【谷崎・市川】～細雪～について【佐久間・吉永】

**ええようにいったらええなあ** · 2007/10/14(日) 18:12:44

市川コン監督の最高傑作

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/10/21(日) 12:52:31.32

Z7J

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/10/30(火) 19:03:14.45

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/10/30(火) 20:12:21.85

「監督クラッシャー・吉永小百合」
最高のパートナーを失ったことで、以降の市川崑は迷走していくことになります。
言い方は悪いですが、『細雪』を分岐点にして天使が去ってしまい悪魔に魅入られたと言うことができる。天使はもちろん和田夏十ですが、悪魔とは誰かーー。
　それが「監督クラッシャー」と言うべき吉永小百合です。吉永小百合と組むようになると、ほとんどの監督が駄作を連発するようになり、評判を落としていく。
そんな彼女の現在にまで連なる「監督クラッシャー伝説」の生贄の一人が、市川崑でした。
　『細雪』で吉永小百合は女優としての評価を高めることになりますが、彼女の演じた役ははっきり言って「嫌な女」です。（略）
　吉永小百合は清純派女優の代表的存在で「サユリスト」といわれるファンは、彼女を女神として崇めている、でもそれは一方で「いつもカマトトぶった澄まし顔しかしていない」ということでもあります。
そんな吉永に、「澄まし顔の嫌な女」を演じさせるというのは、ある種の悪意すら感じますが、ピッタリといえばピッタリです。
　とはいっても吉永小百合は市川雷蔵のように芝居は上手くないので、キャスティングだけで終わらずに演出上も細心の注意を払っています。
市川崑は吉永にほとんどセリフを吐かせていないのです。そこはCMもやっていた市川崑の巧妙なところで、吉永に芝居をさせずにフォトジェニックな瞬間だけを映し、
「それを観た男たちが勝手に彼女の心境を想像する」という構図に仕立て上げている。（略）
　ところがこの演出の成功もあって、市川崑は吉永小百合に気に入れてしまう。彼女の希望もあって、『おはん』『映画女優』と立て続けに市川崑は、彼女の主演映画を撮ることになる。（略）
　そして、極めつきは『つるー鶴ー』です。鶴の化身に扮する吉永小百合が雪の中で鶴の動きをするような、彼女の自意識だけで構成されているようにすら思えてくる恐ろしい映画です。
『映画たち』によると、これには市川崑もさすがに反対したようなのですが、無理やりに撮らされてしまった。
　そしてそれ以降、市川崑は観客から「つまらない大作を撮る監督」と思われるようになり、それでも一方で映画界からは「どんな企画でもとりあえず引き受けてくれる巨匠」と重宝がられる。
それで彼はこれまで築き上げてきた名声を落としていくことになります。

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/11/29(木) 01:44:44.16

【芸能】黒木瞳が舞台『細雪』降板、代役の浅野ゆう子

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/12/01(土) 22:04:52.49

>>694
合わないよね、吉永小百合
市川崑もこんな愚劣勘違い女優を使わなきゃ良かったね！
演技力も歌唱力もない老婆も演じられ無い吉永小百合を

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/12/03(月) 08:40:43.87

>>696
市川崑監督は、どういう理由か、吉永小百合をかなり買っていたらしい、
次も彼女の映画を作りたいみたいなことを話していたそうだ。
演技派でもない女優を、彼みたいなプロがどうして重視したのが、さっぱり
わからないが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2018/12/22(土) 02:36:28.97

吉永小百合は「ふん…」「ふん…」言っているだけだから邪魔にはならなかった
好きじゃないけどね
それよりも岸恵子に違和感
船場育ちの本家の御寮人さんではなく外国人が着物を着ているような違和感

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/01/29(火) 09:45:27.51

岸恵子は出演を望んでしたのか？　それとも監督かプロデューサーが
出演を望んだのか？
どっちにせよミスキャストでした。

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/01/29(火) 09:46:56.16

最初の新東宝映画の花井蘭子さんの長女が原作の雰囲気が
ありましたよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/03/05(火) 02:03:40.12

