生きるんだ！と野武士組織に入ったはいいが
仲間が次々と全身竹槍で突かれ穴だらけにされ惨殺されてるのを見ると
相当遠くまで逃げた上、うつ病にかかり、出家でもしたんではないか。
改心したんだよ
さすが盗賊の頭はラスト数分の内に侍二人を倒した。
それも一番活躍した久蔵と菊千代。やられた盗賊の仇をとった。
黒澤ノートによるとそれは野武士でなく頭目に種子島で脅されて案内しただけの村人らしい
ポロリもあったんじゃないかと妄想
黒澤「カーット！ダメもう1回！」
黒澤「藤原さん、もっとこう乱暴に着物掴んで振り回して」
藤原「でも監督、そんなことしたら開けちゃいますよ」
黒澤「ゴホン・・それでいいんだ」
もう給付金振り込まれた？
サラシの食い込みがたまらんのよ
無礼なっ！
落ちぶれても武士じゃ、百姓のほどこしは受けぬ！
たわけっ！
けっ！
母ちゃんをたっぷらとかわいがっておくこと
お前も昨夜から大人だ
百姓が笑うのは決まって下ネタ
とくに何を喋っているのか皆目わからない左卜全の名演技
この映画は７人の侍はなにを喋っているか大体わかるけど他は野武士、百姓など何を言ってるかほとんどわからない
対象をいったん捉えてその後流れるように物凄い綺麗に動いていく
これ宮川一夫じゃなかったんだなあ
どっこいこらこらさーっさ
おいでごんせしゅっしゅ
小判の雨でも降れば良いー
だと志村の役は55から60歳くらいか
人間五十年と言われていた
（志村喬映画公開時四十九歳）
その役の年齢書いてあるがな
寝てただよー」などから米を取られないための見張り役だったと推察される
繋がり眉の多々良純の当時の愛人だったのが細木数子
多々良のテキヤ占いを伝授された
何が駄目かというと音速というくらいで音の伝わりの方が鉄砲の玉よりも絶対に早いのにもかかわらず、
この映画では音がするより早く役者が倒れてその後にポー！いうから何が起こったのかわからないところ
撃たれて死んだ七郎次も久蔵も音がするより先に倒れるからリアリティがないし転んだのかと思う
音声トラックだけでも作り直さないと
331この子の名無しのお祝いに2019/11/06(水) 14:32:42.60ID:FTCpGnMO>>332
戦場経験者が
「人は撃たれても映画の様にうわああああと呻いて死なない
突然コロッと倒れると遅れて銃声が聞こえる」と
７侍の久蔵の死に方は正しかったのだ
撮影現場に戦場経験者が沢山居た時代のシャシンだな
332この子の名無しのお祝いに2019/11/07(木) 08:01:13.22ID:NJe8NzJP
>>331 TV番組ですぐ鵜呑みにするバカw
そりゃ何百メートルも離れてた場合だろ
そして、あの時代の鉄砲の弾ははそれほど早くない 弾丸の速さが音速を超える現代での話だ
因みにクライテリオン版では銃声と同時くらいに久蔵が倒れるよう修正されてるぞ
333この子の名無しのお祝いに2019/11/07(木) 09:06:09.77ID:PzrNWyXH
実弾撃って人殺ししてる訳じゃないからw
それ演出だからw
時代によって受け取る人たちにとってのリアリティは違うってこと
5ちゃんだからと素性の知れない他人をバカ呼ばわりするのは精神年齢が低いと思われるぞ
実は自分も平八は利吉を止めようとして利吉が振り回した刀に当たったものとずっと思っていた
だからこそ利吉は平八の墓にすがって大声で泣いたのだと
こいつ、音速より遅い弾丸が人を殺傷できると考えてるのかw
同じ奴だろうが途轍もなくウザい
卜全は単独で川から上がってきた野武士を一人竹やりで突き殺してる
殊勲をあげている
むしろ夜襲をかけて種子島を奪ってきた久蔵を見る勝四郎の顔がまるでホモ
ホモの輝きを放っている
制作スタッフには復員兵が多数いるんだから
江川の球はホップしたって話と同じ。理屈では有り得ないが、対戦した打者がそう感じたんなら実際にホップして見えたんだろうって事だ
盗賊から坊やを助けてもらった家の連中はなぜお礼一つ言わないのか
なにもくれないのか
勝四郎がなぜか途中から武士でもない菊千代に敬語を使ってる
>盗賊から坊やを助けてもらった家の連中
