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958コメント277KB
用心棒、椿三十郎（椿は、旧も新も）、面白くて、たまらんよ [無断転載禁止]©2ch.net
0001クロサワ
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2016/06/08(水) 15:01:13.94ID:F55EjGCQ
こんな、剣豪に、会えたのは、光栄で、たまらん、あの人は、武蔵より、強いと思う。ちなみに、現在、３４歳、２０歳から、知ってます。ブルーレイで、持ってるということで。
0058この子の名無しのお祝いに
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2017/04/01(土) 19:33:07.09ID:MYy2H10r
仲代達也にマフラーをつけさせたのは黒澤のアイディア
0059この子の名無しのお祝いに
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2017/04/01(土) 20:10:14.88ID:lm7zQhOC
羅生門綱五郎は台湾出身
やっぱりあの飛び抜けた怪物感は絵になるね
存命なら97歳か

椿三十郎も久しぶりに見たが用心棒に比べるとイマイチだったわ
終始テンション低いしさ
0061この子の名無しのお祝いに
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2017/04/02(日) 05:31:08.63ID:nB/UWkQg
黒澤監督の許可なしに制作された「荒野の用心棒」
イタ公はずるくて汚い
0062この子の名無しのお祝いに
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2017/04/02(日) 08:01:06.00ID:4JdFsNJ2
クリント・イーストウッドはこの映画で注目され
アメリカに戻り「ダーティ・ハリー」で大ブレイクした
0063この子の名無しのお祝いに
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2017/04/02(日) 10:22:48.09ID:tv5A8FQi
藤田進が冴えない臆病者役でちょっとだけ出てたのには時代の流れを感じた
0064この子の名無しのお祝いに
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2017/04/02(日) 14:59:41.80ID:bOyXRkBR
ジェリー藤尾が片腕を斬り落とされるシーンはリアルで怖かった
0066この子の名無しのお祝いに
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2017/04/02(日) 19:53:05.05ID:z9d5o43Z
風車の弥七がチンピラ役で出てたね
0068この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 10:17:19.36ID:IXheryVX
なぜ黒澤監督はモノクロにこだわったのか？
今思えばそれが正解だったのかも
0069この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 10:53:43.33ID:RosL9zj5
団玲子の役は元々和泉雅子がやる筈だった。
五社協定違反でダメになったが、
山内賢とはいいデュエットを残したね。
0070この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 14:57:34.57ID:Ce0iDwO/
俺は椿三十郎が黒澤映画の中では一番好きだな。
七人の侍や天国と地獄なんかも好きだけど、観ててちょっと疲れる。
椿三十郎は軽めのストーリーで楽に見られるのがいい。

>>50
あの女優さんは美人でもないし芝居も上手くないけど存在感あるよね。
隠し砦の三悪人の銀五枚の女もいい。若くして亡くなったみたいだけど。
0071この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 15:07:43.67ID:0ztLwsRL
山田五十鈴は悪ババァの役がうまい
0072この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 15:17:33.25ID:hzYqX8UO
団玲子は旦那が医師で
処方薬の管理なんか無茶苦茶な時代だったから
女優等に眠剤や向精神薬をデリバってた
その旦那も薬禍で死んでしまう
夫婦の息子は中村獅童とデュオを組んで歌手をしていたが
投身自殺しちまった
団玲子自身の死も　小さな記事だった
0073この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 15:52:09.09ID:hzYqX8UO
用心棒も椿もあと５年後には関係者全員死んでるだろうなあ
生きてるのは江木俊夫位か・・・
0074この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 15:52:09.17ID:hzYqX8UO
用心棒も椿もあと５年後には関係者全員死んでるだろうなあ
生きてるのは江木俊夫位か・・・
0075この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 16:08:14.84ID:hzYqX8UO
因みに羅生門関係者で今存命なのは
京マチ子　野上照代　捨て子役の赤ン坊　だけらしい
0076この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 18:43:15.78ID:GBCpqMGY
蜘蛛の巣城もやってほしかったよ
0077この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 18:45:57.63ID:RxR/mruj
黒澤映画の名優はすべて故人になってしまった
0078この子の名無しのお祝いに
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2017/04/03(月) 21:24:06.07ID:2KMVUDjJ
用心棒の加東大介がいいね、眉毛繋がってる
0080この子の名無しのお祝いに
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2017/04/04(火) 06:18:21.96ID:7AGP1MbT
三船の早斬りは誰も真似できなかった
0081この子の名無しのお祝いに
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2017/04/04(火) 14:38:35.83ID:p487xgO3
用心棒　椿が公開されると太秦の関係者は
「あんなモン殺陣でも無いケレンさえでも無い！外道や！邪道や！」
と皆で口を揃えて罵った
が
皆心の奥では
「・・・ああ・・・アソコまでやられたらもうコッチはかなわないな・・・」
と打ちのめされていたそうな