>>658
>>582
>>508

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/03/08(金) 06:43:02.54

岸惠子の役には山本富士子に出てもらいたかったけど、断られたんだよね
山本富士子は関西出身みたいだから一番適役だったはず

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/05/04(土) 22:59:19.53

ラストは原作どおり
「下痢便垂れまくり」
にしてろ！！

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/05/05(日) 18:00:47.16

>>6>>15>>16

吉永小百合が能面みたいな動き表情しか出せないお人形さん

アレは演技では無いと思う！

吉永小百合を使ったことで、市川崑は以降は駄作ばかり作る感じだから、吉永小百合は監督クラッシャー

吉永小百合は日本映画界を私物化した駄目な女性タレント

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/06/22(土) 11:31:58.59

>>699
山本富士子の代打

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/06/22(土) 13:43:58.67

>>698

ふん～、ふん～ウンコしたいとか？
そんな台詞しか吐けない吉永小百合も、
細雪の映画を台無しにした元凶だから

**この子の名無しのお祝いに** · 2019/06/23(日) 02:22:59.34

>>702
山本富士子で観たかったなあ
岸恵子は船場ことばのイントネーションがけったいだった
佐久間、吉永、古手川は関西出身ではないのに酷い違和感はなかった
岸は船場の旧家(本宅は上本町だったか?)の御寮人さんではなく江戸前の感じがした

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/01/01(水) 09:36:09.23

>>703
「下痢便垂れまくり」を吉永小百合に・・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/01/19(日) 21:19:59.84

岸さんの脱ぎたてパンツの匂い嗅ぎたい

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/02/09(日) 13:04:11.51

4姉妹どんぶりがしたい

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/02/09(日) 22:20:33.13

ラストは下痢って、谷崎にはスカトロ趣味があったの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/05/03(日) 10:12:44.03

>>698
ふ～んしか言わない吉永小百合って、役不足じゃないか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/05/03(日) 21:46:56.67

>>697
監督は、吉永小百合に演技をさせていない。台詞がほとんどない。それが成功の原因か。
演技させると、ダメになる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/08/21(金) 18:43:32.24

吉永小百合は「光る海」でも足の爪を切らせているし・・

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/08/21(金) 23:40:53.68

>>713
演技もロクに身につけず、ロクに出来てない、吉永小百合に演技させると？
吉永小百合自体がダメ

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/09/10(木) 08:44:43.34

>>712
ふ～んしか言わない吉永小百合こそ、セリフなしで
カラダだけで演技できる女優と監督が認めているのです。

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/09/11(金) 19:32:16.06

>>716
ヌードにならない、脱がない吉永小百合、カラダだけで演技力も無い、役作りもしない吉永小百合は価値は無い

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/09/12(土) 07:46:21.61

>>717
ヌードにならない、脱がない吉永小百合こそ二の腕や太腿の部分的露出だけで
全てを妄想させる高等テクニックでサユリスト達を引き付けてきたのだろうね。
なかなかの戦略家だ、もちろん演技力など不要。

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/10/09(金) 10:13:36.35

>>717
>カラダだけで演技力も無い

小百合は秘めて露出しないカラダに妄想させる価値がある。
演技力など無用だよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/10/25(日) 18:26:34.63

「関西の婦人の言葉には昔ながらの日本語の持つ特長、－十のことを三つしか口に出さないで
残りは沈黙のうちに仄（ほの）かにただよわせる、－あの美しさが今も伝わっているのは愉快だ」
（「私の見た大阪及び大阪人」谷崎潤一郎）

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/08(日) 13:19:04.64

>>713-716
吉永小百合自体が女優を名乗る資格は無い
単なるアイドルタレントだから

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/08(日) 17:11:35.25

>>9
30過ぎて、男性主役の添え物？
完璧に主役を演じる小百合ちゃんでしょう？

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/09(月) 08:19:20.38

>>722 >>9
男性主役の添え物とは「動乱」「海峡」等が高倉健の主役で
吉永小百合は添え物・・・です。

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/18(水) 11:53:42.04

これも映像美だけをみる映画だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/18(水) 16:01:08.04

>>724
それが最高の映画だよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/19(木) 13:11:20.71

原作の谷崎の文章が素晴らしいんだこれが

**この子の名無しのお祝いに** · 2020/11/21(土) 02:06:18.81

伊丹十三のことばが自然だと思ったら京都育ちだった

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/05/06(木) 22:26:06.42

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/05/07(金) 22:01:59.62

谷崎はなぜ本当の舞台の御影にしなかったんだろ

まあ御影でも二流どころの反高林だったんだけど

それでも当時の芦屋より上だった

御影＞岡本＞芦屋

御影には住友　日生　武田　日立　朝日　乾　とかの大邸宅

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/05/14(金) 01:13:16.00

長女は山本富士子で観たかったな
岸恵子だと江戸前の感じで上本町に本家がある御寮人さんに見えない
さらに外国生活が長いため外国人が着物を着ているような気持ち悪さがある