最初はなんのことかと思ったけど、勘兵衛が坊さんに化けたときのヤツね
シーンとしてはないけど、礼ぐらい言っただろうしちょっとした礼金ぐらいは出したんじゃねーの 庄屋みたいだし
この映画は長尺だからあまり重要じゃない部分は省略しなきゃ
>勝四郎がなぜか途中から武士でもない菊千代に敬語
「これで7人揃いましたな」と他の侍たちに侍として認められている
年齢的には明らかに菊千代の方が上だし、班をまとめたりして、半人前の勝四郎よりも重要な責務を担ってる
一騎だけ通す作戦の時、野武士がきたと思って待ち構えたら馬だけ入ってきたのあっただろ。
傭兵のくせに何様だよ
米盗まれたときガキの侍が左に小銭を投げて寄越すやんか
はよしまえって
相当な年長者に向かってこんな横柄な態度はないわ
俺だったら殴りたくなる
映画が作られた頃は
士農工商の厳しい身分差別があったと信じられていたからね
全編を通じて、それは一貫している
それにしては宿にいる人足たちは侍に対して遠慮がないな
勘兵衛にも溜め口で横柄な口を聞くし勝四郎には喧嘩を売ってる
一人だけ殉職シーンがないよな
人足たちには
村に来て野武士を退治してもらおうという下心がないからな
1950年代には「戦国時代に士農工商があった」と信じられていた？
あまりに素っ頓狂な話なのでソース頼むわ
「士」と「農」の違いはかなり曖昧なものであった。
その転換期は戦国時代後期である。天正9年（1582年）頃から
始まった太閤検地や天正16年（1588年）の刀狩によって、
それまで比較的流動性があった武士と百姓が分離され、
その職業（身分）が固定化されるようになった。
士農工商
人足はどこに入るんですか
色んな人の史実に忠実な伝記を見ると末端の百姓にも姓があり
最低限の読み書きは出来たようなんだよね
例えば小林一茶は百姓の出だけど実家の家には姓があり父親も田畑を持たない水呑み百姓だったが
ちゃんと遺言書を自筆で残している
江戸時代のように身分固定があったわけじゃなし、農業もするけど戦さに出るというのも普通だったし
豊臣秀吉のような「あやしの子」（怪しい下賤の子）くらいだと苗字も無かったのが居た
木下は父親の苗字なのか妻の実家が持っていた苗字なのかも定かじゃぁない
自分の所有地に代々住まうのも困難な下層階級だと地名を苗字として名乗ることもないわな
苗字を持っていた百姓も江戸時代には公称を禁じられてしまったが、明治になるとまたその苗字を復活させた者が多い
たわけ、この百姓がっ！
その褌一丁に前だけ甲冑の人足風情の野武士は劇中、何度も出て来ておる。
臆病風にとりつかれて逃走した裏切り者を野武士連が射殺、
頭が鞭でしばく際には頭のすぐ右横に立っており、
菊千代の抜け駆けの隙に村に野武士が入った際には一戦交えた後、
菊千代に追われて川から逃走していった7人の野武士の先頭を走っておるでな。
一人一人になると弱くて
普通の高校生大学生グループにやられて泣き言をいう半グレそのもの
どうでもいいがうちの区で大学生にボコされた半グレ二人が親と一緒に警察に相談に行ったのは笑った
警察権を放棄しているのか
野武士が百姓にボコられたからと警察に相談しようとしてもできないではないか
こんな事では野武士は、大学生にやられた半グレよりも惨めな事になってしまう‥
その人は最後まで頭目につき従っているから頭目の腹心
七郎次みたいな役どころなんでしょうね
https://www.youtube.com/watch?v=uD1FQ4SwdYM
それともう一人馬から落ちて女どもに追われた野武士も生き延びてるよね
当時映画館で見て細かい部分まで理解できた人がどのくらいいるものか
菊千代は持ち場を勝手に離れている
その差だな
したがって聞きたいことも思い浮かばない
同じこと思ったわ。
見直したが断りなんかいれてないし。
利吉が種子島とりにいくといったのを止めて「俺がいく」といってそのまま出て行ってしまった
久蔵は安心感がある
その違いじゃねｗ
種子島を何とかしないとという流れの中で出かけて行った久蔵が
どうして菊千代と同じという事になるんだか理解出来ねー