邦画の殺陣をダメにしたのは黒澤明　＠上岡龍太郎
0082この子の名無しのお祝いに
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2017/04/04(火) 17:52:35.07ID:yRachr+J
時代劇映画を売り物にしていた東映の生ぬるい殺陣シーンを
粉々に打ち砕いたのが黒澤の時代劇だった
0084この子の名無しのお祝いに
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2017/04/05(水) 03:58:08.22ID:WIICVeUX
>>83
こういうの見ると当時の撮影現場の生々しさがダイレクトに伝わってくるね
意外に一般的に見えてしまうしつい最近の出来事のようにも見える
やっぱりモノクロは情報量が少ない分、魔力があるんだね
0085この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/05(水) 09:01:12.05ID:bjvoY8i7
亥之吉は良い奴だよな
0086この子の名無しのお祝いに
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2017/04/05(水) 14:19:41.37ID:BcHxSRNz
晩年になって「三十郎をもう一本作って見るか…」
って黒澤が口にしたって話が興味深い
８０代の黒澤がどんなチャンバラを撮るか興味あったし、
あとどんな役者を２代目三十郎にするつもりだったのかも
0088この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 01:23:09.38ID:w7uOM/L1
用心棒で三船が天井の袋を切り裂いたらバラバラ落ちて来る穀物みたいなモンは
一体何なのですかね？

こういう基本的な事がもうイイ歳の自分でも判らんのですよ
喧嘩の前に山田五十鈴が打つ　火打石　も若年層は？？？だろうね
0089この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 01:27:31.66ID:j8wRrTQg
用心棒で藤原鎌足さん演じた名主は何で最後発狂したの？
0090この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 03:11:57.92ID:uxWCG0Np
ドラゴンへの道が何か用心棒っぽいなと思って調べたら
やっぱりブルース・リーは黒澤映画のファンだったらしいね
特に椿三十郎がお気に入りだったそうだ
0091この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 08:47:29.36ID:XQDeVcWb
そういや何年か前にリメイクあったな…と思い出したらYouTubeにあがってた
織田裕二だったな…と思い出さなければずっと忘れたまま
それくらい印象の薄いリメイク
で、YouTubeで初めて見たけどシナリオからなにからオリジナルなぞっただけなんだね
あまりのくだらなさに飛ばし飛ばし見ながらラストの決闘がまたしょぼいのなんの
今後も映画史の封印作で問題なしの駄作
0092この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/06(木) 12:21:52.32ID:w7uOM/L1
黒澤も三船もブルース・リーは名前くらいしか知らなかったろうな
0093この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 17:40:46.35ID:YvNGG59u
隠し砦の三悪人、用心棒、椿三十郎
この三作は黒澤の理屈抜きで楽しめる超娯楽時代劇大作だ
0095この子の名無しのお祝いに
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2017/04/06(木) 21:20:57.73ID:mDuJCnzx
椿三十郎のリメイクも噴飯モノだったけど、隠し砦の三悪人は日本ラジー賞総なめモノの酷さだったな
テレビでやった天国と地獄も観るに堪えなかったけど
0096この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 03:35:36.62ID:mJImCs11
いまの映画人は幼稚すぎ
黒澤監督たちがメガホンをとっていた大人の映画はつくれない
0097この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 06:15:27.84ID:Y1LsM/kx
隠し砦の三悪人リメイクは　米でも形式的に公開された
客は　米のジャニオタ≒有色人種　がメインだったが
変わり者のジャニオタ白人観客スポットだけ撮影され
全米でも大人気！！
と報じられた
0098この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 06:43:09.06ID:xQ5s0Muj
>>85
亥之吉はちょっとおバカで愛嬌があって良い
「オメエ、強えんだってな！」
「オラ、人魂を見ると胸がスッとするだ！」
このセリフとか最高だな
0099この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 07:56:05.82ID:Y1LsM/kx
亥之吉はサモンＣＭに出ていた
当時のサモンはシャブ類似成分が含まれていた
0100この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 08:56:32.78ID:yzTzZaQU
>>92
ブルースは座頭市のファンで勝新太郎に共演を申し出た
それで勝新太郎もブルースの作品をチェックしてみたところ「なんだこの間合いもヘッタクレもないシッチャカメッチャカな殺陣は？コントじゃねえか、俺はやらねえよこんなの」と断った
ブルースの殺陣は勝新太郎の目には速過ぎたんだね
0101この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 18:35:11.42ID:oKpWPF/d
用心棒一作で東映時代劇が吹っ飛んでしまった