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/05/31(月) 21:48:12.07

吉永小百合が台無しにした映画

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/06/01(火) 09:44:40.14

過去の様々な舞台版でシャッフルして配役鉄板は

鶴子　淡島千景
幸子　新珠三千代
雪子　司葉子
妙子　団令子

かな。
まぁ自分的にはだけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/08/12(木) 19:42:35.12

>>730
実話は堺筋本町が店のあった場所（根津商店）
今はメットライフ大阪ビル（旧丸紅大阪本社ビル）の場所
本宅は今の靭公園

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/08/12(木) 19:48:32.34

>>732
有馬稲子も良いと思ったんだけど

小津の東京暮色見るとさ

岸慶子は確かに大阪弁が下手
言っちゃ悪いがこのなかではワンランク下

若尾文子なんか大阪京都弁もちゃんとこなしてたと思う

山本富士子は立売堀

京マチ子は八幡屋

田中絹代は夕陽丘

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/12/21(火) 20:22:31.92

>>732
その四姉妹で成瀬巳喜男か川島雄三演出で、観たかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/12/23(木) 15:20:35.17

京なにわ暮らし歳時記: 船場の「ぼん」の回想録単行本岩波書店2021/12/27
山田庄一 (著)

大正十四年、船場の旧家・水落家に生まれた著者が、幼少期の記憶をたどり、四季折々の船場の暮らしぶりを綴る。
正月、節分、祇園祭、天神祭、神農さん、事始めなど京・大阪の年中行事をはじめ、食文化、冠婚葬祭、船場ことばにまつわる思い出の数々。上方芸能の話題も織り込まれ、昭和戦前の船場文化の貴重な記録である。

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/01/06(木) 18:16:38.25

>>736
貴重な情報ありがとう

水落さんは俳句かなにかの家系じゃなかった？
戦前に既にしもた屋だったと思うけど
「聞き書き日本の食事？」の大阪編の船場の旧家だったかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/02/15(火) 22:32:31.74

クライテリオン買って見てる
配役が豪華で楽しいな
見合い相手が印象に残り過ぎなのはねらいなんだろうか
原作ともかなり違うようだけど長いから仕方ないよね
たぶんもうこういうものは作れないから貴重だよな

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/04/25(月) 20:09:10.89

第７５回日本推理作家協会賞
大鞠家殺人事件単行本 2021/10/12
芦辺拓 (著)

大阪の商人文化の中心地として栄華を極めた船場――戦下の昭和18年、婦人化粧品販売で富を築いた大鞠家の長男に嫁ぐことになった陸軍軍人の娘、中久世美禰子。だが夫は軍医として出征することになり、
一癖も二癖もある大鞠家の人々のなかに彼女は単身残される。戦局が悪化の一途をたどる中、大鞠家ではある晩“流血の大惨事”が発生する。危機的状況の中、誰が、なぜ、どうやってこのような奇怪な殺人を? 正統派本格推理の歴史に新たな頁を加える傑作長編ミステリ!

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/05/03(火) 17:47:48.07

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/06/25(土) 23:06:46.46

この話
実話があって
小説があって
映画になると大分イメージが変わる

御影が芦屋に堺筋本町が上本町に

小説のころには根津商店は倒産状態で
わずかに残った御影の反高林の手狭な二階建てなんだな
この家は今でもあるけど土日しか見れない
多くの人は芦屋の記念館がそれと誤認してるみたい
堺筋本町の家は相当大きな日本家屋だったけど
本宅は靭にあった

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/20(火) 09:53:40.86

なんか古手川だけ格落ち感がするんだけど、上映当時はそうでもなかったの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/21(水) 00:40:31.14

当時は若手の一線級だよ
映画版「阿修羅のごとく」の四女役だった深田恭子みたいなもん
（他姉妹は大竹しのぶ・黒木瞳・深津絵里）

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/21(水) 19:11:19.81

夏目雅子を小説吉田学校（同年公開）なんかで使わずにこっちへ回して四女をやらせれば良かったかも

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/24(土) 20:21:44.12

>>742
山本富士子→岸恵子
佐久間良子
吉永小百合
山口百恵→岸本加世子→古手川祐子

岸本が古手川に変わったのは、多分東宝芸能推し

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/25(日) 08:47:55.23

>>745
山口百恵はもう引退して何年も経ってるから関係ないんじゃね？

と言うか4女だけ歳が離れすぎなんだよな、3女と1歳か2歳しか違わない設定のはずだと思うけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/09/25(日) 13:33:01.79