駄目なら待て久蔵と言えばいいわけで、言わなかったのは信用して任せたからだろ
現について行こうとした勝四郎はお前はダメだと制止してる
あーららららららぁ！ ドボン！
野武士から奪った武具や馬を売れば村が儲かると思ったのおれだけ？
あと侍と村人何人か死んだのに葬儀もやらないのも変
だからそれが断りを入れている ってことでは？同じ意味じゃん？
こいつは省略ということをしらんのか
きっと本も読まないんだろう
話が通じない香具師だな
貴様日本人か
それだと話が繋がらなくて意味不明
与平が野武士の侵入を許したのは二度目だ
一度目は菊千代に、どこ見てたと怒られてる
二度目は菊千代がいなくて百姓だけなので
昼間で野武士が攻めてくるのが見えても
防ぐことができなくて
菊千代は仕事ほっぽり出して行ったからだろ。
「弱虫！」七人の侍18人目「侍のくせに」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1592149661/l50
それだと相手側の生き残りは二人か。
何者でしょう？
「かまうな」
なるほどな〜
自分は>>205を書き込んだ者ですが
与平はちゃんと野伏りぶっ殺してんのに なんで菊千代が怒ってんのか分からなかったけど侵入させた事に対して怒ってたんだな
それを受けての与平の最期の台詞かぁ
解説thx
菊千代の家計図を見て志村が暗算で菊千代の年齢を言い当てたのに対して
薪割りは一生懸命指折り数えててしかも志村が答えを言うまでわからなかった様子だ
その前のシーンで平八は久蔵に対して相当な劣等感を持っているなと感じさせる演出の方が重要だよ
どの文献や記事を見ても野武士は全滅とあるから生き残りなんていない
実際に武士の腕は下の部類といわれたり
何の活躍もしないうちに合戦の前に早々と事故死してるからな
村に連れて帰るってのは困難だよね？
平八がいなければあのシンボルの旗、誰が作る？
え？だ・れ・が・つ・く・る・ん・だ！
>>979
イタコよんで黒澤監督に聞いてみれば？
墓（塚）作ってるからきちんと運んだんだろう
遺体を馬に積んで半日かけて村に帰る事が可能か不可能かがわかればイタコ呼ぶ必要は無い
どん底の観過ぎ。
俺も最初に観た時は、村人が涙してる墓の中に当然平八が埋まってると思ったが
だとしたらどうやって村まで運んだのか？って事を考えると、もしかしたらそのまま置きっ放しにして帰ったのかなと
だからね、「俺が行く」って断りを入れてるでしょ？
コロナ渦のせいで君はノイローゼになったんかｗ
馬は人数分あったんだから
平八が乗ってきた馬でも、菊千代が乗ってた駄馬でも
乗せて帰れるだろうよ
その場合は縄で馬にくくり付けて運ぶ感じかと思うけど
馬って手綱握る人がいなくてもちゃんと走ってくれるもんなの？
それなら納得
ありがとう
それでゆっくりなら走れる
西部劇でよくあるシーンだろ
他の侍なら誰でも字が書けるからもっとちゃんとした旗を作っただろう
野武士が追い掛けてくるかもしれない状況で
半日かけて、山越えて、
それは出来ないと思った
残りの三頭が先導(並走)すれば平八を縛り付けた一頭が付いてきてくれる、というなら納得なんだ
馬鹿
普通に馬を他の馬に繋ぐ
ご遺体をくくりつけた馬を誰か他の者が乗る馬に縄で繋ぐ
ごく当たり前のやり方
アホ
映画「ウエスタン」のラストシーン見てみろ
村人が何人か砦跡まで行って棺に入れて担いで運んできたんじゃないの？
利吉の嫁の遺体もあるしさ
さすがにそんな時間は無い
有機肥料になってくれる
土饅頭さえ作らず、どこに埋めたか分からなくなるのが普通だった
先祖礼拝は家でやればよい
今のような専用焼却炉のない時代、キレイに焼き上げるには燃料代もかさんだ
戦国の世の者が去って久しい
映画を作ったもの、出演した者も去ってゆく世だ
諸行無常、このスレも閉じる日が来た‥
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life time: 812日 21時間 49分 32秒
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