で何年か経って、黒澤は東映でトラトラトラを撮ることになった
しかし東映京都の嫌がらせを受けて降板だったな

東映のケツの穴の小さい事よ　笑
0102この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 19:26:09.56ID:ToFlBLO+
>>100
でもリーの殺陣って相手の攻撃は全然当たらず、
リーが一方的に相手をボコボコにするだけで
面白くともなんともないんだが
相手も達人で、「技と技の応酬」とか「主人公が苦戦」って
概念を持ち込んだのはジャッキー以降からかね
0103この子の名無しのお祝いに
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2017/04/07(金) 20:49:11.53ID:mIGsukZV
>>100
ブルース・リー作品が広まる以前に見た勝さんにしてみれば、撃劍でなく肉弾戦だし速すぎる動きだろうね
最初アメリカでも結構コマ落としと思われたらしいし
リーは凄い動きをしているよね…
0104この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/08(土) 17:44:12.02ID:p5yv9mzS
用心棒は西部劇を思わせる内容だな
0105この子の名無しのお祝いに
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2017/04/08(土) 18:10:16.90ID:ScQUMOv5
宿場にタンブルウィードまで転がすつもりだったんだよな

半助「へへへ　タンブルウィードまでお出迎えだあ」
0106この子の名無しのお祝いに
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2017/04/08(土) 18:56:51.24ID:Syiw32/4
>>100
勝新は後々になってオファーを断ったことを後悔していたそうだね
まぁ、ブルース・リーのあのアクションは初めて見たら誰でもチャカチャカしたものにしか見えないとは思う
あとこれも皆さん知っている話だろうけど、三船もスターウォーズのオビワン役を断ったことを後悔したとか
なかなか現状や先行きを読むことは誰にとっても難しいものだね
0107この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 01:35:23.71ID:+ieLMsyY
現在の日本映画はテレビドラマの延長
俳優も同じ顔ぶれでますますレベルが低くなる
0108この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 01:47:40.58ID:G81/SeNU
健サンも　ブルース・リー見て　「何じゃコラ？？」と思ったらしい
キレて上半身裸で敵地に道具持参でカチ込む・・・ってのは同じなんだけどねｗ
0109この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 08:06:26.67ID:veRyMjl9
「ザ・ヤクザ」なんて、もろに「帰ってきた燃えよドラゴン」なんだけどな
運命は非情だ
0110この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 13:01:08.83ID:IpfwIeDv
>>102
香港のアクション映画が日本を凌ぐようになったと言えるのはやっぱりジャッキーが全盛期に入って以降だよな
リーは洗練される前に死んだし
0111この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 16:27:49.80ID:5V8tjW2q
三船も勝新もリーも、同クラスの相手との勝負って基本的に無い
この時代のスターって苦戦するとか負けそうになるのは
タブーだったんかね
いや座頭市はまだ全部観てないから、あるのかもしれないけど
0112この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 16:53:05.72ID:SVzny5Q4
ブルース・リーの映画っていま見てもお笑いだよ
「怒りの鉄拳」なんかはその代表
驚いた場面でジャジャーン！ガビーン！ドッヒャー！と無駄に大袈裟な音に加えて目をひんむく
怒りのあまり人が乗っている人力車を持ち手側から空中に手首だけで持ち上げて投げる
志村けんのコント以下の演出
あとは何かといえば麻薬シンジケート絡みが発端のネタばかり
いま見ても相当ダサい
0113この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 17:07:29.78ID:bJqNBwTY
>>111
ブルース・リー自身が「（メインの敵役とは勝負するが）雑魚は一発KOという演出でいいだろう」と言っていた
ここは三船や勝等の日本の時代劇も同じで雑魚はさっさと倒される
『ドラゴンへの道』のゴードン(チャック・ノリス)や『燃えよドラゴン』のハン、『死亡遊戯』の巨人等メインの敵役とはリーも苦戦する演出
0114この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 17:23:33.02ID:U7VjoKsF
>>112
そりゃいま見れば確かにその通りだが、当時（昔）はブルースのアクションは衝撃的だったんだ
アクションが衝撃的でストーリーや演出の拙さはあまり気にならなかったからな
0115この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 18:13:57.60ID:G81/SeNU
黒澤は
「殺陣は数十秒で充分　ダラダラやるものでは無い」と言っていたが
香港アクションは延々続く
アクションの尺が短いと客から苦情が出るｗ