>>746
最初の企画の発表では山口百恵に復帰してもらうつもりだったけど、断られた
長女は山本富士子に断られた後、若尾文子や司葉子も候補に挙がっていた

市川崑が『古都』の撮影中に『細雪』を撮りたいって言ってたらしい
アイドル女優引退映画より『細雪』撮ればよかったのに

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/10/12(水) 12:21:27.39

>>747
市川崑は百恵ちゃんと三船（うる覚え）で、阪妻の『牢獄の花嫁』を企画したが、ホリプロに百恵が主役でないという感じで断られたそうだ。細雪の場合も同じで、無理だったのでは。もちろん引退もしてるんだし

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/10/12(水) 12:54:20.65

百恵も1度ぐらいは、オールスター映画に出てみても良かったと思うけどな
まあホリプロとしては将来的にはそういうのも考えてたかも知れないけど、あんなに早くあっさりと百恵が辞めちゃうとは思わなかったんだろうな

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/10/13(木) 03:48:01.18

田中春男、腹立つわ～ｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/10/31(月) 21:06:52.59

「映画監督　増村保造の世界」に市川崑が大映に移ってきてからの言動が書かれているが
市川は気に入らない人間や意に沿わない人間は徹底的に排除していく監督だと増村は書いてる。
たとえ有能なスタッフでも関係ない、市川が嫌ったら即排除で徹底してる。
市川崑ってデビューしてからずっと雇われ監督で一貫してるから様々な会社や現場に
順応していくのが得意な人なんだと勝手に思い込んでいたら大きく違ったんで驚いたよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/11/01(火) 16:36:05.66

気に入らない・意に沿わないスタッフを自分の周りに置かないって
至極当たり前のことでは？
特に監督の手足となって動く演出部においては重要なこと
松竹時代の清順にしたって木下恵介からは排除され一度も下につくことはなかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/11/23(水) 12:09:30.81

イエーイ

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/11/25(金) 20:39:53.23

４女は高峰秀子が良かったな

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/11/27(日) 12:13:10.31

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/12/15(木) 12:26:39.79

小谷さーん

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/12/18(日) 12:04:56.06

小百合様大人気

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/12/26(月) 12:30:54.82

arara

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/12/27(火) 11:50:57.65

東宝版だけ見てないわ

**この子の名無しのお祝いに** · 2022/12/31(土) 12:37:55.02

あげ

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/02/03(金) 14:49:45.92

1980年よみうりテレビ系木曜ゴールデンドラマ
https://www.youtube.com/watch?v=QTt4WOfXxis

出演島田陽子、新珠三千代、加茂さくら、吉沢京子ほか
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**この子の名無しのお祝いに** · 2023/05/01(月) 12:44:17.85

arama

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/05/04(木) 12:52:33.36

ここも一応吉永スレ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/05/06(土) 17:01:25.70

たぶん

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/02(金) 15:01:07.48

ゼッタイ

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/04(日) 14:04:22.93

https://www.youtube.com/watch?v=RUHIXu0P5gs

人間の条件　仲代達也　山本薩
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/09(金) 18:33:39.35

是枝監督2015年のインタビューでの「これから撮りたい映画は？」の解答

二つあります。一つは甘粕正彦が理事長だった時代の満映をやりたい。もう一つは沖縄からブラジルに移民し、
第二次大戦後も日本の敗戦を受け入れなかった“勝ち組”の話をやりたい。でも、2つやるとすれば10年はかかると思います。

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/20(火) 14:00:53.87

https://fsharetv.io/watch/the-discarnates-episode-1-tt0125217
異人たちの夏

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/20(火) 14:11:19.73

https://www1.attacker.tv/watch-movie/kagero-za-66640.5507245
陽炎座

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/06/20(火) 14:34:05.92

https://www.youtube.com/watch?v=4urbXO68tAs
大魔神
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/07/01(土) 21:42:08.04

http://www.veoh.com/watch/v6409395Zakty9zT
麻雀放浪記

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/07/10(月) 12:56:36.83

あーらヨッサ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/06(土) 23:46:11.57

>>763
違う
谷崎潤一郎と市川崑のスレッド

主演は佐久間良子