柔道龍虎榜 (2004)
https://www.youtube.com/watch?v=o-H9OkRZ3es

も竹脇無我の姿三四郎の歌をバックに延々柔道
ラストに「尊師・黒澤明に捧ぐ・・・」と出るｗ

こんなモン捧げられても・・・
0116この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 18:26:17.52ID:G81/SeNU
リーに蹴られた奴が吹っ飛んで壁が人型に抜ける　ってなトム＆ジェリー表現を
後進国では
「東洋人は壁に突っ込んで人型に壁をぶち抜けられる」と解釈しているらしい

ゲージツ家の篠原クマも中近東だかで「オマエ強そうだからやってくれ」
とせがまれ引っ込み付かなくなり思い切り壁にぶつかったら失神
気が付いたらバカにされるどころか
「本気で逝ったと言う事は自信があったと言う事だ」と尊敬されたらしい
0117この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 19:06:18.19ID:7jWZOI0K
シナ畜の最底辺の映画なんかと一緒にされる黒澤も大迷惑だな
0119この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 22:04:24.59ID:IpfwIeDv
>>115
香港のアクションは時代劇と比べてもより演舞とかダンスに近いよな
ジャッキーも自分のアクションはミュージカルだと言ってる
まあ方向性の違いだな
0120この子の名無しのお祝いに
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2017/04/09(日) 22:17:25.88ID:G81/SeNU
しかし中国チンタオ生まれの三船は

幼少期、中国の剣劇の真似をすると大人等が喜ぶので自分もうれしかった
自分の殺陣の基本はソコにある・・・と
0124この子の名無しのお祝いに
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2017/04/10(月) 09:12:40.71ID:mKLKw9UD
椿三十郎で黒澤監督は仲代達也を悪人顔に見せるためにわざと黒塗りさせた
0125この子の名無しのお祝いに
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2017/04/10(月) 12:31:23.30ID:PUWzjvpz
平田昭彦が時代劇に出たのはこれのみ
やはり科学者役に向いてる俳優だった
0127この子の名無しのお祝いに
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2017/04/10(月) 17:24:39.09ID:p7k7LubW
もう隣に突入すればいいのに
平田昭彦が
「いや　合図を待とう　あの人の言い付けを守らないと何時も大変なことになる」
ってトコ　何時も映画館で笑いが起きるんだよな
アレ
優等生な平田が言うから余計にオモロいんだよな
0128この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/10(月) 18:53:28.83ID:h1C8TeR0
空想科学映画の常連だったから時代劇は似合わなかったな
0129この子の名無しのお祝いに
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2017/04/10(月) 20:01:42.13ID:epGsIogm
あの青侍たちは東宝の青春モノの俳優そのまま
それを狙っている
だから侍らしさは二の次だけどな
0132この子の名無しのお祝いに
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2017/04/11(火) 00:24:20.82ID:p0TOwoa6
じゃなくて若大将のイメージより嘴の黄色い侍と言ったところか
赤ひげもそうだが黒澤作品の加山はすごくいいと思うよ
0133この子の名無しのお祝いに
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2017/04/11(火) 07:27:30.29ID:YOvsPEYC
東宝戦記物の加山雄三も悪くないんだよね
それこそ三船敏郎や平田昭彦も共演してるし
0134この子の名無しのお祝いに
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2017/04/11(火) 09:35:20.43ID:K2YwCKFx
小林桂樹がとぼけたいい味を出してた
0135この子の名無しのお祝いに
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2017/04/11(火) 19:50:47.33ID:DlQg2uTl
パヤヲは椿三十郎を観て
「ああもう黒澤ヤバいな」と感じたらしい
悪い意味で、だ
0136この子の名無しのお祝いに
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2017/04/11(火) 20:22:28.56ID:UqQzVEp1
たけしは黒澤と宮崎の対談の放送を見て
コメつきバッタのようにへつらう宮崎をバカにしてたな
0138この子の名無しのお祝いに
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2017/04/12(水) 00:19:42.57ID:21U6TwW7
黒澤ファンの石井竜也は加山の番組で黒澤映画は椿三十郎でガラッと変わってポップになると発言してたな
0139この子の名無しのお祝いに
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2017/04/12(水) 00:30:41.94ID:jaJBujbG
家老役の伊藤雄之助の台詞
馬に乗ってる人より馬の方が丸顔
0140この子の名無しのお祝いに
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2017/04/12(水) 01:51:20.14ID:C9DmWW3U
伊藤雄之助の倅は怪優だな
武智ポルノで勃起チンポ丸出しで本番やったり
美術デッサンの本でチンポ丸出しで出てて驚いた事が有る
こんな細かい仕事までしてるのか　と
２時間ドラマの脇役で普通に出てたり
0141この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/12(水) 01:55:15.79ID:C9DmWW3U
宮さん（宮崎駿）bot

『影武者』からやめればよかったのにって思ってるんです、本当に。
僕は『椿三十郎』でもちょっとヤバイな、って思ってたくらいですから。
映画を作る人たちっていうのは、近代人だったんですよ。
それが、近代人の心じゃなくなったっていう。いや、僕の妄想かもしれませんけど……。
0142この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/12(水) 05:46:44.75ID:K/1rDDfd
椿〜の時、パヤオは２０歳とか２１歳だろ
頭でっかちな２０前後の若造って、大抵は中学・高校時代に心酔してた
作家を否定し出すもので、その典型なパターンだよ
手塚についてもほとんど同じようなことを言ってるし

でもパヤオがただの典型じゃないのは、２０ぐらいに感じた
その否定的な感覚を中年になっても熟年になっても失わなかった事だな
それもまた物づくりの才能ではある。堕落した黒澤や手塚の
ようなものは俺は絶対に作らんぞっていう信念があるから

普通の人間は３０過ぎると、若い頃、あの作家を否定したのは間違いだった、
やっぱりあの作家は子供の頃に感じた通り凄かったんだって
思い直したりするのにな
0144この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/12(水) 08:20:33.98ID:K/1rDDfd
そういう人間は悪い意味でブレが全然無いからなー
感性が時代とズレて来ても合わす気が全然無いから
「今の時代は駄目だ」「ろくでもない社会だ」みたいな事を盛んに
言い出すようになって、老害化するのも必然というか…

たけしの才能を認めた黒澤や、大友を絶賛しつつ恐れた手塚の方が
遥かに柔軟性があったと思うよ
パヤオが後進のアニメ作家を褒めた事なんかほとんど無いし
0145この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/14(金) 20:57:19.92ID:/V3neDtU
三十郎のクライマックスの決闘シーンは一発OK
三船と仲代しか告げられていなかったため、加山、田中たちは本当にたまげたとか
だからあの驚愕の表情が撮れたんだな
0146この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/15(土) 00:06:53.60ID:HWK4B5oF
宮崎駿をパヤオとかどういう顔で言ってるんだろう。
リアルでも「パヤオは〜」とかやってんの？
0148この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/15(土) 09:47:03.24ID:mvFXxurs
>>146-147
黒澤を語れバーカ
0149この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/15(土) 11:27:22.95ID:/MqI6HH0
こっちは聞かれたから答えたまでなのに
何を言ってるんだね
言うなら>>144の段階で言ってくださいよ
ノロマかね君は
0152この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/15(土) 16:40:44.42ID:gKZAz3DF
三十郎のクライマックスの決闘シーンは現場で一発OK が出たのだが

「ムビオラでチェックしたら君　斬られた瞬間マバタキしやってるね　ＮＧだ
　リテイクだよ」
と黒澤から言われ　おいおいかんべんしてよと仲代
結局
「いいよ　やっぱアレで」　となった
0153この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/15(土) 20:52:23.16ID:b41Q1xWL
黒澤は凄すぎる。俺は刑事物の
野良犬が好きだなあ〜。
志村喬と三船の小品ながら張り詰めた緊迫感
0154この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/16(日) 04:01:08.90ID:xusZqz7n
加山は若大将シリーズ1作目の後に椿三十郎出演しているんだよな
何か若大将5本くらい出演した後に出演したってイメージあったわ
0157この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/17(月) 05:14:07.80ID:u7RiKC/T
>>156
糞だろ
0158この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2017/04/17(月) 09:21:46.79ID:icRrjbTU
日本を駄目にした団塊世代か
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